ニッコールレンズ in デジ板 191本目

2021/08/21(土) 11:25:14.70

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

前スレ
ニッコールレンズ in デジ板 190本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625535609/

関連スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628519841/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/09/15(水) 12:36:42.11

>>243
70-200買ってFはさっさと売り払う、あとは105Microでも買っとけば良い

2021/09/15(水) 12:54:05.15

>>245
70-200はFLで充分だろ

2021/09/15(水) 13:15:14.22

>>243
Z MC105/2.8
あと半年も待っていればZ85/1.2とか出てくるから貯金

2021/09/15(水) 13:16:44.23

>>243
そのラインナップで写りに不満がないのなら、特に入れ替えたりなんなりはいらんと思う。
こだわるなら、例えば14-24をF→Zにする意義はあるけど、前述のとおり不満がなければする必要もない。

たぶん「THE　Ｚ！」的なレンズが欲しいてことなんだろうけど、それなら50/0.95ではないだろうか。

2021/09/15(水) 13:20:05.89

お金あったら買うよってお題なら
14-24/2.8
70-200/2.8
50/1.2
MC105/2.8

コスパ良くて軽めで使いやすいってお題なら
50/1.8
24-200/4-6.3
MC105/2.8
28/2.8
40/2

1.8シリーズと 24-70/2.8, 24-70/4, 予定されてる24-105/4は、自分に合うの選べばと思う

2021/09/15(水) 13:33:01.30

>>243
MC105mm かなー

2021/09/15(水) 13:54:52.38

>>243
先ずは14-24と35/1.8じゃない？
そこでZを気に入れば追々で良いのかと思う

2021/09/15(水) 14:02:21.44

>>251
それは持ってるって書いてある

2021/09/15(水) 14:34:48.68

>>243
買うのが目的なら何だって良いのでわ、それこそ同じレンズでもよろしいかと

2021/09/15(水) 16:10:35.01

今更ながら28mmf1.4買おうか悩んでるんだけど全く話題になったことないね
中途半端な焦点距離だから人気ないのかな

2021/09/15(水) 16:20:02.03

28 1.4は評判よかった気がするけど
今は知らんけど中古でも高かった

2021/09/15(水) 16:39:30.48

>>243
あえてここはF追加
FTZと58/1.4。105/1.4
持ってるのかな？

2021/09/15(水) 16:50:04.61

>>255
いまは中古で14万ぐらいですね
定価考えるとまあこんなもんかなという感じですね
Z9買いたいと思ってますが多分なかなか手に入らないだろうからそれまでD850で遊ぶために欲しいなあと思いつつなかなか踏ん切りつかない

2021/09/15(水) 17:06:10.51

>>254
話題になってたし評判も良かったぞ

2021/09/15(水) 17:34:34.88

>>258
なるほど！ありがとう
踏ん切りつきそう。。もう少しだけ作例とかみてみる

2021/09/15(水) 17:46:28.88

>>251
Fマウントで持ってるのが書いてるレンズでその上でZマウントのレンズの何を買えば良いって？意味かと思ってたわ

2021/09/15(水) 18:02:30.68

>>259
老人と文学者の3年前の動画だけど、こんなのとか
https://youtu.be/NIV11A0_L9s
https://youtu.be/vaSKWN9hc0w

2021/09/15(水) 18:14:29.41

>>257
Zで28mm S-lineは当分でなさそうだから買ってもええんちゃうかな

2021/09/15(水) 18:47:11.13

>>262
踏ん切りついた！買います！

2021/09/15(水) 18:47:58.39

>>261
みました。ベタ褒めですね
男の顔アップの比較を延々見させられるのでちょっと苦痛でしたがw

2021/09/15(水) 20:30:58.52

243だけど
みんなありがと
mc105か70-200がいいと言う意見が多かったので105買います
70-200はどうしてもF手放せない理由があるので後回し

2021/09/15(水) 21:03:00.27

>>243
それって
>現在所有は14-24と24-70 F2.8、35と50の1.8に50の1.2
がz nikkorで
70-200
がFなんかな？
で問題だが、70-200の世代は何？VR１？２？FL？
FLなら特に変える理由がないぞ。Zの70-200は収差完璧に補正されてる者の口径食ぐるぐる問題もあるから一長一短がある。

2021/09/15(水) 21:08:15.40

>>266
その通り
70-200はFLだよ

2021/09/15(水) 21:15:15.01

>>266
ぐるぐる問題て
大口径レンズに慣れてないのか？

2021/09/15(水) 21:33:05.32

大口径レンズ使ったことない人がレモンだレモンだって騒ぐようなもんか

2021/09/15(水) 22:06:31.93

>>263
28/1.4Eマジお勧め、最強スナップ、夜景撮りレンズだと思う
汚いガラス越し夜に手持ちスナップ、D850　ISO1600　F5.6　1/80
http://2ch-dc.net/v8/src/1631710674643.jpg
ミッション部分等倍切り出し無補正
http://2ch-dc.net/v8/src/1631710697019.jpg

