Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【38】

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/13(土) 19:05:42.20

2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1

マイクロフォーサーズの総合スレです。>>2

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【37】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1635135277/

マイクロフォーサーズ公式サイト
自由な撮影スタイルを実現する、高画質と小型軽量の両立
マイクロフォーサーズは、レンズ交換式カメラの高画質と小型軽量の最適なバランスを追求しつつ、多様なニーズに対応する機動性の高さを持ったシステム。
メーカーの枠を越えて、カメラボディーと交換レンズを自由に組み合わせて撮影できるオープン規格です。
https://www.four-thirds.org/jp/

賛同企業
https://www.four-thirds.org/jp/contact/
OM SYSTEM オリンパス（OMデジタルソリューションズ）
https://www.olympus-imaging.jp/
パナソニック
https://panasonic.jp/dc/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/14(日) 23:37:26.50

高い金を注ぎ込まなくてもレンズ交換式が楽しめる
庶民に愛されるマウントとして唯一無二のマイクロフォーサーズ

これだけで充分

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/14(日) 23:47:53.08

>>27
スマホは「スマホ程度の画質」で充分だから雑にデジタルズームしたりクロップしても問題無いけど、
「画質の良さ」を売りにすべきカメラ専用機では適切なアスペクト比で設計する必要性がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/14(日) 23:57:13.22

>>32
同マウントで「フルサイズ」「APS-C」の2種類のセンサーサイズを提供している各社は、
「1本のフルサイズ用レンズ」がAPS-C機では1.5-1.6倍の換算画角で使えるなど、レンズ活用
の幅があって付加価値が高い。

micro4/3はフルサイズ換算2.0倍しかないのでレンズの潜在価値が低い。

「フルサイズ以外」市場を狙うなら、micro4/3マウントに1型センサー搭載ボディのバリエーション
も用意するような展開を狙って行くべき。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:03:15.13

マイケル　フォー！　サーズ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:12:46.68

OMDS社は生産規模も維持しなければ存続が苦しいだろうから、例えばニコンに「Nikon1復活」を働きかけて
Nikon1新モデルの開発製造を全面的にOMDSが受託してニコンへOEM供給しつつ、OMDS自社のmicro4/3機とも
部品共通化をしてスケールメリットを確保するような戦略を狙って行けば有利に競争できるようになるのでは
ないだろうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:12:53.17

いや、センサーサイズだけ増やしてもダメでしょ
1インチセンサーだけど、1000fpsスーパースロー撮れるとか、AF追従300コマ連射できるとか、センサーが小さい代わりにフルサイズのフラッグシップモデルを凌駕できるカメラじゃないと意味がない
単に小さいだけのカメラは1やQ、MFTのようにスマホに置き換わって消えるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:17:49.11

>>38
>1インチセンサーだけど、1000fpsスーパースロー撮れるとか

1インチはソニーRX100が960fpsだったり、Nikon1だと1200fpsだったり、センサーレベルでは高速駆動が定石。
micro4/3でも、ソニーからRX100用のセンサー買って来て1000fps駆動させれば特色あるボディが完成する。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:21:54.06

おまえらまーだセンサーバトルしてんのか
なんべん同じ会話すりゃきがすむんじゃ
フルサイズレンズ糞重っwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:30:11.01

前スレのコピペしかないもんなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:42:51.00

>>40
むしろ、4/3より一回り小さい1型センサーを搭載するボディもラインナップに加えて、
「1型専用レンズ」は4/3レンズよりも「更に小さく出来ますよ」という可能性を提言
してるところなんですけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:49:15.87

マイクロフォーサーズかフルサイズか
は議論するだけ無駄

結論は併用使い分け

もう言い古されてること

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:56:52.16

>>43
マイクロフォーサーズのボディに「1型センサー搭載機」のバリエーションを用意すべき
…という新しい提案はいかがですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 00:57:31.79

