太陽系最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1650599734/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1654072545/
探検
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/22(木) 23:55:17.75ID:mGrEsqST02022/09/23(金) 02:23:22.33ID:cJtDaGum0
>>1
乙
乙
2022/09/23(金) 12:12:56.43ID:xfjQ+6gN0
なんでワッチョイ無し建てるん-終-
2022/09/23(金) 12:16:21.03ID:0R9OErqZ0
>>3
新参か？肩の力抜いてけよw
新参か？肩の力抜いてけよw
2022/09/23(金) 12:54:33.52ID:N+eF/xZh0
2022/09/23(金) 15:03:55.59ID:bmw23RH30
前スレで24−120、70−200、100−400買ったからもう買うレンズ無い、とかいう大得意さんｗが居たけど、
多分新しいボディが出たら買うだろうし、レンズもAF速度が更に改善されたとかで買う、
何なら単焦点に目覚める（6000万画素クラスの新機種とセットで）とか順番に買い支える気がするｗ
多分新しいボディが出たら買うだろうし、レンズもAF速度が更に改善されたとかで買う、
何なら単焦点に目覚める（6000万画素クラスの新機種とセットで）とか順番に買い支える気がするｗ
2022/09/24(土) 11:46:57.61ID:4BlPCxJ60
ヨドバシカメラ ： 2022年9月上期 ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/417388/
データ集計期間 : 2022年9月1日〜9月15日
1位 ソニー α7 IV ボディ (21年) ◆ヨドバシ：9期連続 首位達成！◆
2位 キヤノン EOS R5 ボディ (20年)
3位 キヤノン EOS R3 ボディ (21年)
4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット (19年)
5位 ソニー α7 IV ズームレンズキット (21年)
6位★キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年7月28日発売)
7位 キヤノン EOS R6 ボディ (20年)
8位★キヤノン EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年6月23日発売)
9位★キヤノン EOS R7 ボディ (22年6月23日発売)
10位 ソニー α7C ズームレンズキット (20年)
★新発売機（3ヶ月以内）
α6400 ：4タイプ(ボディ・ダブルズームキット・パワーズームキット・高倍率キット)
EOS R7 ：2タイプ(ボディ・RF-S18-150IS STMキット)
EOS R10：3タイプ(ボディ・RF-S18-150IS STMキット・RF-S18-45IS STMキット)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
参考）
ランク外★ ニコン Z 30 (22年8月5日発売) ※先月発売
https://capa.getnavi.jp/news/417388/
データ集計期間 : 2022年9月1日〜9月15日
1位 ソニー α7 IV ボディ (21年) ◆ヨドバシ：9期連続 首位達成！◆
2位 キヤノン EOS R5 ボディ (20年)
3位 キヤノン EOS R3 ボディ (21年)
4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット (19年)
5位 ソニー α7 IV ズームレンズキット (21年)
6位★キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年7月28日発売)
7位 キヤノン EOS R6 ボディ (20年)
8位★キヤノン EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年6月23日発売)
9位★キヤノン EOS R7 ボディ (22年6月23日発売)
10位 ソニー α7C ズームレンズキット (20年)
★新発売機（3ヶ月以内）
α6400 ：4タイプ(ボディ・ダブルズームキット・パワーズームキット・高倍率キット)
EOS R7 ：2タイプ(ボディ・RF-S18-150IS STMキット)
EOS R10：3タイプ(ボディ・RF-S18-150IS STMキット・RF-S18-45IS STMキット)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
参考）
ランク外★ ニコン Z 30 (22年8月5日発売) ※先月発売
2022/09/24(土) 12:40:07.99ID:TYdMkDMk0
ニコン系YouTuberがZ30必死でアピールしたけど、どうみてもZ50をZfcと同じ仕様にしてEVF取っただけだし、売りの動画も夏に発売したんで4Kはすぐ熱停止だからなぁ
2022/09/24(土) 13:58:38.60ID:aUumJwK00
>>8
別に誰もZ30がニコン機動画最高性能なんて言ってないんだけどな
別に誰もZ30がニコン機動画最高性能なんて言ってないんだけどな
2022/09/24(土) 14:32:43.40ID:TYdMkDMk0
>>9
そりゃいくらメーカー案件でもすぐわかる嘘は言えんやろ(笑)
そりゃいくらメーカー案件でもすぐわかる嘘は言えんやろ(笑)
2022/09/24(土) 17:58:54.85ID:+vAlWru90
案件の相場ってチャンネル登録者数×2～4円だそうだ。
ええなぁ～
ええなぁ～
2022/09/24(土) 22:04:02.97ID:1bCzeJz60
やっとZ x1.4テレコン注文出来たわ。
長かったなー、とりあえず御報告。
長かったなー、とりあえず御報告。
2022/09/25(日) 08:13:02.03ID:4Yat0ANk0
2022/09/25(日) 08:16:43.95ID:aOjvPv930
>>13
発送連絡がありました。台風と国葬の影響で時間かかるかもしれないのですが、到着を楽しみにしてます。
発送連絡がありました。台風と国葬の影響で時間かかるかもしれないのですが、到着を楽しみにしてます。
2022/09/25(日) 08:45:28.33ID:d3FozqaV0
2022/09/25(日) 09:07:59.87ID:aOjvPv930
2022/09/26(月) 09:27:11.53ID:xIcA9YW/0
Ｘ Z9のAFが降りてくれば売れる（他社は進化せず、魅力的な新機種は出ないものとする）
○ 小シェアのマウントが既に避けられ始めている（信者が一番恐れていること）
○ 小シェアのマウントが既に避けられ始めている（信者が一番恐れていること）
2022/09/26(月) 11:40:03.02ID:5Y3f1Mi60
地方だが、近所のJoshinへ行ったら、一眼は他社製品ばかりでNikonはZ50すらなかったorz
隣町のキタムラまで行かないと実機にさわれない
時期的に、あまり触るものでもないが
隣町のキタムラまで行かないと実機にさわれない
時期的に、あまり触るものでもないが
19名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/26(月) 16:22:27.26ID:K1ChQgem0 実店舗でも売れない
ネットでも売れない
ネットでも売れない
2022/09/26(月) 17:40:23.56ID:3BFJXCnt0
海外で売れてんじゃないの。
2022/09/26(月) 17:50:43.34ID:KnSYMru90
てか売れ過ぎて品不足だしな
22名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/26(月) 18:23:36.27ID:xmvaMX2I0 100台中 5台ペースの「驚異的」売れ行き 「α7 IV」
https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_002.jpg
【 BCN 】ソニー 34.8％
ソニーが 人気製品の受注再開で ミラーレスカメラの販売台数 シェアトップを奪還
https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_002.jpg
【 BCN 】ソニー 34.8％
ソニーが 人気製品の受注再開で ミラーレスカメラの販売台数 シェアトップを奪還
https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_001.jpg
2022/09/26(月) 18:23:44.51ID:gbWAxVTm0
作っても売れないから生産数絞ってるんだろ。在庫抱えてもしゃーないし。受注生産に近い生産体制にしてんじゃねーの。
2022/09/26(月) 18:27:30.33ID:mmpFn3re0
>>23
悔しそうw
悔しそうw
25名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/26(月) 19:18:22.93ID:ni2zHZAj0 隅まで 【豊富な光】 はＦマントでした。
今まで勘違いしてました。
スマン。。
ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で 59%（-2.57EV）で、「24mm f/1.8G」（-2.00EV）よりも劣っている。
F2に絞っても53%（-2.18EV）の高い値で、F2.8でも35%（-1.24EV）でまだかなり目立つ。
ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能
https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html
周辺光量落ちは、開放で57%（-2.4EV）の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている
ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ
https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で43%（-1.61EV）で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。
ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能
https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html
周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。
未補正のRAWでは24mm開放で 62%（-2.78EV）で、F5.6に絞っても 50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html
周辺光量落ちは24mm開放で 59%（-2.58EV）で、
一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。
70mm開放でも周辺光量落ちは 54%（-2.27EV）で非常に高いレベルだ。
今まで勘違いしてました。
スマン。。
ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で 59%（-2.57EV）で、「24mm f/1.8G」（-2.00EV）よりも劣っている。
F2に絞っても53%（-2.18EV）の高い値で、F2.8でも35%（-1.24EV）でまだかなり目立つ。
ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能
https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html
周辺光量落ちは、開放で57%（-2.4EV）の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている
ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ
https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で43%（-1.61EV）で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。
ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能
https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html
周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。
未補正のRAWでは24mm開放で 62%（-2.78EV）で、F5.6に絞っても 50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html
周辺光量落ちは24mm開放で 59%（-2.58EV）で、
一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。
70mm開放でも周辺光量落ちは 54%（-2.27EV）で非常に高いレベルだ。
2022/09/26(月) 19:22:00.98ID:4c5yANig0
必死だな
2022/09/26(月) 20:05:21.76ID:tmPfQ9hV0
タムロン製と思われるOEMで大三元？が揃うし、そろそろおしりに火が付いて来たんじゃないの？
若しくは他社を締め出したマウントの逆恨み。
若しくは他社を締め出したマウントの逆恨み。
2022/09/26(月) 20:52:04.11ID:bKCXDNH10
タムロン大三元で喜んでるのはライトユーザだけだよ
29名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/26(月) 21:32:07.66ID:bpPv8a1m0 >>28
つよぽん
つよぽん
30名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/26(月) 21:48:55.35ID:4c5yANig0 >>29
5ちゃんでその名前を見ることになるとはw
5ちゃんでその名前を見ることになるとはw
31名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/26(月) 23:38:00.87ID:JThtPxjd0 タムロン広角は風景にはイマイチっぽいな
2022/09/27(火) 01:10:47.70ID:4OoC2dWw0
何というかデジタル補正内蔵の為にNIKKORの暖簾で売ってもらうようにしてるのでは
70-300はおそらくデジタル補正しなくても写るから自社とかいうのはあり得る
70-300はおそらくデジタル補正しなくても写るから自社とかいうのはあり得る
2022/09/27(火) 07:59:52.80ID:4BINrdaD0
>>32
そりゃそうだろ
ボディ側で電子補正掛けてもらいたい
ファームアップ後でもAF動作を保証したい
下手なことやって特許踏み抜いて訴訟問題にされたくない
ということであるならライセンス結ぶなりして正式にリリースするのが普通
モグリのサードパーティを推奨礼讃するとか昭和
戦後の当時は日本中で欧米の真似っこしてたから
サードを否定することは出来なかったんだよね
でもまともな日本企業は今同じことはやれないでしょ
そりゃそうだろ
ボディ側で電子補正掛けてもらいたい
ファームアップ後でもAF動作を保証したい
下手なことやって特許踏み抜いて訴訟問題にされたくない
ということであるならライセンス結ぶなりして正式にリリースするのが普通
モグリのサードパーティを推奨礼讃するとか昭和
戦後の当時は日本中で欧米の真似っこしてたから
サードを否定することは出来なかったんだよね
でもまともな日本企業は今同じことはやれないでしょ
2022/09/27(火) 08:26:04.27ID:OJSfO+8n0
え？正式ライセンス受けてるならサード名義でもレンズ補正有効化されるだろ
少なくともソニーはそうだぞ
少なくともソニーはそうだぞ
2022/09/27(火) 08:44:40.56ID:qBFoHlDy0
宣伝、メンテ、修理、保証なども請け負ってくれる上にコミュニケーションパイプが太くなってくる。中華が後ろから迫ってきている。生き残りでいろいろやるんだろうな。
2022/09/27(火) 13:16:49.70ID:1S0O7r5f0
70-300は型が新しいからタムロンが在庫や保証を持っても良いけど17-28と28-75は古いからニコンで全数買い取ってくれってことじゃないの？
2022/09/27(火) 13:38:44.99ID:4BINrdaD0
2022/09/27(火) 14:04:37.22ID:1S0O7r5f0
2022/09/27(火) 23:08:31.50ID:CbzzMuJ/0
2022/09/28(水) 00:57:49.89ID:OAh1YGVv0
>>39
使えないマウントの機能って何？
使えないマウントの機能って何？
2022/09/28(水) 00:58:52.46ID:0FuUEt/n0
連写追従とかじゃなかったかな、後補正関係
2022/09/28(水) 01:10:08.65ID:OAh1YGVv0
連射は単にモーター性能の問題で機能制限じゃないそうだよ。だから純正でも完全対応してないレンズが沢山あるとか
補正関係ってのはなに？
補正関係ってのはなに？
2022/09/28(水) 05:14:21.20ID:fYG6P5+F0
ZマウントはSラインの単焦点が良いと思うけどな。
とにかく写りが凄い
とにかく写りが凄い
44名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 11:28:45.63ID:OyaJsI4z0 >>43
sライン良いよね！20mmf1.8と50mmf1.8をfマウント版からzのsライン版に変えたけど物凄い綺麗に写る！特に50mmf1.8の進化はヤバい！
まあ50mmの値段は倍くらい上がりはしたけど(笑)
sライン良いよね！20mmf1.8と50mmf1.8をfマウント版からzのsライン版に変えたけど物凄い綺麗に写る！特に50mmf1.8の進化はヤバい！
まあ50mmの値段は倍くらい上がりはしたけど(笑)
2022/09/28(水) 11:36:32.81ID:fYG6P5+F0
>>44
オレは35mmF1.8S、50mmF1.2S、マクロ105mmF2.8Sを狙ってる
オレは35mmF1.8S、50mmF1.2S、マクロ105mmF2.8Sを狙ってる
46名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 12:08:28.19ID:OyaJsI4z0 >>45
50mmf1.8が良くなりすぎてるからその上のf1.2がどれだけのものか自分も気になってる！
いつか1本はf1.2欲しいよなぁ特に自分は35mmf1.2が気になってるよ
マクロの105mmはタムキューから乗り換えで持ってるよ！
こちらも凄い進化だよ！
50mmf1.8が良くなりすぎてるからその上のf1.2がどれだけのものか自分も気になってる！
いつか1本はf1.2欲しいよなぁ特に自分は35mmf1.2が気になってるよ
マクロの105mmはタムキューから乗り換えで持ってるよ！
こちらも凄い進化だよ！
2022/09/28(水) 12:46:41.72ID:fYG6P5+F0
大三元ズームばかり評判になる事が多いけど、単焦点の写りの良さは捨て難い
2022/09/28(水) 13:46:16.34ID:AW3Af6260
>>46
解像度を期待してf1.2買うとガッカリするけどね
解像度を期待してf1.2買うとガッカリするけどね
2022/09/28(水) 14:09:14.01ID:fYG6P5+F0
2022/09/28(水) 14:35:53.65ID:XfO/kw/t0
>>48
そしてF1.2のボケを期待するとがっかりするソニー50GM www
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GM
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
そしてF1.2のボケを期待するとがっかりするソニー50GM www
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GM
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
2022/09/28(水) 16:47:16.04ID:D/MfC/ql0
悪いけどニコンの方が金然いいと思います。って何？
52名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 18:13:02.92ID:h4jvO5+j0 >>51
日本語か苦手なのか？辞書をひいてみたらどうだろう
日本語か苦手なのか？辞書をひいてみたらどうだろう
53名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 19:38:31.44ID:vZ3hxXsi0 ソニー50/1.2もニコンZ50/1.2も持ってて使うけど、どちらもいいレンズ。
画的には、レンズの違いというより、ボディの絵作りで
ニコンZ→水彩画風(かつ寒色系)
ソニー→油絵風(かつ暖色系)
の違いが大きい。
画的には、レンズの違いというより、ボディの絵作りで
ニコンZ→水彩画風(かつ寒色系)
ソニー→油絵風(かつ暖色系)
の違いが大きい。
2022/09/28(水) 19:43:04.20ID:+NOSbHLX0
2022/09/28(水) 19:50:46.32ID:9IH0GUWS0
2022/09/28(水) 19:54:11.05ID:+NOSbHLX0
>>53
マウントアダプター使ってソニー50/1.2をZで使ってみたらどうなるだろうか興味ある
マウントアダプター使ってソニー50/1.2をZで使ってみたらどうなるだろうか興味ある
57名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 20:24:33.38ID:OyaJsI4z02022/09/28(水) 20:39:21.38ID:+NOSbHLX0
ノクトで養った光学技術やらノウハウがf1.2で生きるように、26mmパンケーキで小型化技術を磨いて
それを今後の単焦点に生かすのかなぁ
研究開発じゃなくて、まがりなりにも製品を作るとなると社内で予算が出やすいとか
26mmはそれ自体を売るってよりも、小型化のための部品の開発や量産化の手がかりだったとしたら
あまりお手頃じゃない価格で出てきそう
それを今後の単焦点に生かすのかなぁ
研究開発じゃなくて、まがりなりにも製品を作るとなると社内で予算が出やすいとか
26mmはそれ自体を売るってよりも、小型化のための部品の開発や量産化の手がかりだったとしたら
あまりお手頃じゃない価格で出てきそう
59名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 20:45:46.93ID:whwehFng0 50mm 1.2はちょっとフレアでふわりと過ぎるから、1.8が使いやすいかな。
ポートレートじゃないジャンルだったら話は別かもしれないけど。
ポートレートじゃないジャンルだったら話は別かもしれないけど。
2022/09/28(水) 20:50:25.68ID:OAh1YGVv0
>>50
ソニーはボケが少ないとか口径食が大きいとか言われてるの日本だけなんだよね。しかもまともに検証してないコメントばっかり
海外の多数のカメラマンが全く同じ条件で同時に撮影して検証してるけど、Z or RF or EF らの50㎜F1.2のボケの傾向は固さも口径食もほとんど同じという結論になってる
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
敢えて言うならブリージングが無いのがZ50F1.2で、解像チャートで解像力が一番あるのがFE50mmで、両方他社に微妙に劣るのがRF50と言う程度
ソニーはボケが少ないとか口径食が大きいとか言われてるの日本だけなんだよね。しかもまともに検証してないコメントばっかり
海外の多数のカメラマンが全く同じ条件で同時に撮影して検証してるけど、Z or RF or EF らの50㎜F1.2のボケの傾向は固さも口径食もほとんど同じという結論になってる
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
敢えて言うならブリージングが無いのがZ50F1.2で、解像チャートで解像力が一番あるのがFE50mmで、両方他社に微妙に劣るのがRF50と言う程度
61名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 21:39:32.03ID:YFpUld6O0 >>60
ピント位置で画角変化があるから広角に寄るとボケ量が少し落ちるって事だと思う
ピント位置で画角変化があるから広角に寄るとボケ量が少し落ちるって事だと思う
2022/09/28(水) 21:42:31.44ID:+oxaDoq/0
>>60
カメラマンリターンズなんてのはメンツもオワコンしか出てない上に、検証とやらも手動で風景にピント合わせするという失笑もので相手にしちゃあかんよ笑
カメラマンリターンズなんてのはメンツもオワコンしか出てない上に、検証とやらも手動で風景にピント合わせするという失笑もので相手にしちゃあかんよ笑
2022/09/28(水) 21:43:55.04ID:+NOSbHLX0
広角に寄るとは
2022/09/28(水) 21:44:39.40ID:sLONUEtJ0
2022/09/28(水) 22:27:26.71ID:I8ooMvWK0
35良いよね
35、50、85のF1.8買ったけど写りは35が一番好き
85はなんか絵が硬めに感じるけど35いい感じ、50は中間
35、50、85のF1.8買ったけど写りは35が一番好き
85はなんか絵が硬めに感じるけど35いい感じ、50は中間
2022/09/28(水) 22:29:18.84ID:JbLF1tuH0
TTArtisan、ニコンZマウント用AF単焦点「32mm f/2.8」の通常モデルを発売。3.3万円
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1442126.html
株式会社焦点工房は、銘匠光学の単焦点レンズ「TTArtisan AF 32mm f/2.8 Zマウント」を9月22日に発売した。希望小売価格は税込3万3,000円。
フルサイズセンサーに対応した小型・軽量な単焦点レンズ。STM（ステッピングモーター＋リードスクリュー）を採用し、スムーズで静かなオートフォーカスが可能だという。鏡筒は金属製。フードは一体型。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1442126.html#04_l.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1442126.html
株式会社焦点工房は、銘匠光学の単焦点レンズ「TTArtisan AF 32mm f/2.8 Zマウント」を9月22日に発売した。希望小売価格は税込3万3,000円。
フルサイズセンサーに対応した小型・軽量な単焦点レンズ。STM（ステッピングモーター＋リードスクリュー）を採用し、スムーズで静かなオートフォーカスが可能だという。鏡筒は金属製。フードは一体型。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1442126.html#04_l.jpg
2022/09/28(水) 23:30:03.03ID:BzsUBnDT0
>>60
その動画の5:10くらいのところで、ソニーの50/1.2はほかの２つに比べて広角で47mmくらいの画角だと言っている
そして紹介してくれてる5:55くらいからのポートレート比較は明らかにソニー50/1.2の被写体が大きい
47mmだといっているのに被写体の顔も服も50/1.2GMの写真が大きいんだから明らかに被写体に寄って撮影している
そりゃボケ量も2社に負けない程度に大きく見えるわな
その動画の5:10くらいのところで、ソニーの50/1.2はほかの２つに比べて広角で47mmくらいの画角だと言っている
そして紹介してくれてる5:55くらいからのポートレート比較は明らかにソニー50/1.2の被写体が大きい
47mmだといっているのに被写体の顔も服も50/1.2GMの写真が大きいんだから明らかに被写体に寄って撮影している
そりゃボケ量も2社に負けない程度に大きく見えるわな
68名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/28(水) 23:50:39.64ID:V1LODCpO0 >>60
外人はもともとボケに関しては無神経
日本語のボケがそのまま『Bokeh』として通用してるのがその証拠で
日本人のレンズ設計者がボケ味という概念を広めるまで
全部『Out of focus』でしかなくボケ味の良し悪しなど無かった
すなわち外人のボケについての感覚はまさに
↓このとおりで評価は全くあてにならない
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
外人はもともとボケに関しては無神経
日本語のボケがそのまま『Bokeh』として通用してるのがその証拠で
日本人のレンズ設計者がボケ味という概念を広めるまで
全部『Out of focus』でしかなくボケ味の良し悪しなど無かった
すなわち外人のボケについての感覚はまさに
↓このとおりで評価は全くあてにならない
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
69名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 00:00:19.26ID:UeiLtUWa0 だがしかしドイツZeissガラスをオモチャにして印象下げておいて
GM(ゴキブリマスター)レンズを格上だと詐欺の刷り込みしているソニーの半島体質のヤリクチは我慢ならない
GM(ゴキブリマスター)レンズを格上だと詐欺の刷り込みしているソニーの半島体質のヤリクチは我慢ならない
2022/09/29(木) 00:07:46.37ID:vWu54QFg0
50GMは小型化の弊害でせっかくのF1.2なのにボケが汚いレンズだからなあ
トヨ魂先生曰くアナモルフィックレンズみたいな変なボケ方をするレンズ
F1.2レンズに汚いボケは許されないというニコンの設計思想の方が
ずっとまともだよ
トヨ魂先生曰くアナモルフィックレンズみたいな変なボケ方をするレンズ
F1.2レンズに汚いボケは許されないというニコンの設計思想の方が
ずっとまともだよ
2022/09/29(木) 00:12:19.30ID:jkX2saNM0
>>67
超広角域ならともかく標準域なら50㎜でも47mmでも半歩も距離変わらんやろ。その程度の調整でボケの固さも大きさも同じになるなら使い勝手は変わらんっちゅーこっちゃ。
そもそもCIPA規格でも前後3㎜以内なら50㎜とか85㎜とかの規格として問題無いハズや。超広角域はまた別の規格あったかもしれんけど。
だから他社もぴったり50㎜ではないはず（大抵は望遠側にズレてるらしいが）
超広角域ならともかく標準域なら50㎜でも47mmでも半歩も距離変わらんやろ。その程度の調整でボケの固さも大きさも同じになるなら使い勝手は変わらんっちゅーこっちゃ。
そもそもCIPA規格でも前後3㎜以内なら50㎜とか85㎜とかの規格として問題無いハズや。超広角域はまた別の規格あったかもしれんけど。
だから他社もぴったり50㎜ではないはず（大抵は望遠側にズレてるらしいが）
2022/09/29(木) 00:24:07.68ID:jkX2saNM0
>>68
無頓着なんじゃなくて寧ろ排除しなければならないアウトフォーカスブラーとして扱われていた。つまり発生したらしっかり絞れって言われてたんよ。
で、日本（というかアジア）には水墨画等で色を滲ませて立体感を表現する文化があったのでピンボケ部分を利用して立体感を出す手法が好んで使われてた。
欧米の写真文化には無い文化だったので日本のBokehが標準語みたいになった
でもね、これは写真文化に限っての話なのよ。映画文化ではアウトフォーカスブラーを生かして映像表現をする文化が大昔からあった。それこそ白黒映画時代から。
これらCinematic表現の文化は日本のBokehより歴史が古い。ライカ判は生まれる前からあるしな。なので欧米は無頓着だからあの手の表現が無かった、というのは間違い
無頓着なんじゃなくて寧ろ排除しなければならないアウトフォーカスブラーとして扱われていた。つまり発生したらしっかり絞れって言われてたんよ。
で、日本（というかアジア）には水墨画等で色を滲ませて立体感を表現する文化があったのでピンボケ部分を利用して立体感を出す手法が好んで使われてた。
欧米の写真文化には無い文化だったので日本のBokehが標準語みたいになった
でもね、これは写真文化に限っての話なのよ。映画文化ではアウトフォーカスブラーを生かして映像表現をする文化が大昔からあった。それこそ白黒映画時代から。
これらCinematic表現の文化は日本のBokehより歴史が古い。ライカ判は生まれる前からあるしな。なので欧米は無頓着だからあの手の表現が無かった、というのは間違い
73名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 00:34:28.71ID:qDtM7cEu0 50/1.2比較
https://youtu.be/sEuViGtujy0
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
https://youtu.be/sEuViGtujy0
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
2022/09/29(木) 00:52:44.79ID:fWnlWG2q0
75名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 01:20:29.09ID:cfIY3Ooz02022/09/29(木) 02:36:58.38ID:XeCgCBPd0
やはりあの1.2のボケ味は欲しい
77名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 07:54:45.43ID:qDtM7cEu0 50/1.8買っても、手に入れるまで永遠にずっと、50/1.2が気になり欲しいままとなる。結局、両方買うことになる。
2022/09/29(木) 08:18:29.41ID:jZ0rmFWt0
>>72
大嘘だな
映画フィルムのフォーマットなんて35mm判でも縦に使うからAPS-C相当でしかないし
大口径レンズもボケじゃなくてフィルム感度がASA(ISO)12とか25あたりの低感度だったから
文字通りハイスピードレンズとして必要とされたに過ぎない
大嘘だな
映画フィルムのフォーマットなんて35mm判でも縦に使うからAPS-C相当でしかないし
大口径レンズもボケじゃなくてフィルム感度がASA(ISO)12とか25あたりの低感度だったから
文字通りハイスピードレンズとして必要とされたに過ぎない
2022/09/29(木) 08:58:39.80ID:jkX2saNM0
2022/09/29(木) 09:02:48.57ID:jkX2saNM0
ちなみに映像の世界では被写界深度のボケも被写体ブレもブラーというジャンルに分類される
今でも映画が24ｆｐｓなのもこのブラー文化が原因の一つ
今でも映画が24ｆｐｓなのもこのブラー文化が原因の一つ
2022/09/29(木) 09:04:17.93ID:jkX2saNM0
映像ではドリーズームショットなど写真には表現できない概念のショットもある
2022/09/29(木) 09:05:52.00ID:jkX2saNM0
言葉足らずだった
X今でも映画が24ｆｐｓなのもこのブラー文化が原因の一つ
○今でも映画が24ｆｐｓ且つ低SSなのもこのブラー文化が原因の一つ
X今でも映画が24ｆｐｓなのもこのブラー文化が原因の一つ
○今でも映画が24ｆｐｓ且つ低SSなのもこのブラー文化が原因の一つ
2022/09/29(木) 09:09:41.90ID:jkX2saNM0
2022/09/29(木) 12:20:53.47ID:rxvtfmn/0
>>77
あのデカさは使う気無くすわ
あのデカさは使う気無くすわ
2022/09/29(木) 12:40:52.04ID:rxvtfmn/0
タム70-300出たやん
2022/09/29(木) 13:06:29.62ID:S7t3V9ZC0
f1.2かつafバチピンで文句言ってちゃ駄目だよ
mfデカ重やら58mmのどこにピン来てるのか分からない描写で頑張ってた一眼レフ時代とはえらい違い
逆にいえば、安いレンズでも全部ピンが合うようになってしまった弊害あるかもな、ポートレートですら便利ズーム的な作品多すぎる
超絶描写が流行らなくなったsns
mfデカ重やら58mmのどこにピン来てるのか分からない描写で頑張ってた一眼レフ時代とはえらい違い
逆にいえば、安いレンズでも全部ピンが合うようになってしまった弊害あるかもな、ポートレートですら便利ズーム的な作品多すぎる
超絶描写が流行らなくなったsns
2022/09/29(木) 13:10:24.84ID:eUmf75Fj0
>>85
Twitterで買ったやつの感想ねえかなって調べたら2040f2.8の発表があったみたいでそれしか出てこねえ
Twitterで買ったやつの感想ねえかなって調べたら2040f2.8の発表があったみたいでそれしか出てこねえ
2022/09/29(木) 13:19:24.36ID:atBjyYTh0
35mmはいつになったら出るのか…
2022/09/29(木) 13:22:40.16ID:S7t3V9ZC0
タムロン本スレですら購入レポ見ないからね
ニコンスレにありがちな純正がどうたらとか次機種はこうあるべきみたいな長々書いてる人と実売とのギャップが目茶苦茶大きい気がしてならない
とにかくニコンはもうちょっと売れるモノを出してほしいな
売れるモノって？売れなきゃ倒産のサードが出してるようなやつだよ、そういうの少しはね
ニコンスレにありがちな純正がどうたらとか次機種はこうあるべきみたいな長々書いてる人と実売とのギャップが目茶苦茶大きい気がしてならない
とにかくニコンはもうちょっと売れるモノを出してほしいな
売れるモノって？売れなきゃ倒産のサードが出してるようなやつだよ、そういうの少しはね
2022/09/29(木) 13:29:39.63ID:eUmf75Fj0
ニコン純正の70-300を楽しみにしてたから正直かなりガッカリしたんだよなあ
純正では出さないようなレンズをサードに任せるならいいけど70-300なんて昔から各社出してるレンズなのにタムロンに任せたのはちょっと残念
新しいレンズだし俺にとっては写りは十分だと思うけど
純正では出さないようなレンズをサードに任せるならいいけど70-300なんて昔から各社出してるレンズなのにタムロンに任せたのはちょっと残念
新しいレンズだし俺にとっては写りは十分だと思うけど
2022/09/29(木) 13:56:23.76ID:Tgeg7V3Z0
2022/09/29(木) 15:27:24.42ID:/UdN9tT30
そもそも50mmF1.4が厳密実は位相差AFでピント合わないみたいな問題はずっとあったわけで
24-70mmF2.8が大流行した背景の一つではある
24-70mmF2.8が大流行した背景の一つではある
2022/09/29(木) 15:28:31.97ID:/UdN9tT30
でも、105mmF1.4だと合ってるあたり、開放描写の微妙さでAFセンサー自体、どれがピント合った常態か迷ってた疑いはあるよな
2022/09/29(木) 16:56:35.52ID:6INemHvI0
タムロンさん20-40移植頼むで！
95名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 17:42:08.00ID:Ofd3irLm0 F4でいいから20-50にならないかな
96名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 18:26:25.36ID:Ju6TNKWM0 タム70-300Z誰も買ってないようだ
2022/09/29(木) 18:31:51.60ID:7WFxTYtF0
>>96
マップカメラのブログで作例載ってたけどあんま惹かれない感じだった
マップカメラのブログで作例載ってたけどあんま惹かれない感じだった
2022/09/29(木) 18:57:16.77ID:eUmf75Fj0
どのレンズもすごそうに見せるフォトヨドバシはどうだい？
2022/09/29(木) 19:08:33.09ID:eUmf75Fj0
ニコン版が発表されてからソニー版触ったけどなんかズームがスカスカだったな
買った人いたら写りだけじゃなくて造りがどんなもんかも教えてくれ
買った人いたら写りだけじゃなくて造りがどんなもんかも教えてくれ
2022/09/29(木) 19:31:54.05ID:P08tkK920
フォトヨドバシは上手過ぎてなんの参考にもならねえw
70-300気になるがそれより値上げ前にレンズ買うか悩ましい