2021/09/15(水) 22:12:08.24

>>268

606 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-dGLa) sage 2021/09/15(水) 20:52:01.64 ID:Tg58kgHTa
>>595
Z 24-200見た後だといまさらAF-S 28-300もないでしょという気持ちになる
ってかD850でまともに使える標準域単焦点は、AF-S 24-70mm F2.8E VRしかないという辛い結論に至る。
Zだとそんなことないという事で比較せよ。

単焦点ってズームレンズ？？

2021/09/15(水) 22:23:48.70

>>269
ZMC105で問題になったじゃないか
レモンボケで背景ボケがぐるぐるになる

2021/09/15(水) 22:34:23.28

58mm F1.4Gは、開放だと背景ボケが嵐の如く渦巻くよ

2021/09/15(水) 22:55:57.84

ま、いいんじゃね？レモンでも。
ノクトだってレモンだべ。

2021/09/16(木) 00:29:51.06

>>272
言うほどグルグルなるか？

2021/09/16(木) 08:10:24.23

Z70-200にグルグル問題なんかない

2021/09/16(木) 08:43:39.41

>>276
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z70-200_f28vrs/02.jpg

2021/09/16(木) 08:52:46.87

周辺レモンボケ、周辺レモンでグルグルも世界中で人気、俺も好き
口径食がーなんて言ってるのは日本くらい
グルグル大好きインドニコン105/1.4E
https://www.nikon.co.in/en_IN/product/nikkor-lenses/f-mount/fx-format/single-focal-length/af-s-nikkor-105mm-f-1-4e-ed#photo_video_gallery

2021/09/16(木) 09:14:20.76

レモンボケって口径的にしょうがないことで、別に問題にはなってないと思うけど。
レンズをデカくする以外に対策あるんだっけ？

2021/09/16(木) 09:47:12.18

細かい写りの差にこだわる人が何を撮るのか興味ある

2021/09/16(木) 09:53:52.38

日本は開放バカばかりだからなｗ

2021/09/16(木) 10:04:40.74

世の中きれいな丸ボケ信仰みたいなのがあるからな。
じゃ、開放から周辺まできれいな丸ボケになるレンズて何？ってことになる。

2021/09/16(木) 10:04:55.08

>>281
風景撮りならF8、スナッパーならF4くらいがオーソドックスじゃね？

2021/09/16(木) 10:05:18.92

40mmはヨドバシで発売日以降のお届け表示
早くね？

2021/09/16(木) 10:12:21.73

マップで予約しようとしたけど、混み過ぎてダメだね。
キヤノンも今日からだよね？そのせいかも。
二年保証諦めて店に電話して予約した。

2021/09/16(木) 10:15:32.71

安定のキタムラで予約完了
https://i.imgur.com/Rr1i8ns.jpg

2021/09/16(木) 10:29:56.95

混みすぎのマップで Z28mmf2予約完了！3万円以下はお買い得ですね。

2021/09/16(木) 10:34:03.46

ニコンダイレクトが一番在庫があるのかねえ
量販店はどこも発売日以降だ

2021/09/16(木) 10:38:18.34

>>287
どっちやｗ

2021/09/16(木) 10:39:24.64

>>289
間違えたwww、スマン。40mmf2だわ。

2021/09/16(木) 10:45:18.80

発売日以降の表記は、現段階で入荷数が決まってないからでは？

2021/09/16(木) 10:46:39.44

>>291
そうなのかな
これまでこんなことはなかったよね
生産数が増えなくてニコンも困ってるか

2021/09/16(木) 11:13:27.06

>>281
鬼絞りゴム肌振興会乙(藁!