>>34
一般人はカメラで撮ってもスマホでしか見ないし写りなんかどうでも良い
今どきカメラなんて買ってるの爺さんだけスマホで十分

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:00:25.11

>>45
>一般人はカメラで撮ってもスマホでしか見ないし写りなんかどうでも良い

それを言ったら「カメラ専用機の全否定」であって、マイクロフォーサーズも丸ごとお終いだろw
アホかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:00:45.91

>>39
フルサイズを凌駕するレベルね
RX100みたいな低画質ではなく業務用でも使えるレベルの4K1000fpsとか
高速連射もAFが完全に追従して野外ならフルサイズ機にとって変わるくらいのものじゃないと意味がない
現状、マイクロフォーサーズってセンサー小さいのにフルサイズの性能に太刀打ちできないじゃん
そこを解消しないとスモールセンサーが消えていく運命は変わらない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:02:03.51

マイクロフォーサーズはスマホからステップアップする人の第一候補と言われてる。
そしてAPS-Cは交換レンズが無いので、コンデジ扱いらしい。手振れするのでコンデジ以下とも言われてる。
という事はだ
方程式に沿うとマイクロフォーサーズはスマホからのステップアップには、フルサイズと違い大金を払う必要が無いのでベストバランスフォーマットという事になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:02:12.40

>>46
だからそう言ってるだろ馬鹿か？

**スマホ諭吉** · 2021/11/15(月) 01:04:43.01

文も読めないのか？
今どきカメラなんか買ってるだけあって馬鹿なんだなw
スマホで良かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:04:44.96

>>47
>4K1000fpsとか

それはデータ量を単純計算して今の技術では不可能な域だろ。
カメラは現実的なリソースのトレードオフの中で最適解の設計を模索するものであって、
欲を言えばキリがないけど、時代の技術水準ごとに「出来る範囲での適切なバランス」がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:08:24.67

>>49
よく読んだらそうだな。前段だけ見て「フォーサーズセンサー4:3至上主義者」かと思った。

でも、スマホ至上主義者がこんなスレに一体何の用？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:09:56.37

業務用はともかく、
アマチュアが買える値段で、実用できる動画ハイブリッド機はパナしかない
ニコンなんて70万円機で初めてGH5やG9と勝負できる有様

ビデオカメラ板（実用する人）にはパナの一眼のスレッドのみ
実用できる動画機はパナのみ、の証拠

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:12:17.03

>>52
今どきカメラなんて買ってる哀れな奴らにスマホの素晴らしさを教えニキ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:12:38.27

>>48
>フルサイズと違い大金を払う必要が無いのでベストバランスフォーマットという事になる

結局フォーサーズは画質で劣る分を考えると割りが悪いから「最初からフルサイズの格安機を買う」
という消費者が多くて、現実にはソニーがミラーレス市場シェア1位になってる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:14:33.13

>>51
あくまで例だアホ
フルサイズに勝てないだろ？って言ってんだよ
動画なら4K120pや6K60pの12bitRAW内部記録でキヤノンソニーレベルのAFとGH5レベルの手ブレ補正
高速連写なら2000万画素AF追従60コマ
そこまでいってようやくスタートラインだ
それを超えれるのか？って話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:14:36.93

スマホ世代はカメラに100万円も出さない
マイクロフォーサーズのマウント別シェア１位は根拠に根差してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:14:46.42

>>54
でも、君たちスマホユーザーが見てるYouTubeなどの動画は、ミラーレスカメラの動画機能で撮影されたものが多いぞ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:17:22.32

4K120pや6K60pの12bitRAW内部記録でも、
動画はブレたり止まったら駄目

実用できる動画機ということで、ビデオカメラ板はパナ機一択

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:19:59.00

>>58
わざわざミラーレス機で撮らなくても良いようなくだらない動画しかないけどなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:21:41.85

>>56
>フルサイズに勝てないだろ？って言ってんだよ

センサー小さい分だけ「レンズ含めても小型に収まる」というのをアドバンテージとして、
望遠と連写の組み合わせで取り回しが有利になるから、スポーツ撮影などに留意した仕様を
強化して盛り込むなどの特定用途で圧倒的に選ばれるような特長を持てば、競争力になるはず。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:24:55.62