70-300気になるがそれより値上げ前にレンズ買うか悩ましい
2022/09/29(木) 19:51:46.28ID:rmoAm/jq0
>>91
悪魔とオカルト取引で自分の視力とカメラAF精度を引き換えるバカばっかりw
悪魔とオカルト取引で自分の視力とカメラAF精度を引き換えるバカばっかりw
2022/09/29(木) 20:24:04.22ID:sNgerMk30
タムロン70-300届いたばかりでまだ撮れてないですが、ズームがスカスカという感じはなかったですね。24-200よりは軽いですが
https://i.imgur.com/UhlIXJf.jpg
https://i.imgur.com/UhlIXJf.jpg
2022/09/29(木) 20:52:14.58ID:S33mZVEM0
フォトヨドバシって、あれ中の人が撮ってるんかねぇ
上手すぎるよな
上手すぎるよな
104名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 21:01:34.41ID:qDtM7cEu0 それに比べて、マップカメラ、フジヤ、デジカメWatch、ナニワ…なんかの下手なこと
2022/09/29(木) 21:28:37.52ID:Tgeg7V3Z0
2022/09/29(木) 21:40:37.36ID:cUJ91A9c0
サードなんて来ても結局のところ純正しか買わない。なんなら単なる引き立て役に終わる。タムロンのその辺さんざん味わってzマウントからの撤退にならなきゃいいがな。
2022/09/29(木) 22:43:40.64ID:WcUJ6gyk0
Zレンズにハズレ無しって言われてたけど、さすがにこれはハズレのレンズじゃないか？
今までニコンがこだわってたフォーカスブリージングはどうなってるのよ
https://youtu.be/2a17t3taazg?t=224
今までニコンがこだわってたフォーカスブリージングはどうなってるのよ
https://youtu.be/2a17t3taazg?t=224
108名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:04:55.33ID:2mwmANpH0 だからSラインにしてないんだろw
109名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:15:04.53ID:R/TSk+Fk0 他にもZレンズでブリージングあるレンズあったと思うけどね
2022/09/29(木) 23:15:24.43ID:WcUJ6gyk0
もうZレンズにハズレなし、じゃなくて、ZレンズのSラインにハズレなし、にしないとダメだな
111名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:27:51.45ID:sFIOd2Ty0 Zレンズにハズレなし。ただしOEMは除く。
112名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:35:31.00ID:R/TSk+Fk0 20/1.8sや85/1.8sは結構目立つで
113名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:42:24.42ID:BsGm86Pj0 >>107
これ、ファーストインプレではブリージングしないと思ったけど
良く見たらちょっとだけありましたって言ってるだけじゃん
本当に外れレベルのブリージングってのはこういうのやでw
Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージング
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
これ、ファーストインプレではブリージングしないと思ったけど
良く見たらちょっとだけありましたって言ってるだけじゃん
本当に外れレベルのブリージングってのはこういうのやでw
Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージング
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
2022/09/29(木) 23:46:44.56ID:H54cqapc0
115名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:49:18.37ID:R/TSk+Fk0 話題逸らししてもニコンに良いことなんて何もないと思うけど
116名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/29(木) 23:52:21.02ID:Oe6Rcyaf02022/09/30(金) 00:36:17.93ID:GtbqGJZK0
118名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/30(金) 00:55:21.31ID:i0Tq4NqL0 動画で残すにしたってパラレルワールドがある以上は
収録時に自分で喋ったセリフと再生動画で自分が喋ってる台詞が違うなんて現実には軈てはぶち当たるぞ
収録時に自分で喋ったセリフと再生動画で自分が喋ってる台詞が違うなんて現実には軈てはぶち当たるぞ
2022/09/30(金) 01:58:04.52ID:IbT0uusW0
ニコンも以前の35㎜は思いっきりブリージングしてたんだけど知らんヤツ多いよな
2022/09/30(金) 01:59:46.19ID:IbT0uusW0
121名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/30(金) 06:47:48.43ID:z+2pZCWQ0 ニコン年収2割アップ！
チョンwwwwwwwww
チョンwwwwwwwww
2022/09/30(金) 06:54:53.70ID:fRpv1yX80
>>119
別に動画撮らなきゃ大した話じゃない
別に動画撮らなきゃ大した話じゃない
2022/09/30(金) 07:06:24.17ID:dPki8nYE0
>>107
まぁ抑えたとは言うけど出ないとは言ってないからねぇ
まぁ抑えたとは言うけど出ないとは言ってないからねぇ
2022/09/30(金) 07:10:31.02ID:BoVnXURd0
>>113
ズームレンズみたいなブリージングするくせに絞りリングとかつけて
いかにも動画向けみたいな外観にしてるのってあからさまな詐欺だよな
今炎上中のNURO光もそうだけどソニーはユーザー騙してナンボの会社
ズームレンズみたいなブリージングするくせに絞りリングとかつけて
いかにも動画向けみたいな外観にしてるのってあからさまな詐欺だよな
今炎上中のNURO光もそうだけどソニーはユーザー騙してナンボの会社
125名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/30(金) 07:24:56.57ID:17fQ73dm0 NUROにまでSONYタイマーが仕組んであったとは。さすがだ。
2022/09/30(金) 10:01:37.33ID:IbT0uusW0
>>124
フォーカスブリージングは基本的に無い方が扱いやすいけど、
映像演出ではわざとフォーカスブリージングを利用した演出する為にそいういうレンズを使うこともあるし、
シネレンズにもわざわざそういう設計をしてる製品もあるくらいなので、動画向けレンズでブリージングすること自体は別に不思議ではないよ
↓こういうブワッとしたピント送りを演出する時に使う
Sigma 85mm f/1,4 DG DN | Art fokuszlegzes (focus breathing)
https://www.youtube.com/watch?v=h8e_U_6MaR0
ニコンもキヤノンも今の世代のレンズ以前はみんなフォーカスブリージングをしていてブリージングを抑えたスチルカメラ用レンズは一部のソニーの動画用レンズくらいだった
フォーカスブリージングを抑えるとどうしてもレンズは大型化するので動画用途であってジンバル運用前提だと重量的な問題で使い難いというのもある
フォーカスブリージングは基本的に無い方が扱いやすいけど、
映像演出ではわざとフォーカスブリージングを利用した演出する為にそいういうレンズを使うこともあるし、
シネレンズにもわざわざそういう設計をしてる製品もあるくらいなので、動画向けレンズでブリージングすること自体は別に不思議ではないよ
↓こういうブワッとしたピント送りを演出する時に使う
Sigma 85mm f/1,4 DG DN | Art fokuszlegzes (focus breathing)
https://www.youtube.com/watch?v=h8e_U_6MaR0
ニコンもキヤノンも今の世代のレンズ以前はみんなフォーカスブリージングをしていてブリージングを抑えたスチルカメラ用レンズは一部のソニーの動画用レンズくらいだった
フォーカスブリージングを抑えるとどうしてもレンズは大型化するので動画用途であってジンバル運用前提だと重量的な問題で使い難いというのもある
2022/09/30(金) 10:03:13.73ID:IbT0uusW0
あと、スチル用レンズでも広角になるほどブリージングの幅は少なくなる傾向にある
なので超望遠のブリージングは凄く大きかった
なので超望遠のブリージングは凄く大きかった
2022/09/30(金) 10:18:38.44ID:PH4zjwC60
さすがキチガイ隔離スレ
本スレはこっちだぞ
NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664126677/
本スレはこっちだぞ
NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664126677/
2022/09/30(金) 10:30:14.11ID:IbT0uusW0
ちなみにZレンズであっても普通にブリージングが発生するレンズは意外とある
https://www.youtube.com/watch?v=TY8XQWWiABk
↑これとか広角レンズの割にブリージング幅が大きい
https://www.youtube.com/watch?v=TY8XQWWiABk
↑これとか広角レンズの割にブリージング幅が大きい
2022/09/30(金) 11:07:38.63ID:g7+yQHPH0
2022/09/30(金) 11:09:58.59ID:hJdJyo8/0
2022/09/30(金) 11:11:50.43ID:5odVKK5O0
Zニッコールのブリージング最悪レベルがソニーの最良レベルw
2022/09/30(金) 11:41:13.78ID:IbT0uusW0
2022/09/30(金) 13:28:06.85ID:zgTdTZ0O0
>>133
嘘ばっかw
FE20mmF1.8Gもブリージングは強烈
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』
SONY FE 20mm F1.8 G SEL20F18Gのレビュー・評価
https://s.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
『公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、
前後にガクガクした動画になります。』
嘘ばっかw
FE20mmF1.8Gもブリージングは強烈
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』
SONY FE 20mm F1.8 G SEL20F18Gのレビュー・評価
https://s.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
『公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、
前後にガクガクした動画になります。』
2022/09/30(金) 13:30:31.54ID:Cr5zR2p50
GKブーメラン2連発ﾜﾛﾀ
2022/09/30(金) 13:32:51.17ID:PH4zjwC60
キチガイ隔離スレ
2022/09/30(金) 14:55:02.59ID:8bra+ZPI0
自演しまくりで草
2022/09/30(金) 14:58:34.00ID:1rzAUGGP0
論破されたら自演とかw
2022/09/30(金) 15:41:18.22ID:IbT0uusW0
2022/09/30(金) 16:06:52.43ID:qgFXfNNt0
お前らゴキをいじめたいからワッチョイ無しにおるんw
141名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/30(金) 16:13:47.06ID:s7HRNNgD0 ソニーはフォーカスブリージングを問題ないと考えるが
軽減のためクロップして四辺を捨てます。
軽減のためクロップして四辺を捨てます。
2022/09/30(金) 16:30:28.41ID:51tttrw/0
>>139
もう苦しいって
もう苦しいって
2022/09/30(金) 16:56:36.23ID:VqDILQqa0
144名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/30(金) 17:14:56.18ID:TJMXNSwG0 ゴキブリの生態
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。論破されても同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。論破されても同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。
2022/10/01(土) 00:15:42.24ID:Dr6C5Jji0
●ソニー FE 50mm F1.2 GM ＜重量： 778g＞
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001342610.jpg
【ソニー F1.2 中央：2,700 ／ 隅：1,700】
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_dcw_001.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ニコン Z 50mm F1.2 S ＜重量：1,090g＞
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001290458.jpg
【ニコン F1.2 中央：2,000 ／ 隅： 800】 ←← えっ？ まさかの3桁！
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001342610.jpg
【ソニー F1.2 中央：2,700 ／ 隅：1,700】
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_dcw_001.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ニコン Z 50mm F1.2 S ＜重量：1,090g＞
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001290458.jpg
【ニコン F1.2 中央：2,000 ／ 隅： 800】 ←← えっ？ まさかの3桁！
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg
2022/10/01(土) 01:43:44.81ID:yj7FFcrR0
>>145
「FE 50mm F1.2 GM」のボケ好きじゃないんだよなぁ。
スペック数値はすごいと思うけどそれだけかな？
プラシーボとか言われても「Z 50mm F1.2 S」の方が良く感じるから使ってて楽しい。
以上チラ裏でした
「FE 50mm F1.2 GM」のボケ好きじゃないんだよなぁ。
スペック数値はすごいと思うけどそれだけかな？
プラシーボとか言われても「Z 50mm F1.2 S」の方が良く感じるから使ってて楽しい。
以上チラ裏でした
2022/10/01(土) 02:13:56.71ID:S1WBCDo40
カメラマン増刊の記事が余程気に入らないみたいだね
出版元と豊魂の人に抗議すれば？
出版元と豊魂の人に抗議すれば？
2022/10/01(土) 02:48:39.38ID:+cIYs7m40
2022/10/01(土) 02:50:47.03ID:+cIYs7m40
2022/10/01(土) 08:39:26.18ID:/HjP+aO20
>>146
ニコンのZ50/1.2Sはそのボケの出方が良くなるようにビオゴン型のレンズ構成になってるから、当然と言えば当然だったり
ニコンのZ50/1.2Sはそのボケの出方が良くなるようにビオゴン型のレンズ構成になってるから、当然と言えば当然だったり
2022/10/01(土) 08:44:14.45ID:A5dfzfMJ0
最近のNIKKORはとり切れなかった残存収差を自在に弄ってボケ味や描写に振ったりするので
わざとらしいところがあるように見えるのはわかる。
特にFマウント末期のAF-S 24-70mm F2.8E VR辺りからそういう手法が目立ってる
わざとらしいところがあるように見えるのはわかる。
特にFマウント末期のAF-S 24-70mm F2.8E VR辺りからそういう手法が目立ってる
2022/10/01(土) 08:59:16.70ID:vHYHth8n0
Z50mmF1.2はデカ過ぎだが名レンズだろ
2022/10/01(土) 10:19:02.37ID:ieQRe/DM0
>>141
50mmF1.2は軽減機能OFFでもソニーが一番マシだけどな
50/1.2比較
https://youtu.be/sEuViGtujy0
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
50mmF1.2は軽減機能OFFでもソニーが一番マシだけどな
50/1.2比較
https://youtu.be/sEuViGtujy0
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
2022/10/01(土) 10:22:04.90ID:ieQRe/DM0
>>149
FE50ｍｍのボケやっぱり良いねｗ
↓こっちでも溶け方の傾向はむしろZのよりFEのが・・・ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
FE50ｍｍのボケやっぱり良いねｗ
↓こっちでも溶け方の傾向はむしろZのよりFEのが・・・ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
2022/10/01(土) 10:41:44.18ID:JJcwDAdL0
ソニー使いの粘着凄いな
キヤノンの1.2使いは後発ニコンに絡まないね、金持ち喧嘩せず
ソニー使いはちょっと背伸びした陰キャが多いイメージ
キヤノンの1.2使いは後発ニコンに絡まないね、金持ち喧嘩せず
ソニー使いはちょっと背伸びした陰キャが多いイメージ
156名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/01(土) 10:43:02.05ID:ui6gf1tu0 あっちこっちでの広報(笑)活動お疲れGK
ホントにいろんなところに出没してんな
ホントにいろんなところに出没してんな
2022/10/01(土) 11:03:43.74ID:ieQRe/DM0
>>155-156
あちこちでZ50mmF1.2が他社より高性能だとかデマ撒き散らしてるニコキチガイよりはずっとマシだなｗ
あちこちでZ50mmF1.2が他社より高性能だとかデマ撒き散らしてるニコキチガイよりはずっとマシだなｗ
2022/10/01(土) 11:19:32.77ID:a31d4o3Q0
>>153
＞50mmF1.2は軽減機能OFFでもソニーが一番マシだけどな
これだけでもゴキちゃんが嘘八百吹きまくってるのがわかるなｗ
FE50mmF1.2GMのズームレンズと見紛う強烈なブリージング！！
https://youtu.be/JYEFO3T9yAg?t=250
ちなみにZ50mmF1.2Sのブリージング抑制は完璧！
https://www.youtube.com/watch?v=_q6ZzN7ZFzY
＞50mmF1.2は軽減機能OFFでもソニーが一番マシだけどな
これだけでもゴキちゃんが嘘八百吹きまくってるのがわかるなｗ
FE50mmF1.2GMのズームレンズと見紛う強烈なブリージング！！
https://youtu.be/JYEFO3T9yAg?t=250
ちなみにZ50mmF1.2Sのブリージング抑制は完璧！
https://www.youtube.com/watch?v=_q6ZzN7ZFzY
2022/10/01(土) 11:24:17.53ID:ta5jaZkU0
ソニーの1.2持ってないから知らんけど、カメラマン増刊でいろいろ言われていたじゃない？
ニコンの1.2は持ってるよ、重さ以外満足
ニコンの1.2は持ってるよ、重さ以外満足
2022/10/01(土) 11:24:59.20ID:fxxRJzNK0
2022/10/01(土) 11:29:05.47ID:Lrayo/Uv0
2022/10/01(土) 11:32:38.79ID:ta5jaZkU0
小さいのはいいと思うけどね
逆に言えばちょっと無理してんだな
ブリージング云々以前に精子画のボケや色味もかなり違うだろ、海外動画レビューみると
まあ、ニコン寄りのチャンネル見てるからソニー1.2そんないいとは思わないのもあるが
だからといってソニースレにいちいち書き込まんな、というかα9ユーザーでもあるんで(主にタムロン使用だがw
逆に言えばちょっと無理してんだな
ブリージング云々以前に精子画のボケや色味もかなり違うだろ、海外動画レビューみると
まあ、ニコン寄りのチャンネル見てるからソニー1.2そんないいとは思わないのもあるが
だからといってソニースレにいちいち書き込まんな、というかα9ユーザーでもあるんで(主にタムロン使用だがw
2022/10/01(土) 11:34:57.21ID:ieQRe/DM0
>>159
カメラマン増刊で言ってることってボケが固いとか解像悪いとかだろ
アレまともに検証してないしデマじゃん
海外じゃいろんなレビューアーがボケ拡大までして比較して解像やボケはFE50㎜が一番良いとか言ってんのに
カメラマン増刊で言ってることってボケが固いとか解像悪いとかだろ
アレまともに検証してないしデマじゃん
海外じゃいろんなレビューアーがボケ拡大までして比較して解像やボケはFE50㎜が一番良いとか言ってんのに
2022/10/01(土) 11:38:15.10ID:ta5jaZkU0
デマなの？一応権威あるカメラ誌のライターがそう言うてるわけたが
少なくとも5chの基地外や無名ユーチューブのニワカよりは参考になるがな
あの本自体まあまあ参考になるからね、多少ニコン贔屓だがw
トヨさんも別のレビューではニコン下げてるよ、そもそもあの人ニコン贔屓じゃないしw
少なくとも5chの基地外や無名ユーチューブのニワカよりは参考になるがな
あの本自体まあまあ参考になるからね、多少ニコン贔屓だがw
トヨさんも別のレビューではニコン下げてるよ、そもそもあの人ニコン贔屓じゃないしw
2022/10/01(土) 11:38:21.83ID:ieQRe/DM0
>>162
Zの50㎜はブリージング抑制されてるのが美点だけど、その代わり解像性能が犠牲になってるしブリージング抑制も動画の為の機能だからレフ機時代はソニーのズームレンズ以外どこもスチル用レンズじゃ抑制設計なんてしてなかった
だからFマウントもEFマウントも派手にブリージングする。そもそも動画の為に設計してなかったからな当時は
Zの50㎜はブリージング抑制されてるのが美点だけど、その代わり解像性能が犠牲になってるしブリージング抑制も動画の為の機能だからレフ機時代はソニーのズームレンズ以外どこもスチル用レンズじゃ抑制設計なんてしてなかった
だからFマウントもEFマウントも派手にブリージングする。そもそも動画の為に設計してなかったからな当時は
2022/10/01(土) 11:40:52.53ID:ta5jaZkU0
ソニーしか使ってないならソニースレでマンセーしてろよ
ニコン知らないんだから語るなよ、俺はソニーボディ持ってるだけ貴男よりマシw
ニコン知らないんだから語るなよ、俺はソニーボディ持ってるだけ貴男よりマシw
2022/10/01(土) 11:42:01.23ID:ieQRe/DM0
>>164
デマだよ。もしくは思い込み。実際の詳細比較がそれを物語っている
逆にFE50mmが47mmしかないというは増刊では全く触れられてない。海外レビュアー達はどの人も47しか無いことは撮影で留意する必要があるって指摘してるのに
つまりプロとか言いながらあの日本人たちは自分の思い込みと感覚でしか語ってない。そもそもボケ固いなんて言ってるの日本のアイツらだけだからな
実際の絵を見ればボケの傾向は似たようなもんなのに
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
デマだよ。もしくは思い込み。実際の詳細比較がそれを物語っている
逆にFE50mmが47mmしかないというは増刊では全く触れられてない。海外レビュアー達はどの人も47しか無いことは撮影で留意する必要があるって指摘してるのに
つまりプロとか言いながらあの日本人たちは自分の思い込みと感覚でしか語ってない。そもそもボケ固いなんて言ってるの日本のアイツらだけだからな
実際の絵を見ればボケの傾向は似たようなもんなのに
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
2022/10/01(土) 11:43:58.12ID:ieQRe/DM0
2022/10/01(土) 11:45:10.87ID:ieQRe/DM0
ついでにいうとキヤノン機やフジも持ってるぞ
2022/10/01(土) 11:49:36.33ID:ieQRe/DM0
ソニーいいぞｗ
いろんなレンズあるし（ソニーだけでも相当なバリエーションだがサードもむちゃくちゃ多いし）、サポートも今のニコンの100倍良いし
よっぽどメーカーに思い入れない限りはソニー機の使用機会が一番多くなると思うわ。多メーカー機種所有だと
いろんなレンズあるし（ソニーだけでも相当なバリエーションだがサードもむちゃくちゃ多いし）、サポートも今のニコンの100倍良いし
よっぽどメーカーに思い入れない限りはソニー機の使用機会が一番多くなると思うわ。多メーカー機種所有だと
2022/10/01(土) 11:50:16.63ID:ta5jaZkU0
2022/10/01(土) 12:06:32.30ID:noB+T4660
2022/10/01(土) 12:18:09.76ID:+xxILKW00
>>172
プロが仕事で使うのはA7m3w
α1はランクインしてるのに北米市場で53％のシェアを誇るZ9もランクインしてないし
ニコンのミラーレスは仕事には使えないってことだねw
品薄商法で飛びついたプロ涙目だな
プロが仕事で使うのはA7m3w
α1はランクインしてるのに北米市場で53％のシェアを誇るZ9もランクインしてないし
ニコンのミラーレスは仕事には使えないってことだねw
品薄商法で飛びついたプロ涙目だな
174名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/01(土) 12:20:32.95ID:VNoTIU4b0 >>172
それ、危機感を覚えないといけない結果なんだけどな、、、
それ、危機感を覚えないといけない結果なんだけどな、、、
2022/10/01(土) 13:04:11.11ID:heAl8FcE0
2022/10/01(土) 13:10:13.20ID:9uNHYufH0
50GMはピント面からボケになるところが平坦に見えるのがね
軽いレンズが必要ならZ50/1.8S使うかな
軽いレンズが必要ならZ50/1.8S使うかな
177名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/01(土) 16:46:03.54ID:+cIYs7m40 >>172
ニコンユーザーだけど信じられへんw
ニコンユーザーだけど信じられへんw
2022/10/01(土) 16:57:25.26ID:Mpw+2MuG0
度重なる業績予想の下方修正に加え、炎上中のNURO不当表示問題が嫌気され
1万円の下値抵抗線を今週あっさり割りこんだどころか
昨日は9300円も割り込んで大暴落の9248円で終了したソニー株w
年初からの下げ幅はなんと▲5,684円(▲38%)wwwww
投資家達の悲鳴が止まらない！！
https://finance.yahoo.co.jp/quote/6758.T/bbs
ソニーの優秀な経営陣は毎日下落していく株価をみながらサンドウィッチでも食べてるんだろか？
5000円割れます
早めの撤退を
移動平均線が遥か上空に、、、
ここは信用の需給も悪いしなぁ。
落ちる時は速そうだ？
まだ体力あるうちにお荷物の事業を整理しないとだめかもな
Xperia、PS5は売却して、好調の映画や保険業に集中するしかない
大引け100万株の一気売りは大口でしょ。
まだまだ下げるという暗示か。こわっ
月曜日はストップ安
1万円の下値抵抗線を今週あっさり割りこんだどころか
昨日は9300円も割り込んで大暴落の9248円で終了したソニー株w
年初からの下げ幅はなんと▲5,684円(▲38%)wwwww
投資家達の悲鳴が止まらない！！
https://finance.yahoo.co.jp/quote/6758.T/bbs
ソニーの優秀な経営陣は毎日下落していく株価をみながらサンドウィッチでも食べてるんだろか？
5000円割れます
早めの撤退を
移動平均線が遥か上空に、、、
ここは信用の需給も悪いしなぁ。
落ちる時は速そうだ？
まだ体力あるうちにお荷物の事業を整理しないとだめかもな
Xperia、PS5は売却して、好調の映画や保険業に集中するしかない
大引け100万株の一気売りは大口でしょ。
まだまだ下げるという暗示か。こわっ
月曜日はストップ安
2022/10/01(土) 18:56:48.89ID:UfUgDZxe0
2022/10/01(土) 20:15:24.26ID:v5aHkGl00
>>172
こういうシェアって調べ方によるんだとは思うけど都市圏のカメラ専門店へ行くと大概ニコンの売場面積は他メーカーよりちょっとは大きいじゃない？
だからあくまでも肌感覚だけどニコンってプロやハイアマにそこそこ売れてるとは思うよ
売れてなきゃ店は棚を割当てないだろうからね
こういうシェアって調べ方によるんだとは思うけど都市圏のカメラ専門店へ行くと大概ニコンの売場面積は他メーカーよりちょっとは大きいじゃない？
だからあくまでも肌感覚だけどニコンってプロやハイアマにそこそこ売れてるとは思うよ
売れてなきゃ店は棚を割当てないだろうからね
2022/10/01(土) 20:31:53.07ID:1AmP+EWe0
>>181
家電量販店で買いに来るお客様は年寄りだからな。販売ﾀーｹﾞｯﾄ層に合わせるのは当然でしょ。まあこれから着実に小さくなる。ニコンで売れてるのは一眼レフだから
家電量販店で買いに来るお客様は年寄りだからな。販売ﾀーｹﾞｯﾄ層に合わせるのは当然でしょ。まあこれから着実に小さくなる。ニコンで売れてるのは一眼レフだから
2022/10/01(土) 20:45:29.46ID:ieQRe/DM0
>>177
統計の情報見るとプロの大多数は未だレフ機を使用してるからその結果もおかしくはない
ただ、機種別になるとα７IIIが一番プロに使われてるのを鑑みるとミラーレス限定だとソニーが全体でもトップになりそう
https://digicame-info.com/picture2/sk_pro_camera_survey_003.jpg
統計の情報見るとプロの大多数は未だレフ機を使用してるからその結果もおかしくはない
ただ、機種別になるとα７IIIが一番プロに使われてるのを鑑みるとミラーレス限定だとソニーが全体でもトップになりそう
https://digicame-info.com/picture2/sk_pro_camera_survey_003.jpg
183名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/01(土) 20:48:42.43ID:tEqe1bWF02022/10/01(土) 21:01:24.45ID:Dw+TjVCc0
真面目な話Z9でソニーやキャノンへ移行されるのに歯止めかけれたと思う
2022/10/01(土) 21:13:17.92ID:/HjP+aO20
最近ヨドバシだとソニーは別格としてその次に広くていい場所をZシリーズがもらってる気がする、特にZ9
フジとオリンパスは合わせて1グループって感じで
フジとオリンパスは合わせて1グループって感じで
186名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/01(土) 22:23:57.05ID:Z1kLjg000 YouTuberとか提灯雑誌の与太話を間に受けるバカたちが
1人で星景から鳥まで撮れるような要らない機材揃えさせられて
本業の奴らは必要十分な使い慣れた機材で十何年もやってんだろう
1人で星景から鳥まで撮れるような要らない機材揃えさせられて
本業の奴らは必要十分な使い慣れた機材で十何年もやってんだろう
2022/10/02(日) 02:03:14.61ID:deHYrNbV0
レフ機を使っている大多数のプロが今後将来性の低いEマウントに移行する事は稀なので、ニコンキャノン二強になっていくのは寂しいね。
新マウント出るといいね。
新マウント出るといいね。
2022/10/02(日) 03:10:11.05ID:z1N6eI7G0
>>185
もともとプロでα使ってた人なんていなかったのにミラーレスを使ってるプロの過半数がソニーのここ２～３年以内の機種で占められてる時点で察しろｗ
もともとプロでα使ってた人なんていなかったのにミラーレスを使ってるプロの過半数がソニーのここ２～３年以内の機種で占められてる時点で察しろｗ
2022/10/02(日) 03:12:00.09ID:z1N6eI7G0
つまり過半数以上がニコンやキヤノンから流れてるってことだ。そして3割がフジにも流れてる
キヤノンはソニーとフジに顧客を奪われてるわけだけどニコンに至っては死ぬ寸前なんだぞ
キヤノンはソニーとフジに顧客を奪われてるわけだけどニコンに至っては死ぬ寸前なんだぞ
2022/10/02(日) 06:13:01.98ID:0vyNud390
ニコンはもっとリコーやライカ参考にしたほうがいいんじゃないかな？
不便さを受け入れてでも余りある高画質とかメラとレンズを持つことへの所有欲を満たすモノ作りをしてもらいたい。
不便さを受け入れてでも余りある高画質とかメラとレンズを持つことへの所有欲を満たすモノ作りをしてもらいたい。
2022/10/02(日) 06:41:33.85ID:JgueJ82z0
そういう亀爺思考がダメなんだよ！！
2022/10/02(日) 07:29:29.43ID:kHtyj4vn0
なんだかんだ言っても出てきたレンズの性能見ると
プロが使う超望遠は今やニコン一択だからね
Z400mmF4.5SやZ800mmF6.3Sみたいな小型軽量・高性能レンズがソニーやキヤノンにはないし
ヨンニッパはテレコン内蔵なのに軽くてロクヨンもそうなるのは確実だし
プロが使う超望遠は今やニコン一択だからね
Z400mmF4.5SやZ800mmF6.3Sみたいな小型軽量・高性能レンズがソニーやキヤノンにはないし
ヨンニッパはテレコン内蔵なのに軽くてロクヨンもそうなるのは確実だし
2022/10/02(日) 07:38:29.02ID:+YIdS/nF0
道具は使ってナンボの世界で所有欲がどうたらが出てくるのは実用性が無くなった証しでニコンはまだそこに至ってない
2022/10/02(日) 08:13:11.93ID:+Jc+P8wa0
プロカメラマンのジャンルによってはソニーってまだレンズ足りないやん
ニコンのシフトレンズはアダプタ経由でソニーに使えんし
ニコンのシフトレンズはアダプタ経由でソニーに使えんし
2022/10/02(日) 09:12:55.83ID:hepy2tQH0
>>190
2000年前後はライカ結構参考にしたヘリテージ商売したけどあんまり効果なかったので性能優先になった
2000年前後はライカ結構参考にしたヘリテージ商売したけどあんまり効果なかったので性能優先になった
2022/10/02(日) 11:05:48.05ID:NEbGku600
ﾗｲｶはｵｰﾃﾞｨｵでいえばﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝやB&W、下手するとFMアコースティックの様なもので、Nikonはﾊﾟｲｵﾆｱや、せいぜいｱｷｭﾌｪｰｽﾞというレベルだからブランディングよりは性能重視で良いと思う。
またユーザもそれを望んでいる。
FMアコースティックよりも音の良いアキュフェーズみたいな
またユーザもそれを望んでいる。
FMアコースティックよりも音の良いアキュフェーズみたいな
2022/10/02(日) 11:06:47.83ID:xnrQOv4r0
オーオタはどっか行けよ気持ち悪い
198名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/02(日) 11:08:55.56ID:AS+1EeBq0 カメオタも一般的にはキモいんだから相性抜群やろ
2022/10/02(日) 11:44:41.07ID:3gCtBr6f0
カメオタは評価を可視化できる分だけ他者には多少は分かりやすい
2022/10/02(日) 12:16:05.31ID:2tTa9GoR0
オーディオはナカミチやJBLくらいしか知らん(笑)うちのステレオはLO-Dだったな
2022/10/02(日) 12:22:47.43ID:NEbGku600
JBLはジャズファンに人気で健在だがナカミチは完全に無くなった
2022/10/02(日) 22:43:10.51ID:ZsKss0Os0
ヘリテージ商売は復刻SPが爆死した時点でメインストリーム足り得ないと悟っているでしょ。
近くはDfが割と爆死に近かったし、Zfc程度でお茶を濁して、Zf出たら万々歳だわ。
レンズは今のご時世ならS用のレンズの設計をコシナがZマウント用に作るとかそういうので良いと思う。
近くはDfが割と爆死に近かったし、Zfc程度でお茶を濁して、Zf出たら万々歳だわ。
レンズは今のご時世ならS用のレンズの設計をコシナがZマウント用に作るとかそういうので良いと思う。
2022/10/02(日) 22:52:05.61ID:Cslrfwu70
当の老人がオールドレンズニッコールとか言いつつ安いソニー機+標準キットズームとか使ってるもんな
z9のような最先端で勝負しないと
尖ったレンズ、さすがニコンってところで勝負しよう、タムロンのお手軽路線もできたところ
z9のような最先端で勝負しないと
尖ったレンズ、さすがニコンってところで勝負しよう、タムロンのお手軽路線もできたところ
2022/10/02(日) 23:15:18.37ID:z1N6eI7G0
光学で勝負しようという時点で時代遅れ
世はコンピューテーショナル・フォトグラフィーの時代ですよ
世はコンピューテーショナル・フォトグラフィーの時代ですよ
2022/10/02(日) 23:16:40.65ID:PZ/cvrGe0
安物ユーザーが語るね、ニコンアンチで
2022/10/03(月) 01:06:54.72ID:aykyEh310
2022/10/03(月) 01:08:12.57ID:cXZom3Bm0
ここがキチガイ隔離スレなのに何言ってんだ？
本スレはこっちだぞ
NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664126677/
本スレはこっちだぞ
NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664126677/
208名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/03(月) 18:53:54.41ID:9K/PimyL0209名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/03(月) 19:01:56.83ID:P3UM3p5T0 >>204
分野が違う
分野が違う
2022/10/03(月) 22:10:39.26ID:p2aR4XeS0
>>209
絵画でも分野が違うって言われてけど黙って有名なコンテストに応募したらAIが書いた絵が最優秀賞獲っちゃって画家連中が禁止しろってファビョってたなｗｗ
絵画でも分野が違うって言われてけど黙って有名なコンテストに応募したらAIが書いた絵が最優秀賞獲っちゃって画家連中が禁止しろってファビョってたなｗｗ
2022/10/03(月) 22:58:34.02ID:p2aR4XeS0
単焦点の逆光耐性がキヤノンのRFやフジノンよりソニーのFEの方が優秀なのは証明されてたけど
大三元ズームもニコンZやEOS RよりソニーFEの方が優秀な事が証明されてしまった
https://youtu.be/GkxYaWaC0So?t=240
解像性能だけでなく逆光耐性もFEが最強だった
大三元ズームもニコンZやEOS RよりソニーFEの方が優秀な事が証明されてしまった
https://youtu.be/GkxYaWaC0So?t=240
解像性能だけでなく逆光耐性もFEが最強だった
2022/10/04(火) 01:17:14.27ID:2lFAR3Fx0
>>211
あっちこっちでの広報活動お疲れさん
あっちこっちでの広報活動お疲れさん
2022/10/04(火) 03:28:15.51ID:SGFFUtgE0
ソニーは単焦点の写りがつまらん
