3万のレンズと30万のレンズで撮った物見比べてどっちがどっちかわかるの？
ぶっちゃけわからないでしょ？
君ら本当に画質の良し悪しなんかわかるの？
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1名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/16(土) 20:20:17.28ID:xl2jGjji02022/07/30(土) 17:09:11.13ID:xxrDDTqy0
27名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/30(土) 17:22:46.50ID:3Wq+GXNF0 >>24
占星術のどこが統計学なんだよ。どっちも知らない奴の戯言だなｗ
占星術のどこが統計学なんだよ。どっちも知らない奴の戯言だなｗ
28名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/30(土) 23:26:26.30ID:QkGkfDA40 嫁や彼女を作るときにちゃんと裏を固めてからくっつかないから
今のオマエみたいに迷いが出ると足元から木っ端微塵に吹っ飛んでスグ宇宙遊泳状態になるんだボケ
今のオマエみたいに迷いが出ると足元から木っ端微塵に吹っ飛んでスグ宇宙遊泳状態になるんだボケ
29名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/31(日) 06:02:37.35ID:TfDj+wRS0 >>20
各社上位モデルは間違い探しレベルになってきているから、軽量化とかの方に舵切り出したね。ここ2年くらいで出てきたレンズはもう実用上差がほとんどでない。絞ったらもうわからないとか一昔前なら有り得なかった
各社上位モデルは間違い探しレベルになってきているから、軽量化とかの方に舵切り出したね。ここ2年くらいで出てきたレンズはもう実用上差がほとんどでない。絞ったらもうわからないとか一昔前なら有り得なかった
2022/07/31(日) 06:12:50.51ID:Nn8plBPh0
31名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/31(日) 06:38:58.25ID:ahvwCbMp02022/07/31(日) 06:42:45.82ID:Nn8plBPh0
33名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/31(日) 06:53:17.66ID:x/4cUNnt0 >>32
スレ的には国産撒き餌のF1.8より暗い中華製F0.95で充分だと判断できるから w w w
スレ的には国産撒き餌のF1.8より暗い中華製F0.95で充分だと判断できるから w w w
2022/07/31(日) 15:49:03.93ID:xR31b23Q0
>>31
自民って合憲合法な政策って一つでも在ったの？
きったない自称人語の改憲案で自覚は在るんだと合憲合法な有権者は良く良く知ってるよｗ
息をするのも自民支持者は自身で違憲って自覚が有るのをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民って合憲合法な政策って一つでも在ったの？
きったない自称人語の改憲案で自覚は在るんだと合憲合法な有権者は良く良く知ってるよｗ
息をするのも自民支持者は自身で違憲って自覚が有るのをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2022/07/31(日) 15:55:05.49ID:xR31b23Q0
>>23
逆に上達しないのが当たり前と言うお前の主張通りのクッソ下手糞な絵に描いたようなド素人のセンスってのが
どの程度実在するのか知りたいわ
あと当然だがお雨の腕が判るお前の代表作とお前が擁護する永遠のド素人の端的な作品を是非見たいｗ
逆に上達しないのが当たり前と言うお前の主張通りのクッソ下手糞な絵に描いたようなド素人のセンスってのが
どの程度実在するのか知りたいわ
あと当然だがお雨の腕が判るお前の代表作とお前が擁護する永遠のド素人の端的な作品を是非見たいｗ
2022/07/31(日) 16:35:06.16ID:aF01cft30
37名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/31(日) 20:40:34.32ID:TfDj+wRS0 >>30
α7初代あたりのソニーのレンズ使うとわかってもらえる、この頃レンズシミュレーションソフトがまだ完成の域になくて設計ヘボかったんだなってなるから。もちろん良いのもあったんだけど、絞ってもオイオイって感じのレンズがソニーにはいくつもあって地雷レンズ扱いされてた
α7初代あたりのソニーのレンズ使うとわかってもらえる、この頃レンズシミュレーションソフトがまだ完成の域になくて設計ヘボかったんだなってなるから。もちろん良いのもあったんだけど、絞ってもオイオイって感じのレンズがソニーにはいくつもあって地雷レンズ扱いされてた
2022/08/01(月) 00:00:26.06ID:VDvY/SEP0
画質の良さとは「自分の好きな」色味やコントラストとその諧調や仕上がりに出来る事