>>60
スマホだとレンズ変えられないから、極端にズームしたりクロップしたりすると、著しく画質が悪くなる。

動画の内容の面白さは保証できないが、画質の良さなら専用機が勝つ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:28:15.65

フルサイズのミラーレス化小型化でAPS-Cは壊滅したけど
マイクロフォーサーズは、キャノニコ一眼が売れなくなったお陰で
マウント別シェア１位になれた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:32:08.96

OMDS社が今後やるべき事は

1. 4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。
2. 1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。
3. ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて
Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社micro4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:32:48.00

>>61
だからな、、
小ささのメリットがあるのに本気の鳥撮りやスポーツカメラマンが使ってるか？
AFが弱いんだよ
2 世代前のフルサイズ機にすら勝てないんだよ
そこを解消しないと1インチで出そうがダメって話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:37:47.12

>>65
>AFが弱いんだよ

1型センサー買って搭載して、小型の「1型専用レンズ」を用意すれば小さい分だけ容易に
レンズのAF駆動を速くできる見込みがあるのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:40:04.43

コスパではマイクロフォーサーズが圧勝
フルサイズは最低100万円要るから
スマホ世代はカメラごときに大金叩いたりしない

その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア１位

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:41:58.34

スマホ世代は、三脚なんて持ち歩かない
そして人体認識AFとかAI関係の言葉に弱い

その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア１位

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:43:39.36

>>66
センサー小さいとAF強いか？
xperiaやRX100がα1よりAF強いなんて話聞いたことないが
詳しいことは知らんが、像面位相差の精度スピードには画素数や画素ピッチ、センサーの大きさが必要なんじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:44:26.10

ニコンは、Nikon1で「像面位相差AFと超高速連写の合わせ技」の実現では先行していたのに、
その設計思想を「フルサイズミラーレス」で先に実現したのはソニーα9だった。
大型センサーを高速駆動させたり大きなレンズを高速駆動させるのは難度が高い。

逆に言えば、小さければ高速駆動が比較的容易。それを逆手に取って有利になる分野で特長を活かすべき。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:47:39.13

>>65
もう一眼レフは、鳥撮りやスポーツカメラマンぐらいしか使われない
時代はミラーレス一眼

その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア１位

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:49:33.34

>>69
>xperiaやRX100がα1よりAF強いなんて話聞いたことないが

α1は贅沢な超ハイスペック仕様で力技で解決してるけど、そのせいで価格も高額。
RX100はメーカー希望価格10万円程度の格安価格で「24コマ/秒」のAF追従の高速連写仕様。
センサーは小さい方が高速リフレッシュしやすいし、レンズは小さい方が高速AF動作しやすい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:50:32.53

>>70
実際は暗所に強く正確性のあるマイクロフォーサーズのコントラストAFのほうが実用的
で、ニコワンはマイクロフォーサーズに完敗したね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:53:22.07

スマホ世代は、オシャレに片手撮りだから

その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア１位

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:53:55.87

>>73
ニコワンは「ニコンが販売下手クソ」なせいで失敗けど、同じ仕様の製品をもしもキヤノンが販売してたら
天下取ってたはず。EOS-Mなんかの3倍くらいの数量売ってそう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:57:53.39

EOS-Mはキットレンズだけのライトユーザーに売れたな
マイクロフォーサーズに対抗できた唯一のAPS-C専用マウントだね

EOS-M対オリンパスEM10は話題になった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:58:08.34

>>74
実は全世界で見るとぜんぜん売れていない不人気なマイクロフォーサーズｗ
【１】マイクロフォーサーズは日本以外の海外で全く売れていないローカル３流カメラ
【２】ソニーキャノンニコンは日本より海外での販売数が日本の数倍も多いワールドワイド超１流カメラ
【３】つまり世界中で売れたカメラの総合ランキングで勝ち組ソニーキャノンニコンに完敗している負け組マイクロフォーサーズ
これが現実
マイクロフォーサーズ信者は都合の良い妄想だけを心の支えに脳内で精神勝利の妄想にどっぷり浸りファビョっているヤバい基地外だった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 01:58:31.37