2022/10/04(火) 07:26:48.05ID:r+DpFaFN0
最近のソニータイマーは1年以内にセットされていて、保証期間内の無償修理だと思いきや
「点検します」と回収され、
点検の結果「有償修理」で数万円払え、となる。
おまけに、修理しないのなら、「送料はらって引き取れ」と数千円の請求する。
壊れた物を数千円払って取り戻してもしょうがないので、なくなく物の所有権を放棄することになる。
怖くて買えないよ、ソニー製品は。
「点検します」と回収され、
点検の結果「有償修理」で数万円払え、となる。
おまけに、修理しないのなら、「送料はらって引き取れ」と数千円の請求する。
壊れた物を数千円払って取り戻してもしょうがないので、なくなく物の所有権を放棄することになる。
怖くて買えないよ、ソニー製品は。
215名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/04(火) 08:04:06.45ID:o4ODPRBq0 SONYタイマーって日本だけで行ってるのかと思ったら、仕事で会ったオーストラリア人もSONY Kill Switchとか言ってて笑った
2022/10/04(火) 08:09:30.30ID:p/MckLz60
>>211
こういうことする信者がいるからSONYが嫌われることに気付け
こういうことする信者がいるからSONYが嫌われることに気付け
2022/10/04(火) 08:41:03.55ID:zYrrO0Uz0
ソニーレンズの性能は素晴らしいですね（棒
アホくさ
アホくさ
2022/10/04(火) 09:08:22.96ID:r+DpFaFN0
SONYの製品って、速攻、故障するから、
高額な一眼カメラ買う人って、金をドブに捨てるようなもんだよ。
ちなみに、ソース、俺（泣）
懲りて、Nikonにしたｗ
高額な一眼カメラ買う人って、金をドブに捨てるようなもんだよ。
ちなみに、ソース、俺（泣）
懲りて、Nikonにしたｗ
2022/10/04(火) 10:42:27.58ID:uLUI01cH0
>>218
ストアで買えば5年間新品じゃんw
ストアで買えば5年間新品じゃんw
2022/10/04(火) 10:46:07.24ID:tYpRDpJd0
>>213
何の特徴も無いつまらん写りなんて比喩されることが多いのはむしろニッコールの方がけどな
何の特徴も無いつまらん写りなんて比喩されることが多いのはむしろニッコールの方がけどな
2022/10/04(火) 10:48:18.94ID:tYpRDpJd0
>>216
GMの逆光耐性最悪とか言い出したのはニコ爺だから嘘がバレたらこうなるのは仕方ないね
GMの逆光耐性最悪とか言い出したのはニコ爺だから嘘がバレたらこうなるのは仕方ないね
2022/10/04(火) 10:48:37.59ID:KskF9da60
ここはZレンズスレ
ソニーのネタはいらね
ソニーのネタはいらね
2022/10/04(火) 10:53:22.05ID:tYpRDpJd0
それ、ソニーの悪口が歴代のニコンスレで言わる時にも同じこと言ってればまだ違ったかもね
悪口はスルーで事実への訂正はＮＧとか通用するわけないｗ
悪口はスルーで事実への訂正はＮＧとか通用するわけないｗ
2022/10/04(火) 11:59:20.72ID:KskF9da60
ここはZレンズスレ
ソニーのネタすべていらね
GKはもっといらね
ソニーのネタすべていらね
GKはもっといらね
2022/10/04(火) 12:20:00.46ID:UZkOHvsN0
2022/10/04(火) 13:18:53.55ID:0VseIFGL0
コスパのソニー
バランスのキャノン
画質のニコン
これでいいか？
バランスのキャノン
画質のニコン
これでいいか？
2022/10/04(火) 13:57:03.47ID:r+DpFaFN0
2022/10/04(火) 14:40:38.45ID:B428Blrd0
400/4.5 ヨドバシで半年待ちとか言われたけど
今店頭在庫がある店があるな
やはり地方の老舗店舗の方が強いのか
今店頭在庫がある店があるな
やはり地方の老舗店舗の方が強いのか
2022/10/04(火) 14:48:33.10ID:FPRYt6uM0
Z24-120も落ち着いてきてるよね
すぐに手に入らないのはZ400/2.8とZ800/6.3くらいか
すぐに手に入らないのはZ400/2.8とZ800/6.3くらいか
2022/10/04(火) 14:58:42.23ID:WWqBpp4n0
2022/10/04(火) 15:07:57.96ID:tYpRDpJd0
>>230
でも交換レンズのシェアはソニーが圧倒的1位だよ？2位のタムロンも3位のキヤノンもレンズシェアだとソニーの相手になってない
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html
コスパで選んでるならこんな結果にはならんでしょ
でも交換レンズのシェアはソニーが圧倒的1位だよ？2位のタムロンも3位のキヤノンもレンズシェアだとソニーの相手になってない
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html
コスパで選んでるならこんな結果にはならんでしょ
2022/10/04(火) 16:11:17.64ID:2lFAR3Fx0
2022/10/04(火) 16:12:24.83ID:/KeaFNpC0
>>229
Zテレコンも在庫なし
Zテレコンも在庫なし
2022/10/04(火) 17:04:36.01ID:nIzEIZiE0
>>228
ヨドバシ自体もドットコムに一時的に今日入荷予定あり表示あったからそんな待たないと思う
ヨドバシ自体もドットコムに一時的に今日入荷予定あり表示あったからそんな待たないと思う
2022/10/04(火) 23:07:02.69ID:ho+UjJjo0
2022/10/04(火) 23:12:11.74ID:ho+UjJjo0
間違い、>>221でした
2022/10/05(水) 00:50:20.52ID:2OOGZQ4m0
>>235
大三元だけじゃなく単焦点もそうだし、ここ３年くらいに発売してるソニーのレンズはどれも逆光耐性強めだね
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
↑の35mmはニコンとの比較ではないが、RFやフジノンより逆光耐性優れてる
大三元だけじゃなく単焦点もそうだし、ここ３年くらいに発売してるソニーのレンズはどれも逆光耐性強めだね
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s
↑の35mmはニコンとの比較ではないが、RFやフジノンより逆光耐性優れてる
2022/10/05(水) 00:56:15.96ID:2OOGZQ4m0
2022/10/05(水) 02:20:43.18ID:1ne29t1R0
お前の書き込みばっかりだな
2022/10/05(水) 07:51:47.58ID:aieTPU3u0
2022/10/05(水) 09:08:36.37ID:bkaTlBWO0
ソニーは35mm, 85mmのF1.2出すの？
頑張ってぇ〜
頑張ってぇ〜
2022/10/05(水) 09:51:46.65ID:wUmvD3zP0
24-120ガッツリ使ってみたが、24-70/4よりもいいね。シャープネスがさらにいい。周辺は落ち気味。色乗りはとてもいい。重いのが難点。f4だからボケにくいがドッカンボケは要らないからちょうどいい。
2022/10/05(水) 11:01:48.43ID:2OOGZQ4m0
2022/10/05(水) 12:16:45.64ID:aieTPU3u0
だからーSONYの話は他でやれや！！
2022/10/05(水) 12:27:49.00ID:hIlMy48w0
スレタイはニコンだけど中身はただのソニー大好きのニコン荒らしたいやつが作ったゴミスレって散々言われてんのになんで文句言ってんの？
誘導も無視して肥溜めでうんこすんなって言ってるやつの方がおかしいだろ
誘導も無視して肥溜めでうんこすんなって言ってるやつの方がおかしいだろ
2022/10/05(水) 15:37:16.12ID:CLPU74L60
2022/10/05(水) 15:41:43.94ID:2OOGZQ4m0
2022/10/05(水) 16:10:16.65ID:sgkhewmA0
分からん。
ZシリーズのSラインレンズの写りを見て、ライカのM型レンズ欲しい病がオレにはなくなった
ZシリーズのSラインレンズの写りを見て、ライカのM型レンズ欲しい病がオレにはなくなった
249名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/05(水) 19:50:58.54ID:/o2Gxdc+0 アポズミクロンM50/2が20万ならほしいぞ
2022/10/05(水) 20:03:17.73ID:NcG5V6ax0
他社のも含めてだけど50mmで500g以上にする神経が理解できない
50mm標準レンズの存在意義をわかってない
開発者はバカだよ
50mm標準レンズの存在意義をわかってない
開発者はバカだよ
2022/10/05(水) 20:18:36.21ID:6w/dYpP+0
ライカもズミルックスSL は１kgだしな（棒
2022/10/05(水) 20:28:43.95ID:wUmvD3zP0
>>250
決めつけは良くないな。
決めつけは良くないな。
2022/10/05(水) 20:34:14.55ID:nHfYYryU0
SPEEDMASTER 90mmf1.5
注文した
Z85mmとの違いが楽しみだ
注文した
Z85mmとの違いが楽しみだ
2022/10/05(水) 20:55:04.85ID:nxOxMGJW0
>>249
Nikonはあの巨大マウントであの写りを実現しているが、ライカは小型なMマウントであの写りとはライカはなんか魔法でも使っているのか？と思う
Nikonはあの巨大マウントであの写りを実現しているが、ライカは小型なMマウントであの写りとはライカはなんか魔法でも使っているのか？と思う
2022/10/05(水) 20:56:11.59ID:nxOxMGJW0
ノクティルクス50mmF0.95は700gだけどな
2022/10/05(水) 22:57:53.89ID:qtE2UfrX0
2022/10/05(水) 23:34:24.58ID:nUc4KvpB0
>>254
AFないからな。特に最近のマルチモーター式はレンズの大型化の一因なのだそうだ
その恩恵で寄れるレンズになってるけど、Mマウントは寄れないレンズのが多い
あと電子部品がほとんどない上に、高価なガラス材を惜しげもなく使ってるしね
AFないからな。特に最近のマルチモーター式はレンズの大型化の一因なのだそうだ
その恩恵で寄れるレンズになってるけど、Mマウントは寄れないレンズのが多い
あと電子部品がほとんどない上に、高価なガラス材を惜しげもなく使ってるしね
2022/10/06(木) 00:33:42.51ID:IHZLpQLS0
レンズとボディどっち先に買ったら良いか迷う
2022/10/06(木) 02:20:56.85ID:WxJX9VRh0
レンズ買ってレンズ鑑賞
2022/10/06(木) 07:21:16.80ID:lsTc8VDu0
ZレンズはZマウントでしか使えない
キットレンズで十分優秀だから、レンズキット買っとけってこった
キットレンズで十分優秀だから、レンズキット買っとけってこった
2022/10/06(木) 11:13:04.86ID:vX9aShol0
>>257
AF化など利便性は写りの敵か
AF化など利便性は写りの敵か
2022/10/06(木) 11:55:48.02ID:9P7jxu1N0
2022/10/06(木) 12:50:52.12ID:vX9aShol0
ライカは、特にモノクロの深みのある写りは矢張りライカかな？と思うがカラーならZのSシリーズが劣るとは思わない。
寧ろ歪曲収差の無さなどNikonが上では？
ZのSシリーズはZeissを超えていると思う
寧ろ歪曲収差の無さなどNikonが上では？
ZのSシリーズはZeissを超えていると思う
264名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/06(木) 13:16:07.53ID:EZNkG/Dq0 >>263
皆認めたくないんですよ。高くて歴史があるから良い と。
皆認めたくないんですよ。高くて歴史があるから良い と。
2022/10/06(木) 13:27:00.73ID:vX9aShol0
作例を見て自分で判断すべきことだと思う
2022/10/06(木) 14:52:34.91ID:Smh+YiK00
シネマカメラが60fps化され高性能コーティングでゴーストが抑制され鮮明な映像が撮れるようになった時に映画製作者は挙ってこれらを導入し映画を撮った
しかし観客（視聴者）には評判が良くなかった・・・
結局は24fpsで収録を行いフレア・ゴーストが出るようにコーティングを削って撮影するようになってしまった・・・今ではノンコートのレンズが普通に販売されている
しかし観客（視聴者）には評判が良くなかった・・・
結局は24fpsで収録を行いフレア・ゴーストが出るようにコーティングを削って撮影するようになってしまった・・・今ではノンコートのレンズが普通に販売されている
2022/10/06(木) 15:54:23.35ID:Ue13BZEI0
>>250
500g以上レンズを盛らないと解放で隅々までシャープに写らない、ってことなんです。
RF50mmF1.8や、Z 40mm F2みたいに少ないレンズ構成でもそこそこいいレンズは作れるけど
解放のシャープさは期待できなくなる
昔はレンズコーティングの制約で枚数増やせなかったからどこも基本のガウス構成である
4群6枚～6群7枚までだったんだけど
いまは高性能コーティングの恩恵で15枚とか平気で盛れるようになったの大きい。
それに現代技術でレンズ枚数少なくて軽い奴、ってんならAF-S 58mm F1.4Gがあるんだからそれをとことん使えよって話になる
500g以上レンズを盛らないと解放で隅々までシャープに写らない、ってことなんです。
RF50mmF1.8や、Z 40mm F2みたいに少ないレンズ構成でもそこそこいいレンズは作れるけど
解放のシャープさは期待できなくなる
昔はレンズコーティングの制約で枚数増やせなかったからどこも基本のガウス構成である
4群6枚～6群7枚までだったんだけど
いまは高性能コーティングの恩恵で15枚とか平気で盛れるようになったの大きい。
それに現代技術でレンズ枚数少なくて軽い奴、ってんならAF-S 58mm F1.4Gがあるんだからそれをとことん使えよって話になる
268名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/06(木) 17:15:12.91ID:qaC7skDd0 AF-S 35mm f1.4Gもレンズ少ない
2022/10/06(木) 17:25:51.14ID:3c8IM0Hd0
>>267
最近はレンズ枚数の多いレンズ(日本語難しいな)が多いけど、コーティングの進化によるものだったんですね。
最近はレンズ枚数の多いレンズ(日本語難しいな)が多いけど、コーティングの進化によるものだったんですね。
2022/10/06(木) 18:35:47.29ID:WubuA+VE0
ナノクリやアルネオは何十枚も重ねて透過率98％委譲を誇るステッパーレンズコーティングからのスピンオフらしいね。
2022/10/06(木) 22:16:48.81ID:Smh+YiK00
可視光用のコーティング技術ならもう大差ないけどね
唯一ASML用にZIEESが開発したEUVリソグラフィ用の光学系がニコンやキヤノンにはどうしても作れなかったけど
唯一ASML用にZIEESが開発したEUVリソグラフィ用の光学系がニコンやキヤノンにはどうしても作れなかったけど
272名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 01:37:45.94ID:mx3kvAZD0 >>271
いや、それは逆だから
いや、それは逆だから
2022/10/07(金) 05:30:54.77ID:Jb0KP4v80
2022/10/07(金) 06:02:51.70ID:qJ4MQR+/0
>>271
EUVステッパーのことなら（原発とセット開発が必要なくらい電気食いな）光源開発の失敗だったはず
EUVステッパーのことなら（原発とセット開発が必要なくらい電気食いな）光源開発の失敗だったはず
2022/10/07(金) 06:06:34.38ID:qJ4MQR+/0
枚数が増えるとヌケが悪くなるという大昔の知識を今振り回してるジジイが
いまだにあちこち散見されるのは本当に見てるとしんどくなる。
そんなに枚数少ないのがいいならRF 50mmF1.8STMやZ 40mm F2がもてはやされてしかるべきなのにそうでないし、
コシナレンダー他が『ガウス・テッサー・ゾナーの基本に立ち返り枚数少なくしました！』と
どや顔で新製品だすはずだがそんなのは近年聞かない。
いまだにあちこち散見されるのは本当に見てるとしんどくなる。
そんなに枚数少ないのがいいならRF 50mmF1.8STMやZ 40mm F2がもてはやされてしかるべきなのにそうでないし、
コシナレンダー他が『ガウス・テッサー・ゾナーの基本に立ち返り枚数少なくしました！』と
どや顔で新製品だすはずだがそんなのは近年聞かない。
2022/10/07(金) 07:31:24.54ID:+37SeDQz0
キヤノンのテレコン内蔵超望遠の特許出願って
レンズ構成ニコンZ400/2.8TCのもろパクりじゃねーか
https://digicame-info.com/2022/10/14600mm-f4400mm-f28300mm-f28.html
https://digicame-info.com/picture2/canon_patent_2022142979_001-2.jpg
前玉1枚構成どこ行った！？
レンズ構成ニコンZ400/2.8TCのもろパクりじゃねーか
https://digicame-info.com/2022/10/14600mm-f4400mm-f28300mm-f28.html
https://digicame-info.com/picture2/canon_patent_2022142979_001-2.jpg
前玉1枚構成どこ行った！？
2022/10/07(金) 07:36:12.50ID:gIgasgB+0
2022/10/07(金) 07:45:40.82ID:frArUJvl0
【出願日】2021-03-17
2022/10/07(金) 08:55:44.45ID:gIgasgB+0
>>278
ニコンの特許出願見てパクったんか
ニコンの特許出願見てパクったんか
2022/10/07(金) 08:59:57.62ID:7zvYGa350
>>276
軽量化のために前玉1枚にしてレンズを後群に集中させた構成にしちゃうと
前玉で盛大に発生した収差を後群で無理やり抑えこむしかないから
ボケ味良くすることになんかリソース割く余裕がなくなってしまうし
ましてや無理させてる後群にテレコン割り込ませるとかもっと無理
で、前玉2枚では軽量化ができないかというとニコンはテレコン内蔵なのに
重量はテレコンなしのソニーやキヤノンと同等というw
軽量化のために前玉1枚にしてレンズを後群に集中させた構成にしちゃうと
前玉で盛大に発生した収差を後群で無理やり抑えこむしかないから
ボケ味良くすることになんかリソース割く余裕がなくなってしまうし
ましてや無理させてる後群にテレコン割り込ませるとかもっと無理
で、前玉2枚では軽量化ができないかというとニコンはテレコン内蔵なのに
重量はテレコンなしのソニーやキヤノンと同等というw
2022/10/07(金) 09:22:57.75ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 09:28:20.41ID:s0qGcRYs0
>>274
ASMLも試作段階じゃ原発なんて用意してないぞ。光学系以外はシミュレーションで開発して実機・実証実験は最終段階で行ったそうだし
そもそも研究所のあるオランダには原発1基しかないからASMLが好きにできるわけじゃないし。なので光学部分はZIESSの外注みたいな形で個別に設計された
ASMLも試作段階じゃ原発なんて用意してないぞ。光学系以外はシミュレーションで開発して実機・実証実験は最終段階で行ったそうだし
そもそも研究所のあるオランダには原発1基しかないからASMLが好きにできるわけじゃないし。なので光学部分はZIESSの外注みたいな形で個別に設計された
2022/10/07(金) 09:38:35.49ID:/hWmc46/0
2022/10/07(金) 10:04:03.37ID:m2OuFNO00
何の話をしているんだ・・・研究開発段階でEUVの光源としてサイクロトロン放射光を利用する必要がある
国のサイクロトロンを動かすのに原発が必要ということなのか？
それとも製品として完成した商品を動かすのに原発が必要なのか？
そもそも原発といっても大学の研究炉とかもあるわけだが、出力の大きな商業炉か？
国のサイクロトロンを動かすのに原発が必要ということなのか？
それとも製品として完成した商品を動かすのに原発が必要なのか？
そもそも原発といっても大学の研究炉とかもあるわけだが、出力の大きな商業炉か？
2022/10/07(金) 10:14:17.51ID:v+zpSrNV0
再生エネルギー＝mRNAワクチン、原発＝イベルメクチンみたいなもんだから何言っても無駄
2022/10/07(金) 10:35:13.43ID:C8XqUa850
Fマウントのレンズは全部日本製だったけど、Zマウントのレンズはタイ製と中華製だけしか無いの？
まぁZカメラボディは全部タイ製だけどね。
Nikonプロサービスの人曰くタイ製のクオリティは相当良いって言ってたけど。
何か寂しいなぁ～(´д｀|||)
まぁZカメラボディは全部タイ製だけどね。
Nikonプロサービスの人曰くタイ製のクオリティは相当良いって言ってたけど。
何か寂しいなぁ～(´д｀|||)
2022/10/07(金) 10:50:34.78ID:/hWmc46/0
円安なので今に日本に戻ってくるかもしれないが、きちんと技術は残っているのかねえ
2022/10/07(金) 11:00:01.94ID:mwCLktAR0
新35mmはf1.2の噂
289名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 11:10:24.76ID:kdJQ7JhQ0 >>281
はいはい。ニワカはこれだから 笑
はいはい。ニワカはこれだから 笑
2022/10/07(金) 11:18:12.75ID:m2OuFNO00
>>286
ん？ボディは初代Z6/Z7は日本製だろ
レンズも自分が知ってるだけでもz58/0.95noct、z24-70/2.8、z100-400、z400/2.8
これらはMade in Japanだろ
ん？ボディは初代Z6/Z7は日本製だろ
レンズも自分が知ってるだけでもz58/0.95noct、z24-70/2.8、z100-400、z400/2.8
これらはMade in Japanだろ
2022/10/07(金) 11:19:35.88ID:qJ4MQR+/0
>>286
Fマウンとも普通に対タイと中華製あったし、Zも24-70mmF2.8Sとか50mmF1.2Sは日本製だった
Fマウンとも普通に対タイと中華製あったし、Zも24-70mmF2.8Sとか50mmF1.2Sは日本製だった
2022/10/07(金) 12:00:35.93ID:s0qGcRYs0
>>284
ASMLは設計の大部分をシミュレーションで行ったそうだから、よくわからんが「原発とセット開発」なる工程はないはず
ASMLは設計の大部分をシミュレーションで行ったそうだから、よくわからんが「原発とセット開発」なる工程はないはず
2022/10/07(金) 12:11:41.04ID:qty5nPtD0
>>280
なるほどソニーのボケが汚い理由はそこだな
50GMなんかも屈折パワーの強いレンズで小型化したって言ってるし
無理に小型化したからボケ味まで良くする余裕がないんだろ
せっかくのF1.2もボケが汚いんじゃ意味がないし
優先度の付け方が間違ってる
なるほどソニーのボケが汚い理由はそこだな
50GMなんかも屈折パワーの強いレンズで小型化したって言ってるし
無理に小型化したからボケ味まで良くする余裕がないんだろ
せっかくのF1.2もボケが汚いんじゃ意味がないし
優先度の付け方が間違ってる
2022/10/07(金) 12:17:41.03ID:mwCLktAR0
まぁSONYはカメラレンズに限らずどの製品も小型化を最優先する感ある
ホビットの俺には割とありがたかったりもする
ホビットの俺には割とありがたかったりもする
2022/10/07(金) 12:41:53.60ID:Ya0dQW5O0
>>287
少子化で日本に工場戻すことはもうムリ
少子化で日本に工場戻すことはもうムリ
2022/10/07(金) 13:06:57.60ID:C8XqUa850
2022/10/07(金) 13:22:53.53ID:s0qGcRYs0
>>293
この海外のカメラマンが拡大してまで詳細比較してるけど、各社50mmF1.2のボケは画角の違いこそあれ（特にソニーのは47㎜なのでボケの大きさを揃えるには半歩だけ距離を詰める必要がある）ボケの質は同等だってさ
↓実際の比較
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=349s
ブラインドテストされたら見分けつかないレベル
この海外のカメラマンが拡大してまで詳細比較してるけど、各社50mmF1.2のボケは画角の違いこそあれ（特にソニーのは47㎜なのでボケの大きさを揃えるには半歩だけ距離を詰める必要がある）ボケの質は同等だってさ
↓実際の比較
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=349s
ブラインドテストされたら見分けつかないレベル
2022/10/07(金) 13:23:52.47ID:s0qGcRYs0
因みにレンズスコアだとソニーの50㎜F1.2が一番解像性能が高い
299名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 13:27:15.48ID:/byvUXow0 ニコンが全部日本製というパラレル世界に住みたいぞ
2022/10/07(金) 13:27:48.70ID:s0qGcRYs0
>>297の内わけ
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
2022/10/07(金) 13:32:13.71ID:AIAVcqu10
>>300
カメラマンリターンズのトヨ魂実写評価で50GMのボケが一番小さくて
パナやペンタのF1.4よりボケない上に50GMだけボケの形までいびつだった
遠景解像と総合評価はZ50/1.2がトップだったしな
カメラマンリターンズのトヨ魂実写評価で50GMのボケが一番小さくて
パナやペンタのF1.4よりボケない上に50GMだけボケの形までいびつだった
遠景解像と総合評価はZ50/1.2がトップだったしな
302名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 13:47:04.22ID:hPonuH+K0 ソニー製品を称揚したいだけのいつもの人間だろ
もう良い加減に飽きた
もう良い加減に飽きた
303名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 14:26:09.09ID:UWH52pWj02022/10/07(金) 15:44:16.15ID:s0qGcRYs0
>>301
そいつら全く作例出してない上に過去にもムチャクチャなこと言ってた前科あるんやろ？
そいつら全く作例出してない上に過去にもムチャクチャなこと言ってた前科あるんやろ？
2022/10/07(金) 15:46:35.38ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 15:49:08.91ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 15:49:46.53ID:s0qGcRYs0
これ
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
◯SONYの50mmレンズは明らかに47mm相当の画角となり、他の2機種よりも広角に写るので留意すべきである。
◯3本のレンズ共にハイエンドレンズらしくシャープな描写を見せる。
ただ、あえて200％に拡大して重箱の隅を突いて見るとすればNikonがほんの僅かにシャープさに欠けているように見える。
◯ボケについてSONYは11枚の絞り羽根、Nikonは9枚、Canonは10枚であるが、この違いはさほど現れていない。
しかし11枚羽根でも背景の光源は真円とはならずフットボール形状になっている。
◯3本共にボケはとてもクリーミーでバターのようにとろけるイメージである。
◯周辺光量はCanonが最も低下している。
◯色収差はSONYが最も少ない。
308名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 15:53:56.28ID:AsuE2Q890 外人には同じに見えるのかもしれんがボケの乱視具合はニコンが1番少ないよ
2022/10/07(金) 16:40:44.40ID:dhOZRMtD0
2022/10/07(金) 16:43:28.77ID:AIAVcqu10
>>304
むちゃくちゃいってるのはお前
むちゃくちゃいってるのはお前
2022/10/07(金) 16:48:36.02ID:dhOZRMtD0
つーか、なんでいちいちソニーよりニコンの光学性能が上とか他を貶してマウント取ろうとすんだろ？
そんなことばかりやるからニコ爺と揶揄されて嫌われるのに。
そんなことばかりやるからニコ爺と揶揄されて嫌われるのに。
2022/10/07(金) 16:50:53.60ID:dhOZRMtD0
>>310
カメラマンリターンズの鉄橋撮って比較した、どこにピントがあるかもわからん豆サイズの写真より、こっちの動画の方が余程正確に検証出来てると思うが。
明らかにカメラマンリターンズの主張は間違いだと分かるのに。
頭大丈夫？
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=349s
カメラマンリターンズの鉄橋撮って比較した、どこにピントがあるかもわからん豆サイズの写真より、こっちの動画の方が余程正確に検証出来てると思うが。
明らかにカメラマンリターンズの主張は間違いだと分かるのに。
頭大丈夫？
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=349s
2022/10/07(金) 17:04:23.63ID:mwCLktAR0
沖ふーちゃんねるは
とりあえずフラッグシップ各社持ってるから適当に比較動画でも撮ってあげるか
って感じで
なんとなく比較してはみるものの、細かいことはいいんだよ、特に使うのに支障ないし、そんなことより俺の嫁さんかわいいﾃﾞﾚﾃﾞﾚ
って感じがすごい
嫉妬や
とりあえずフラッグシップ各社持ってるから適当に比較動画でも撮ってあげるか
って感じで
なんとなく比較してはみるものの、細かいことはいいんだよ、特に使うのに支障ないし、そんなことより俺の嫁さんかわいいﾃﾞﾚﾃﾞﾚ
って感じがすごい
嫉妬や
2022/10/07(金) 17:08:06.38ID:q+r4Yx+G0
2022/10/07(金) 17:16:53.52ID:FP0AM83+0
2022/10/07(金) 17:28:53.26ID:mwCLktAR0
カメラマンは最新レンズに忖度する感強いのがな
2022/10/07(金) 17:29:14.38ID:QcbIizF80
>>315
誰が見てもカメラマンリターンズの方が圧倒的にちゃんとテストしてるやんw
誰が見てもカメラマンリターンズの方が圧倒的にちゃんとテストしてるやんw
2022/10/07(金) 17:34:09.32ID:tKQsNymQ0
50GMの比較テストはペンタのF1.4よりボケないとか衝撃だったな
あの時はスレまで立ってゴキちゃん必死に擁護したお陰でPart2まで行ったけど
結局フル論破されて終了だったしw
あの時はスレまで立ってゴキちゃん必死に擁護したお陰でPart2まで行ったけど
結局フル論破されて終了だったしw
2022/10/07(金) 17:48:56.40ID:waKMmhr50
もうSONYの話はいらない
みんなちがってみんないい
みんなちがってみんないい
2022/10/07(金) 17:55:38.95ID:s0qGcRYs0
321名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 18:08:23.92ID:/RsNiryQ0 いい加減に消えろソニーボーイ
ソニーの製品の宣伝ばかりでうんざりだ
ソニーの製品の宣伝ばかりでうんざりだ
2022/10/07(金) 18:08:39.64ID:tKQsNymQ0
2022/10/07(金) 18:11:53.29ID:m2OuFNO00
>>320
ボケの大きさ自体はF値だけで決まるものでもないが>>307で書いているように
50/.2GMはやや広角であり47mm程度の焦点距離だとのこと
当然だけど焦点距離が短いレンズは同じF値でもボケ量は下がる
画角が広いにもかかわらずボケ量が他社50/1.2と同じだとするとソニーのGMはF1.2よりも明るいことになる
ただし普通そんなことはあり得ない、もしも明るいならどのメーカーもF1.1と書くに決まってる
F値が1.2で焦点距離47mmなのに他社50mmとボケ量が同じと評価しているレビューサイトの方が疑わしい
50/1.4くらいのボケ量だよねと書いているレビューの方がむしろちゃんとテストしてる
ボケの大きさ自体はF値だけで決まるものでもないが>>307で書いているように
50/.2GMはやや広角であり47mm程度の焦点距離だとのこと
当然だけど焦点距離が短いレンズは同じF値でもボケ量は下がる
画角が広いにもかかわらずボケ量が他社50/1.2と同じだとするとソニーのGMはF1.2よりも明るいことになる
ただし普通そんなことはあり得ない、もしも明るいならどのメーカーもF1.1と書くに決まってる
F値が1.2で焦点距離47mmなのに他社50mmとボケ量が同じと評価しているレビューサイトの方が疑わしい
50/1.4くらいのボケ量だよねと書いているレビューの方がむしろちゃんとテストしてる
2022/10/07(金) 18:19:17.47ID:FP0AM83+0
2022/10/07(金) 18:25:20.73ID:tKQsNymQ0
2022/10/07(金) 18:27:40.21ID:LBD16iDQ0
結局こういうことなんだよなあ
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GMの正体w
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GMの正体w
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
2022/10/07(金) 18:36:00.00ID:VfB7B8I30
>>326
ソニー案件の写真講座とかやってる桃井一至まで同意しちゃってるのが痛いねw
ソニー案件の写真講座とかやってる桃井一至まで同意しちゃってるのが痛いねw
2022/10/07(金) 18:37:29.08ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 18:39:16.40ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 18:40:03.88ID:m2OuFNO00
相対的に他社50mmレンズより明らかに広角だと言われているんだから
ソニーに良心が残っているなら本来45mm F1.2GMとすべきレンズ
(そりゃ規格の範囲に入ってるから50/1.2でもダメじゃないんだろうけれど)
45/1.2のレンズだという前提であれば50/1.4とボケ量が変わらないのも納得だろう
ソニーに良心が残っているなら本来45mm F1.2GMとすべきレンズ
(そりゃ規格の範囲に入ってるから50/1.2でもダメじゃないんだろうけれど)
45/1.2のレンズだという前提であれば50/1.4とボケ量が変わらないのも納得だろう
2022/10/07(金) 18:40:11.14ID:s0qGcRYs0
>>328
ついでに言うと同じ距離でも流石にF1.4よりボケが少ないということは無いｗ
ついでに言うと同じ距離でも流石にF1.4よりボケが少ないということは無いｗ
2022/10/07(金) 18:45:06.15ID:s0qGcRYs0
>>330
何が両親なのか分らんけど通常画角がズレてる場合は望遠側にズレてる。（CIPA規格でも3㎜までならズレてもいいことになってる）
なんで広角側じゃなくて望遠側にズレてることの方が多いかと言うと標準域の場合広角側の設計の方が手間が多いから
ソニーのが広角側に連れてるのは恐らく電子手振れ補正の実装と同時期に開発したレンズだからだと思う（電子手振れ補正を併用してクロップしてもCIPA基準内に収まる）
何が両親なのか分らんけど通常画角がズレてる場合は望遠側にズレてる。（CIPA規格でも3㎜までならズレてもいいことになってる）
なんで広角側じゃなくて望遠側にズレてることの方が多いかと言うと標準域の場合広角側の設計の方が手間が多いから
ソニーのが広角側に連れてるのは恐らく電子手振れ補正の実装と同時期に開発したレンズだからだと思う（電子手振れ補正を併用してクロップしてもCIPA基準内に収まる）
2022/10/07(金) 18:47:01.85ID:f+KDfrMS0
>>329
へー、そーなんだーwww
「FE 50mm F1.2 GM」発表記念！
ソニーEマウントレンズ放談
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/sony_alpha/1313616.html
猪狩友則さん、大村祐里子さん、桃井一至さん（五十音順）の3名に、
続いてソニーのEマウントレンズの力について語ってもらいました。
こういうソニー案件の仕事とちがってカメラマンリターンズだと
本音がでちゃって面白いよね～w
へー、そーなんだーwww
「FE 50mm F1.2 GM」発表記念！
ソニーEマウントレンズ放談
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/sony_alpha/1313616.html
猪狩友則さん、大村祐里子さん、桃井一至さん（五十音順）の3名に、
続いてソニーのEマウントレンズの力について語ってもらいました。
こういうソニー案件の仕事とちがってカメラマンリターンズだと
本音がでちゃって面白いよね～w
2022/10/07(金) 18:47:32.49ID:s0qGcRYs0
電子補正前提のレンズという話があるけど、50GMもある種の電子補正を考慮した設計にしたんだと思う。カメラ側に実装された機能と相性良すぎるから。
2022/10/07(金) 18:49:32.11ID:s0qGcRYs0
>>333
うん、桃井はボケのテストはしてないよ
ついでに言うと、誰一人として他社の50mmと横並びでテストしてない。その対談が行われた時期には既に日本ではGMはボケ固いとかフレアが酷いとかいろいろ言われてたからな
うん、桃井はボケのテストはしてないよ
ついでに言うと、誰一人として他社の50mmと横並びでテストしてない。その対談が行われた時期には既に日本ではGMはボケ固いとかフレアが酷いとかいろいろ言われてたからな
2022/10/07(金) 18:50:47.31ID:HjZC10Vm0
>>333
案件で受けた仕事だとしゃべる内容はこうなるのねw
案件で受けた仕事だとしゃべる内容はこうなるのねw
2022/10/07(金) 18:52:53.72ID:s0qGcRYs0
直接横並びに画像ならべて拡大してボケの質やフレア量や解像テストしてるのは日本人には一人もいない。海外には結構いるけど、だからこそ海外では日本みたいに執拗な貶され方はしてない
特にGMのフレアが酷いなんて日本に声高に言われてる発言は欧米だと寧ろ逆の見方をされてる
実際逆光耐性はZレンズよりGMレンズの方が優れている。少なくとも最新製品同士での比較では
特にGMのフレアが酷いなんて日本に声高に言われてる発言は欧米だと寧ろ逆の見方をされてる
実際逆光耐性はZレンズよりGMレンズの方が優れている。少なくとも最新製品同士での比較では
2022/10/07(金) 18:55:57.58ID:s0qGcRYs0
Canon RF70-200 f2.8 vs Nikon 70-200 f/2.8S vs Sony 70-200 f2.8 GM II vs Fujifilm XF50-140 f2.8
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=239s
逆光耐性比較
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=239s
逆光耐性比較
2022/10/07(金) 19:00:52.35ID:YBawY8E10
>>337
Lenstip.comで70-200GM2の逆光耐性Z70-200と比較されてボロカスな評価だったけどなw
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
これを付け加えておきたいのですが、かなり悲しい状況です。
このレンズの古いバージョンと比較すると、4群6枚もレンズ削減されているので、逆光に対する問題は少ないだろうと思っていました。
残念ながら、これに関する失敗はかなり痛いもので、特にソニーの直接のライバルである Nikkor Z 70-200 mm f/2.8 が逆光耐性で非常に優れた性能を発揮したことを考えると...