2021/09/16(木) 11:56:44.05

>>282
意図的に球面収差量がコマ収差、口径食での変形を上回る事でひたすら丸みを求めたのがソフトフォーカスレンズそのものです

2021/09/16(木) 12:13:42.47

>>283
レンズのレビューでは開放云々ばかりじゃね？
現に>>293みたいなのがすぐに炙り出されている訳だしねｗ

2021/09/16(木) 13:21:08.45

むしろ発売日前って有るのか？

2021/09/16(木) 13:24:29.21

>>296
ないよ
発売日にお届けならある

2021/09/16(木) 13:34:22.64

>>288
Zfcですら量販店よりあかんニコダイに期待するなよ

2021/09/16(木) 16:21:43.39

>>295
今はズームの性能が上がったから開放から使えないと、単の価値がない
F2.8ズームや、24-200/4-6.3で別にいいことになってしまう

2021/09/16(木) 17:00:09.59

同一絞り値だと、単は絞った状態、ズームは開放。
どう逆立ちしても、こと描写いおいて単の価値がなくなることは無い。

論点は、ズームが開放から使えるかどうかってことじゃないの？

2021/09/16(木) 17:17:53.09

ねーちゃん撮りは単焦点しか考えられないが、普段はズームの方が便利だな
被写体をコントロールできるなら、単焦点でいいんだけど
タムロンが出す35-150/2-2.8ぐらいならポートレートにもいいけど、Zマウントにも出ないかなー

2021/09/16(木) 17:24:57.44

開放の写りがひどいレンズなんて最近あるの？
どんな写真を撮ると気になるんだろ

2021/09/16(木) 17:29:58.52

>>301
最初に単焦点しか考えられないって書いてるけどタムロンのズームなら良さそうってなんなんwww

2021/09/16(木) 17:42:35.22

ねーちゃん撮りは単焦点しか考えられないが
タムロンが出す35-150/2-2.8ぐらいならポートレートにもいい

2021/09/16(木) 19:16:17.25

>>279
アホがそれ理解できてないでレモンだレモンだと騒いだのよノクトの時に

2021/09/16(木) 19:25:02.51

>>302
F2.8ズームの底上げで単焦点の開放性能重視になったとおk炉はある

2021/09/16(木) 19:28:50.34

>>295
絞ったら画質が良くなるのは当たり前だしもうそのレベルでは大した差なんて出ないから
厳しい条件でポテンシャルを比較してるだけでしょ
開放の写りに一切触れないで絞った状態だけをレビューしても価値なんてないよ

2021/09/16(木) 19:44:48.60

>>305
光路に狭いところを作らないこと。
FLとZの差はそこだとみられる

上がFマウントの70-200 FL、下がZマウントの奴
じつは光路がZの方が狭い。
これはリニアモーターの実装スペースの煽りを受けたからだと思われる。

https://imgur.com/a/1BkURIZ

んで、特に望遠域でのボケ玉の大きさに結果が出てる

https://capa.getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2020/07/200mm-boke.jpg
https://capa.getnavi.jp/report/340954/

2021/09/16(木) 19:48:09.13

リニアじゃなかったや、ステッピングモーター。
これ＋マルチフォーカスがけっこうスペースとる代物らしい

2021/09/16(木) 19:49:39.22

70-200FLを持ち出すのが億劫な時に70-200/4GかAF-P 70-300検討してたけど
三脚座無しEタイプ専用FTZ2が出るなら70-300の方が良さそうだなぁ
見た目酷いけど軽さは武器だ