>>74
>マイクロフォーサーズのマウント別シェア１位

m4/3がマウント別1位とか言うのも、国内市場限定の上にたまたま他社製品の谷間の時期で
ちょっとだけ相対的に売れただけだよね？
そんなんで安住するような姿勢を決め込んでると早晩に失墜して二度と復帰出来なくなりそうでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 02:02:31.10

>>76
EOS-Mなんて、あんな酷いAF性能であれだけ数量売ってるから、キヤノンの販売力も凄まじいよなw

でもフルサイズミラーレスでは性能さておきの販売力だけでは通用しない雰囲気で苦しい感じだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 02:04:11.62

>>78
2年間も谷間の時期　作ったらダメだろ
キャノンさんとニコンさん

まあ、フルサイズミラーレス時代到来でAPS-Cが終わったのが追い風になったのは認めるが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 02:05:26.39

進歩が早いフルサイズの方がマイクロフォーサーズより小さく軽いｗ
進歩が止まったマイクロフォーサーズの方がフルサイズよりデカいｗ
もはや当たり前の常識なのに
マイクロフォーサーズ情弱信者にはそれが理解できる脳が無いバカ

センサー面積がフルサイズの１／4しかないのに逆に巨大で重いm43
高性能なフルサイズカメラより性能が低いのに巨大なm43カメラ
m43は技術的に遅れすぎ
https://pbs.twimg.com/media/DxqJNiiVAAEz_My?format=jpg&;

大きさ重さ対決【オリンパスE-M1 vs ソニーα7c 】

m43信者が見たら発狂する不都合な真実（その1 ）
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1-ii-vs-sony-a7c-front-a.jpg

m43信者が見たら発狂する不都合な真実（その２）
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1-ii-vs-sony-a7c-top-a.jpg

m43信者が見たら発狂する不都合な真実（その３）
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1-ii-vs-sony-a7c-rear-a.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 02:06:29.29

>>72
それは間違ってる
80万のα1のAFより45万のR5の方が上
30万のR6のAFはR5と同等以上
初値33万のE-M1XのAFは5年前のD5よりはるかに劣る
センサーが小さい方が有利ならなぜマイクロフォーサーズのAFは弱いんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 02:16:30.00

>>82
>センサーが小さい方が有利ならなぜマイクロフォーサーズのAFは弱いんだ？

さあね、理屈上は小さい方が有利なはずなんだけどオリンパスがAF苦手だったのかな？
OM(フィルム一眼レフ)でもオリンパスはAF化せずに終わってるよなw

まあ、それも含めて上手くニコンと「Nikon1復活」で協業できればOMDS社にとって活路となりそうだと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 02:37:56.57

>>83
ちなみにE-M1XはAF追従18コマ、D5は12コマだ
表面上のスペックがいかに無意味か分かるな
RX100がAF追従24コマだろうがフルサイズ機より上なんてことはないし、ニコ1も当時の一眼レフよりもかなり弱いとされている
センサーが小さいとAFが強くできるってのはないわ
そもそも最も多くの開発費をかけてるのはiPhoneのセンサーのはずだが、そのAFが一眼に遠くおよばないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 04:03:42.70

初代M1で充分満足なので買い替える予定無し(´・ω・`)。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 08:15:01.56

フルサイズはボケる、ぼかしやすいと言うが逆はどうか考えてもみろよ
ボケ過ぎて背景何が写ってるかわからない状態に陥る
前後にいる二人三人を写す時もだ。
一人だけにピントあって後はボケボケ。
かといってパンに持っていくと今度は暗くなる。
馬鹿はここでISO調整の話を持ち出すがそれだと画質的に悪くなる
フルサイズはボケボケ専用機と考えた方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 08:59:51.17