Lenstip.comで70-200GM2の逆光耐性Z70-200と比較されてボロカスな評価だったけどなw
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
これを付け加えておきたいのですが、かなり悲しい状況です。
このレンズの古いバージョンと比較すると、4群6枚もレンズ削減されているので、逆光に対する問題は少ないだろうと思っていました。
残念ながら、これに関する失敗はかなり痛いもので、特にソニーの直接のライバルである Nikkor Z 70-200 mm f/2.8 が逆光耐性で非常に優れた性能を発揮したことを考えると...
2022/10/07(金) 19:04:18.18ID:J9ZmAQge0
2022/10/07(金) 19:17:59.24ID:mwCLktAR0
2022/10/07(金) 19:18:44.57ID:mwCLktAR0
>>332
両親！？
両親！？
2022/10/07(金) 19:22:33.32ID:waKMmhr50
ソニーボーイに反応するやつも荒らし
スルーしろよ
スルーしろよ
344名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 19:27:54.89ID:blbES6eY0 同倍率で写すなら45mmだってボケ量は大きくなるだろ
2022/10/07(金) 19:40:10.11ID:kv63Mc9g0
>>339
Z70-200の逆光耐性は最高だからな
伊丹空港千里川の夜間撮影で着陸機のランディングライト直射された瞬間って
ファインダーはフレアだらけになって何にも見えなくなるのが当たり前で
撮った写真も何が写ってんのかフレアで全然分かんなくなるのが普通なのに
Z70-200はちゃんと使える写真に仕上がるからな
Z70-200の逆光耐性は最高だからな
伊丹空港千里川の夜間撮影で着陸機のランディングライト直射された瞬間って
ファインダーはフレアだらけになって何にも見えなくなるのが当たり前で
撮った写真も何が写ってんのかフレアで全然分かんなくなるのが普通なのに
Z70-200はちゃんと使える写真に仕上がるからな
2022/10/07(金) 20:27:32.41ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 20:31:00.11ID:iV10InaR0
Z50mmf1.2に親でも○されたん？と思うぐらい執拗にFE47(50)mmf/1.2挙げてくるなぁ。
ここZスレやぞ
ここZスレやぞ
2022/10/07(金) 20:33:32.00ID:s0qGcRYs0
季節にもよるが、例えば8月のつくば市のUVインデックスの比較だと午前中8時と10時では光量が倍以上違う
ちょっと時間帯がズレただけで全然条件が変わるんだよ。だから最低でも数分以内に撮影したデータでないと野外撮影は比較対象にならない
ちょっと時間帯がズレただけで全然条件が変わるんだよ。だから最低でも数分以内に撮影したデータでないと野外撮影は比較対象にならない
2022/10/07(金) 20:34:56.77ID:s0qGcRYs0
なので一番正確に比較できるのは外からの影響を受けない暗所で強い光線を炊いて計測する方法
つまり>>338だ
つまり>>338だ
350名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/07(金) 20:36:19.81ID:R9cJqBXo0 もはやノルマだな
語れるだけのデータを手元に用意してるあたり熟れてる
流石隔離スレや
語れるだけのデータを手元に用意してるあたり熟れてる
流石隔離スレや
2022/10/07(金) 20:36:44.08ID:mwCLktAR0
なぜ つくば市...？
2022/10/07(金) 21:27:59.86ID:cUtH5Nf80
2022/10/07(金) 22:02:37.31ID:YPKOG0yb0
>>352
Canon RF70-200 f2.8 vs Nikon 70-200 f/2.8S vs Sony 70-200 f2.8 GM II vs Fujifilm XF50-140 f2.8
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=239s
普通にゴースト出てるのに？
Canon RF70-200 f2.8 vs Nikon 70-200 f/2.8S vs Sony 70-200 f2.8 GM II vs Fujifilm XF50-140 f2.8
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=239s
普通にゴースト出てるのに？
2022/10/07(金) 22:03:42.77ID:3ffcdJ6S0
>>353
一番ゴースト出てないのがZ70-200じゃんwww
一番ゴースト出てないのがZ70-200じゃんwww
2022/10/07(金) 22:04:11.33ID:OJslhH7O0
やっぱりソニーは逆光に弱いね
2022/10/07(金) 22:06:07.96ID:YPKOG0yb0
2022/10/07(金) 22:07:52.49ID:pWF/1FbV0
やっぱりソニーが一番酷いなこれw
2022/10/07(金) 22:08:43.71ID:4edTjf6l0
ソニーはマウント小さいし設計がウンコだからしゃーないやんw
2022/10/07(金) 22:16:29.80ID:UWH52pWj0
EマウントはZやRFより8mm以上小さいのに
よくがんばっとる(棒)
よくがんばっとる(棒)
2022/10/07(金) 22:23:59.64ID:bpCYzjxV0
>>280
結局超望遠の前玉1枚構成って最前面には傷つきやすい蛍石なんかの特殊ガラス使えないから
通常ガラスのレンズを使わざるを得ない上に1枚で屈折率を稼ぐために分厚くなって
薄いレンズ2枚で2枚目に比重の小さい蛍石レンズ使ってるニコンより重たくなるのか
しかも前玉で収差が出まくるせいでボケ味良くしたりテレコン内蔵したりする余裕なしって
これソニーやってもーたなw
結局超望遠の前玉1枚構成って最前面には傷つきやすい蛍石なんかの特殊ガラス使えないから
通常ガラスのレンズを使わざるを得ない上に1枚で屈折率を稼ぐために分厚くなって
薄いレンズ2枚で2枚目に比重の小さい蛍石レンズ使ってるニコンより重たくなるのか
しかも前玉で収差が出まくるせいでボケ味良くしたりテレコン内蔵したりする余裕なしって
これソニーやってもーたなw
2022/10/07(金) 22:39:37.88ID:s0qGcRYs0
2022/10/07(金) 22:51:00.49ID:0KEYvBX50
いつまで他所の話してんだ障害者ども
病院行け
病院行け
2022/10/07(金) 23:02:03.27ID:/hWmc46/0
SONYの話は要らないな
2022/10/07(金) 23:07:23.37ID:Ya0dQW5O0
SONYのことを知れば知るほど欲しくなくなるんよな
2022/10/07(金) 23:11:16.78ID:s0qGcRYs0
そういやニコンやキヤノンの露光装置には蛍石が使われているのに最新型のASMLの露光装置には蛍石は使われてないそうやね
2022/10/07(金) 23:16:58.30ID:s0qGcRYs0
>>364
大丈夫や
ソニーのスレではニコンやキヤノンを知れば知るほど欲しくなくなる奴が多いし、キヤノンのスレもニコンやソニーを知れば知るほど欲しく泣くる奴が大半だからｗ
俺みたいにニコンもキヤノンもソニーも所有してるようなヤツも最近は増えてるけど、多メーカー所有者はどういう訳かソニーかキヤノンびいきになってニコンがおざなりになりがちだな
やっぱレンズの種類が少ない上に、レンズの特性も良く言えば優等生だけど個性も無いからかね
大丈夫や
ソニーのスレではニコンやキヤノンを知れば知るほど欲しくなくなる奴が多いし、キヤノンのスレもニコンやソニーを知れば知るほど欲しく泣くる奴が大半だからｗ
俺みたいにニコンもキヤノンもソニーも所有してるようなヤツも最近は増えてるけど、多メーカー所有者はどういう訳かソニーかキヤノンびいきになってニコンがおざなりになりがちだな
やっぱレンズの種類が少ない上に、レンズの特性も良く言えば優等生だけど個性も無いからかね
2022/10/07(金) 23:32:40.20ID:3h6t0NFR0
>>361
厳密？
全然条件同じじゃないやろ
これ光源のかかり方がソニーに有利になってるだけ
この条件ならほんの数ミリでフレアの出方は全然変わるしな
あとこのドール撮りテストはゴーストが出ないソニーに有利な撮り方条件してるけど
実際にはソニーが酷いゴーストが簡単に出まくってニコンは出ないのはLenstipがダメ出しした通り
厳密？
全然条件同じじゃないやろ
これ光源のかかり方がソニーに有利になってるだけ
この条件ならほんの数ミリでフレアの出方は全然変わるしな
あとこのドール撮りテストはゴーストが出ないソニーに有利な撮り方条件してるけど
実際にはソニーが酷いゴーストが簡単に出まくってニコンは出ないのはLenstipがダメ出しした通り
2022/10/07(金) 23:35:33.58ID:lLRtywrq0
2022/10/07(金) 23:43:31.88ID:iNKp7VGR0
ちーんw
2022/10/08(土) 02:43:34.17ID:qZhgYTpX0
ソースがYouTubeな時点でお察し
371名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/08(土) 03:03:51.02ID:3Na5d3z702022/10/08(土) 11:10:31.06ID:iy1hkVtS0
>>368
三脚の位置はズラしてないそうだから光源位置は同じだよ。ボディサイズが違うから僅かなズレはあるだろうけど。
でもそんなこと言ったら野外撮影でしかも別の日に撮影したそっちが根拠にしてるソースなんてもっとアカンだろ
三脚の位置はズラしてないそうだから光源位置は同じだよ。ボディサイズが違うから僅かなズレはあるだろうけど。
でもそんなこと言ったら野外撮影でしかも別の日に撮影したそっちが根拠にしてるソースなんてもっとアカンだろ
2022/10/08(土) 11:13:34.80ID:iy1hkVtS0
2022/10/08(土) 11:14:43.25ID:iy1hkVtS0
>>371
違う。太陽を直接映したサンプルでも分かるが、ソニーはフレアの抑制が他より大きいから太陽自体が相対的に小さく見えてた
つまりズレてるんじゃなくてフレア自体が抑えられてて小さいんだよ
↓こういうこと
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=520s
違う。太陽を直接映したサンプルでも分かるが、ソニーはフレアの抑制が他より大きいから太陽自体が相対的に小さく見えてた
つまりズレてるんじゃなくてフレア自体が抑えられてて小さいんだよ
↓こういうこと
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=520s
2022/10/08(土) 11:25:46.88ID:iy1hkVtS0
>>370
Youtuberつっても元ニューヨークタイムスと契約して担当コーナーも持ってたそれなりに名の売れたカメラマンだけどな
Youtuberつっても元ニューヨークタイムスと契約して担当コーナーも持ってたそれなりに名の売れたカメラマンだけどな
2022/10/08(土) 12:38:24.98ID:M1Kc/TeU0
キチゴキ隔離スレ。キチゴキおはよう。
2022/10/08(土) 13:42:04.90ID:9A1WxlZe0
2022/10/08(土) 14:52:22.21ID:FXIqTJ700
ニコンは去年の大規模リストラで優秀なエンジニアは軒並みいなくなってるだろうから今後は悲惨だろうな。早期退職使うと転職可能な優秀な人材から居なくなるからな。
2022/10/08(土) 15:44:30.09ID:M1Kc/TeU0
オワコンEマウントも優秀なエンジニアで延命出来るといいね(棒
2022/10/08(土) 16:07:46.87ID:DL2igLTE0
>>380
ソニーの8万人首切りしたリストラは現在も継続中でカメラ設計も例外じゃない
"ソニー“黒字リストラ”のドライっぷりを当事者が告白、「退職勧奨は突然に」
https://diamond.jp/articles/-/265800
『ある日ビデオ会議で早期退職募集を告げられた』
2020年10月14日、ソニーエンジニアリング（SEG）に勤めるXさんは、リモートワークのため自宅のパソコンでビデオ会議ツールのMicrosoft Teamsを開き、社内会議が始まるのを待っていた。
SEGはソニーのエレキ事業を束ねるソニーエレクトロニクス（21年4月からソニーに名称変更）の設計子会社で、社員数は557人。テレビ、カメラ、イヤホン、モバイル、メディカルなど担当する技術領域は幅広い。SEGの仕事量は、ソニー全体のエレキ事業の業務量と連動している。
この日のビデオ会議に関して、会社からは事前の案内で「今後のSEGについての重大な発表がある」とだけ伝えられていた。ビデオ会議がスタートすると、人事担当者が「早期転進支援の実施について」と題した資料を画面にアップし、SEGの置かれた背景を話し始めた。
Xさんは驚きながらも「やはり来たか」と思った。こうなる伏線はあった。
ソニーの8万人首切りしたリストラは現在も継続中でカメラ設計も例外じゃない
"ソニー“黒字リストラ”のドライっぷりを当事者が告白、「退職勧奨は突然に」
https://diamond.jp/articles/-/265800
『ある日ビデオ会議で早期退職募集を告げられた』
2020年10月14日、ソニーエンジニアリング（SEG）に勤めるXさんは、リモートワークのため自宅のパソコンでビデオ会議ツールのMicrosoft Teamsを開き、社内会議が始まるのを待っていた。
SEGはソニーのエレキ事業を束ねるソニーエレクトロニクス（21年4月からソニーに名称変更）の設計子会社で、社員数は557人。テレビ、カメラ、イヤホン、モバイル、メディカルなど担当する技術領域は幅広い。SEGの仕事量は、ソニー全体のエレキ事業の業務量と連動している。
この日のビデオ会議に関して、会社からは事前の案内で「今後のSEGについての重大な発表がある」とだけ伝えられていた。ビデオ会議がスタートすると、人事担当者が「早期転進支援の実施について」と題した資料を画面にアップし、SEGの置かれた背景を話し始めた。
Xさんは驚きながらも「やはり来たか」と思った。こうなる伏線はあった。
2022/10/08(土) 16:16:19.12ID:1NtkIdD30
>>379
優秀なエンジニアが居ないのは…w
Eマウントのグリップ側にレンズ着脱ボタンを配置するという致命的欠陥って
AP通信は判ってて採用したんだろうか？
https://youtu.be/FwNRND2qVZU?t=600
α1はグリップ握っただけで防寒手袋の指先がテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまうので
テスト中3回も勝手にロクヨンとボディが外れたとかw
すなわち…
①そもそもEマウントのデカいレンズは防寒手袋してたらグリップが握れないから指先凍傷
②テレコン付ければ径が細くなる分手袋しててもグリップ握れるけど
指先が勝手にテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまって大惨事に！
北京オリンピックでAP通信のカメラマンは防寒手袋をせずに撮るか
大砲レンズを落下させるリスクを負うかの厳しい選択を迫られたw
優秀なエンジニアが居ないのは…w
Eマウントのグリップ側にレンズ着脱ボタンを配置するという致命的欠陥って
AP通信は判ってて採用したんだろうか？
https://youtu.be/FwNRND2qVZU?t=600
α1はグリップ握っただけで防寒手袋の指先がテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまうので
テスト中3回も勝手にロクヨンとボディが外れたとかw
すなわち…
①そもそもEマウントのデカいレンズは防寒手袋してたらグリップが握れないから指先凍傷
②テレコン付ければ径が細くなる分手袋しててもグリップ握れるけど
指先が勝手にテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまって大惨事に！
北京オリンピックでAP通信のカメラマンは防寒手袋をせずに撮るか
大砲レンズを落下させるリスクを負うかの厳しい選択を迫られたw
2022/10/08(土) 16:21:04.73ID:iy1hkVtS0
>>381
今ソニーがやってるのは一部子会社を対象にした黒字リストラなので（よく米国企業のAppleやGoogleもやってるヤツ）、
ニコンが行った赤字時期に部門を制限しない全社員対象の赤字リストラとは意味合いが全然違ってくるけどな
ソニーがやってるのは米国企業と同じ必要のない部署での解雇の代用
因みにソニーにはエレキ内でいろんな部門に出向させて経験させて経験を積ませるというシステムがあるので、必要とされる人材は事前に他部から声が掛って首は免れるようになってる
VAIO切り離した時にも半導体設計ができるコア技術者はモバイルに移動させている
今ソニーがやってるのは一部子会社を対象にした黒字リストラなので（よく米国企業のAppleやGoogleもやってるヤツ）、
ニコンが行った赤字時期に部門を制限しない全社員対象の赤字リストラとは意味合いが全然違ってくるけどな
ソニーがやってるのは米国企業と同じ必要のない部署での解雇の代用
因みにソニーにはエレキ内でいろんな部門に出向させて経験させて経験を積ませるというシステムがあるので、必要とされる人材は事前に他部から声が掛って首は免れるようになってる
VAIO切り離した時にも半導体設計ができるコア技術者はモバイルに移動させている
2022/10/08(土) 16:21:35.98ID:1NtkIdD30
>>382
Tony焦りまくりじゃんwww
Tony焦りまくりじゃんwww
2022/10/08(土) 16:27:05.81ID:PmpHrB4C0
>>383
ニコンの希望退職募集はたったの1000人、ソニーは…
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか https://tonari-it.com/sony-restructuring/
以下、本書内の退職勧奨をした後に送り込まれる「キャリア開発室」についての記述です。
そこに送り込まれた社員は自らのコネで社内の受け入れ先を探すか、早期退職して転職先を見つけるか、あるいは何と言われても居座り続けるかの３つの道しかない。
いずれにせよ、キャリア開発室に通う面々は会社から早々に出ていくことを期待されていたから、その部屋は社員から「追い出し部屋」と呼ばれていた。
一方、追い出される側の中には、「ガス室」と呼ぶ面々もいる。サラリーマンの命である仕事を奪い、もとの職場には生きて帰ればいからだ。新たな仕事は与えられずそこに一日中閉じ込められている。
リストラ部屋に収容された人数は少なくとも3,000～4,000人だそうです。毎年200人とか、そういう規模感ですね。
ドラマやマンガの中の世界だけだと思っていましたが、リアルにありました。世界のソニーに。
ソニーブラック過ぎて引くレベルだなコレ
ニコンの希望退職募集はたったの1000人、ソニーは…
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか https://tonari-it.com/sony-restructuring/
以下、本書内の退職勧奨をした後に送り込まれる「キャリア開発室」についての記述です。
そこに送り込まれた社員は自らのコネで社内の受け入れ先を探すか、早期退職して転職先を見つけるか、あるいは何と言われても居座り続けるかの３つの道しかない。
いずれにせよ、キャリア開発室に通う面々は会社から早々に出ていくことを期待されていたから、その部屋は社員から「追い出し部屋」と呼ばれていた。
一方、追い出される側の中には、「ガス室」と呼ぶ面々もいる。サラリーマンの命である仕事を奪い、もとの職場には生きて帰ればいからだ。新たな仕事は与えられずそこに一日中閉じ込められている。
リストラ部屋に収容された人数は少なくとも3,000～4,000人だそうです。毎年200人とか、そういう規模感ですね。
ドラマやマンガの中の世界だけだと思っていましたが、リアルにありました。世界のソニーに。
ソニーブラック過ぎて引くレベルだなコレ
2022/10/08(土) 17:59:55.95ID:UdO4d16A0
何時までもスレチに引きずられるのは非常に何だと思うけど、焦りに焦ってるんでしょ、何故か新型コロナで株価がバブル状態だったみたいだけどそろそろあるべき姿に戻りつつあるので。
2022/10/08(土) 19:19:34.90ID:ECbCn3Gk0
だからスレチじゃねえって
ここはただのキチガイ隔離スレなんだから何したっていいんだぞ
普通に話したければﾜｯﾁｮｲありの本スレがあるんだからそっち来いよ
アホなんか？
ここはただのキチガイ隔離スレなんだから何したっていいんだぞ
普通に話したければﾜｯﾁｮｲありの本スレがあるんだからそっち来いよ
アホなんか？
2022/10/08(土) 20:44:36.15ID:E6ofSW5O0
いや、スレタイには従えよ
2022/10/08(土) 20:58:20.41ID:ECbCn3Gk0
キチガイが建てたスレでキチガイが好き勝手するなんて普通だろ
スレタイに騙されて何度も本スレへの誘導もあったのに無視してキチガイに居着いてキチガイにキレるとかどっちがキチガイかわかったもんじゃねえな
スレタイに騙されて何度も本スレへの誘導もあったのに無視してキチガイに居着いてキチガイにキレるとかどっちがキチガイかわかったもんじゃねえな
2022/10/08(土) 22:34:24.71ID:UdO4d16A0
などとおそとがこわいヒキニートは譫言を呟いており
2022/10/08(土) 22:48:52.88ID:O4visgT10
ゴキ怖いね
2022/10/09(日) 01:41:59.30ID:j+Nly1oi0
自らをキチガイといい、何を書いても許されると吠えるGK
393名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/09(日) 10:24:13.54ID:hoeJe+sI0 ゴキブリの生態
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。論破されても同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。論破されても同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。
394名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/09(日) 19:43:17.75ID:PNKToisM0 逆光耐性でニッコールに勝てるレンズはあるわけない
2022/10/09(日) 21:08:01.33ID:/3RDA9dy0
400/4.5購入記念カキコ
ヨドバシ.com
在庫僅少よ
ヨドバシ.com
在庫僅少よ
2022/10/09(日) 21:50:11.24ID:NCIimYsa0
俺も445買った
軽過ぎワロ
軽過ぎワロ
2022/10/10(月) 09:30:09.56ID:O+qYFOME0
28mmf2.8、40mmf2に続いて75mm f2.5あたりが欲しい。
2022/10/10(月) 12:23:28.89ID:HdP/ZCM50
70～90㎜くらいの暗めの小型単焦点は欲しいけど、小さくするのは大変ではある。
取り敢えず50㎜f/2出しませんかね？ 26㎜の次あたりに
取り敢えず50㎜f/2出しませんかね？ 26㎜の次あたりに
399名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/10(月) 12:28:52.55ID:IGEiagJ20 今年中に何が出るんだろうか。
とりあえず85mm f/1.2を早く出してくれ。ついでに26mmも。
とりあえず85mm f/1.2を早く出してくれ。ついでに26mmも。
2022/10/10(月) 12:29:17.38ID:pRLnP2x90
超いらないだろそれ
2022/10/10(月) 14:22:16.66ID:QOBRDOmk0
マップで中古zレンズが溢れかえっててビビった
みんなz手放しちゃったのかと思って興味本位でR Fと Eも見たら同じく中古レンズ溢れかえっどった
しかもこれだけ溢れかえってるのにあんま安くなく新品の一割引ならいい方って感じだ
何が起きてるんや？
売れるし売られる大循環時代に入ったのか？
みんなz手放しちゃったのかと思って興味本位でR Fと Eも見たら同じく中古レンズ溢れかえっどった
しかもこれだけ溢れかえってるのにあんま安くなく新品の一割引ならいい方って感じだ
何が起きてるんや？
売れるし売られる大循環時代に入ったのか？
2022/10/10(月) 15:07:17.59ID:WxVBYumq0
>>398
現状でもF1.2F1.8F2.8なのに要らんだろ(笑)
現状でもF1.2F1.8F2.8なのに要らんだろ(笑)
2022/10/10(月) 16:28:02.96ID:S4Bhppcm0
404名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/10(月) 18:07:12.96ID:QDLSCacL02022/10/10(月) 19:06:59.19ID:HK7InuGK0
>>402
俺もこの理由で安い50mmはしばらくは要らんなって思う。
aps-c専用の50mmならいいかなとも思うけど、Zはマウントのせいで小さくならんからね。
キヤノンみたいに根元だけ太くするデザインはやらなそうだし。
俺もこの理由で安い50mmはしばらくは要らんなって思う。
aps-c専用の50mmならいいかなとも思うけど、Zはマウントのせいで小さくならんからね。
キヤノンみたいに根元だけ太くするデザインはやらなそうだし。
2022/10/10(月) 19:35:13.74ID:vnrBXuHc0
荒らしも住人も総じて糞という糞スレ
2022/10/10(月) 20:25:37.42ID:m7dwOF/J0
>>401
フジヤもZ9出た頃しばらく品薄だったが今は山のように余ってるな
フジヤもZ9出た頃しばらく品薄だったが今は山のように余ってるな
2022/10/10(月) 21:50:19.60ID:dUnSSIrd0
>>407
どこがなんだって？
どこがなんだって？
2022/10/11(火) 02:25:28.73ID:kWU8gXWw0
>>401
ネット上のレビュー記事やSNSに情報が溢れかえってるせいで、ちょっとダメだと思ったらすぐ買い替える人が増えてるんじゃね？
ネット上のレビュー記事やSNSに情報が溢れかえってるせいで、ちょっとダメだと思ったらすぐ買い替える人が増えてるんじゃね？
2022/10/11(火) 07:18:18.82ID:RHlann170
鳥撮りの人は今はα1無双の時代らしいからなあ
あのへんは機材にいくらでも金かける所だし
あのへんは機材にいくらでも金かける所だし
411名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 07:38:05.38ID:L2FTbnO80 α1はちょっと暗くなると飛んでるの追いかけるには精度がイマイチだぞ
動いてないのを合わせるにも明るいならいいけど
どんな状況でも動いてるのを合わせるなら平均的に考えても
R3→Z9→α1くらいだわ
動いてないのを合わせるにも明るいならいいけど
どんな状況でも動いてるのを合わせるなら平均的に考えても
R3→Z9→α1くらいだわ
2022/10/11(火) 07:54:55.02ID:fZaERxeP0
鳥はレンズ沼が深すぎる
2022/10/11(火) 07:55:10.22ID:fZaERxeP0
狭いが深い沼
414名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 07:59:43.42ID:L2FTbnO80 レンズシステムまで考えるなら863があるしニコンは圧倒的
猛禽でミラーレス使う現場だとZ9に863が1番見かけるわ
飛んでる猛禽に600は短い
猛禽でミラーレス使う現場だとZ9に863が1番見かけるわ
飛んでる猛禽に600は短い
2022/10/11(火) 08:14:01.30ID:y7FsCGz70
鳥撮りZ9と863増えたよなあ
2022/10/11(火) 08:41:48.54ID:uP0lue900
それでFのハチゴローが中古溢れかえってるのか
今なら中古ハチゴロー100万で手に入るからな
今なら中古ハチゴロー100万で手に入るからな
2022/10/11(火) 10:07:14.78ID:RHlann170
しかしＺ863の重量見た後でＦ856いくのはどうなんだろう
2022/10/11(火) 10:34:39.26ID:uP0lue900
画質が違う
AF速度が違う
5.6で使える
ここをどう捉えるかだな
AF速度が違う
5.6で使える
ここをどう捉えるかだな
2022/10/11(火) 10:36:14.85ID:uP0lue900
絶対王者の最強画質目指すなら八五郎しかありえないとは思う
暇な爺なら常に三脚で毎日朝から夜まで撮影できるから八五郎って選択がベストのように思う
暇な爺なら常に三脚で毎日朝から夜まで撮影できるから八五郎って選択がベストのように思う
2022/10/11(火) 10:40:37.65ID:uP0lue900
あとはやっぱ所有感とか気にする人なら質感だろうね
あいにく八五郎は持ってないんで手持ちの863とゴーヨンFL比較になるけど
プラ多様の863はやっぱ安っちい
圧倒的にゴーヨンの方が質感いいからね
445にしても軽量重視ってのは理解さしてるがやっぱ安っぽいんだよねえ
あいにく八五郎は持ってないんで手持ちの863とゴーヨンFL比較になるけど
プラ多様の863はやっぱ安っちい
圧倒的にゴーヨンの方が質感いいからね
445にしても軽量重視ってのは理解さしてるがやっぱ安っぽいんだよねえ
2022/10/11(火) 12:22:05.40ID:/7Gac12y0
2022/10/11(火) 12:30:16.41ID:uP0lue900
俺も質感とか気にする方じゃないけど
周りの人は結構気にする人が多いんよなあ
てか逆にこれまでの超望遠単って外装金属製にする必然性はあったんかね？
ここ10年足らずでエンプラが進化したんかいな？
周りの人は結構気にする人が多いんよなあ
てか逆にこれまでの超望遠単って外装金属製にする必然性はあったんかね？
ここ10年足らずでエンプラが進化したんかいな？
423名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 12:38:07.03ID:j82d1n600 軽い最新と重い質感いいのを両方持てばいいよ
2022/10/11(火) 12:45:37.95ID:/7Gac12y0
>>422
多分だけど光学性能に必要なフレーム強度は内部で小さくまとめて軽量化して外装はエンプラに任せ形状もシンプルにするとか
レンズも大口径を少なくしての軽量化とかZレンズは軽さの追求が半端で無い感じでその機能がデザインしてる感がある
多分だけど光学性能に必要なフレーム強度は内部で小さくまとめて軽量化して外装はエンプラに任せ形状もシンプルにするとか
レンズも大口径を少なくしての軽量化とかZレンズは軽さの追求が半端で無い感じでその機能がデザインしてる感がある
425名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 13:00:35.46ID:OB4oeh8e0 レンズコートなり巻いちゃうじゃん
2022/10/11(火) 13:06:53.21ID:A0D3ThWt0
FRP製とかカーボン製のレンズとかないかね
2022/10/11(火) 13:16:11.16ID:/7Gac12y0
>>426
さすがにレンズには無いけど天体望遠鏡の鏡筒での例だと必要強度上FRPはかえって重くなってしまう
さすがにレンズには無いけど天体望遠鏡の鏡筒での例だと必要強度上FRPはかえって重くなってしまう
428名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 13:56:15.50ID:vIlFMzwp0 >>426
初代のAF-Sの超望遠はカーボン製
初代のAF-Sの超望遠はカーボン製
2022/10/11(火) 14:21:00.37ID:trlfvv/b0
>>424
カメラは実用品であり嗜好品でもあるからそこのバランスを各メーカーが考えて商品へ落とし込んでるんでしょ
カメラは実用品であり嗜好品でもあるからそこのバランスを各メーカーが考えて商品へ落とし込んでるんでしょ
2022/10/11(火) 14:22:05.13ID:/7Gac12y0
>>428
それってフードだけじゃないの？
それってフードだけじゃないの？
2022/10/11(火) 14:57:16.00ID:LZDkBZ9d0
>>426
精度出んでしょ
精度出んでしょ
2022/10/11(火) 14:57:46.01ID:C28ogwl50
カーボンはぶつけたり落とすと割れるからレンズに使うのは難しそう。
PFとか電子補正使いまくっていいから驚くほど小さいレンズ作って欲しいね。
PFとか電子補正使いまくっていいから驚くほど小さいレンズ作って欲しいね。
2022/10/11(火) 15:08:51.55ID:Qiug+2FX0
400mm f4.5が出た今となっては次にPFが出そうな焦点距離ってなんだろう。
434名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 15:37:52.92ID:aNFR7qRP0 >>430
鏡筒もカーボン製
鏡筒もカーボン製
435名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 15:46:01.05ID:aNFR7qRP0 >>430
炭素繊維強化樹脂採用により大幅な軽量化を達成。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/ai_af-s_nikkor_ed_400mm_f28d_if/#features
炭素繊維強化樹脂採用により大幅な軽量化を達成。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/ai_af-s_nikkor_ed_400mm_f28d_if/#features
436名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 17:26:44.57ID:agPsw0jc02022/10/11(火) 17:36:53.60ID:fJNg+V4T0
カーボンファイバー複合素材の精度がでないっていつの時代の話してんだと
2022/10/11(火) 17:45:14.94ID:/7Gac12y0
>>435
残念ながらカーボンはフードのみなんですよね（内部構造では不明）、フードが二段構造になっていて組み合わせると実に巨大なフードになるので
カーボンによる軽量化はかなり効果があると思われる、Z7購入始めの野鳥撮影メインでしたので今も手元にあるよ
http://2ch-dc.net/v9/src/1665476267131.jpg
残念ながらカーボンはフードのみなんですよね（内部構造では不明）、フードが二段構造になっていて組み合わせると実に巨大なフードになるので
カーボンによる軽量化はかなり効果があると思われる、Z7購入始めの野鳥撮影メインでしたので今も手元にあるよ
http://2ch-dc.net/v9/src/1665476267131.jpg
439名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/11(火) 18:58:18.52ID:2o+02ZdS0 ニコンは前々から複合炭素繊維使ってるじゃん？
2022/10/11(火) 21:38:12.06ID:m4ps1zDe0
>>438
それ鏡筒を強化カーボンにして軽量化したレンズじゃないの？
それ鏡筒を強化カーボンにして軽量化したレンズじゃないの？
2022/10/11(火) 21:39:46.56ID:m4ps1zDe0
>>433
445がそもそもPF入ってないんじゃ？
445がそもそもPF入ってないんじゃ？
2022/10/11(火) 22:54:57.43ID:A0D3ThWt0
お前らしょうがないな
じゃあチタン製でどうや！
じゃあチタン製でどうや！
2022/10/11(火) 23:35:20.64ID:T/OVUR1t0
物理的に全長の長い望遠レンズで屋外撮影は温度変化による膨張が無視できないから
樹脂ボディは避けられてたんでしょ
最近はミラーレスになって像面でピント合わせられるようになったからそのへん昔ほど気にしなくて良くなったんじゃないの
たとえば常識的な温度では熱膨張を起こさないインバーとかスーパーインバーで鏡筒作れば
触れないくらいの温度になっても変形は起こらない
なお重い
樹脂ボディは避けられてたんでしょ
最近はミラーレスになって像面でピント合わせられるようになったからそのへん昔ほど気にしなくて良くなったんじゃないの
たとえば常識的な温度では熱膨張を起こさないインバーとかスーパーインバーで鏡筒作れば
触れないくらいの温度になっても変形は起こらない
なお重い
2022/10/12(水) 02:18:35.89ID:evxzSrgD0
>>437
Q1.