それがメーカーに紐づけられる唯一のポイントだろ
自分が好きな画ならノイズがどんだけあろうが
細部が破綻しようがWB転ぼうが我慢して大量現像したりする
MFTやAPS-Cならそうだが
フルだとその辺の心配はまず消え去るし
要するに数値なんぞ屁の足しにもならん
「彼女めっちゃ美人だよね～」って言われても
こっちがスイッチ入らなければピクリともしないのと一緒
それがメーカーに紐づけられる唯一のポイントだろ
自分が好きな画ならノイズがどんだけあろうが
細部が破綻しようがWB転ぼうが我慢して大量現像したりする
MFTやAPS-Cならそうだが
フルだとその辺の心配はまず消え去るし
要するに数値なんぞ屁の足しにもならん
「彼女めっちゃ美人だよね～」って言われても
こっちがスイッチ入らなければピクリともしないのと一緒
2022/08/11(木) 17:36:20.54ID:IaESK22c0
>>11は合計いくら使ったの
2022/12/14(水) 05:23:32.65ID:KDZdrK5f0
レンズはフィニッシュへの最短距離を確保するための道具
だから使い途による
ネジ山を見てそれがSnap-onでしめたものか百均のドライバーでしめたものかなんてわからなくていい
仕上げがよければどっちでもいい
だから使い途による
ネジ山を見てそれがSnap-onでしめたものか百均のドライバーでしめたものかなんてわからなくていい
仕上げがよければどっちでもいい
2022/12/14(水) 15:52:53.72ID:TMRrTmFH0
なろほど、おまいの本当の父ちゃんが激安コンドームを使っていたのはわかった。
42名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/02/05(日) 19:25:26.41ID:tpI9E4ID0 画質の良し悪しは分かるけど写真の良し悪しは分からない
2023/02/05(日) 19:30:47.99ID:3kPVD2mC0
CMOS画像しか知らんアフォ共が必死(w
2023/02/05(日) 19:44:39.56ID:L9XOgwWa0
年収200万円のばかGKがハッタリかまして何がしたいん？
2023/02/05(日) 21:08:09.29ID:rlV4DsUQ0
一眼レフとミラーレスのレンズ性能差とかは一度分かるようになるとすぐ見分けつくね。
46名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/02/05(日) 23:28:43.68ID:q2i6IAkO0 なんだ・・・ソニーアンチのにこ爺のスレか・・・
47名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/02/06(月) 00:19:59.83ID:5gTIgB/50 >>1
掛けてる眼鏡が一式で3千円ではムリポ
掛けてる眼鏡が一式で3千円ではムリポ
48名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/02/06(月) 01:09:20.30ID:iIG7+3vE0 レンズの「味」というのは幻想
2023/02/06(月) 01:17:16.90ID:5gTIgB/50
オマエラ金がないから写真じゃなくて三千円のメガネ掛けてて「絵」」で満足じゃん w w w
50名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/02/06(月) 08:52:11.49ID:/SC9I7ta02023/02/06(月) 08:58:52.19ID:vMWuV38S0
三千円メガネの収差が味ねwww
52名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/02/06(月) 11:43:45.85ID:eWPbILli0 ズームレンズと単焦点レンズの違いはわかんないな。
結局単焦点レンズの優位は解像力ではなく速さ。
結局単焦点レンズの優位は解像力ではなく速さ。
2023/02/06(月) 20:17:52.25ID:YUjQ68JK0
今のズームレンズの性能上がりまくったからな。
ただボケとか見てると単かズームか何となくはわかる。
ただボケとか見てると単かズームか何となくはわかる。
54名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/03/08(水) 05:27:42.99ID:NmTIZLJq0 Canonのまき餌レンズ 価格なりの映り
https://asobinet.com/review-comparison-mtf-ff-bokeh/
https://asobinet.com/review-comparison-mtf-ff-bokeh/
55232
2023/03/08(水) 07:27:52.30ID:IRfQQtL80 並べて拡大したら誰でもわかるだろ
2023/03/08(水) 18:36:45.27ID:L04v/S0D0
ミラーレスになってから、ズームと単どっちかというのは本当に分からなくなった。
一眼レフ時代なら見るところ見たら割と分かったんだが。
一眼レフ時代なら見るところ見たら割と分かったんだが。
2023/03/09(木) 06:43:47.30ID:W6YrPBAW0