2021/09/16(木) 20:00:05.31

>>310
>軽さは武器だ

そんなあなたにマイクロフォーサーズ

2021/09/16(木) 21:21:11.81

>>308
マルチフォーカスで動くのは後ろから3枚目と4,5枚目なので口径食に関与してないぞ

2021/09/16(木) 21:28:09.61

>>299
暗黒24-200との比較は無いわ

2021/09/16(木) 21:49:11.45

>>312
そこの光路が絞られてるのが重要。
レモンの玉欠けがZの方が厳しい原因

>>313
よく比較してみよう
蛍石レンズを含む前玉3枚、実はFLとZで共通なんだよな

2021/09/16(木) 21:51:00.85

>>314
口径食についてもっと勉強しようか
そこで発生しないよ

2021/09/16(木) 21:51:12.32

なんかJANEがバグってて書き込んでたのに消えた…

>>313
Z 24-200の場合、比較の中に出せるということが凄いという話してるんだわ

2021/09/16(木) 21:52:41.26

>>315
Zの口径食問題の一端は光路問題だってことを比較で言ってるんだけど…
FLの方がZ比で口径食が緩和してるのはなぜかという事（>>308）

2021/09/16(木) 21:56:38.48

>>317
だから、口径食の発生原因はAF群じゃないって言ってんだろ
絞りより前、10枚目から前の光学系にあるんだよ
口径食について調べ直してこい

2021/09/16(木) 21:57:26.75

>>316
暗黒が単の比較になんかなる訳ないという話をしてるんだよ

2021/09/16(木) 21:58:28.77

ついでに言えば、ニコンの70-200はFLもZも光学系とともに動くフレアカッターがあるから問題はより複雑

2021/09/16(木) 22:01:19.86

>>318,320
手振れ補正系も口径食の原因では

2021/09/16(木) 22:17:10.06

>>321
手ぶれ補正なんか無い時代から口径食はある

2021/09/16(木) 22:18:20.08

Z50mmF1.8S
Z40mmF2

どちらか迷う。

2021/09/16(木) 22:18:51.82

>>321
それは光学系全体の作りによる

なんでこれだけ言われても調べないかなぁ
インナーズームタイプの望遠ズームにおける口径食の主たる発生要因なんてすぐ分かるもんなんだけど…

ついでに指摘しとくと、>>314の前玉3枚の話は間違ってるぞ
蛍石レンズは全く同一だけど第1,2レンズは曲率が異なるし、第1レンズは硝種も異なる

2021/09/16(木) 23:45:19.11

>>323
焦点距離と絞り値は似たようなもんだけど性格が全く違うじゃんよ
なんなら両方買おうぜ
2つ合わせてもZ20/1.8SやZ24-200/4-6.3より安い

2021/09/16(木) 23:59:40.42

口径食の原因の構造うんぬんは置いといて。

結局どの70-200も口径食は出てるわけで、レンズを大きくしないと開放で綺麗な玉ボケなんて無理なんでしょ？

2021/09/17(金) 00:13:55.95

そうだよ
んで玉ボケのためだけにクソデカレンズ作るくらいならその径でレモンになるさらに明るいレンズを作った方がマシ

2021/09/17(金) 00:25:57.96

>>326
そそ
例えば58mm f1.4で開放から口径食を無くすにはNoctのサイズが必要
これを200mm f2.8でやろうとすると……

2021/09/17(金) 04:17:00.34

>>308
FLとZが同じ縮尺だとすると、
Zのレンズ後端ってFマウントのフランジバックはクリアしてるんじゃないかなこれ

2021/09/17(金) 08:59:27.12

口径食言ってるやつは多角形になるまで絞ればいいじゃん
サンニッパだって普通に口径食出るだろw

2021/09/17(金) 09:21:27.16

>>329
してないよ
バックフォーカスは
FL…54mm
Z …32.5mm
Fマウントの最短バックフォーカスは39mm

2021/09/17(金) 09:52:26.98

口径食がとにかく出ない、開放撮影のみに特化したレンズがあってもいいな。中央はそこそこシャープでボケはきれい。周辺光量、収差は切り捨てで。

2021/09/17(金) 09:54:25.24

口径食気にするなら FXレンズを DXモードで使えば良いんじゃないか
デカ重になるけどw

2021/09/17(金) 10:22:38.65

>>329
後ろの方だけ変えればバックフォーカス伸ばせそう

2021/09/17(金) 10:42:12.12

>>332
それを目指したのがZ85/1.2だと思うけど
まああのシルエットだとあのサイズですら前玉径が足りず
F1.2では口径食が出るだろうね

2021/09/17(金) 10:56:02.70

>>332
rf500/8は？

2021/09/17(金) 13:56:19.38

開放周辺口径食減らしたら世界中で売れなくなるな
堂々とサンプルにレモングルグルこんな大きさピント面は超解像で撮れますと出してレモングルグルで包み込まれる感じが綺麗で人気なのに…
https://www.nikon.co.in/tmp/Asia/4016499630/3857477713/365508689/3015334490/1887721864/1781229958/2361434336/4044060355/3221991875/3931272000.jpg

2021/09/17(金) 15:24:36.38

髙橋光るぐるぐる
https://hustlepress.co.jp/takahashi_20180103_interview/
https://hustlepress.co.jp/wp/wp-content/uploads/f770354b15ae2969953a9a35d61326dc/takahashi_20180103_interview_03.jpg

2021/09/17(金) 16:41:44.62

>>323
https://www.nikon.it/it_IT/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/nikkor-z-40mm-f-2

サンプルがたくさんあるぞ
40/2は小さくて安いのによく写るがぶっちゃけ50/1.8とは比較にならない
両方買おうな

2021/09/17(金) 17:12:51.69

FLはレモンボケはある程度緩和してるのにZだときついレモンになってるのが問題なんだろう

2021/09/17(金) 17:14:44.76

ﾄﾞｺｸﾞﾛってなにｷﾓ

2021/09/17(金) 17:36:36.39

長辺2000pxくらいまでならバッチリ
等倍だと凡庸って感じに思えた

大きさ値段考えたら十分かな

2021/09/17(金) 18:01:46.67

ﾄﾞｺｸﾞﾛってなにってここの180-182や昔から家回線で30以上スレ立てしてるけど何か？

2021/09/17(金) 18:49:13.19

>>338
白飛びしすぎじゃない？

2021/09/17(金) 18:49:40.08

>>331
こないだ現物合わせしたけどZの後端、Fマウントのバックフォーカスぎりぎりでクリアしてたよ