金属材料と同等の加工精度は出せますか？
A1.
CFRPは広義にはプラスチックスに分類されます。プラスチックスの加工精度と考えてください。金属と同程度の精度が必要な場合、コンポジットの表面に金属部材を接着或いは、厚肉の鍍金、スパッタリングなどを施し、その面を加工するなどが有効です。但し採用にあたっては線膨張係数について、考慮することが必要です。
Q1.
金属材料と同等の加工精度は出せますか？
A1.
CFRPは広義にはプラスチックスに分類されます。プラスチックスの加工精度と考えてください。金属と同程度の精度が必要な場合、コンポジットの表面に金属部材を接着或いは、厚肉の鍍金、スパッタリングなどを施し、その面を加工するなどが有効です。但し採用にあたっては線膨張係数について、考慮することが必要です。
2022/10/12(水) 02:19:25.11ID:evxzSrgD0
>>443
カーボン自体の熱膨張係数は金属より小さいよ
カーボン自体の熱膨張係数は金属より小さいよ
2022/10/12(水) 03:43:08.73ID:04OyJ9UF0
部品組み合わせて断熱すれば精度も確保しやすそう。その辺も長さ不変のレンズは良さそう。
2022/10/12(水) 07:28:23.10ID:dOEhyaKs0
でもプラ多様でどんくらい持つんだろう？
車のプラパーツは頻繁に紫外線にあたっでも20年30年もってるから案外気にしなくていいんかいな？
車のプラパーツは頻繁に紫外線にあたっでも20年30年もってるから案外気にしなくていいんかいな？
2022/10/12(水) 08:02:28.59ID:w/tgAbfi0
早く85/1.2発売してくれー
450438
2022/10/12(水) 08:22:28.11ID:jxiSDQln02022/10/12(水) 12:26:15.71ID:qrrlFSww0
いや先に3512出してくれ～
452名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 12:57:00.79ID:SMNDjI6P0 1970年台のプラスチックカメラ部品は今も健在だから100年後も安定してるんじゃないか。
ウレタンゴム塗装はダメだった。
ウレタンゴム塗装はダメだった。
2022/10/12(水) 13:09:15.12ID:pbsUfjN+0
ポリウレタンはダメだよ
あれは何もしなくても加水分解する
あれは何もしなくても加水分解する
2022/10/12(水) 15:55:49.87ID:F+eqUmO70
ニコン、動画向けに力入れてるけど、欧米の動画業界だとニコンより中華のDZOFILM製レンズの方が評価高くて売れてるみたいだな
2022/10/12(水) 16:04:50.98ID:VMNgBrp70
2022/10/12(水) 16:11:05.61ID:F+eqUmO70
457名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 16:40:16.17ID:ew/MFMI30 >>455
油が付く所は変質するね。
油が付く所は変質するね。
458名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 16:41:02.40ID:DasDoyjf0 >>454
Zレンズで“動画向け”と言える項目なんてブリージングとピントリングのクリック感無しぐらいしかないから？
(寧ろボディに関してもニコンZが使われているのか疑問があるけど)
どちらにせよ“動画向け”を謳うには他社比較で足りないものが多いから頑張ってほしい。
Zレンズで“動画向け”と言える項目なんてブリージングとピントリングのクリック感無しぐらいしかないから？
(寧ろボディに関してもニコンZが使われているのか疑問があるけど)
どちらにせよ“動画向け”を謳うには他社比較で足りないものが多いから頑張ってほしい。
2022/10/12(水) 16:51:33.13ID:98IojUcx0
一部除き全レンズステッピングモーターって大きいですよ
キヤノンで動画やってる人は皆USMの騒音問題が常に最上位に来る位ですし
キヤノンで動画やってる人は皆USMの騒音問題が常に最上位に来る位ですし
2022/10/12(水) 16:57:43.37ID:F+eqUmO70
>>458
DZOFILMのレンズ、光学性能は純粋にトップクラスだしブリージングやピントリングの切り替えも当然抑えてるし、各種フィルターをレンズ内でスロット方式で交換できるし、
マウント自体もアタッチメント方式で手軽に交換できるし、まんま「俺が考えた最強のレンズ」みたいな仕様だから人気でるのは当然だと思う
普通に光学性能トップクラスなのに便利なギミックも組み込んでるしデザインも普通にカッコイイ
https://www.youtube.com/watch?v=xRzzPv_FR-0
DZOFILMのレンズ、光学性能は純粋にトップクラスだしブリージングやピントリングの切り替えも当然抑えてるし、各種フィルターをレンズ内でスロット方式で交換できるし、
マウント自体もアタッチメント方式で手軽に交換できるし、まんま「俺が考えた最強のレンズ」みたいな仕様だから人気でるのは当然だと思う
普通に光学性能トップクラスなのに便利なギミックも組み込んでるしデザインも普通にカッコイイ
https://www.youtube.com/watch?v=xRzzPv_FR-0
461名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 16:58:36.26ID:+n1hO/HZ0 明るいところだとZ9のがα1より速いぞ
今はα1と同じ程度の大きさでも鳥は認識するようになってる
今はα1と同じ程度の大きさでも鳥は認識するようになってる
2022/10/12(水) 17:01:25.07ID:F+eqUmO70
2022/10/12(水) 17:02:24.43ID:F+eqUmO70
464名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 17:05:11.16ID:k3vXuIOP0 >>459
でもキヤノンのSTMはうるさいらしいな
でもキヤノンのSTMはうるさいらしいな
2022/10/12(水) 17:05:30.99ID:F+eqUmO70
恐らく数年以内にレンズは価格破壊が起こる
2022/10/12(水) 17:09:25.53ID:YSJe82fz0
>>456
昼間のAF、α1とZ9とでどんなふうに違う？
昼間のAF、α1とZ9とでどんなふうに違う？
2022/10/12(水) 17:09:50.69ID:9BOV4hZJ0
センサーメーカーのくせにこの程度かよって
デジカメと同じやねw
次期Xperia 1Ⅴのプロトタイプ。感銘を受けずとカメラの刷新期待できず
https://gazyekichi96.com/2022/10/12/a-prototype-of-the-next-xperia-1v-if-you-are-not-impressed-you-cannot-expect-a-new-camera/
デジカメと同じやねw
次期Xperia 1Ⅴのプロトタイプ。感銘を受けずとカメラの刷新期待できず
https://gazyekichi96.com/2022/10/12/a-prototype-of-the-next-xperia-1v-if-you-are-not-impressed-you-cannot-expect-a-new-camera/
2022/10/12(水) 17:11:09.45ID:YSJe82fz0
>>459
超音波モーターって昔は静寂性が売りだったのに
超音波モーターって昔は静寂性が売りだったのに
2022/10/12(水) 17:15:56.18ID:kkfY/QpY0
470名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 17:19:15.36ID:+n1hO/HZ0 昔100-400がソニーより遅いって言ってた人のイメージそのままなんじゃ
実際はニコンの方が速い
ソニーがミラーレスは優秀でニコンはゴミというイメージが刷り込まれてるから生まれてしまう
実際はニコンの方が速い
ソニーがミラーレスは優秀でニコンはゴミというイメージが刷り込まれてるから生まれてしまう
2022/10/12(水) 17:19:44.26ID:F+eqUmO70
2022/10/12(水) 17:26:01.55ID:GL+cmabW0
>>454
DZOFILMってシネマレンズのメーカーだよね？
比較するのがシグマ・ソニー・パナ・フジ・キヤノンならともかく、そもそもシネマレンズを出していないニコンでは比ぶべくもないのでは？
まぁそのうちゴリゴリのシネマ仕様レンズが出るかもしれないけど
DZOFILMってシネマレンズのメーカーだよね？
比較するのがシグマ・ソニー・パナ・フジ・キヤノンならともかく、そもそもシネマレンズを出していないニコンでは比ぶべくもないのでは？
まぁそのうちゴリゴリのシネマ仕様レンズが出るかもしれないけど
473名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/12(水) 17:31:46.60ID:+n1hO/HZ0 そもそもリニアモータータイプのソニー100-400よりSTMのニコンの方が速いのにSTMは遅いというイメージしかないでしょ
そういうことだよ
そういうことだよ
2022/10/12(水) 17:37:41.72ID:F+eqUmO70
>>473
100-400は比べたことないけど400㎜単だと合焦の移動速度そのものに結構差があったけど・・・
100-400は比べたことないけど400㎜単だと合焦の移動速度そのものに結構差があったけど・・・
2022/10/12(水) 17:39:51.41ID:iZuFIrFZ0
>>472
そもそもZマウントでもそのレンズ使えるんだからニコンはスチルでも動画でもAF使えるハイブリッドでいいよね
そもそもZマウントでもそのレンズ使えるんだからニコンはスチルでも動画でもAF使えるハイブリッドでいいよね
2022/10/12(水) 17:40:59.82ID:F+eqUmO70
2022/10/12(水) 17:50:37.74ID:F+eqUmO70
>>475
今は動画向けにMFレンズをAF化できるアダプター（例えばDJI 3D Focus System等）があるし、
昔からスチルレンズをシネマに使うのは頻繁に行われていたからレンズについてはあんまりハイブリッド的な発想は現場には無いんだよ
逆にカメラボディは専用が当たり前だったから近年になってハイブリッドカメラが注目されてるけど
DJI 3D Focus System
https://www.youtube.com/watch?v=Ll-fUQtq2MQ
既にAFレンズが作れる、ということでさえアドバンテージでは無くなりつつある
今は動画向けにMFレンズをAF化できるアダプター（例えばDJI 3D Focus System等）があるし、
昔からスチルレンズをシネマに使うのは頻繁に行われていたからレンズについてはあんまりハイブリッド的な発想は現場には無いんだよ
逆にカメラボディは専用が当たり前だったから近年になってハイブリッドカメラが注目されてるけど
DJI 3D Focus System
https://www.youtube.com/watch?v=Ll-fUQtq2MQ
既にAFレンズが作れる、ということでさえアドバンテージでは無くなりつつある
2022/10/12(水) 18:39:18.36ID:98IojUcx0
コントロールリングだけど他社と同じように絞り数値あり＋クリックストップ改造とかできないもんかね
2022/10/12(水) 18:53:50.73ID:/nwRT07u0
>>477
これってレンズ替える度に設定が必要なのでは？
これってレンズ替える度に設定が必要なのでは？
2022/10/12(水) 20:03:41.55ID:kkfY/QpY0
>>474
400mm単焦点ニコンの方が圧倒的に速いな
400mm単焦点ニコンの方が圧倒的に速いな
2022/10/12(水) 20:20:34.25ID:dOEhyaKs0
2022/10/12(水) 21:25:01.25ID:ryaLLfp50
>>480
ヨンニッパ？ヨヨンゴ？
ヨンニッパ？ヨヨンゴ？
2022/10/12(水) 21:25:29.64ID:ZSo0pwk00
>>458
ニコンが動画向けっていったことあるか？
動画に配慮しますとずっと言ってないか？
あくまでも上質な静止画カメラを作りその上で動画もそれなり以上に撮れる性能を組み込むって意味であって動画専用のボディやレンズは今後も作らないと思うよ
ニコンが動画向けっていったことあるか？
動画に配慮しますとずっと言ってないか？
あくまでも上質な静止画カメラを作りその上で動画もそれなり以上に撮れる性能を組み込むって意味であって動画専用のボディやレンズは今後も作らないと思うよ
2022/10/12(水) 21:32:29.10ID:JOq/dXds0
KeyMissionとかいうアクションカメラはどっちかというと動画機だろうか
2022/10/12(水) 21:34:28.73ID:JOq/dXds0
Z9もZ30も大分動画に配慮しまくってるがね
というかもういっそ動画機謳ったの出せばいいのにと思うワイ
時代的に
相変わらずNikonはマーケティングが下手
というかもういっそ動画機謳ったの出せばいいのにと思うワイ
時代的に
相変わらずNikonはマーケティングが下手
2022/10/12(水) 21:42:35.47ID:/nwRT07u0
>>484
80はスチル寄りだけどね
80はスチル寄りだけどね
2022/10/12(水) 21:43:45.19ID:JOq/dXds0
>>486
たしかに
たしかに
2022/10/12(水) 22:05:34.28ID:VMe8F1mQ0
熊本動画
2022/10/13(木) 02:05:12.30ID:IgRPcBum0
2022/10/13(木) 04:54:41.93ID:/6m3WFOg0
>>489
思うのは自由
思うのは自由
2022/10/13(木) 09:59:37.51ID:LoZKcn8w0
>>483
フォーカスシフトやブリージングの抑制は開発コストや製造コストが洒落にならないレベルで上がると言われてるから（シネレンズが高価な理由だったりする）
その配慮は相当な覚悟と決意でやってるはずだよニコンは
フォーカスシフトやブリージングの抑制は開発コストや製造コストが洒落にならないレベルで上がると言われてるから（シネレンズが高価な理由だったりする）
その配慮は相当な覚悟と決意でやってるはずだよニコンは
2022/10/13(木) 14:15:17.73ID:pHNeQ4DD0
そう思うのは自由
2022/10/13(木) 15:03:24.98ID:ePmoxdST0
1635GMのブリージング酷すぎてズームリング回してるんかと思ったw
2022/10/13(木) 15:22:20.69ID:LoZKcn8w0
2022/10/13(木) 15:28:00.21ID:urzAmimi0
ソニーsageやりたいならここじゃないところでやってくれ
常に監視してるソニー信者が湧いてくるだけで目障り
常に監視してるソニー信者が湧いてくるだけで目障り
2022/10/13(木) 16:14:52.15ID:gHy5qDlO0
Zマウントレンズのせいでブリージングは悪みたいな価値観をニコンユーザーが植え付けられたからしゃーないわな
497名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/13(木) 16:26:26.09ID:kMRYxbCs0498名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/13(木) 16:29:53.01ID:/z2/+Nfp0 ブリージングは困るね。カメラYouTuberでも商品を手前に出すたびに背景が揺れて本人何とも思ってないのかな。
2022/10/13(木) 16:44:43.50ID:LoZKcn8w0
商品紹介はフォーカス送りみたいに移動するピント面を見せるのが目的じゃないからな。特に問題にはならんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=pkV7seVbhGI&t=581s
商品紹介動画でよく使われる20mmはニコンも普通にブリージングする設計だし問題視してない
https://www.youtube.com/watch?v=pkV7seVbhGI&t=581s
商品紹介動画でよく使われる20mmはニコンも普通にブリージングする設計だし問題視してない
2022/10/13(木) 17:21:29.61ID:G8N6DDse0
>>499
そこはZユーザーならブリージングフリーの14-30と14-28やろw
そこはZユーザーならブリージングフリーの14-30と14-28やろw
2022/10/13(木) 17:29:11.31ID:U7J7W5Y70
>>499
その動画は『ファーストインプレッションでブリージングはしないと思ったけど
厳密にテストしたらちょっとだけしてました』って言ってるだけだな
そしてソニーが動画用に絞りリング付けてます！ってアピってる20Gはというと…
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』 SONY FE 20mm F1.8 Gのレビュー・評価
https://review.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動画ではカメラとフォーカスを固定した撮影しか想定していないのではと思いました。
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、ガクガクした動画になります。
結局絞ってフォーカスを固定することになったので、F1.8の意味がありませんでした。
その動画は『ファーストインプレッションでブリージングはしないと思ったけど
厳密にテストしたらちょっとだけしてました』って言ってるだけだな
そしてソニーが動画用に絞りリング付けてます！ってアピってる20Gはというと…
『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』 SONY FE 20mm F1.8 Gのレビュー・評価
https://review.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動画ではカメラとフォーカスを固定した撮影しか想定していないのではと思いました。
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、ガクガクした動画になります。
結局絞ってフォーカスを固定することになったので、F1.8の意味がありませんでした。
2022/10/13(木) 17:50:26.79ID:+lfOEcFe0
2022/10/13(木) 18:07:18.71ID:pRynwhfi0
>>498
ないほうが良いくらいには思ってるだろうけど他社にはブリージングしないレンズが少ないから無視してんでないの？
ないほうが良いくらいには思ってるだろうけど他社にはブリージングしないレンズが少ないから無視してんでないの？
2022/10/13(木) 18:28:53.34ID:73Bs9HQg0
SONYは自動クロップで処理するつもりなんでしょ
2022/10/13(木) 18:37:26.44ID:LoZKcn8w0
動画っつってもジャンルによって違うからな
5D2やGH2での一眼動画流行ってた頃なんてブリージングするレンズしかなかったけど皆それで満足してた
ただ、映画撮影とかで使う場合はブリージングが発生するとドリーズーム演出などで問題でるからシネズームではブリージングを抑制するのが当然だっただけで
5D2やGH2での一眼動画流行ってた頃なんてブリージングするレンズしかなかったけど皆それで満足してた
ただ、映画撮影とかで使う場合はブリージングが発生するとドリーズーム演出などで問題でるからシネズームではブリージングを抑制するのが当然だっただけで
506名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/13(木) 18:56:10.98ID:nPw4nuxY0 普通に洋画とかでもブリージングしてるし結局のところあんま関係ないんでしょ
507名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/13(木) 19:36:37.59ID:pHNeQ4DD02022/10/13(木) 19:53:00.51ID:LoZKcn8w0
>>507
レフのニッコールは全部ブリージングあるぞ
レフのニッコールは全部ブリージングあるぞ
2022/10/13(木) 20:00:25.12ID:73Bs9HQg0
>>507
Fマウントはほぼスチルしか考慮してないもんなぁ
Fマウントはほぼスチルしか考慮してないもんなぁ
2022/10/13(木) 20:15:13.46ID:TcBaJXhh0
>>504
自動クロップじゃあソニーの20mmなんて28mm相当やでw
自動クロップじゃあソニーの20mmなんて28mm相当やでw
511名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/13(木) 20:38:02.27ID:rg2WSoDR0 機材が大きく重くても容認できる人はNikon
小さい機材がいい人はOM
これで間違い無いね
キヤノンはテレコン溶接したりして生き残るだろうけど小口径マウントのSONYはオワコンだな
小さい機材がいい人はOM
これで間違い無いね
キヤノンはテレコン溶接したりして生き残るだろうけど小口径マウントのSONYはオワコンだな
2022/10/13(木) 21:07:25.76ID:73Bs9HQg0
>>510
よし14mmF1.8GMだwwww
https://lab.hendigi.com/sel20f18g-review/
まぁ24mmくらいならギリギリ許容できるんじゃね？Zもブリージング嫌って20mmより24mm選ぶ人いるし
よし14mmF1.8GMだwwww
https://lab.hendigi.com/sel20f18g-review/
まぁ24mmくらいならギリギリ許容できるんじゃね？Zもブリージング嫌って20mmより24mm選ぶ人いるし
2022/10/13(木) 21:54:23.81ID:InawuW3I0
>>510
20mmの画角がブリージングで28mmになるの？
20mmの画角がブリージングで28mmになるの？
2022/10/13(木) 22:17:31.68ID:QsFuebYy0
そのオワコン以下に負けてるニコンってさぁ
2022/10/13(木) 23:38:08.07ID:1lbu6EYC0
ブリージングすげぇw ズームレンズみたいww
ブリージング起きるのとマウント径小さいの関係してたらかわいそう。これだけ酷いとスチルで使ってても不便では。明確な弱点だねぇ。
ブリージング起きるのとマウント径小さいの関係してたらかわいそう。これだけ酷いとスチルで使ってても不便では。明確な弱点だねぇ。
2022/10/13(木) 23:40:40.45ID:MyQVnPmM0
>>513
ブリージングが大きいレンズはマジでズームレンズ並みに画角変わるよ
ブリージングが大きいレンズはマジでズームレンズ並みに画角変わるよ
2022/10/13(木) 23:49:49.29ID:DK4EmM3N0
>>516
Fマウント全般とかZマウントの安レンズはズームレンズなみのブリージングだよね
Fマウント全般とかZマウントの安レンズはズームレンズなみのブリージングだよね
518名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/14(金) 00:02:34.02ID:vlhwDf6R0 >>517
Z40mmF2.0「」
Z40mmF2.0「」
2022/10/14(金) 00:03:34.01ID:vlhwDf6R0
ジーマスターwww
2022/10/14(金) 00:36:41.18ID:szXxnhvk0
521名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/14(金) 02:48:37.51ID:2sN2MF0m0 ニコンで動画撮る人少ないのがもったいないな。ニコンのカメラ推しているYoutuberが動画撮影はソニー機材とかほんと意味不明なことになっているの多いからなぁ。動画は軽量なので撮りたいってニーズの方が高いのかね
2022/10/14(金) 07:17:08.38ID:8qSU9Fvh0
afとレンズで先行、Siiiみたいな動画特化ボディあるし小型だし、そらそうなるでしょ
2022/10/14(金) 07:20:01.88ID:8qSU9Fvh0
Nikonの逆襲はまだまだこれからだ！
2022/10/14(金) 07:31:29.05ID:aIjPFBWV0
街中でジンバルとか使ってると興味ないやつからしたら最悪にキモいから増えるわけない
525名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/14(金) 07:49:17.43ID:95DNv1KK0 普通に出川の充電と同じようにDJI Pocketとかのがいいよね
2022/10/14(金) 08:03:01.35ID:Mw4NcAtc0
2022/10/14(金) 08:12:57.66ID:8qSU9Fvh0
マーケティングも下手くそだしな...Nikon...
良いもの作ってるのに...
良いもの作ってるのに...
2022/10/14(金) 08:37:52.85ID:84+AASAt0
>>526
動画撮るといっても、固定三脚・ジンバルで撮るだけならSONYよりNikonのほうが
レンズがいいから映りもいい。
しかし、今は撮影者・撮影機材が動いてダイナミックな映像にする方向。
だから、ジンバルやドローンにカメラを組み込んで販売する中国メーカーが
動画撮影機材の主流かな。
日本のカメラメーカーの動画主体製品はすべてオワコンだと思う。
自分もジンバル2つもっているけど、Z6＋ジンバルは重くて使わない。
外では気軽にDJIOSMOにiPhoneのっけて撮影する。
動画撮るといっても、固定三脚・ジンバルで撮るだけならSONYよりNikonのほうが
レンズがいいから映りもいい。
しかし、今は撮影者・撮影機材が動いてダイナミックな映像にする方向。
だから、ジンバルやドローンにカメラを組み込んで販売する中国メーカーが
動画撮影機材の主流かな。
日本のカメラメーカーの動画主体製品はすべてオワコンだと思う。
自分もジンバル2つもっているけど、Z6＋ジンバルは重くて使わない。
外では気軽にDJIOSMOにiPhoneのっけて撮影する。
2022/10/14(金) 08:45:04.57ID:C6+3M5gM0
結局、基本設計をつかいまわして機種増やして選べるようにするのが売上アップに有効なんだろうな。
530名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/14(金) 09:06:04.70ID:Ac3RIiC30 ニコワンをジンバル一体型専用に改修すれば小型システムで結構いいと思うけどね
2022/10/14(金) 09:52:23.17ID:V8fYwDJT0
>>513
ソニーのブリージング補正ってピント合わせで画角が変わるのを自動的にクロップして帳尻合わせるって機能だけど
当然ながら一番画角が狭くなる距離を基準にしてクロップするからブリージングが酷いレンズだとそういうことになる
ソニーのブリージング補正ってピント合わせで画角が変わるのを自動的にクロップして帳尻合わせるって機能だけど
当然ながら一番画角が狭くなる距離を基準にしてクロップするからブリージングが酷いレンズだとそういうことになる
2022/10/14(金) 09:55:05.23ID:x0uLC3wG0
2022/10/14(金) 09:59:50.76ID:x0uLC3wG0
2022/10/14(金) 10:02:59.50ID:x0uLC3wG0
>>528
映画風演出でフォーカス送りとかしないなら特にSONYよりNikonの方が映像綺麗に撮れるってことはないよ
むしろシグマとかのノンコートなシネレンズ使った方が映像作品的な撮れ高が稼げるだろう
映画風演出でフォーカス送りとかしないなら特にSONYよりNikonの方が映像綺麗に撮れるってことはないよ
むしろシグマとかのノンコートなシネレンズ使った方が映像作品的な撮れ高が稼げるだろう
2022/10/14(金) 10:05:36.41ID:CGPbpYJ60
>>532
あれ非対応(笑)
あれ非対応(笑)
2022/10/14(金) 10:43:36.61ID:x0uLC3wG0
2022/10/14(金) 10:57:37.96ID:x0uLC3wG0
>>531
ソニーの20㎜がブリージング補正ONで28㎜になるってウソやろ・・・シフト量そんなに多くないぞ
Zの20㎜もこれくらいはフォーカスシフトしてるし
https://www.youtube.com/watch?v=DcjZFjBoisA&t=245s
ソニーの20㎜がブリージング補正ONで28㎜になるってウソやろ・・・シフト量そんなに多くないぞ
Zの20㎜もこれくらいはフォーカスシフトしてるし
https://www.youtube.com/watch?v=DcjZFjBoisA&t=245s
2022/10/14(金) 11:14:01.85ID:ViuRIfNJ0
低性能ソニーレンズなら画角が狭くなっても我慢して使うしかないよな
2022/10/14(金) 11:19:25.94ID:8qSU9Fvh0
まぁ28mmになっちゃってもブリージング補正機能ないよりはあった方が良いんじゃないかね
28mmになってもとりあえず良いわって人も少なからずおるやろ
まぁこのスレにはいないか...
28mmになってもとりあえず良いわって人も少なからずおるやろ
まぁこのスレにはいないか...
2022/10/14(金) 11:37:06.83ID:+90cotJX0
>>528
アナタみたいなワンオペのお気軽動画なら機材は本人次第でなんだって良いけどちゃんとした仕事だとポスプロからソニーのlogにしてくださいとか言われんのよ
アナタみたいなワンオペのお気軽動画なら機材は本人次第でなんだって良いけどちゃんとした仕事だとポスプロからソニーのlogにしてくださいとか言われんのよ
2022/10/14(金) 11:51:23.96ID:ViuRIfNJ0
>>540
何しにこのスレに来てんの？ソニーのlog撮ってたらお爺ちゃん失業したの？
何しにこのスレに来てんの？ソニーのlog撮ってたらお爺ちゃん失業したの？
2022/10/14(金) 12:03:26.51ID:QW/NxuhO0
>>536
ツァイスのレンズの対応もガン無視なんで戦略的だと思う(笑)
ツァイスのレンズの対応もガン無視なんで戦略的だと思う(笑)
2022/10/14(金) 12:27:55.82ID:x0uLC3wG0
放送局とかソニーの機材使ってるからソニーのLogじゃなと納品断られるってのはマジである
例外もあるから絶対ではないけど
ニコンがこの分野でやっていくなら相当な覚悟で挑む必要がある
キヤノンさえ無料で配るの止めたら排除されつつあるし
例外もあるから絶対ではないけど
ニコンがこの分野でやっていくなら相当な覚悟で挑む必要がある
キヤノンさえ無料で配るの止めたら排除されつつあるし
2022/10/14(金) 13:30:17.16ID:NkfklfRQ0
>>531
レンズの焦点距離って20mm記載だけどブリージングで28mmって許されるの？
レンズの焦点距離って20mm記載だけどブリージングで28mmって許されるの？
2022/10/14(金) 13:32:09.98ID:D37IaKxc0
そもそも28になるってソース出せよ
2022/10/14(金) 13:38:34.11ID:x0uLC3wG0
広角側の1㎜ってかなり画角差大きいから20mmから28mmだと中望遠だと70mmから100mmくらいまでズームしたくらい画角変わるやろ
2022/10/14(金) 13:39:40.91ID:Zm/W4uB50
2022/10/14(金) 14:03:41.76ID:Dpr/rSHa0
>>541
なにを熱くなってんのか知らんけどパナキヤノですらソニーに押されてんのに映像仕事のフローの中に後発ニコンが入り込むチャンスはリーズナブルな予算で撮れる8Kかワンオペで静止画と動画を少ない機材で撮るジャンルくらいしかないでしょって話をしてるだけよw
なにを熱くなってんのか知らんけどパナキヤノですらソニーに押されてんのに映像仕事のフローの中に後発ニコンが入り込むチャンスはリーズナブルな予算で撮れる8Kかワンオペで静止画と動画を少ない機材で撮るジャンルくらいしかないでしょって話をしてるだけよw
2022/10/14(金) 15:03:29.57ID:8/iLcMuY0
ソニーの資本力にニコンは勝てないから勝ち目ないのは仕方ないよね
2022/10/14(金) 15:05:19.09ID:kbVtULcK0
とりあえず20mmの1.1倍が28mmって計算してるやつがいるな(笑)
2022/10/14(金) 15:20:29.41ID:CIjrIc/K0
ブリージングで煽りまくってたらゴキ集まってきてわろたww
2022/10/14(金) 15:27:24.39ID:oJdgw1880
ゴキブリが建てたゴキブリスレにゴキブリホイホイ置いたらゴキブリがさらに増えてるのやば
キチガイ隔離スレだし好きなだけキチガイとゴキブリで喧嘩しててね
キチガイ隔離スレだし好きなだけキチガイとゴキブリで喧嘩しててね
2022/10/14(金) 15:41:28.54ID:gVlqkPxb0
ワッチョイスレより元気に伸びるの皮肉
2022/10/14(金) 15:52:06.23ID:gVlqkPxb0
ゴキのエクストリーム擁護おもろい
2022/10/14(金) 15:59:14.23ID:L5+fJWqx0
ゴキの湧く言葉
シャッター崩壊
汗で水防
ブリージング
シャッター崩壊
汗で水防
ブリージング
2022/10/14(金) 16:25:13.08ID:8qSU9Fvh0
>>549
本業の金融と保険、強いもんな...