MFT　20mm F1.4 ISO800
フルサイズ　40mm F2.8 ISO3200
これで画角、被写界深度、ノイズ感が同じになるってことがいまだに理解できないのか？
いくらなんでも頭悪過ぎだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 09:48:55.20

前スレで1/2.3型のコンデジやスマトとMFTの差はほとんどないと言っていたフルサイズ至上主義者もいたしあてにならんわ
フルサイズとMFTの差がわかるのにそれ以上差があるものがわからないとは信じられん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 10:41:11.44

>>87
画角は一緒になんねーよ。理解してくれなくても良い。どうせ良く分かっとらんみたいだから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 10:46:43.43

あてにならんってw
光学やセンサーが革新的な進化でもしない限り変わらん事実なんだが？

お前が他の人間の言うことを鵜呑みにしたりそれに抗って事実を受け止めないのは勝手だが
やっぱ頭悪過ぎだわ
数ある情報を精査して取捨選択することも自分で調べることもできんやつは一生懸命アホのまま

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 10:50:05.65

>>90
でもフルサイズとMFTの画質の違いはわかるんでしょ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 11:34:27.02

>>91
画質って具体的に何か分かってるのか？
解像感、ダイナミックレンズ、高感度性能、被写界深度の浅さはセンサーサイズに比例する
ローパスの有無とか画像処理とか多少の例外はあるけど基本的には変わらない
当然、フルサイズとMFT、MFTとスマホも同じように差はある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 11:38:20.61

>>92
:結局は差はあるんじゃねえかー
差が無いとか言ってた奴はメクラだったてことかよ
やっぱフルサイズ至上主義者は信用できないや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 11:48:04.82

>>93
いや、お前が頭悪過ぎなだけだろ？
なんでそいつの言うことを真に受けるんだ？
なんで俺とそいつを同一視するんだ？
お前の頭が悪いからだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:06:58.04

>>87
【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

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【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】基地外マイクロフォーサーズ詐欺信者は息を吐くように平気でウソをつく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:07:21.39

>>81
・・・E-M1 mrkIIかっこいいなあ・・・

日本で最も権威あるカメラ賞の一つであるカメラグランプリ2017において
オリンパス OM-D E-M1 Mark Ⅱが、「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」を受賞。
さらに、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PROも「レンズ賞」を受賞しました。
歴史に残る、三冠達成。ミラーレスカメラの先駆者オリンパスがミラーレスの真価をここに証明しました。
https://www.olympus-imaging.jp/news/cgp2017.html

「カメラグランプリ2017」において三冠を達成
「OM-D E-M1 Mark II」が「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」、「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO」が「レンズ賞」を受賞
https://www.olympus.co.jp/news/2017/nr00426.html

カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」
レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060536.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:08:13.99

>>87
【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

【警告】韓国人は息を吐くように平気でウソをつく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:14:21.07

【警告】嘘ではない
マイクロフォーサーズのマウント別シェア１位、ソニーのミラーレス部門シェア１位で、本格的ミラーレス時代が来た
のは事実

だからニコンやフジのような動画も弱いミラーレス後進メーカーは細々とやっていくしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:16:57.04

>>88
それ以上差がある？
ドラゴンボールにたとえるなら
戦闘力1000と600では400も差があると考えるだろうが、
戦闘力1億の奴からみたら
戦闘力1000と600の差はたったの400なんだが
1億で戦ってる奴からみたら500の差なんて微々たる差だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:31:30.50

うわー頭悪過ぎて壊れたぞ
しかしここはネトウヨが多いねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:36:14.87

レンズ込みの重量を考えろとは言うが、
例えばソニーがこの前出した50mmf2.5っていうのは
マイクロフォーサーズの換算で行くと大体25mmf1.25となってしまう。
オリンパスの25mmf1.2は410gだし、パナソニックの25mmf1.4は205gだぞ？