単焦点の優位性は明るくボケがデカく出来る点だけになりつつ有るという事かね。
2023/03/09(木) 18:18:22.30ID:ttGH8EuX0
明るくボケがデカいのはピント薄くて意外と使いづらいのよね
59名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/03/09(木) 20:34:57.76ID:LJ70jeOS0 単焦点レンズは夜にシャッタースピードを早くするためのものと思ってるが
60名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/03/11(土) 17:41:17.95ID:R34niHpF0 >>50
これはわかりやすい。
これはわかりやすい。
2023/03/11(土) 19:43:57.68ID:7IO+Vdio0
こういうお話なんだそうで。
原田壮基氏のインタビュー読みこんでると味とは何かうっすらと見えてくる
一方、最新の技術で仮に無収差レンズができたとすると、ボケはクセのないものになりますが、きれいかどうかというと議論になる部分もあります。
そういう時には敢えて球面収差を倒してボケ味を良くすることがありますが、その場合もやはり無収差に比べると解像力は若干落ちます。
ただし、そういう時の解像力低下は、実用上に目立つほどでは無く、十分基準レベルを超えたうえでの話になります。
要は、その時の収差バランスが大切になります。
昔の基準では、ボケ味を良くするには解像力に大きく影響するほど球面収差を倒す必要がありましたが、
最近のレンズでは最小限の解像力の低下でボケ味を良くすることができるようになっています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/725581.html
原田壮基氏のインタビュー読みこんでると味とは何かうっすらと見えてくる
一方、最新の技術で仮に無収差レンズができたとすると、ボケはクセのないものになりますが、きれいかどうかというと議論になる部分もあります。
そういう時には敢えて球面収差を倒してボケ味を良くすることがありますが、その場合もやはり無収差に比べると解像力は若干落ちます。
ただし、そういう時の解像力低下は、実用上に目立つほどでは無く、十分基準レベルを超えたうえでの話になります。
要は、その時の収差バランスが大切になります。
昔の基準では、ボケ味を良くするには解像力に大きく影響するほど球面収差を倒す必要がありましたが、
最近のレンズでは最小限の解像力の低下でボケ味を良くすることができるようになっています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/725581.html
2023/03/11(土) 19:46:57.93ID:7IO+Vdio0
昔、私がまだこの仕事に就いたばかりの頃のことですが、特に超望遠レンズの設計を得意にされていた先輩に
「カリカリに写るのは、実は収差の補正が上手くできていないからなんだよ。良いレンズは描写が柔らかい」と言われたことがあります。
当時の私は「カリカリ＝ピントがばっちり合っていることの証」と信じて疑わなかったので、「いったいどういう意味だろう？」と思いました。
ところが、5年、10年とレンズの開発を続けていくうちに、「ああ、あの時あの人が言っていたのはこういうことか・・・」と、だんだん分かってきたんです。
同じことはボケにも言えます。「ピントが合っていない」ということと、「ボケ」は違います。
大きいけれど雑なボケの上に、カリカリに硬く写った被写体を重ねて、「ハイ、立体感一丁あがり！」のような写りは、
単に両極端にある二つの事象をバラバラに見せているだけで、立体感では無いと私は思います。
大事なのは「その間にあって両者を繋いでいるもの」と、その「質」です。
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
「カリカリに写るのは、実は収差の補正が上手くできていないからなんだよ。良いレンズは描写が柔らかい」と言われたことがあります。
当時の私は「カリカリ＝ピントがばっちり合っていることの証」と信じて疑わなかったので、「いったいどういう意味だろう？」と思いました。
ところが、5年、10年とレンズの開発を続けていくうちに、「ああ、あの時あの人が言っていたのはこういうことか・・・」と、だんだん分かってきたんです。
同じことはボケにも言えます。「ピントが合っていない」ということと、「ボケ」は違います。
大きいけれど雑なボケの上に、カリカリに硬く写った被写体を重ねて、「ハイ、立体感一丁あがり！」のような写りは、
単に両極端にある二つの事象をバラバラに見せているだけで、立体感では無いと私は思います。
大事なのは「その間にあって両者を繋いでいるもの」と、その「質」です。
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
2023/03/11(土) 23:36:32.38ID:Ao4oFoSD0
2023/03/12(日) 00:12:41.71ID:zPEw/g2O0
原田のおっさんの語録追ってけばレンズの画質少しはわかるようになるか
http://photo.yodobashi.com/live/sori/