本業の金融と保険、強いもんな...
2022/10/14(金) 17:56:38.03ID:CTVRFbHC0
558名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/14(金) 20:20:16.17ID:G224nQef0 1ヶ月前にマップカメラで注文した100-400はいつ手元に届くのだろうか...愛知のブルーインパルス間に合えばいいんだが
2022/10/14(金) 20:28:41.02ID:XuO/sNp90
焦点距離の定義が主点から焦点までの距離であらわされる、そのうえで主点の定義が平行光線つまり無限遠からの光線によるので
結果として無限遠からの光線で決められるため定義上は無限遠以外の焦点距離は存在しないトカナントカ
結果として無限遠からの光線で決められるため定義上は無限遠以外の焦点距離は存在しないトカナントカ
2022/10/14(金) 20:52:07.36ID:rtlt3srr0
愛知が間に合わなくても今年は百里があるじゃない
2022/10/14(金) 22:41:23.87ID:uhk5GRDI0
そもそも焦点距離は無限遠の時の話だしF値だって画面中央の明るさ
フォーカスブリージングで焦点距離(画角)がどれだけ変化しようとスペックには関係ない
フォーカスブリージングで焦点距離(画角)がどれだけ変化しようとスペックには関係ない
2022/10/14(金) 22:44:04.02ID:srm8ZCP50
ゴキは勝手に連投してID真っ赤になるからわかりやすい
2022/10/15(土) 01:18:14.83ID:Qm68f+Xl0
ブリージング抑制は動画ユーザーにはありがたいけど、
補正の為にどうしてもレンズ枚数増えるしレンズ群が大規模になるしでスチル専用ユーザーには痛し痒しなのよな
補正の為にどうしてもレンズ枚数増えるしレンズ群が大規模になるしでスチル専用ユーザーには痛し痒しなのよな
2022/10/15(土) 03:14:35.72ID:LYZqJxMw0
40mmF2.0でも抑制出来てるから大きさ関係ないやろ。
2022/10/15(土) 03:16:03.85ID:LYZqJxMw0
動画だけじゃなくてスチルでもGMみたいに動いたらちょっと不便
566名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 07:56:27.34ID:jlU1UQ360 無理に小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
F1.2の意味がない二線ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体！
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
ブリージングはズームレンズかと見間違うくらいに強烈で動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&t=250s
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
F1.2の意味がない二線ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体！
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
ブリージングはズームレンズかと見間違うくらいに強烈で動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&t=250s
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
567名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 08:31:29.90ID:tH8EEtGU0 Zレンズはどれも遠景にめっちゃ強いよね。
開放から風景撮れるのは凄くありがたい。
開放から風景撮れるのは凄くありがたい。
2022/10/15(土) 11:47:02.81ID:8308U5Ld0
24120中古買ったけど結局望遠物足りねーわ
今日明日撮影したらすぐ放流する
今日明日撮影したらすぐ放流する
2022/10/15(土) 12:01:06.64ID:XRA3TQGh0
そりゃあ足りるわけねーべ
標準プラスなんだから
標準プラスなんだから
570名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 12:04:28.70ID:BiS8C9Ws0 >>568
どんだけ馬鹿自慢だよ
どんだけ馬鹿自慢だよ
2022/10/15(土) 12:08:29.23ID:8Ax/wwZV0
やっぱり24-200がいいと言いたいだけなのかも
2022/10/15(土) 12:10:28.14ID:wnBNA/u90
24-200の話するとまたゴキちゃんが関係ないレンズの方が画質が上だー、とかやっちゃうよｗ
ほんの一瞬だけどZシリーズの最望遠を担い、なおかつ及第点をあげられた、だけで便利ズームとしては満点ですわ。
ほんの一瞬だけどZシリーズの最望遠を担い、なおかつ及第点をあげられた、だけで便利ズームとしては満点ですわ。
2022/10/15(土) 12:29:20.25ID:o5YC7dhh0
70200なり70180買い足せば良いのでは
まぁ28200なり35150に買い替えでもいいけどさ
まぁ28200なり35150に買い替えでもいいけどさ
2022/10/15(土) 13:02:10.19ID:Qm68f+Xl0
2022/10/15(土) 13:06:03.42ID:Qm68f+Xl0
前提条件として主張通したいならちゃんと同条件で比較してるソース引っ張ってこないと
他社より近距離のテストチャートに最適化してるってのもまともなソース見たことないし
他社より近距離のテストチャートに最適化してるってのもまともなソース見たことないし
2022/10/15(土) 13:12:46.31ID:XRA3TQGh0
つーか
比較して粗探ししてること自体サル
テメーが満足できるかどうかであって比較して勝ってるか負けてるかじゃねーだろ
比較して粗探ししてること自体サル
テメーが満足できるかどうかであって比較して勝ってるか負けてるかじゃねーだろ
577名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 13:22:13.73ID:BiS8C9Ws0 >>576
機材スレで何言ってるんだよ
機材スレで何言ってるんだよ
2022/10/15(土) 13:28:45.13ID:Qm68f+Xl0
フレアの比較とか撮影日違ってるソースとかビックリしたわ
大気中の水分量の違い程度でも日照量に大違いでるのに日付違ってたらもう全然ダメだろ
大気中の水分量の違い程度でも日照量に大違いでるのに日付違ってたらもう全然ダメだろ
2022/10/15(土) 14:57:23.06ID:KZyrAHXh0
580名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 15:41:46.75ID:373jRM720 悔しそうなゴキブリw
2022/10/15(土) 15:43:11.39ID:kEKZtnJo0
結局こういうことなんだよなあ
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GMの正体w
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GMの正体w
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。
2022/10/15(土) 16:00:19.18ID:wnBNA/u90
いいから。カメラグランプリで阿部ちゃんはソニーの50㎜f1.2に何点か入れているし、汎用的につかえるのはそっち、とも書いてあるんだから。
ただ、出てくる絵はどうやったてZ50mmf/1.2に勝てん、とも書いてはいた。割と別ジャンルではある、ソニーのとニコンのは。
なので85㎜と35㎜のf/1.2がどんな図体でどんな画を出すのかただひたすら楽しみではある。
ただ、出てくる絵はどうやったてZ50mmf/1.2に勝てん、とも書いてはいた。割と別ジャンルではある、ソニーのとニコンのは。
なので85㎜と35㎜のf/1.2がどんな図体でどんな画を出すのかただひたすら楽しみではある。
2022/10/15(土) 16:02:16.51ID:Qm68f+Xl0
まあソニーならいい加減なデマ吐いても許される的な風潮はあるわな
某レンズの周辺減光はマウント径が原因だとか・・・まあ実際にはアレより減光するレンズはZレンズやRFレンズにもあるわけだが
某レンズの周辺減光はマウント径が原因だとか・・・まあ実際にはアレより減光するレンズはZレンズやRFレンズにもあるわけだが
2022/10/15(土) 16:06:51.00ID:Qm68f+Xl0
>>582
阿部ちゃんは以前もデマ前科もある老害なのでその辺はなんとも・・・・
感覚的な自分の印象を重視し過ぎていて人間の印象にバイアス掛ることを自分で理解してない
自分でも少しそれに気が付いてる節もあるけどね（いろいろ語る割には頑なに同時比較は避けてたり）
阿部ちゃんは以前もデマ前科もある老害なのでその辺はなんとも・・・・
感覚的な自分の印象を重視し過ぎていて人間の印象にバイアス掛ることを自分で理解してない
自分でも少しそれに気が付いてる節もあるけどね（いろいろ語る割には頑なに同時比較は避けてたり）
2022/10/15(土) 16:13:37.35ID:aQg97CUu0
なんだよこれ
ソニー反社会すぎるだろ！？
N∪RO光、火災の恐れがある危険な配線をして
『確認するには出張料11000円払え』★8
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665749304/
てんてこ丸@tenteko_maru
NURO光、回線速度遅いし、しょっちゅう切れるわでBBIQに乗り換えたんだけど、BBIQの人が工事のときに「NUROが工事した電線が、危険な繋ぎ方をしてる」と言ってきたので、写真撮って九州電力に確認してもらったらやっぱり違反しているとのこと。
電力回線と光回線は15cm以上空ける必要があるらしい。
i.imgur.com/yLdU33L.jpg
午後4:46 · 2022年10月13日
てんてこ丸@tenteko_maru
しかもこのことをNURO光に連絡したら、「確認するためには、出張料11000円、期間は２カ月程度かかり、その間契約の解除はできない」と言われました。（怒）
光回線と電力回線がくっついてると火災の恐れがあるらしい。隣の家の人も多分NUROなんだけど同じ繋ぎ方…。みんなの家は大丈夫？
午後4:49 · 2022年10月13日
ソニー反社会すぎるだろ！？
N∪RO光、火災の恐れがある危険な配線をして
『確認するには出張料11000円払え』★8
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665749304/
てんてこ丸@tenteko_maru
NURO光、回線速度遅いし、しょっちゅう切れるわでBBIQに乗り換えたんだけど、BBIQの人が工事のときに「NUROが工事した電線が、危険な繋ぎ方をしてる」と言ってきたので、写真撮って九州電力に確認してもらったらやっぱり違反しているとのこと。
電力回線と光回線は15cm以上空ける必要があるらしい。
i.imgur.com/yLdU33L.jpg
午後4:46 · 2022年10月13日
てんてこ丸@tenteko_maru
しかもこのことをNURO光に連絡したら、「確認するためには、出張料11000円、期間は２カ月程度かかり、その間契約の解除はできない」と言われました。（怒）
光回線と電力回線がくっついてると火災の恐れがあるらしい。隣の家の人も多分NUROなんだけど同じ繋ぎ方…。みんなの家は大丈夫？
午後4:49 · 2022年10月13日
2022/10/15(土) 16:16:07.43ID:E4xc8eXy0
2022/10/15(土) 18:34:44.72ID:Cik/Jk0J0
588名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 18:52:37.39ID:sizZ2pw+0 24-120はとても評価が高いし実際素晴らしいと思うけど、実のところ24-120という焦点レンジがドンピシャにハマる人はそれほど多くないと思う。
100-400の相棒としては明らかにベストだけど。
100-400の相棒としては明らかにベストだけど。
2022/10/15(土) 19:15:23.00ID:wnBNA/u90
正直カメラ関係の趣味誌に原稿書くライターなんて多かれ少なかれメーカーから何らかを貰っているし。
白レンズの会社の方が余程その辺はヤバいし、事実を誇張して書くだけで逆上する始末だも。で、ネッツが必死に火消し、放火を試みるまでワンセットｗ
レンズ選び、本当に面白いよね。かなり重箱の隅をつつくようなレベルの差しかないから24-120と24-200というジャンルの違うレンズですら画質での競合が起きるZの恐ろしさ。
24-120も光学での歪曲補正を割り切っているからFに比べて相当小さくなったにも関わらず実用上の画質は著しく向上したし。
白レンズの会社の方が余程その辺はヤバいし、事実を誇張して書くだけで逆上する始末だも。で、ネッツが必死に火消し、放火を試みるまでワンセットｗ
レンズ選び、本当に面白いよね。かなり重箱の隅をつつくようなレベルの差しかないから24-120と24-200というジャンルの違うレンズですら画質での競合が起きるZの恐ろしさ。
24-120も光学での歪曲補正を割り切っているからFに比べて相当小さくなったにも関わらず実用上の画質は著しく向上したし。
2022/10/15(土) 19:20:20.72ID:vf0zcZwC0
591名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 19:42:22.46ID:BiS8C9Ws0 ズームはかなり性能上がった上に小さくなった
単焦点のサイズは性能に対して小さいとは思わん
軽くても長いんだよな
この辺り市場で受け入れられるサイズ感を間違ったぽいんだよな
システムで見たらフランジバック短くなったがレンズ長くて相殺
単焦点のサイズは性能に対して小さいとは思わん
軽くても長いんだよな
この辺り市場で受け入れられるサイズ感を間違ったぽいんだよな
システムで見たらフランジバック短くなったがレンズ長くて相殺
2022/10/15(土) 20:00:27.95ID:0R1Ytx8p0
画質良くしようとすると結局長くなるらしい
2022/10/15(土) 20:24:00.25ID:4qcwZzks0
長いレンズはとにかく邪魔くさい
2022/10/15(土) 20:25:45.55ID:wnBNA/u90
Zの50mmf1.2が象徴的だと思うけど、とにかく曲率を抑えたレンズを大量に入れて光を優しく曲げていく強い意志を感じる。
急に曲げるとピントがずれた部分の収差が目立ち、ボケきたない、パープルフリンジが出るとか弊害あるみたいだし。
とはいえf/1.8は光学性能を極端の向上させつつ小型化も図れているから、あとは使う人の選択の仕方だけだと思うぞ。
28㎜、40㎜の安価な系列の充実は計って欲しいとも思うけど。
そこまで行って余裕が出来たらFマウントの58㎜とかEになった28㎜f/1.4、105mmf/1.4みたいな味（あえて強い収差を残した）を追求しても良いとは思う。
で、レンズ長いと嘆いている方、26㎜の仮予約はお済ですよね。
急に曲げるとピントがずれた部分の収差が目立ち、ボケきたない、パープルフリンジが出るとか弊害あるみたいだし。
とはいえf/1.8は光学性能を極端の向上させつつ小型化も図れているから、あとは使う人の選択の仕方だけだと思うぞ。
28㎜、40㎜の安価な系列の充実は計って欲しいとも思うけど。
そこまで行って余裕が出来たらFマウントの58㎜とかEになった28㎜f/1.4、105mmf/1.4みたいな味（あえて強い収差を残した）を追求しても良いとは思う。
で、レンズ長いと嘆いている方、26㎜の仮予約はお済ですよね。
2022/10/15(土) 21:04:22.27ID:SbPcF3zD0
596名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 21:13:37.74ID:BiS8C9Ws02022/10/15(土) 21:28:31.30ID:0R1Ytx8p0
何を犠牲にしても小型化するのはSONYがやってくれるからそういうの使いたければSONY使えば良きかと思いますわ
まぁそれにしても長くて太い(Zマウントの径がデカいので）って言うのもわかる
まぁそれにしても長くて太い(Zマウントの径がデカいので）って言うのもわかる
2022/10/15(土) 21:29:43.50ID:0R1Ytx8p0
まぁCanonもか
70200f2.8テレコン切って小型化しとるし
まぁCanonはボディが相変わらずおデブだけど（RPは除く）
70200f2.8テレコン切って小型化しとるし
まぁCanonはボディが相変わらずおデブだけど（RPは除く）
2022/10/15(土) 21:49:18.69ID:XG2Lu4u40
何を犠牲にしても小型化は嫌だけど、現状の画質キープで新技術は小型化に注ぎ込むとか
個人的にはブリージング対応は徹底しなくても良いけど、これは今のニコンのスタンスから
手を抜かないんだろうね
個人的にはブリージング対応は徹底しなくても良いけど、これは今のニコンのスタンスから
手を抜かないんだろうね
600名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/15(土) 22:42:25.43ID:tH8EEtGU0 ズームの性能がこれだけ向上すると、単焦点はサイズと価格を割り切って高性能化するか、画質を割り切って小型軽量低価格化するかしかないので、今のニコンのやり方は何の問題も無い。
2022/10/15(土) 22:48:54.60ID:3l5+mkLl0
24-400 f4-8を期待
2022/10/15(土) 22:59:11.13ID:XG2Lu4u40
>>600
今の話じゃなくてこれからの話ね
最初は高画質アピールで多少サイズを割り切っても良いと思うし後発だからそうするべきだけどずっとこれじゃね
これ以上画質が上がっても今で十分良いから訴求力ないんだよね
50mmが今と同じサイズで更に画質が良くなりました、ってのと、今と同じ画質でサイズが小さくなりました、
の2択だったら後者の方が買い替えたいと思える
って書くと、画質も落としてサイズ小さくしたのなんかイラネ、っていう人が出てくる
(画質落とす前提で話してないのに)
今の話じゃなくてこれからの話ね
最初は高画質アピールで多少サイズを割り切っても良いと思うし後発だからそうするべきだけどずっとこれじゃね
これ以上画質が上がっても今で十分良いから訴求力ないんだよね
50mmが今と同じサイズで更に画質が良くなりました、ってのと、今と同じ画質でサイズが小さくなりました、
の2択だったら後者の方が買い替えたいと思える
って書くと、画質も落としてサイズ小さくしたのなんかイラネ、っていう人が出てくる
(画質落とす前提で話してないのに)
2022/10/15(土) 23:39:20.15ID:Cik/Jk0J0
2022/10/16(日) 00:47:53.41ID:4c/cwX310
>>602
そりゃあどっちかが正解ってわけではないんだから意見は割れるよね
個人的にはいわゆるパンケーキレンズと呼ばれるくらいまで薄く軽く作るなら
センサーサイズの小さいカメラを検討した方が良いと思う、APS-Cとかm4/3でいいじゃんねと
そしてニコンのF1.8s単シリーズはかなり良いところを狙った製品だと思うよ
足りないのはF1.4じゃないから気分的に不満だ、格が足りないということくらいでしょ
ミラーレス時代のスタンダードを強く主張出来ていると思う
そりゃあどっちかが正解ってわけではないんだから意見は割れるよね
個人的にはいわゆるパンケーキレンズと呼ばれるくらいまで薄く軽く作るなら
センサーサイズの小さいカメラを検討した方が良いと思う、APS-Cとかm4/3でいいじゃんねと
そしてニコンのF1.8s単シリーズはかなり良いところを狙った製品だと思うよ
足りないのはF1.4じゃないから気分的に不満だ、格が足りないということくらいでしょ
ミラーレス時代のスタンダードを強く主張出来ていると思う
605名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 01:00:25.76ID:dEV3pqH90 >>602
今と同じ画質でサイズが小さくなりました、なんて簡単に言うけど、それはどこに基準を置くかで全く話が変わって来るぞ。
Fマウントの最終モデルをベンチマークにするならば、Zの標準、広角系ズームはその全てに於いて、今までの同等ズームレンズより断然高画質でサイズが小さくなりました、だからね。
これらのズームの殆どが、明るさ以外でFの1.8単焦点に匹敵もしくは凌駕する画質を実現しちゃってるから、ZのS-line単焦点に「今までと同じ画質で」という道は無い。
Z1.8単をベンチマークに、同じ画質で小さいレンズを作れと言うならば、それは単なるアホの子。
今と同じ画質でサイズが小さくなりました、なんて簡単に言うけど、それはどこに基準を置くかで全く話が変わって来るぞ。
Fマウントの最終モデルをベンチマークにするならば、Zの標準、広角系ズームはその全てに於いて、今までの同等ズームレンズより断然高画質でサイズが小さくなりました、だからね。
これらのズームの殆どが、明るさ以外でFの1.8単焦点に匹敵もしくは凌駕する画質を実現しちゃってるから、ZのS-line単焦点に「今までと同じ画質で」という道は無い。
Z1.8単をベンチマークに、同じ画質で小さいレンズを作れと言うならば、それは単なるアホの子。
2022/10/16(日) 01:31:57.46ID:4c/cwX310
Z50/1.8sが4年後にリニューアルします
・従来と同等の光学性能で重量が80g軽量化されて全長が10mm短くなります、圧倒的な使いやすさを達成
・従来と同等の重量と全長ですがMTFを始め光学性能が更にブラッシュアップ、新世代の描写性能を実現
どちらが欲しいかってことでしょ？割れると思うよ
・従来と同等の光学性能で重量が80g軽量化されて全長が10mm短くなります、圧倒的な使いやすさを達成
・従来と同等の重量と全長ですがMTFを始め光学性能が更にブラッシュアップ、新世代の描写性能を実現
どちらが欲しいかってことでしょ？割れると思うよ
2022/10/16(日) 02:50:09.86ID:ROXpvFdS0
2022/10/16(日) 02:50:35.14ID:7nLkY/Ds0
2つとも出せばいい
他社はそうしている
他社はそうしている
2022/10/16(日) 02:56:26.36ID:pPG9cweZ0
画質を犠牲にしてちょっと軽くてブリージングしてもいい、マウントに将来性無くてもいいならソニーがいいね。
2022/10/16(日) 08:21:45.85ID:LxsFlcX/0
軽さに重点おくシリーズは28，40㎜の並びでやればよし。f/2,0なら良かろう。お年寄りの見栄で解放で使えないf/1.4とかはコシナにでも任せてしまえｗ
余程強烈な歪曲収差を許容しない限り今の単焦点の光学性能をほぼ維持しつつ小型化とか物理的にあり得ないので一応書いておくねｗ
余程強烈な歪曲収差を許容しない限り今の単焦点の光学性能をほぼ維持しつつ小型化とか物理的にあり得ないので一応書いておくねｗ
2022/10/16(日) 08:52:42.04ID:4c/cwX310
>>607
全長86.5mmのレンズが56.5mmになる、光学性能は変わらない、という技術革新前提なら
後者は全長も重量も変えずにZ50/1.2をしのぐ光学性能とボケ感とかいうのと比較することになるよね
当然ながらサイズの制約を無視して設計した大きくて重いレンズは更にその上の性能が出せる
F1.8というスペックでどのレンズを出せば良いかってのはメーカーの中の人も迷うとこだと思うよ
全長86.5mmのレンズが56.5mmになる、光学性能は変わらない、という技術革新前提なら
後者は全長も重量も変えずにZ50/1.2をしのぐ光学性能とボケ感とかいうのと比較することになるよね
当然ながらサイズの制約を無視して設計した大きくて重いレンズは更にその上の性能が出せる
F1.8というスペックでどのレンズを出せば良いかってのはメーカーの中の人も迷うとこだと思うよ
612名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 09:22:00.89ID:36iNxVGR0 レンズ長くてもそれをあまり意識させないデザインとか長くても格好いいデザインだったらまたちょっと違うな
20mmとか酷すぎる
20mmとか酷すぎる
2022/10/16(日) 09:34:52.74ID:nRkNCMPD0
F1.8の超画質みたあとで、これより画質悪くていいからコンパクトにという言葉はなくなる
2022/10/16(日) 09:37:48.87ID:AqjegsTD0
小型レンズ小型ボディはSONYがいるから
それより少し大きめだけど画質良い ってのは悪くないとは思ってる
それより少し大きめだけど画質良い ってのは悪くないとは思ってる
615名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 09:54:31.53ID:36iNxVGR0 選べりゃ良いだけ
大型高画質と非Sのf2.0とか
35/1.2で1kgより35/2で250gが良いって人もいる
でも50mmは1.2が良いとかね
広角は14-24や20使うけど望遠は70-300で良いとか
全方位じゃなくてポイントで本気レンズ買う人が多いんじゃないかな
でもニコンの開発には限界あるから気長に待つしかないな
まず200-600とDX12-28が先だ
大型高画質と非Sのf2.0とか
35/1.2で1kgより35/2で250gが良いって人もいる
でも50mmは1.2が良いとかね
広角は14-24や20使うけど望遠は70-300で良いとか
全方位じゃなくてポイントで本気レンズ買う人が多いんじゃないかな
でもニコンの開発には限界あるから気長に待つしかないな
まず200-600とDX12-28が先だ
2022/10/16(日) 11:14:47.03ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 11:28:27.20ID:nsN3mlOA0
>>616
でもレンズ枚数少ないのにゴースト酷いってLenstip.comでZ70-200と比較されてボロカスな評価だったけどなw
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
これを付け加えておきたいのですが、かなり悲しい状況です。
このレンズの古いバージョンと比較すると、4群6枚もレンズ削減されているので、逆光に対する問題は少ないだろうと思っていました。
残念ながら、これに関する失敗はかなり痛いもので、特にソニーの直接のライバルである Nikkor Z 70-200 mm f/2.8 が逆光耐性で非常に優れた性能を発揮したことを考えると...
でもレンズ枚数少ないのにゴースト酷いってLenstip.comでZ70-200と比較されてボロカスな評価だったけどなw
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
これを付け加えておきたいのですが、かなり悲しい状況です。
このレンズの古いバージョンと比較すると、4群6枚もレンズ削減されているので、逆光に対する問題は少ないだろうと思っていました。
残念ながら、これに関する失敗はかなり痛いもので、特にソニーの直接のライバルである Nikkor Z 70-200 mm f/2.8 が逆光耐性で非常に優れた性能を発揮したことを考えると...
2022/10/16(日) 11:32:06.63ID:AqjegsTD0
SONYユーザは細かいことはいいんだよ的なユーザ多いだろうしそれはそれで良し
細かいこと気にする人間は従来通りNikonよ
細かいこと気にする人間は従来通りNikonよ
2022/10/16(日) 11:41:39.86ID:+M9jDN/k0
フェスに行った時、若者はNikon使ってなくてちょっと悲しい気持ちにはなったw
620名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 11:43:31.98ID:+M9jDN/k02022/10/16(日) 12:08:06.28ID:G65jlRlO0
ベンチちゃんは新聞紙でも撮ってるの？
車でも軽くて馬力あるからサーキットでタイム出るわけじゃないのに
キモヲタの妄想で勝った〜とかやってんのかね
車でも軽くて馬力あるからサーキットでタイム出るわけじゃないのに
キモヲタの妄想で勝った〜とかやってんのかね
2022/10/16(日) 12:15:54.15ID:LxsFlcX/0
フォーカス面の高周波数でのコントラストだけ良ければ所謂ベンチマークは良い数字出せるからね。アウトフォーカスはベンチでたいした事やらないし。せいぜい点光源まで。
普通は無限遠を優先しつつ近接も気を使う感じで光学系を設計するけど、せいぜい３ｍとかでのチャートに特化するとかしでかすと遠景が悲しい事に。
普通は無限遠を優先しつつ近接も気を使う感じで光学系を設計するけど、せいぜい３ｍとかでのチャートに特化するとかしでかすと遠景が悲しい事に。
623名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 12:32:12.54ID:KkN6i9Tf0 >>606
いずれの選択肢にせよ、今からたった4年の間にそれを実現するブレイクスルーが起こって1.8単がリニューアルされるというのが完全に妄想の世界線であって、実現可能性はゼロ。
論じる意味すら無い。
画質を極力キープしつつの小型化というのは、ニコンはハチローさんや445など技術的に可能な製品では既に実践している。
1.8単の大きさは伊達では無いということを理解しろよ。
いずれの選択肢にせよ、今からたった4年の間にそれを実現するブレイクスルーが起こって1.8単がリニューアルされるというのが完全に妄想の世界線であって、実現可能性はゼロ。
論じる意味すら無い。
画質を極力キープしつつの小型化というのは、ニコンはハチローさんや445など技術的に可能な製品では既に実践している。
1.8単の大きさは伊達では無いということを理解しろよ。
2022/10/16(日) 12:39:41.92ID:NV9GenfA0
>>606
どう作ったところでウダウダ言う奴はいるんだから放っとけばよい
どう作ったところでウダウダ言う奴はいるんだから放っとけばよい
2022/10/16(日) 12:42:15.14ID:NV9GenfA0
2022/10/16(日) 12:49:24.33ID:xDFxxoKV0
>>619
Z70200の結果はどこ？
Z70200の結果はどこ？
627名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 12:52:02.50ID:36iNxVGR0 頭硬いなぁ
極論ばっかだし
老害が足引っ張ってるのは確かだな
極論ばっかだし
老害が足引っ張ってるのは確かだな
628名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 13:01:42.29ID:36iNxVGR0 ラインナップに俺の欲しいものが入ってない、と文句言うのはまあ分かる
ラインナップに俺のいらないやつが入るのが気に食わんと文句言う
それが意味不明
嫌ならそれ買わなきゃ良いだけじゃないの？
ラインナップはこうあるべき、俺の理想にノイズ入れるなとか思ってるのかな
嫌なら他のメーカー行け、ってのを繰り返してるけどそれも意味不明なんだよね
極論でしか考えられない人の論理なんだろうけど
ラインナップに俺のいらないやつが入るのが気に食わんと文句言う
それが意味不明
嫌ならそれ買わなきゃ良いだけじゃないの？
ラインナップはこうあるべき、俺の理想にノイズ入れるなとか思ってるのかな
嫌なら他のメーカー行け、ってのを繰り返してるけどそれも意味不明なんだよね
極論でしか考えられない人の論理なんだろうけど
2022/10/16(日) 13:01:45.60ID:G65jlRlO0
リアルワールドでレンズとかの講釈は聞いてると疲れるよな
自分の使ってるマウントと違うのに「このレンズはなあ〜」みたいな感じでなんも面白くもないし学ぶこともない
まあ俺はこの撮影には最強じゃねえってな感じの本当にいいレンズと気づいた時は見つからないように独り占めするけどな
自分の使ってるマウントと違うのに「このレンズはなあ〜」みたいな感じでなんも面白くもないし学ぶこともない
まあ俺はこの撮影には最強じゃねえってな感じの本当にいいレンズと気づいた時は見つからないように独り占めするけどな
2022/10/16(日) 13:06:45.81ID:G65jlRlO0
>>628
アイドルのヲタでもそうだけど
自身の思っているのとは違うことをされると信者から究極のアンチになることはよくあるんよ
僕のエミちゃんはこんなのじゃない裏切られたー許せないみたいなのがガチでいるし事件にもなってるやろ
鳥の元ニコ爺がアンチ活動してるのがその典型
アイドルのヲタでもそうだけど
自身の思っているのとは違うことをされると信者から究極のアンチになることはよくあるんよ
僕のエミちゃんはこんなのじゃない裏切られたー許せないみたいなのがガチでいるし事件にもなってるやろ
鳥の元ニコ爺がアンチ活動してるのがその典型
2022/10/16(日) 13:16:29.84ID:QvPxbZ2H0
2022/10/16(日) 13:20:37.49ID:G65jlRlO0
>>631
キモいぞハゲ
キモいぞハゲ
2022/10/16(日) 13:28:31.07ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 13:37:44.43ID://0vSQ3b0
条件を同日同時刻でテストした比較
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=520s
人工光源で条件を全く同じに揃えてテストした比較
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=249s
開放での比較だから絞った場合はまた違った結果になるかもしれんけどね
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=520s
人工光源で条件を全く同じに揃えてテストした比較
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=249s
開放での比較だから絞った場合はまた違った結果になるかもしれんけどね
2022/10/16(日) 13:39:46.92ID://0vSQ3b0
逆光耐性が弱いほど光の飽和範囲が広くて太陽が大きく見える
まあ光源はみんなそうなるんだけど
まあ光源はみんなそうなるんだけど
2022/10/16(日) 14:09:54.65ID:LPpWJqsd0
NikonスレもSONYスレも自社のものしか認められないキチガイが多い
2022/10/16(日) 14:58:52.71ID:6fty5AmV0
フジおじいちゃんがそれ言っても説得力0
2022/10/16(日) 15:01:30.00ID:LPpWJqsd0
富士も盲目な信者が多い
2022/10/16(日) 15:02:47.40ID://0vSQ3b0
>>636
というか、せめて比較条件くらい揃えて欲しい
性能については発売日が新しい製品の方が上なのは当たり前だからそこまで重要じゃない気もするけどね
どうせブラインドテストしたら判別できないレベルなんだし
というか、せめて比較条件くらい揃えて欲しい
性能については発売日が新しい製品の方が上なのは当たり前だからそこまで重要じゃない気もするけどね
どうせブラインドテストしたら判別できないレベルなんだし
2022/10/16(日) 15:13:22.58ID:LxsFlcX/0
中古の安いシステムを揃えて「持ってますが何か」とか言うのがだいたいの嵐のやり方だし、最早日本語通じていないので程々にねｗ
だいたいレンズの良し悪しは光が素直じゃない時に感じるんだけど、余裕のあるシステムだけ使い続けていると破綻した描写が出てこず異常を感じないジレンマ（他社工作員にとってｗ）
だいたいレンズの良し悪しは光が素直じゃない時に感じるんだけど、余裕のあるシステムだけ使い続けていると破綻した描写が出てこず異常を感じないジレンマ（他社工作員にとってｗ）
641名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/16(日) 15:49:41.27ID:S3wrTwrE0 >>626
なんで俺に聞くの？(俺はニコンユーザー)
なんで俺に聞くの？(俺はニコンユーザー)
2022/10/16(日) 16:03:07.72ID:RKEr3Hq+0
100-400ってまだ品薄なの？
2022/10/16(日) 16:15:25.47ID:z2DvHG/80
今1番手に入りにくいのはZ9と100-400だよ
2022/10/16(日) 16:16:01.31ID:LDSQpxOq0
在庫あるとこなんてあるのでしょうか
レンズ全体が品薄では
レンズ全体が品薄では
2022/10/16(日) 16:33:48.58ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 16:50:10.79ID:G65jlRlO0
何気にzテレコンもものすんげー手に入りにくいよ
あと最強は400TC
あと最強は400TC
2022/10/16(日) 17:02:11.20ID:sb1DN6YT0
>>634
これ、光源位置が完全に揃ってないから全く結果が信用できないと
このスレで何度指摘されたらwwwww
この距離なら数ミリ変えるだけで全く結果は異なるし
ソニー有利に偶然なったのかイカサマなのかは知らんけどな
これ、光源位置が完全に揃ってないから全く結果が信用できないと
このスレで何度指摘されたらwwwww
この距離なら数ミリ変えるだけで全く結果は異なるし
ソニー有利に偶然なったのかイカサマなのかは知らんけどな
2022/10/16(日) 17:19:33.90ID:QVGGLm910
ルモーに話が出てる中華AF超望遠が気になる
2022/10/16(日) 17:38:31.38ID:LbxCPBIN0
>>645
Z50の中古のが安い気がする
Z50の中古のが安い気がする
2022/10/16(日) 17:41:39.11ID:G65jlRlO0
2022/10/16(日) 17:48:49.45ID:G65jlRlO0
>>645
30万くらいならお試しで使ってみてもいいって奴は多いと思うよ
30万くらいならお試しで使ってみてもいいって奴は多いと思うよ
2022/10/16(日) 18:00:06.55ID:loFTUBgX0
>>647
レンズチップなんて全くテスト環境違うのにその結果は信じちゃうとかw
レンズチップなんて全くテスト環境違うのにその結果は信じちゃうとかw
2022/10/16(日) 18:10:51.39ID:sb1DN6YT0
2022/10/16(日) 18:14:44.58ID:1nJQptzo0
ゴーストも写真表現のひとつだから...（震え声
2022/10/16(日) 18:22:33.42ID://0vSQ3b0
>>647
光源位置は違わない
フレアの飽和光の大きさが全然違うのでズレて見えるだけ
飽和光の大きさ比較
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=520s
光源位置は違わない
フレアの飽和光の大きさが全然違うのでズレて見えるだけ
飽和光の大きさ比較
https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So&t=520s
2022/10/16(日) 20:08:41.85ID:Zc3g+sLK0
2022/10/16(日) 20:10:25.68ID:ukD7F6IN0
>>655
誰でも見ればわかるズレをごり押しとかまるでプーチンみたいだな
誰でも見ればわかるズレをごり押しとかまるでプーチンみたいだな
2022/10/16(日) 21:13:48.10ID:loFTUBgX0
>>653
色々やってもゴースト出なかったのにユーチューブでは出てるというw
色々やってもゴースト出なかったのにユーチューブでは出てるというw
2022/10/16(日) 21:15:09.87ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 21:38:59.14ID:RHuYEIQC0
>>658
近距離の人工光源で逆光なんて実写で撮ることがほぼない条件だからねえ
ソニーみたく太陽光＝無限遠から来る並行入射光でゴースト出まくるのは
実写で大問題だからLenstipが問題にしてるんだよ
おわかり？w
近距離の人工光源で逆光なんて実写で撮ることがほぼない条件だからねえ
ソニーみたく太陽光＝無限遠から来る並行入射光でゴースト出まくるのは
実写で大問題だからLenstipが問題にしてるんだよ
おわかり？w
2022/10/16(日) 21:43:16.55ID:S42z/Y4O0
2022/10/16(日) 22:34:13.11ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 22:35:41.05ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 22:37:08.56ID://0vSQ3b0
太陽光は>>655だった
2022/10/16(日) 22:38:49.45ID:mpVBFO6l0
>>661
つうことは近距離の被写体撮影時に後に光源有ったらゴースト出るってことか
つうことは近距離の被写体撮影時に後に光源有ったらゴースト出るってことか
2022/10/16(日) 22:41:28.54ID://0vSQ3b0
2022/10/16(日) 22:47:09.79ID:+axR3qnU0
2022/10/16(日) 22:49:24.57ID:VMU+q7rZ0
2022/10/16(日) 22:52:53.14ID:G65jlRlO0
2022/10/16(日) 23:06:11.37ID:un+ZiN5g0
>>667
でもZ70200だとこれより酷いんだよな
でもZ70200だとこれより酷いんだよな
2022/10/16(日) 23:07:51.84ID:CkGiL9SR0
ナノクリ+アルネオコートに比べたら
ソニーは2周遅れくらいか
ソニーは2周遅れくらいか
2022/10/16(日) 23:11:49.86ID:OPFo7yUO0
>>670
Lenstipのテストでニコンは太陽光だと全然ゴースト出てなかったよw
だからこういうコメントになる
I would like just to add this: the situation is a bit sad. A deduction of as many as six elements and four optical groups, when compared to the older version of this lens, might suggest there would be less problems wit the performance against bright light. Unfortunately the slip-up is rather painful, especially that the Nikkor Z 70-200 mm f/2.8, the direct rival of the Sony, performed very well in this particular category...