マイクロフォーサーズのメリットは軽さとかではなくセンサーサイズの小型化によるコストダウンと
センサーユニット小型によるボディ内手振れ補正の強化とかかと。
シャッター幕速度とかはシャッターレス化が進むと思うので最終的には同じになるのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:44:15.74

同じ話題に繰り返し
壊れた蓄音機スレ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:47:45.70

あ、あと軽量な望遠レンズもフルサイズにはないのでまだマイクロフォーサーズが優位だな。
この間キャノンが暗い望遠を出したからそういう方向が増えたらこの先はわからんが・・・
焦点距離が延びれば物理的に長さも伸びてしまうから、長さは小さくできんのかもしれんけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:47:59.14

>>101
>マイクロフォーサーズのメリットは軽さとかではなくセンサーサイズの小型化によるコストダウンと
>センサーユニット小型によるボディ内手振れ補正の強化とかかと。

センサーサイズが小さいと有利なのは手振れ補正の他には「望遠」と「高速連写」だな。
小さいセンサーで高画素化すると、かえって余計にレンズ精度が要求されるから画素数
でも他社対抗しようとするとコストは必ずしも安くはならない。

m4/3の画素数は現状の2000万画素程度から増やせる余地は無いが、その範囲内で
「手振れ補正」と「超望遠」と「超高速連写」
を売りにした、レンズ込みで小型のシステムを作れば競争力はある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:53:00.10

各社の最高グレードがシャッターレスになってるみたいだけど
MFTでもシャッターレスを採用したらGMサイズが復活するかもしれないよな
後幕のみのGFよりも小さくできるのは確実だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:55:09.33

パナソニックのGHシリーズは動画メインだからな～
GH5sという変異機種もあるけど更に動画性能を極めた。
やはり動画の映りは最高。しかし手振れ補正がおまけの電子手振れ補正ぐらいしかない
ので売れない。しかし手振れ補正が無い事のメリットもプロの現場では多い。
GH6も暗所性能ではGH5sに遠く及ばない。
GH5Mark2はGH5の価格崩壊が足を引っ張てる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 12:57:47.99

>>101
値段そんなに安くないよな？
いまやフルサイズは10万ちょいで手に入るしレンズも安価でいいものがたくさんある
MFTの手ブレ補正が強いっても勘違い
強いとされるE-M1やGH5はフルサイズ並のボディサイズ
センサーサイズに見合ったボディのMFTは弱い
そのE-M1ですら最新のフルサイズと同等以下

だからマイクロフォーサーズが生きる道はフルサイズを凌駕する性能を手に入れるか、値段をもって下げるしかない
現実的に両方無理なので、ペンタックスのように開発費をほとんどのかけず細々とやっていくしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:00:31.62

>>105
充分に小型なレンズの選択肢が無い段階でボディだけ無理に小型にしてもあまりメリットはない。
それこそ「大きいレンズとアンバランスなフルサイズミラーレス」の姿そのままの小型版なんか
作っても仕方ない。

m4/3ボディに1型センサー搭載して、m4/3レンズよりも更に小型の「1型専用レンズ」も新規に
ラインナップに加えれば、m4/3の付加価値を高めるバリエーションになるはず。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:00:41.11

超望遠も連射も肝心のAFが弱いから意味ないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:03:35.64

GH5最強説だな
コスパ№１動画ハイブリッド機
歴史に残る名機

後継機GH5Mark2が出た今でも、パナのラインナップに掲載の現行機だから
オリンパスユーザーも買うなら今がチャンスだな

手振れ補正はオリンパス機には正直劣るが、他社比較では圧倒的に強い
オリンパスのお家芸の手振れ補正で、パナが追いつきつつあるのが分かるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:03:53.35

>>104
>m4/3の画素数は現状の2000万画素程度から増やせる余地は無いが、その範囲内で
>「手振れ補正」と「超望遠」と「超高速連写」

確かに超望遠と高速連射があればスマホやラージフォーマットと差別化できるね
ただ、オリンパスが100-400をシグマのレフ機用の100-400のOEM品を持ってきたときは少し悲しかったなぁ・・・
自分はパナの35-100を愛用中。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:06:44.49