http://photo.yodobashi.com/live/sori/
65名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/03/12(日) 06:40:36.54ID:v6rMIlFe0 Z50mm F1.8が、Fマウント時代の2倍以上の重さになってるのは、
改造とボケを両立させてるからか
昔のレンズって「開放からシャープ」ってありえなくて、撮影者に絞る選択を与えていた。
改造とボケを両立させてるからか
昔のレンズって「開放からシャープ」ってありえなくて、撮影者に絞る選択を与えていた。
66名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/03/19(日) 10:06:03.86ID:tr4QnMZU0 被写体によりけり
花束撮るとシャープなレンズが欲しくなる
花束撮るとシャープなレンズが欲しくなる
2023/03/20(月) 11:37:07.62ID:FLopctXi0
昨日Z NIKKORスレで画質について熱いレスが多かったな。
68名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/03/26(日) 22:32:43.99ID:LRkvqGVv069名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/11/07(火) 20:07:12.66ID:eP0Z01ok0 増税メガネにはわからないだろう
70名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/11/14(火) 17:10:16.31ID:JfhgubR60 画質の定義とは？
そこがそれぞれ違うのに話が噛み合うはずがない
そこがそれぞれ違うのに話が噛み合うはずがない
2023/11/14(火) 18:41:57.52ID:fHrSxMbP0
美しさに定義が必要、と思ってる時点で審美眼が無いことが分かる。
72名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/11/14(火) 18:59:56.70ID:JfhgubR60 >>71
審美眼がない云々の前に議論にならないでしょって言ってるの
審美眼がない云々の前に議論にならないでしょって言ってるの
2023/11/14(火) 19:23:42.46ID:fHrSxMbP0
それよ。
「議論」しなきゃならない、定義や基準が無いと「議論」にならないと思ってる時点で、審美眼語る資格が無いんだ。
「議論」しなきゃならない、定義や基準が無いと「議論」にならないと思ってる時点で、審美眼語る資格が無いんだ。
2023/11/14(火) 22:37:51.56ID:9gJxx4+O0
CIAの敵組織の会議をグダグダにする方法ってのが知られているけど、
定義厨はその応用だね。こんな感じ。
■常に文書による指示を要求せよ。
■誤解を招きやすい指示を出せ。意思統一のために長時間議論せよ。さらに出来る限り不備を指摘せよ。
■常に些細な仕事からとりかかれ。重要な仕事は後回しにせよ。
■些細なことにも高い完成度を要求せよ。わずかな間違いも繰り返し修正させ小さな間違いも見つけ出せ。
■重要な決定を行う際には会議を開け。
■すべての規則を隅々まで厳格に適用せよ。
■議事録や連絡用文書、決議書などにおいて細かい言葉遣いについて議論せよ。
■以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
定義厨はその応用だね。こんな感じ。
■常に文書による指示を要求せよ。
■誤解を招きやすい指示を出せ。意思統一のために長時間議論せよ。さらに出来る限り不備を指摘せよ。
■常に些細な仕事からとりかかれ。重要な仕事は後回しにせよ。
■些細なことにも高い完成度を要求せよ。わずかな間違いも繰り返し修正させ小さな間違いも見つけ出せ。
■重要な決定を行う際には会議を開け。
■すべての規則を隅々まで厳格に適用せよ。
■議事録や連絡用文書、決議書などにおいて細かい言葉遣いについて議論せよ。
■以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
75名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/11/15(水) 08:21:22.01ID:jPajDPVf02023/11/18(土) 17:33:57.50ID:CD/+nNNt0
3/26(日)からずっと死んでたこのスレが、
11/14(火)に突然息を吹き返すんだｗ
そりゃ11月の初めに何かあったなと誰だって気づくわさ。
11月7日にα9IIIが正式発表よ。画質なんか語るんじゃねぇってか。
ばかGKのせいで画質を語られちゃ困るα9IIIって丸わかりじゃん。
11/14(火)に突然息を吹き返すんだｗ
そりゃ11月の初めに何かあったなと誰だって気づくわさ。
11月7日にα9IIIが正式発表よ。画質なんか語るんじゃねぇってか。
ばかGKのせいで画質を語られちゃ困るα9IIIって丸わかりじゃん。
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