これを付け加えておきたいのですが、かなり悲しい状況です。
このレンズの古いバージョンと比較すると、4群6枚もレンズが削減されているので、逆光に対する問題は少ないだろうと思っていました。
残念ながら、これに関する失敗はかなり痛いもので、特にソニーの直接のライバルである Nikkor Z 70-200 mm f/2.8 が逆光耐性で非常に優れた性能を発揮したことを考えると...
Lenstipのテストでニコンは太陽光だと全然ゴースト出てなかったよw
だからこういうコメントになる
I would like just to add this: the situation is a bit sad. A deduction of as many as six elements and four optical groups, when compared to the older version of this lens, might suggest there would be less problems wit the performance against bright light. Unfortunately the slip-up is rather painful, especially that the Nikkor Z 70-200 mm f/2.8, the direct rival of the Sony, performed very well in this particular category...
これを付け加えておきたいのですが、かなり悲しい状況です。
このレンズの古いバージョンと比較すると、4群6枚もレンズが削減されているので、逆光に対する問題は少ないだろうと思っていました。
残念ながら、これに関する失敗はかなり痛いもので、特にソニーの直接のライバルである Nikkor Z 70-200 mm f/2.8 が逆光耐性で非常に優れた性能を発揮したことを考えると...
2022/10/16(日) 23:12:41.19ID:un+ZiN5g0
>>672
そりゃ曇りの日にテストしてるもんな
そりゃ曇りの日にテストしてるもんな
2022/10/16(日) 23:13:38.92ID:gaPT3Div0
>>673
めっちゃ悔しそうで草
めっちゃ悔しそうで草
2022/10/16(日) 23:29:55.80ID:b/7czP600
>>664
コメントで太陽光なんて一言も言ってないし人形と同じ近距離の人工光源使い回してるだけじゃんw
>>665
後ろに『近距離の』強烈な人工光源が有ればニコンでも出ることもあるってだけ
それも光源の位置を微妙に変えてわざわざ出る条件を探せばね
で、どんな時も同じように無限遠から並行光線でやってくる太陽光だと
こうなるのがソニーw
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
コメントで太陽光なんて一言も言ってないし人形と同じ近距離の人工光源使い回してるだけじゃんw
>>665
後ろに『近距離の』強烈な人工光源が有ればニコンでも出ることもあるってだけ
それも光源の位置を微妙に変えてわざわざ出る条件を探せばね
で、どんな時も同じように無限遠から並行光線でやってくる太陽光だと
こうなるのがソニーw
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
2022/10/16(日) 23:54:05.38ID:mgRd+JhH0
>>674
https://www.lenstip.com/616.9-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_70-200_mm_f_2.8_VR_S_Ghosting_and_flares.html
これ曇ってなかったんだ
つうことはビルがコントラスト低いのはフレアなのか…
https://www.lenstip.com/616.9-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_70-200_mm_f_2.8_VR_S_Ghosting_and_flares.html
これ曇ってなかったんだ
つうことはビルがコントラスト低いのはフレアなのか…
2022/10/17(月) 00:13:26.80ID:PXzMCNcw0
2022/10/17(月) 00:25:10.38ID:JpqSNudF0
>>677
酷いフレアだねw
酷いフレアだねw
2022/10/17(月) 00:32:44.25ID:m/CfXoh00
>>678
本当に酷いフレアっていうのは…
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
ゴーストと複合だからタチが悪いねGM2
本当に酷いフレアっていうのは…
https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
ゴーストと複合だからタチが悪いねGM2
2022/10/17(月) 00:35:06.43ID:j2tF0jUZ0
あかん、またゴキちゃんにブーメラン刺さっとるw
2022/10/17(月) 00:39:53.76ID:JpqSNudF0
>>679
フードで防げるねw
https://www.lenstip.com/616.9-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_70-200_mm_f_2.8_VR_S_Ghosting_and_flares.html
ピーカンなのに空が全部飛んでるなんてとんでもないフレアだね
フードで防げるねw
https://www.lenstip.com/616.9-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_70-200_mm_f_2.8_VR_S_Ghosting_and_flares.html
ピーカンなのに空が全部飛んでるなんてとんでもないフレアだね
2022/10/17(月) 00:48:08.42ID:yhazdN/j0
将来性の無いマウントに負けてるニコンも将来性皆無だよな
大口径のメリットなんて無いに等しいみたいだし
大口径のメリットなんて無いに等しいみたいだし
2022/10/17(月) 00:53:13.40ID:tEQ1M0Fa0
2022/10/17(月) 00:54:37.94ID:1XqXq4qp0
>>683
マウントが狭くて設計に余裕がないから何かを犠牲にしないとEマウントレンズはダメなのよね～♪
マウントが狭くて設計に余裕がないから何かを犠牲にしないとEマウントレンズはダメなのよね～♪
2022/10/17(月) 01:01:18.18ID:piu9GvN40
まあこういう反社会的メーカーをエクストリーム擁護しちゃう脳ミソなので
理解できなくても仕方がないw
SONYが『顧客満足度No.1の世界最速ネット回線』と謳うNURO光のユーザーさん、夜間帯の速度低下やパケットロスが激しいうえに他社乗り換え防止の契約期間縛りがウザすぎて集団訴訟を検討
↓
訴訟を支持するNUROユーザー続出、SONYピンチへ
@Goldenballmen
https://twitter.com/takigare3/status/1572903717250404352
【悲報】夜間低速化＆パケロス祭りで炎上中のNURO光さん、公式HP上の『混み合う時間帯も高速！』という文言をひっそり変更
「夜間も高速なんて誰も言ってないよ！」という言い訳で逃げ切り体制へ
@NUROhikari_Sony
https://twitter.com/takigare3/status/1572924620629757952
てんてこ丸@tenteko_maru
NURO光、回線速度遅いし、しょっちゅう切れるわでBBIQに乗り換えたんだけど、BBIQの人が工事のときに「NUROが工事した電線が、危険な繋ぎ方をしてる」と言ってきたので、写真撮って九州電力に確認してもらったらやっぱり違反しているとのこと。
電力回線と光回線は15cm以上空ける必要があるらしい。
i.imgur.com/yLdU33L.jpg
午後4:46 · 2022年10月13日
てんてこ丸@tenteko_maru
しかもこのことをNURO光に連絡したら、「確認するためには、出張料11000円、期間は２カ月程度かかり、その間契約の解除はできない」と言われました。（怒）
光回線と電力回線がくっついてると火災の恐れがあるらしい。隣の家の人も多分NUROなんだけど同じ繋ぎ方…。みんなの家は大丈夫？
午後4:49 · 2022年10月13日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
理解できなくても仕方がないw
SONYが『顧客満足度No.1の世界最速ネット回線』と謳うNURO光のユーザーさん、夜間帯の速度低下やパケットロスが激しいうえに他社乗り換え防止の契約期間縛りがウザすぎて集団訴訟を検討
↓
訴訟を支持するNUROユーザー続出、SONYピンチへ
@Goldenballmen
https://twitter.com/takigare3/status/1572903717250404352
【悲報】夜間低速化＆パケロス祭りで炎上中のNURO光さん、公式HP上の『混み合う時間帯も高速！』という文言をひっそり変更
「夜間も高速なんて誰も言ってないよ！」という言い訳で逃げ切り体制へ
@NUROhikari_Sony
https://twitter.com/takigare3/status/1572924620629757952
てんてこ丸@tenteko_maru
NURO光、回線速度遅いし、しょっちゅう切れるわでBBIQに乗り換えたんだけど、BBIQの人が工事のときに「NUROが工事した電線が、危険な繋ぎ方をしてる」と言ってきたので、写真撮って九州電力に確認してもらったらやっぱり違反しているとのこと。
電力回線と光回線は15cm以上空ける必要があるらしい。
i.imgur.com/yLdU33L.jpg
午後4:46 · 2022年10月13日
てんてこ丸@tenteko_maru
しかもこのことをNURO光に連絡したら、「確認するためには、出張料11000円、期間は２カ月程度かかり、その間契約の解除はできない」と言われました。（怒）
光回線と電力回線がくっついてると火災の恐れがあるらしい。隣の家の人も多分NUROなんだけど同じ繋ぎ方…。みんなの家は大丈夫？
午後4:49 · 2022年10月13日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/17(月) 01:03:13.63ID:+MtUXwmN0
>>685
なにこれ酷い
なにこれ酷い
2022/10/17(月) 02:27:01.89ID:02oymDSZ0
2022/10/17(月) 02:32:48.51ID:02oymDSZ0
>>685-686
回線速度が詐欺という主張はともかくとして、回線工事の施工はNTTの管轄だからそっちについてはソニーに文句言っても無駄というか苦情先が違うｗ
運送会社が破壊した商品をネットショップに苦情いれるようなアホ行為やぞ
回線速度が詐欺という主張はともかくとして、回線工事の施工はNTTの管轄だからそっちについてはソニーに文句言っても無駄というか苦情先が違うｗ
運送会社が破壊した商品をネットショップに苦情いれるようなアホ行為やぞ
2022/10/17(月) 02:47:31.16ID:02oymDSZ0
NURO光はNTTの保有している光ケーブルを借りて運用しているシェアド方式で提供されている
2022/10/17(月) 08:35:25.99ID:WEe8SaK20
2022/10/17(月) 08:43:21.47ID:5EgdER+k0
>>688
客がNTTに直接工事を申し込んでるならともかくそのエクストリーム擁護は通用しないぞw
トヨタの販売店に車の修理依頼して下請けの板金屋が修理ミスってるのを指摘したら
『うちの修理じゃないしやり直しするかどうかは出張見積りが必要で1万円頂きます。
なお今からだと出張見積りまで2ヶ月かかります』
って言われたのと同じこと
工事代金もソニーに払ってんのに工事ミスの結果責任を客に押し付けるとかさすがソニーだわ
客がNTTに直接工事を申し込んでるならともかくそのエクストリーム擁護は通用しないぞw
トヨタの販売店に車の修理依頼して下請けの板金屋が修理ミスってるのを指摘したら
『うちの修理じゃないしやり直しするかどうかは出張見積りが必要で1万円頂きます。
なお今からだと出張見積りまで2ヶ月かかります』
って言われたのと同じこと
工事代金もソニーに払ってんのに工事ミスの結果責任を客に押し付けるとかさすがソニーだわ
2022/10/17(月) 09:01:13.40ID:hzPauuut0
2022/10/17(月) 09:03:28.88ID:z7MSCzzL0
反社会的企業は信者も反社会的でないと務まらない
2022/10/17(月) 11:23:20.97ID:CehbCoXk0
新製品出るのかなとスレ見たら、基地外が一人で何かを書き込んでるたけだった
2022/10/17(月) 11:32:17.24ID:02oymDSZ0
2022/10/17(月) 11:43:56.66ID:02oymDSZ0
>>693
法律的な話をするなら施工したNTTの下請けは罰せられる可能性あるけど
この場合ソニーは罪には問われないぜ
先日のバス事故に例えると、旅行会社がソニーでバス会社がNTT、そして下請け作業員がバス運転手
法律的な話をするなら施工したNTTの下請けは罰せられる可能性あるけど
この場合ソニーは罪には問われないぜ
先日のバス事故に例えると、旅行会社がソニーでバス会社がNTT、そして下請け作業員がバス運転手
2022/10/17(月) 12:07:58.07ID:ripenUG90
>>695
なんにせよ法令違反の施工したんだから施工者に発注先が対処させなアカンでしょ
なんにせよ法令違反の施工したんだから施工者に発注先が対処させなアカンでしょ
2022/10/17(月) 12:11:43.27ID:N2o+sNvL0
>>696
ソニーの窓口対応がクソ中のクソなのが大問題で炎上してんだから工事の請負業者がどこだろうが全く関係ない話
発火の危険がある工事状態だと指摘されたら危険回避が最優先で早急に現場確認する手配をするのが当然なのに
2ヶ月も危険性を放置してしかも出張費1万円ふんだくりますとかソニーは頭がどうかしてる
ソニーの窓口対応がクソ中のクソなのが大問題で炎上してんだから工事の請負業者がどこだろうが全く関係ない話
発火の危険がある工事状態だと指摘されたら危険回避が最優先で早急に現場確認する手配をするのが当然なのに
2ヶ月も危険性を放置してしかも出張費1万円ふんだくりますとかソニーは頭がどうかしてる
2022/10/17(月) 12:12:44.44ID:ripenUG90
2022/10/17(月) 12:17:33.67ID:uscB+WiF0
>>699
これTwitterで炎上しなきゃソニーは発火の危険性2ヶ月ほったらかして出張費1万円もらうつもりだったんだろ？
で、騒がれたから慌てて対応します、個別の対応内容は回答拒否しますって酷い会社だなあソニー
これTwitterで炎上しなきゃソニーは発火の危険性2ヶ月ほったらかして出張費1万円もらうつもりだったんだろ？
で、騒がれたから慌てて対応します、個別の対応内容は回答拒否しますって酷い会社だなあソニー
2022/10/17(月) 12:31:13.80ID:7AMYHVGj0
これを思い出したw
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/...ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/...ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
2022/10/17(月) 13:13:27.85ID:uLjzXeZb0
遂にレンズの話すらしなくなって草
2022/10/17(月) 13:32:25.31ID:92/RKCnw0
隔離スレの機能を十分果たしてるねw
2022/10/17(月) 15:33:41.50ID:c+5q0V/50
>>700
しかも告発スレ立った瞬間にスクリプト使って埋め立てるとか
ソニーはやり方が汚いわな
現在スクリプト埋め立て中のスレ↓
【悲報】NURO光さん、遂に『0Mbps』を記録しNURO闇と呼ばれ始める…………★5 [773287991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665982786/
さっき埋め立て完了したスレ↓
【悲報】NURO光さん、遂に『0Mbps』を記録しNURO闇と呼ばれ始める…………★4 [773287991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665975435/
しかも告発スレ立った瞬間にスクリプト使って埋め立てるとか
ソニーはやり方が汚いわな
現在スクリプト埋め立て中のスレ↓
【悲報】NURO光さん、遂に『0Mbps』を記録しNURO闇と呼ばれ始める…………★5 [773287991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665982786/
さっき埋め立て完了したスレ↓
【悲報】NURO光さん、遂に『0Mbps』を記録しNURO闇と呼ばれ始める…………★4 [773287991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665975435/
2022/10/17(月) 15:35:27.99ID:anan8JEq0
ちょ
行政罰くらいかけてGK本気出したんか
怖いわー
行政罰くらいかけてGK本気出したんか
怖いわー
2022/10/17(月) 15:40:04.91ID:lO16FMIa0
2022/10/17(月) 15:47:16.02ID:tdZtAmpd0
>>706
こういう業者に金払って頼んでるんだな
怖い怖い
5chや爆サイの不快なスレッドを何とかします
https://www.skill-crowd.com/serviceDetail/50732/
サービス内容
タイトルの通りです。
サービスの購入後、掲示板のスレッドのURLを1つ指定いただければあとはこちらで対処いたします。
こちらのサービスではインターネットに関する出品者の高い知識だけでなく、こちらで開発したAIにも似たシステムを使用する事があります。
こういう業者に金払って頼んでるんだな
怖い怖い
5chや爆サイの不快なスレッドを何とかします
https://www.skill-crowd.com/serviceDetail/50732/
サービス内容
タイトルの通りです。
サービスの購入後、掲示板のスレッドのURLを1つ指定いただければあとはこちらで対処いたします。
こちらのサービスではインターネットに関する出品者の高い知識だけでなく、こちらで開発したAIにも似たシステムを使用する事があります。
2022/10/17(月) 16:14:46.42ID:02oymDSZ0
>>698
でもさ、その対応は他のプロバイダでも基本的には同様なわけよ
確認工事が無料ってのは聞いたことない。確認後に問題あったから後で料金が戻ってきたというパターンなら聞いたことあるけど
NTTが施工してるだけあってこの手の話は良く聞くし俺も問題だとは思うけど今まで世間様は他人事で被害者の声なんかには耳傾けて来なかったのにソニーだからってアンチが大騒ぎしてるのを見て違和感覚えたってだけの話しな
ならもっと昔から騒げと。どうせソニー関連じゃなかったら興味引かなかったんだろ？としか思えないｗ
でもさ、その対応は他のプロバイダでも基本的には同様なわけよ
確認工事が無料ってのは聞いたことない。確認後に問題あったから後で料金が戻ってきたというパターンなら聞いたことあるけど
NTTが施工してるだけあってこの手の話は良く聞くし俺も問題だとは思うけど今まで世間様は他人事で被害者の声なんかには耳傾けて来なかったのにソニーだからってアンチが大騒ぎしてるのを見て違和感覚えたってだけの話しな
ならもっと昔から騒げと。どうせソニー関連じゃなかったら興味引かなかったんだろ？としか思えないｗ
2022/10/17(月) 16:41:59.12ID:VIPyNrIw0
2022/10/17(月) 16:48:22.24ID:04Yc8f9E0
NURO詐欺広告の隠蔽工作ヤバすぎるやろ
変更前
https://pbs.twimg.com/media/FdQmmbtaMAER4ET.jpg
変更後
https://pbs.twimg.com/media/FdQmmw4akAERbhM.jpg
変更前
https://pbs.twimg.com/media/FdQmmbtaMAER4ET.jpg
変更後
https://pbs.twimg.com/media/FdQmmw4akAERbhM.jpg
2022/10/17(月) 17:03:24.10ID:5HscipM+0
ソネット使ってた時に通信障害で繋がらない期間が結構あって
クレーム出したら、ベストエフォートだから繋がらなくても問題ないと言われたことあるな
ベストエフォートって回線速度を担保しないだけで、繋がらないのはダメでしょうって言ったら
ベストエフォートだと接続できなくても問題ないのだそうだ
クレーム出したら、ベストエフォートだから繋がらなくても問題ないと言われたことあるな
ベストエフォートって回線速度を担保しないだけで、繋がらないのはダメでしょうって言ったら
ベストエフォートだと接続できなくても問題ないのだそうだ
2022/10/17(月) 17:06:48.29ID:jp3VUF1c0
>>710
パケロスしまくってんのに『ゲームが快適！』とか書いてあるの本当に草
なんか大口顧客の大量通信ガーとかリリース出してんだけど最新ツイート見ても全く改善されてないし
ド派手な誇大広告を大量投入して回線キャパ以上にユーザー集めてしまった結果なのは明白w
パケロスしまくってんのに『ゲームが快適！』とか書いてあるの本当に草
なんか大口顧客の大量通信ガーとかリリース出してんだけど最新ツイート見ても全く改善されてないし
ド派手な誇大広告を大量投入して回線キャパ以上にユーザー集めてしまった結果なのは明白w
2022/10/17(月) 17:13:16.67ID:02oymDSZ0
>>709
この手のトラブルはよく聞くけど、例外が無いとは言えないけど不具合の確認を無料でやってくれる例を俺は聞いたことない
この手のトラブルはよく聞くけど、例外が無いとは言えないけど不具合の確認を無料でやってくれる例を俺は聞いたことない
2022/10/17(月) 17:16:29.30ID:02oymDSZ0
2022/10/17(月) 17:30:17.40ID:aOiQNRxT0
>>713
フレッツ光は引き込み回線のトラブルでネットに繋がらなくなったとき
サポートの問診で回線の問題だって判断したらすぐ無償で調整しに来たけど？
NUROだと金取って2ヶ月待つのが当たり前なの？
そりゃあかんでしょ
フレッツ光は引き込み回線のトラブルでネットに繋がらなくなったとき
サポートの問診で回線の問題だって判断したらすぐ無償で調整しに来たけど？
NUROだと金取って2ヶ月待つのが当たり前なの？
そりゃあかんでしょ
2022/10/17(月) 17:32:57.61ID:WZ+x/TDv0
>>714
NTTが聞いたら激おこな捏造してまでソニー擁護するんだなw
NTTが聞いたら激おこな捏造してまでソニー擁護するんだなw
2022/10/17(月) 17:33:08.85ID:3eT5EcYj0
スレ間違って開けたかと思ったw
2022/10/17(月) 17:37:25.58ID:hehGzE3h0
ゴキちゃんのSonyエクストリーム擁護面白すぎるなあ
いや、本人は至って真面目にやってんだろうけど…
いや、本人は至って真面目にやってんだろうけど…
2022/10/17(月) 17:40:42.06ID:dKD3lbMT0
NUROパケロス問題になってるけど
auひかりはauひかりで回線撤去費用とかいうそびえ立つクソ
auひかりはauひかりで回線撤去費用とかいうそびえ立つクソ
2022/10/17(月) 17:41:01.76ID:dKD3lbMT0
>>717
どうもインターネット回線スレです
どうもインターネット回線スレです
2022/10/17(月) 17:55:35.84ID:Vy9f35kF0
>>719
NURO光は夜になると速度が落ちるという報告が多数上がっています。利用年数の縛りや解約時の回線撤去費用などリスクの高いインターネット回線なので、契約は慎重にしましょう！
https://twitter.com/kou1heads/status/1581799403781693440
回線悪質!?「NURO光」は速度が遅いとの評判が多いです。
https://www.kokorotime.com/entry/nuro
NURO光には3年縛りプランと2年縛りプラン、縛りなしプランの3つがあります。
3年縛りプランは初年度は月額980円、2年目からは5,200円になります。
2年縛りプランはキャンペーン割引で2年間は3,589円、それ以降は5,700円です。
縛りなしプランは7,836円で、工事費の割引なしです。
2年、3年縛りプランはそれぞれ満期まで使うと、回線工事費が月々の割引で実質無料になりますが、約4,000円の違約金と残りの工事費の請求があります
ぼくが何をいいたいのかというと、回線工事完了までの長い期間を我慢しても、もし肝心の速度が遅かったら解約するのに大きな金額と時間を損失するということです。
ようするに「NURO光」はリスクが大きいのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
NURO光は夜になると速度が落ちるという報告が多数上がっています。利用年数の縛りや解約時の回線撤去費用などリスクの高いインターネット回線なので、契約は慎重にしましょう！
https://twitter.com/kou1heads/status/1581799403781693440
回線悪質!?「NURO光」は速度が遅いとの評判が多いです。
https://www.kokorotime.com/entry/nuro
NURO光には3年縛りプランと2年縛りプラン、縛りなしプランの3つがあります。
3年縛りプランは初年度は月額980円、2年目からは5,200円になります。
2年縛りプランはキャンペーン割引で2年間は3,589円、それ以降は5,700円です。
縛りなしプランは7,836円で、工事費の割引なしです。
2年、3年縛りプランはそれぞれ満期まで使うと、回線工事費が月々の割引で実質無料になりますが、約4,000円の違約金と残りの工事費の請求があります
ぼくが何をいいたいのかというと、回線工事完了までの長い期間を我慢しても、もし肝心の速度が遅かったら解約するのに大きな金額と時間を損失するということです。
ようするに「NURO光」はリスクが大きいのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/17(月) 17:56:46.24ID:RIJT5lmK0
ここ、Zレンズのスレなんだけどな。
なんでネットの話してんの？
なんでネットの話してんの？
2022/10/17(月) 18:13:10.47ID:02oymDSZ0
>>715
完全に切れたままの状態なら向こうからも確認できるんだからそらそうだろ。そりゃ直ぐ対応してもらえるわ
例のＮＵＲＯの切れたり繋がったりってのはＮＴＴの回線キャパシティの問題であって、配線が違法ってのとは別の話だろ？そういう話とは違うのか？
完全に切れたままの状態なら向こうからも確認できるんだからそらそうだろ。そりゃ直ぐ対応してもらえるわ
例のＮＵＲＯの切れたり繋がったりってのはＮＴＴの回線キャパシティの問題であって、配線が違法ってのとは別の話だろ？そういう話とは違うのか？
2022/10/17(月) 19:22:47.89ID:dKD3lbMT0
2022/10/17(月) 19:34:08.82ID:3eT5EcYj0
レンズの話で分が悪くなったら会社の大きさとかの話になるの好きw
2022/10/17(月) 20:02:20.82ID:02oymDSZ0
ソニー叩ければ何でも良いって方向に論点どんどんズラされていくんよなｗ
2022/10/17(月) 20:07:34.69ID:fvVZigIW0
今日もID真っ赤にして必死だなぁ
2022/10/17(月) 20:18:47.69ID:flfy/ZvC0
>>724
SONY大炎上中スレは、ワイヤレスイヤホンのWF-1000XM4スレかなｗ
これ、SONYワイヤレスイヤホンの一番高いモノ（約25000円）だが、
1年2か月内に、バッテリーが死んでしまうという糞商品ｗ
それで、スレのほとんどが交換・修理レス。
しかも、SONY修理窓口の、無法の塩対応が超過激ｗ
①保証期間内でも、ムリヤリ有償修理（10000円～25000円）に。
②イヤなら、送料（2000円以上）払って、故障品を引き取れ。
ＳＮＳでもかなりSONY被害者が広がっている模様で、超ウケルｗｗｗ
SONY大炎上中スレは、ワイヤレスイヤホンのWF-1000XM4スレかなｗ
これ、SONYワイヤレスイヤホンの一番高いモノ（約25000円）だが、
1年2か月内に、バッテリーが死んでしまうという糞商品ｗ
それで、スレのほとんどが交換・修理レス。
しかも、SONY修理窓口の、無法の塩対応が超過激ｗ
①保証期間内でも、ムリヤリ有償修理（10000円～25000円）に。
②イヤなら、送料（2000円以上）払って、故障品を引き取れ。
ＳＮＳでもかなりSONY被害者が広がっている模様で、超ウケルｗｗｗ
2022/10/17(月) 20:30:53.43ID:02oymDSZ0
話の持って行き方が相変わらず無理矢理だなｗｗ
2022/10/17(月) 20:39:33.64ID:dKD3lbMT0
2022/10/17(月) 20:46:47.92ID:oXM+EZ+40
キモすぎ
2022/10/17(月) 21:18:29.95ID:C8h9hC2h0
【続報】集団訴訟を匂わされ沈黙を貫いてきたNURO闇さん、ようやく公式コメント発表
↓
「9月下旬から低速化があったようだが本事象は解決済み」「今後は利用者アンケを取ったり意見箱を設置する！」
↓
頑張って解決したっぽい雰囲気を醸し出すも全く解決しておらず非難殺到
https://twitter.com/takigare3/status/1580106464210735105
こりゃあかんわ
消費者庁案件はほぼ確定みたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
↓
「9月下旬から低速化があったようだが本事象は解決済み」「今後は利用者アンケを取ったり意見箱を設置する！」
↓
頑張って解決したっぽい雰囲気を醸し出すも全く解決しておらず非難殺到
https://twitter.com/takigare3/status/1580106464210735105
こりゃあかんわ
消費者庁案件はほぼ確定みたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/17(月) 21:27:28.73ID:yWD4x4/e0
α7IIIのシャッター崩壊問題とかもそうだったけど
こんな絶対勝ち目のない案件でもソニー様を全力で擁護って
ソニー信者のキモさ全開だな
こんな絶対勝ち目のない案件でもソニー様を全力で擁護って
ソニー信者のキモさ全開だな
2022/10/17(月) 21:36:25.74ID:dKD3lbMT0
みんなのオススメZレンズは？
2022/10/17(月) 21:40:43.11ID:8A+wVlFi0
20単、14-24、70-200、863
俺が買って特に良くておすすめできるのはコイツらだな
あと24-70F4も素晴らしい
俺が買って特に良くておすすめできるのはコイツらだな
あと24-70F4も素晴らしい
2022/10/17(月) 21:43:40.70ID:5HscipM+0
Noct
2022/10/17(月) 22:03:37.19ID:8A+wVlFi0
ノクトは別にその画角多用するなら高くはないんだよねえ
超望遠単と比べれば安いもんだし標準が安いという理屈はないんだよねえ
超望遠単と比べれば安いもんだし標準が安いという理屈はないんだよねえ
738名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/17(月) 22:03:59.16ID:Efhso/Ia0 863以外持ってるな
863使う被写体俺にはないからなあ
それならNoctで星撮りたいしなあ
863使う被写体俺にはないからなあ
それならNoctで星撮りたいしなあ
2022/10/17(月) 22:09:04.75ID:8A+wVlFi0
それは失礼
次いで買って良かったレンズはうーん難しいなあ
50F1.2、105、445あとは35かな
こんなところかなあ
次いで買って良かったレンズはうーん難しいなあ
50F1.2、105、445あとは35かな
こんなところかなあ
2022/10/17(月) 22:16:15.40ID:CwnkjzcE0
どんだけ持ってるんだ笑
逆に満足しなかったのはあるのか？
逆に満足しなかったのはあるのか？
2022/10/17(月) 22:23:14.97ID:02oymDSZ0
>>733
シャッターで告訴するとかの話未だにどうともなってないだろｗ
シャッターで告訴するとかの話未だにどうともなってないだろｗ
2022/10/17(月) 22:25:11.95ID:8A+wVlFi0
うーん
不満というか期待したほどじゃなかったのは24-70F2.8が圧倒的かな
不満というか期待したほどじゃなかったのは24-70F2.8が圧倒的かな
2022/10/17(月) 22:34:33.48ID:5HscipM+0
実は俺は、24-70/4と28/2.8と50/1.2とNoctと445と1.4テレコンしか持ってないねん。
大三元はFマウント用を使ってる。ごめんやで。
大三元はFマウント用を使ってる。ごめんやで。
2022/10/17(月) 22:34:35.01ID:AV33iAuW0
2022/10/17(月) 22:50:16.55ID:02oymDSZ0
ペンタK70の告訴って大部分が棄却されて、はした金しか払って無いんじゃなかったっけ
https://pentaxrumors.com/2022/02/17/the-class-action-lawsuit-for-pentax-cameras-aperture-defects-was-dismissed/
https://pentaxrumors.com/2022/02/17/the-class-action-lawsuit-for-pentax-cameras-aperture-defects-was-dismissed/
2022/10/17(月) 22:58:18.68ID:02oymDSZ0
原告側は目論見外れてこれ以上やっても裁判費用だけ掛って儲からないしペンタ側はいつまでも騒いでてウザいして費用分だけ賄ってやって手打ち
2022/10/17(月) 23:02:53.78ID:AA2QTTuu0
>>745
告訴した時期が生産終了から随分経過してしまってて時期を失してるから却下されたと書いてあるな
α7IIIは現行販売品でシャッター崩壊は現在進行形で未だにバンバン壊れまくってるからこれはヤバいw
告訴した時期が生産終了から随分経過してしまってて時期を失してるから却下されたと書いてあるな
α7IIIは現行販売品でシャッター崩壊は現在進行形で未だにバンバン壊れまくってるからこれはヤバいw
748名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/17(月) 23:03:09.19ID:ouLgAKST0 ノクトで星撮りっても赤道儀それなりにいいのがないとあの重さは支えられんよ
2022/10/17(月) 23:05:24.77ID:02oymDSZ0
そもそもジャパンバッシングが流行ってた80年から90年代初頭ならともかく、
今の時代にあんな無理筋な裁判で企業から金引き出せるわけねーじゃん
ニコンの黒点問題みたいに省庁の（消費者庁みたいな）品管部門から不良勧告受けたら話は別だけど
>>747
対象製品の一つであるK70は一応現行品だけどなｗ
今の時代にあんな無理筋な裁判で企業から金引き出せるわけねーじゃん
ニコンの黒点問題みたいに省庁の（消費者庁みたいな）品管部門から不良勧告受けたら話は別だけど
>>747
対象製品の一つであるK70は一応現行品だけどなｗ
750名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/17(月) 23:19:05.39ID:iXtTNZtw02022/10/17(月) 23:26:27.62ID:8A+wVlFi0
z24-120ポチった
楽しみ〜
楽しみ〜
2022/10/17(月) 23:42:43.62ID:eedO05je0
>>749
無理筋ねえ
被害は全然止まってないどころかむしろ発生報告ペース上がってますなw
α7Ⅲシャッター欠けた..???