>>107
>MFTの手ブレ補正が強いっても勘違い
強いとされるE-M1やGH5はフルサイズ並のボディサイズ

それを言うなら、E-M1並みボディサイズのフルサイズ機は手振れ補正の効きが悪いだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:07:47.42

>>109
もう一眼レフの時代は終わった、
何度も言わせるな
超望遠も三脚無しでも撮れるマイクロフォーサーズに代表されるミラーレスの時代だ

その証拠がマイクロフォーサーズのマウント別シェア１位

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:12:01.94

>>112
たしかに小さいフルサイズが出て、APS-Cは終了した

安く軽い、そして高性能で高画質のフルサイズ,,,,でお薦め
機動性のマイクロフォーサーズと２マウント併用を　

Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp/
https://kakaku.com/item/K0001174141/

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい　画質は遥かに上
フルサイズLマウントSigmaFP　 370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1　　　　623 g

fpは電子シャッターしかないのがちょっと……
の人は、同じマウントの強力手振れ補正付のLUMIX Sシリーズを
https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
2019カメラグランプリ大賞　受賞　パナソニックS1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:22:58.43

>>114
現状m4/3はイマイチ特長を活かしきれてないと思う。

OMDS社が今後やるべき事は、
(1)4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。
(2)1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。
(3)ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて
Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社micro4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:30:11.79

>>112
バカでかボディのMFTの手ブレ補正は適正サイズのフルサイズと同等以下って言ってるだろ

手ブレ補正効果の比較テストでは「Z7II」がトップ
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
ニコン Z7II　7段　適正ボディ
キヤノン R5　5段　適正ボディ
オリンパス E-M1 markIII　5段　バカでかボディ
パナソニック S1R　5段　バカでかボディ
フジ X-T4　4段　適正ボディ
ソニー α1　2段　適正ボディ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:32:27.47

確かにスマホが１インチセンサーを採用し始めた今、１インチが美味しいかもしれない。
今後さらにスマホでの１インチセンサー採用数が増えれば急速な性能増大を見込めるし、調達コストも下がりそう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:33:07.65

>>115
Nikon1復活?
ニコンはZマウントがまずまず好調らしいぞ
APS-CのZ50なんかも、オリンパス、キャノン、ソニー、パナソニックに混じって
BCNのミラーレス年間売り上げ機種別ランクTOP10入りしてるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 13:49:25.19

>>116
赤が無いEM-1の凄さが際立ちますね。どんな状況でも効く

オリンパスが世界最強「7段」手ブレ補正のミラーレス「E-M1 Mark III」発表
　まず手ブレ補正は、新開発のジャイロセンサーによって、Mark IIのボディ内5.5段、ISレンズとのシンクロで6.5段から、ボディのみ7段、シンクロで7.5段と大きく向上した（E-M1Xと同値）。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/002/4002509/

今回教えていただくのは、手ぶれに強いオリンパス「OM-D E-M1 Mark III」と「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO」レンズだからこそ撮れる写真です。手ぶれしやすいスマホでは撮れないような写真が簡単に撮影できちゃいます。
三脚を使わずに、手持ち10秒のスローシャッター撮影ができる方法もあるそうで、とっても楽しみです。
https://www.murauchi.com/store/camera/olympus/em1mk3/illumination/em1mk3illumi.html

オリンパス OM-D E-M1 Mark IIIで何と手持ちでSS30秒の夜景撮影のチャレンジ（Robin Wong）
https://www.dmaniax.com/2021/08/04/olympus-om-d-e-m1-mark-iii-ss30-robin-wong/

LUMIX S1の「手ブレ補正ブースト」が凄かった　
https://elibom.net/2020/03/09/lumix-s1-boost-is/2020.03.09

LUMIX S1Rの手ぶれ補正　ソニーやニコンより明らかに効き目が良い【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-lumix-s1r-mo01/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:06:34.88

>>115
シネマカメラもスマホもセンサー大型化してるのになんで時代に逆行するんだよ
ましてスマホと被らせてどうする？
スマホの莫大な開発費と戦ったらボロ負けするの分からんか？
お前は知識も浅いし先見性もないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:35:50.18

>>120
スマホはレンズ交換できない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:37:11.41

>>120
光学的な画質で重要なのはセンサーサイズではなくレンズの大きさなのではないでしょうか？
同じ位の大きさ・重さでレンズを設計すればフルサイズだろうが１インチだろうが同等の画になりそうですが・・・
例えばフルサイズ用のレンズに0.5倍の縮小光学系を用いればマイクロフォーサーズでも同じボケ感・ノイズ感で撮れそう。
つまりは大きさ・重さと画質にはトレードオフの関係があり、その中でもセンサーサイズは特に重要ではないということでは？

レンズが交換できればスマホと差別化できそうですが・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:42:01.10

カメラてレンズが重要なのも否定するようになったのか
レンズで写り方が変わるのは常識みたいなもので高いのを使えばいい写真が撮れるかもしれないと思ってたけど違い奴もいたのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:46:46.17

>>121
もともとMFTは世界で売れてないが、なぜ日本国内ですら売れなくなってるか分からんのか？
MFT使うようなライトユーザーはスマホに切り替わったからだ
1やQはすでに死んだ、次はMFTの番だ
小さいことはメリットにならないしレンズ交換できるだけじゃ生き残れないんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:47:18.72

>>116
Z7IIのIBISが7段？
それどこの情報？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:48:48.36

>>115
アスペクト比でカメラ選びする奴なんかいないぞ
フィルム時代じゃあるまいし
RAWからパソコンでイチ、ニ、サンで簡単にトリミングの時代だよ
モニターが16:9だから、たいがい合わせるな俺は

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:49:49.16

>>125
リンク貼ってるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 14:52:03.57

>>124
フルサイズとスマホに挟まれて壊滅のAPS-Cの後追いはしないよ　マイクロフォーサーズは
マウント別シェア１位で既にユーザー獲得済みだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 15:02:49.30

>>124
たしかに約5年以上前のレンズ交換カメラの世界シェア　では一眼レフが圧倒的でしたね　ペンタックスもそれなりに強かった
__________________________________________________________

初めての一眼選びは、マウント選びでもあります
将来も安心の、長く使っていけるマウントを選びたいですね

デジタルカメラ世界シェア

　　　　　　　CSC/SLR
1.キャノン　　　　44.6　　　
2.ニコン　　　　 34.3　　　　
3.ソニー　　　　 10.8　　　　
4.オリンパス　　 3.7
5.パナソニック　 2.8
6.リコー（ペンタックス）1.6
7.サムスン　　　　 1.5
8.富士フイルム　　 0.6
9.カシオ　　　　　　0.0

CSC (Compact System Camera) ＝ミラーレス一眼
SLR (Single-lens Reflex Camera) ＝一眼レフカメラ

でも、現在はミラーレス時代になり、ソニーとマイクロフォーサーズでレンズ交換式はシェア２分しつつある
世界も徐々にミラーレスが受け入れられでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 15:09:47.88

スマホとか言ってるとフルサイズすら否定してるような気がする
レンズ交換なんて意味ないよと言ってるようなものだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 15:21:43.01

メーカー相手にどうでもいいことに執拗に抗議し
激昂してどなりつけてくるクレーマーの正体を確信した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/11/15(月) 15:24:27.70

>>130
レンズ交換できるだけでは、って言ってるだろ？
相変わらず頭が悪いなw

フルサイズは一眼センサーの中で最も開発費をかけて最先端の性能を誇る
スマホは莫大な開発費をかけてるのでセンサーサイズ対パフォーマンスは最高レベル
薄利多売のMFTは開発費をかけれず中途半端な性能でスモールセンサーのメリット皆無、ユーザー層はライトなためほとんどスマホに流れる