明日も明後日も使うのにマジかよ
お客様の撮影でGFX100はデータが大きすぎるのに...
https://twitter.com/rina_k_photo/status/1581116775206621184
悲報
本日α7Ⅲ初の『カメラエラー』表示。
撮るの諦め帰宅して電源入れ直しても同じ表示。
レンズ外してみたらシャッター幕があり得ない姿に…
https://twitter.com/BooBoo696/status/1578710715946631169
物販で撮影しようとしたら
(カメラはソニーのα7III)
降りたシャッターが上がらず
https://twitter.com/maru_maru1120/status/1572265796524716033
御岳でレンゲショウマ撮影中に、α7M3が故障。
「カメラエラー：電源を入れ直してください」とモニターに表示され、メニュー以外表示できず、真っ黒。
ファインダーも同様。
秋の初めシーズン、ダメか。
https://twitter.com/MiyawakiTami/status/1563476592101249024
カメラのシャッターが壊れてしまった。
撮影中にシャッター幕の一部が急にダメになってしまったみたい。
https://pbs.twimg.com/media/FYa2dAiVQAEjtK_.jpg
https://twitter.com/GirlsGraph/status/1551127737753956355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
無理筋ねえ
被害は全然止まってないどころかむしろ発生報告ペース上がってますなw
α7Ⅲシャッター欠けた..???
明日も明後日も使うのにマジかよ
お客様の撮影でGFX100はデータが大きすぎるのに...
https://twitter.com/rina_k_photo/status/1581116775206621184
悲報
本日α7Ⅲ初の『カメラエラー』表示。
撮るの諦め帰宅して電源入れ直しても同じ表示。
レンズ外してみたらシャッター幕があり得ない姿に…
https://twitter.com/BooBoo696/status/1578710715946631169
物販で撮影しようとしたら
(カメラはソニーのα7III)
降りたシャッターが上がらず
https://twitter.com/maru_maru1120/status/1572265796524716033
御岳でレンゲショウマ撮影中に、α7M3が故障。
「カメラエラー：電源を入れ直してください」とモニターに表示され、メニュー以外表示できず、真っ黒。
ファインダーも同様。
秋の初めシーズン、ダメか。
https://twitter.com/MiyawakiTami/status/1563476592101249024
カメラのシャッターが壊れてしまった。
撮影中にシャッター幕の一部が急にダメになってしまったみたい。
https://pbs.twimg.com/media/FYa2dAiVQAEjtK_.jpg
https://twitter.com/GirlsGraph/status/1551127737753956355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/17(月) 23:44:16.07ID:5HscipM+0
不具合報告が多いのは、それだけ売れてる証拠でもあるからな
2022/10/17(月) 23:46:00.63ID:LfGUV0rl0
2022/10/17(月) 23:49:21.31ID:bB1ukGv/0
>>752
これ、マウントの強度が弱くてマウント直結のシャッターユニットにストレスかかるのが原因なんだってね
α７IIIの取説には持ち運びする時ボディとレンズ両方持つように書いてあるって
ストラップでぶら下げて移動するのもレンズの重さに負けてダメみたい
これ、マウントの強度が弱くてマウント直結のシャッターユニットにストレスかかるのが原因なんだってね
α７IIIの取説には持ち運びする時ボディとレンズ両方持つように書いてあるって
ストラップでぶら下げて移動するのもレンズの重さに負けてダメみたい
2022/10/17(月) 23:54:42.41ID:HkCsaHyl0
まあしょせん家電屋の作ったカメラなんてそんなもんやろ
修理代でも儲けたる(笑)とかそういうレベルのモノ作り
修理代でも儲けたる(笑)とかそういうレベルのモノ作り
2022/10/17(月) 23:56:35.97ID:yhazdN/j0
家電屋に負けてる恥ずかしいメーカーがあるらしいな笑
758名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/17(月) 23:59:30.42ID:QjBMXhLf0 A7IV世代はシャッター崩壊の対策されたんだろうか？
ボディの設計不良っぽいからIII型への後付け対策は不可能だろうけど、IV型でも治ってなければ更に被害者激増の巻。
ボディの設計不良っぽいからIII型への後付け対策は不可能だろうけど、IV型でも治ってなければ更に被害者激増の巻。
2022/10/18(火) 00:17:13.70ID:BlVfm9qf0
家電屋は、修理するくらいなら買い替えた方がいいですよって煽ってくる商法だと思うが
エコポイントの時とか、買い換えろ買い換えろとえげつなかった印象がある
エコポイントの時とか、買い換えろ買い換えろとえげつなかった印象がある
760名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 01:19:58.36ID:GJAll+8k0 24-70f2.8期待ほどではないってマジか
これ買えばツモるけど、流石にNoctは無理だから現実的に50mmf1.2を買おうかな
赤道儀と言ってもポータブルのswat-350を導入予定ですけどね(笑)
本当にカメラは湯水のように金が溶けていく
これ買えばツモるけど、流石にNoctは無理だから現実的に50mmf1.2を買おうかな
赤道儀と言ってもポータブルのswat-350を導入予定ですけどね(笑)
本当にカメラは湯水のように金が溶けていく
761名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 01:52:40.82ID:A7uIo5Xf0 NoctのオートフォーカスがほしければZ50/1.2S
762名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 02:22:35.05ID:qsGGZvnl0 Z24-70/2.8S結構いいよ？24-70/2.8Eはテレ側の描写が気に入らなかったけど、Zの写りは満足できる
1番買って良かったレンズは50/1.2Sかな、やっぱり
1番買って良かったレンズは50/1.2Sかな、やっぱり
763名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 03:10:14.01ID:NH8flTcJ02022/10/18(火) 04:36:43.38ID:07UiLf5j0
買った中でオススメは↓の順かな
50/1.2
24-70/2.8
400/4.5
f1.8シリーズはfマウントの使ってる
24-70/2.8は好みで分かれる気がする
50/1.2
24-70/2.8
400/4.5
f1.8シリーズはfマウントの使ってる
24-70/2.8は好みで分かれる気がする
2022/10/18(火) 05:39:09.85ID:D9AiOdN90
2022/10/18(火) 06:48:07.94ID:Abg88q2c0
>>758
全く直ってない。電源OFFでシャッター幕を閉じる機能が原因説あるがその機能を使ってない人でも発生しているので
α7IIIとおなじく強度不足の背面プラボディのせいでマウント直結のシャッターにストレスかかるのが原因
全く直ってない。電源OFFでシャッター幕を閉じる機能が原因説あるがその機能を使ってない人でも発生しているので
α7IIIとおなじく強度不足の背面プラボディのせいでマウント直結のシャッターにストレスかかるのが原因
767名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 06:51:32.01ID:+XYn3JNv0 50mmで星ってf2.2以上絞って赤道儀がデフォ
開放でなんてアホがすること
開放で簡単に撮りたいなら20買っとけ
開放でなんてアホがすること
開放で簡単に撮りたいなら20買っとけ
768名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 09:01:36.87ID:GJAll+8k0769名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 09:20:29.98ID:n1hQ65Jc0 Zテレコンの品薄だけはなんとかしてくれ
2022/10/18(火) 09:32:07.29ID:/MRQciwx0
誤爆したわｗ
>>766
説とか言ってるが欠陥が証明されてるならニコンの黒点問題みたいにその国の消費者庁みないな機関から是正勧告が行われる
あれだけ騒がれて調査入ってないわけないじゃん。それでスルーされてんだから察しろｗ
>>766
説とか言ってるが欠陥が証明されてるならニコンの黒点問題みたいにその国の消費者庁みないな機関から是正勧告が行われる
あれだけ騒がれて調査入ってないわけないじゃん。それでスルーされてんだから察しろｗ
2022/10/18(火) 11:18:52.34ID:1qJTOuqr0
アポランター50mmZ良いですよ
2022/10/18(火) 12:16:52.13ID:LdhxQkNF0
ぐ～チョコランタン
2022/10/18(火) 12:41:24.66ID:KSwb4QLU0
20mmも意外とコマ収差あるんだよなぁ
774名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 13:18:05.79ID:kNwss1He0 無限遠のコマは少ないぞ
許容量かはわからんが少なくとも現存するレンズの中ではf2のフレアはもっとも少ないと思う
f2.2にした時のノクトのが少ないけどね
許容量かはわからんが少なくとも現存するレンズの中ではf2のフレアはもっとも少ないと思う
f2.2にした時のノクトのが少ないけどね
775名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 13:40:29.12ID:A7uIo5Xf0 Zで周辺まで一番シャープなレンズと絞りは何ですか？
2022/10/18(火) 13:50:09.95ID:71JgtD850
意外と24-120?
2022/10/18(火) 13:54:16.08ID:71JgtD850
全レンズのMTFとか解像チャートをグラフ化したサイト誰か
2022/10/18(火) 13:59:29.68ID:7FIF4Ngd0
全レンズとなると428のF5.6とかになるんかな最強
779名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 14:25:08.58ID:++o4npe70 無限遠、近距離なのかでも変わるので無理
780名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 14:46:04.83ID:tTirmDFR0 無限遠で代表します
781名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 14:47:44.71ID:++o4npe70 15m以上離れた全画面の極大チャートを用意できないかとw
2022/10/18(火) 15:01:29.50ID:Mw236N/f0
開放で中心と周辺含めた平均的な意味でのシャープさなら863かな
単純にMTF見てもそうだしFが明るくない長焦点なので周辺の破綻が少ないだろうからツッコミどころが少ないのも選定理由
単純にMTF見てもそうだしFが明るくない長焦点なので周辺の破綻が少ないだろうからツッコミどころが少ないのも選定理由
783名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 17:14:17.44ID:rcCbGjuo0 >>776
良いレンズだけど、それが一番てのは流石に有り得ない。
良いレンズだけど、それが一番てのは流石に有り得ない。
784名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 17:44:38.47ID:71JgtD850785名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 18:14:15.42ID:++o4npe70 ズームはさらにレンジで解像度変わるから余計ややこしい
2022/10/18(火) 18:16:22.77ID:TuYaXQCM0
個体差デカイみたいだし
24-70mm f/2.8でもハズレあるみたいだから
24-70mm f/2.8でもハズレあるみたいだから
2022/10/18(火) 18:29:30.97ID:B26zJdSg0
Z 50mm F/1.8Sじゃないんかなー
それをF2.8～5.6あたりだと
それをF2.8～5.6あたりだと
2022/10/18(火) 19:06:41.87ID:Ec69bLZz0
>>749
ジャパンバッシングは現在進行形ですよ。
ジャパンバッシングは現在進行形ですよ。
789名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 19:08:24.43ID:rcCbGjuo0 >>784
それ俺も見てびっくりしたやつ。
少なくともそのテスターがチャートを撮影した限りに於いてはそういう事なんだろうけど、やっぱりチャート評価と実写は違うなと思わされた好例だわ。
ただし、何度も言うけどZ24-120は素晴らしいレンズであることには違いない。
それ俺も見てびっくりしたやつ。
少なくともそのテスターがチャートを撮影した限りに於いてはそういう事なんだろうけど、やっぱりチャート評価と実写は違うなと思わされた好例だわ。
ただし、何度も言うけどZ24-120は素晴らしいレンズであることには違いない。
790名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 20:17:22.40ID:A7uIo5Xf0 情報ありがとう
Z24-120/4Sのズーム全域 F4-11の広範囲で周辺まで高性能なんだね
Z24-70/4Sの方が上だと思っていたよ
Z24-120/4Sのズーム全域 F4-11の広範囲で周辺まで高性能なんだね
Z24-70/4Sの方が上だと思っていたよ
2022/10/18(火) 20:25:13.30ID:LgCVrLuj0
>>775
画面周辺部の解像度が最も高い
となると望遠レンズが有利だろうね、MTFも直線にしやすいし
候補としてはZ400/2.8とかになるんじゃないのかな
Z70-200/2.8とかも上位になりそうだけどトップではないだろし
画面周辺部の解像度が最も高い
となると望遠レンズが有利だろうね、MTFも直線にしやすいし
候補としてはZ400/2.8とかになるんじゃないのかな
Z70-200/2.8とかも上位になりそうだけどトップではないだろし
2022/10/18(火) 20:38:30.82ID:/AtQKKrE0
>>775
MC105mmじゃね？
MC105mmじゃね？
2022/10/18(火) 20:45:04.34ID:/MRQciwx0
>>783
絞り設定自由というレギュレーションなら十分ありえるでしょ
絞り設定自由というレギュレーションなら十分ありえるでしょ
2022/10/18(火) 21:01:37.51ID:amVPfGA70
>>784
べた褒めだな。実際写りは半端ない。24-200も十分高画質だが確実に上。キリッとしていて色がよくでる。記事の通り周辺減光は結構ある。
べた褒めだな。実際写りは半端ない。24-200も十分高画質だが確実に上。キリッとしていて色がよくでる。記事の通り周辺減光は結構ある。
2022/10/18(火) 21:11:29.05ID:LgCVrLuj0
条件はとにかく絞りは幾つでもいいし画面中央は無視していいから(良いに決まってるから)
画面周辺の解像度が最高なレンズどれだ！？ってことでしょ
画面周辺の解像度が最高なレンズどれだ！？ってことでしょ
796名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 21:12:28.93ID:a8EqyW8Q0 f値でレンズ決めていいと思うの
経験上f4で間に合うとか、f1.8じゃなきゃだめとか
経験上f4で間に合うとか、f1.8じゃなきゃだめとか
2022/10/18(火) 21:16:30.91ID:/AtQKKrE0
798名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 21:27:46.06ID:+XYn3JNv0 数メーター離れただけのA3程度のチャートが大人気だな
2022/10/18(火) 21:34:47.26ID:/AtQKKrE0
2022/10/18(火) 21:36:16.08ID:LgCVrLuj0
photographylifeの測定だと周辺のスコア高めなのは
z14-28 16mmF5.6が2603
z20/1.8のF4が2681
z24-70/2.8の24mm F4が2784
z70-200/2.8の105mm F5.6が2906
z85/1.8のF5.6が2683
ただし最近のレンズを測ってくれてないから情報が古いけど
Z85/1.8を出した時までのラインナップではZ70-200がトップ
z14-28 16mmF5.6が2603
z20/1.8のF4が2681
z24-70/2.8の24mm F4が2784
z70-200/2.8の105mm F5.6が2906
z85/1.8のF5.6が2683
ただし最近のレンズを測ってくれてないから情報が古いけど
Z85/1.8を出した時までのラインナップではZ70-200がトップ
801名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 21:45:04.53ID:a8EqyW8Q0 >>800
チャートは参考程度で信用はしてないけど、やっぱ70-200mmが凄いのか
チャートは参考程度で信用はしてないけど、やっぱ70-200mmが凄いのか
2022/10/18(火) 21:45:37.47ID:/C1tfkId0
地味スペックF4ズームがニコン最強なのね
そこを評価する人どれだけいるのかなってのはある
なんでもっと大口径出さないの？って結構言われたし、自分もその意見
f1.2もなかなか出ないしな、とにかく遅い
863，445使うガチ勢とのくらいいるのかと
現実150-600使い多い気がする
そこを評価する人どれだけいるのかなってのはある
なんでもっと大口径出さないの？って結構言われたし、自分もその意見
f1.2もなかなか出ないしな、とにかく遅い
863，445使うガチ勢とのくらいいるのかと
現実150-600使い多い気がする
2022/10/18(火) 21:48:14.75ID:71JgtD850
タケカワのスタジオにでっかいチャート用意して全機種測定してほしいw
804名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 21:51:45.16ID:71JgtD850 >>796
俺もそう思ってf4使ってたけど、必要かどうか関係なく、明るいレンズがあると楽しさが違うなと思った。
俺もそう思ってf4使ってたけど、必要かどうか関係なく、明るいレンズがあると楽しさが違うなと思った。
805名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 22:11:05.14ID:4C/Pjqt40 周辺とかマジキモい奴以外誰も見てねーしどうでもいいわ
2022/10/18(火) 22:13:25.70ID:3UQrzc/M0
863ならまだしも
445でガチ勢？
まあ両方持ってど428くらい持ってないとガチじゃないだろうなあと思う
まあ428は俺には無縁の世界やわなあ
445でガチ勢？
まあ両方持ってど428くらい持ってないとガチじゃないだろうなあと思う
まあ428は俺には無縁の世界やわなあ
807名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 22:14:17.99ID:bH9/Ufd60 周辺なんか見ねーよと思ってた時代が僕にもありました
大三元使ったら考え変わったわ
大三元使ったら考え変わったわ
2022/10/18(火) 22:18:17.81ID:/C1tfkId0
400の単使う人少ないでしょ
用途が限られる
428は高級ってとこで、445もニコンだけのプレミアレンズ
買う人相当お目が高い、普通100-400
用途が限られる
428は高級ってとこで、445もニコンだけのプレミアレンズ
買う人相当お目が高い、普通100-400
809名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 22:26:58.61ID:+XYn3JNv0 周辺は解像度より収差の方が目立つ
2022/10/18(火) 22:30:25.13ID:3UQrzc/M0
買っといていうのも何だけど
400って何撮るためのレンズなんだ？
いわゆる超望遠目的の鳥とか飛行機には短いし電車は撮りにくいだろう
スポーツとかかな？
400って何撮るためのレンズなんだ？
いわゆる超望遠目的の鳥とか飛行機には短いし電車は撮りにくいだろう
スポーツとかかな？
811名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 22:35:03.80ID:DWSJe0sY0 300にテレコン使ってたような人にはピッタリ
2022/10/18(火) 22:39:20.01ID:5U5VmOU20
Digital Camera Worldだと新しいレンズのレビューもされている
ただしこっちはコーナーシャープネスは測ってたり測ってなかったり
とはいえZレンズ色々見たけど大三元の3本がコーナーのスコアは高い
Z14-28/2.8は20mm
Z24-70/2.8は35mm
Z70-200/2.8は105mmの値がどれも同じくらい
ただしこっちはコーナーシャープネスは測ってたり測ってなかったり
とはいえZレンズ色々見たけど大三元の3本がコーナーのスコアは高い
Z14-28/2.8は20mm
Z24-70/2.8は35mm
Z70-200/2.8は105mmの値がどれも同じくらい
2022/10/18(火) 22:56:56.42ID:/AtQKKrE0
4500万画素だと差がでないかもな
814名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/18(火) 23:15:03.68ID:a8EqyW8Q0 この時間になると静かになるのはおじいちゃんが多いからなのかな？
2022/10/18(火) 23:33:09.53ID:BlVfm9qf0
>>810
小型軽量だからテレコン使って560や800で使う人も多いと思うよ
小型軽量だからテレコン使って560や800で使う人も多いと思うよ
2022/10/19(水) 01:45:17.35ID:bD2cClYY0
野鳥も飛行機も別にどアップで撮るだけが良い写真ってわけじゃないからね
浅い被写界深度で風景と絡めて撮るのもアリだし、使いようだよ
浅い被写界深度で風景と絡めて撮るのもアリだし、使いようだよ
2022/10/19(水) 06:41:41.14ID:+ttT8OvU0
手ブレ補正の結果Z7iiが最強で意外だった。
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
818名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 07:20:06.31ID:CxPRKYIx0 公称と実測は違うからね
2022/10/19(水) 07:32:28.52ID:oOqtEqZH0
多分だけど
このまま行くと445は二度と使わず防湿庫で眠り続けることになりそう
確かにテレコンはいいかもだけど
テレコン使うならゴーヨンか863使うからなあ
航空祭のレンズ規制対策で445買ったけどほとんど規制なしやん
てかそれ以前にテレコン手に入らなさすぎやわ
2倍はたまたまある時買ったけど1.4ずっと品切れじゃん
このまま行くと445は二度と使わず防湿庫で眠り続けることになりそう
確かにテレコンはいいかもだけど
テレコン使うならゴーヨンか863使うからなあ
航空祭のレンズ規制対策で445買ったけどほとんど規制なしやん
てかそれ以前にテレコン手に入らなさすぎやわ
2倍はたまたまある時買ったけど1.4ずっと品切れじゃん
2022/10/19(水) 07:36:19.73ID:bYrNkN+70
少し前の記事で各社70-200/2.8の試験結果かな？
逆に言うと各社色々なアピールをするけど
似たような技術を採用してる限り似たような結果に落ち着くとも言える
それを針小棒大にやれ何段だと主張してるだけ
ニコンは事実を淡々と並べがちだから控え目に映るだけ
だから実装するとニコンがトップみたいなことになる
逆に言うと各社色々なアピールをするけど
似たような技術を採用してる限り似たような結果に落ち着くとも言える
それを針小棒大にやれ何段だと主張してるだけ
ニコンは事実を淡々と並べがちだから控え目に映るだけ
だから実装するとニコンがトップみたいなことになる
821名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 07:42:19.84ID:AxAnRWpa0 1秒でクリーンヒットしないものまで使えると判断して設計するか
止まってなきゃだめと設計するかもある
広角で手持ち長秒が一瞬流行ったけど実際は回転ぶれを起こしてて使えないという判断
それでも他社はそれを使えるとアピールする
ニコンはそういうふうには設計しない
止まってなきゃだめと設計するかもある
広角で手持ち長秒が一瞬流行ったけど実際は回転ぶれを起こしてて使えないという判断
それでも他社はそれを使えるとアピールする
ニコンはそういうふうには設計しない
2022/10/19(水) 07:46:46.93ID:oOqtEqZH0
公称最強のCさん
スペック最強のSさん
クレーム対策とかあるんだろうけど真面目にやるよりもこれらのメーカー見習うべきじゃないかと思う
今は長期にわたって信頼を勝ち取るような時代じゃない
ドカンと無敵のスペック爆誕させて触りもしない連中の大量予約取ったもん勝ち
いいじゃんチャンピオンデータで大量に買わせて大量に中古溢れたって
騙される奴が悪いと言ったら乱暴かも知れんけど実際真面目に撮影してる奴なんてごく僅かなんだから
スペック最強のSさん
クレーム対策とかあるんだろうけど真面目にやるよりもこれらのメーカー見習うべきじゃないかと思う
今は長期にわたって信頼を勝ち取るような時代じゃない
ドカンと無敵のスペック爆誕させて触りもしない連中の大量予約取ったもん勝ち
いいじゃんチャンピオンデータで大量に買わせて大量に中古溢れたって
騙される奴が悪いと言ったら乱暴かも知れんけど実際真面目に撮影してる奴なんてごく僅かなんだから
823名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 08:35:31.41ID:rZBZeQ2k0 ゆーちゅーばーがそれに拍車をかけてるな
2022/10/19(水) 08:54:29.88ID:WnXp+NIR0
今は
っていうか結構前からそうだな
ずっとCanonが1位だったし
っていうか結構前からそうだな
ずっとCanonが1位だったし
2022/10/19(水) 09:09:56.44ID:eS25eaP80
Nikonは宣伝が下手すぎるw
826名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 09:24:17.74ID:QT9uEVHR0 でもスペックドヤりや宣伝が上手なニコンなんて、それはニコンじゃないと思うw
2022/10/19(水) 09:28:14.22ID:AwuCnyuV0
手ぶれ補正の測定基準はCIPA規格で決まってる
2022/10/19(水) 10:16:20.83ID:9NilOJwX0
2022/10/19(水) 11:00:12.54ID:/ZaqxFbT0
2022/10/19(水) 11:56:47.02ID:XQFizzEG0
この前エディオン行ったらカメラコーナーにニコンのカメラ一台もなかったよ。オリやパナですら並んでたのに。
CMなんかよりニコンの営業が下手すぎ。せめてzfcかZ50くらいは置かせてもらえ。
CMなんかよりニコンの営業が下手すぎ。せめてzfcかZ50くらいは置かせてもらえ。
2022/10/19(水) 12:14:18.03ID:oOqtEqZH0
2022/10/19(水) 12:36:08.86ID:bYrNkN+70
2022/10/19(水) 13:18:53.98ID:oOqtEqZH0
ぼっちたz24-120届いた
思いの外デカいz24-70F2.8と同じくらいでちょい軽か
あとズームリング重いなこれ
取り敢えず試し撮りに行ってくるか
思いの外デカいz24-70F2.8と同じくらいでちょい軽か
あとズームリング重いなこれ
取り敢えず試し撮りに行ってくるか
2022/10/19(水) 13:24:26.69ID:49UgdEp+0
ニコンの今後はどっちに舵を切るか次第だな
ソニーやキヤノンと同じ大衆に売るならAI技術の開発に膨大なコストが掛るし、ライカやハッセルの方向性でやるなら高級ブランド化の為に50万以下のカメラやレンズは排除しなければならない
ソニーやキヤノンと同じ大衆に売るならAI技術の開発に膨大なコストが掛るし、ライカやハッセルの方向性でやるなら高級ブランド化の為に50万以下のカメラやレンズは排除しなければならない
835名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 13:29:16.21ID:XFxg+xrA0 知らんだけだろうがニコンはAIの会社も持ってるし法人向けに売ってる
836名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 13:38:12.26ID:2D/S6KIN02022/10/19(水) 13:39:10.02ID:MLcmPlIv0
>>822
そんなんどーでもいいからちゃんとした機材買いたいわ
そんなんどーでもいいからちゃんとした機材買いたいわ
838名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 13:41:09.65ID:4HQLPfz80 >>830
営業が下手というか営業力無さすぎというか、、
その分、社内力学的に営業部隊の発言権は決して大きくないだろうから、設計開発部隊が真面目に仕事が出来るのではないかな？
最近のキヤノン見てると、その正反対っぽいし。
テレコン溶接とか設計者からしたら恥辱でしょあんなもん。
営業が下手というか営業力無さすぎというか、、
その分、社内力学的に営業部隊の発言権は決して大きくないだろうから、設計開発部隊が真面目に仕事が出来るのではないかな？
最近のキヤノン見てると、その正反対っぽいし。
テレコン溶接とか設計者からしたら恥辱でしょあんなもん。
2022/10/19(水) 13:44:44.68ID:oOqtEqZH0
テレコン溶接とか暗黒超望遠単とか
使う奴のこと一切考えてないだろうね
使う奴のこと一切考えてないだろうね
2022/10/19(水) 14:49:29.51ID:49UgdEp+0
>>836
ニコンがジールと組んでAIを内製化しようとしてる試みがあるのは知ってるけど、開発規模も学会への成果物の発表もとても大手と対抗できるレベルじゃないんだけど・・・
ニコンがジールと組んでAIを内製化しようとしてる試みがあるのは知ってるけど、開発規模も学会への成果物の発表もとても大手と対抗できるレベルじゃないんだけど・・・
2022/10/19(水) 14:50:26.56ID:49UgdEp+0
アンカミスった
>>835だった
>>835だった
2022/10/19(水) 15:05:27.08ID:V1TMKcv/0
>>839
ミラーレスなら暗黒でも良いんちゃう
ミラーレスなら暗黒でも良いんちゃう
2022/10/19(水) 15:57:53.54ID:ufnD9e5i0
>>810
焦点距離より明るさ。f2.8が使える、最も明るい超望遠単ってところにその価値があるレンズって考えてる。
だから、テレコン内蔵超望遠だと、最も相性がいいスペックだと思う。
で、軽いとなりゃ金貯めてでも買いたいレンズ。
自分としては、仮にテレコン内蔵のロクヨンが出ても、こっちの方が魅力的。
足りない焦点距離はAPS-Cという手もあるし。
焦点距離より明るさ。f2.8が使える、最も明るい超望遠単ってところにその価値があるレンズって考えてる。
だから、テレコン内蔵超望遠だと、最も相性がいいスペックだと思う。
で、軽いとなりゃ金貯めてでも買いたいレンズ。
自分としては、仮にテレコン内蔵のロクヨンが出ても、こっちの方が魅力的。
足りない焦点距離はAPS-Cという手もあるし。
844名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 16:18:01.74ID:jfYIL6BS0 >>834
どっちかと限定するならそりゃ大衆向けだろう。
ニコンクリエイツを始め、リモートワークフローの強化にも取り組んでる。
Fマウントレンズの収益規模も縮小予定。
これで高級ブランド化路線を進むなんてあり得ない。
どっちかと限定するならそりゃ大衆向けだろう。
ニコンクリエイツを始め、リモートワークフローの強化にも取り組んでる。
Fマウントレンズの収益規模も縮小予定。
これで高級ブランド化路線を進むなんてあり得ない。
2022/10/19(水) 16:31:03.20ID:9NilOJwX0
暗黒も溶接も何もレンズ無いよりはまぁマシだとは思うが自分が買うかと言われるとアレ
2022/10/19(水) 16:44:06.21ID:HNB6FXy60
溶接ハチゴローはEF3型ヨンニッパに2倍テレコンと殆どMTF変わらないのに
50万円UPだもんなw
50万円UPだもんなw
2022/10/19(水) 16:55:07.53ID:cEPuWLS90
2022/10/19(水) 17:02:06.32ID:/o7Wh1/v0
>>830
もう家電店での販売にそんなに力入れてないんじゃね？
フルサイズを主力に据える関係上家電量販店に置けそうなのはせいぜいZ30レンズキットだしカメラ買ったその先が期待できるユーザーならカメラ店で買うってデータでもあるんじゃない？
もう家電店での販売にそんなに力入れてないんじゃね？
フルサイズを主力に据える関係上家電量販店に置けそうなのはせいぜいZ30レンズキットだしカメラ買ったその先が期待できるユーザーならカメラ店で買うってデータでもあるんじゃない？
2022/10/19(水) 17:10:36.72ID:uVAhJbmq0
カメラ初心者はF値とかよくわかってないから
キヤノンの暗黒レンズたちでも大丈夫なんだろな。
高解像度のPCで見るわけではないから高ISOのノイズも塗りつぶして。
実際キヤノン機売れてるし上手いよな。
キヤノンの暗黒レンズたちでも大丈夫なんだろな。
高解像度のPCで見るわけではないから高ISOのノイズも塗りつぶして。
実際キヤノン機売れてるし上手いよな。
2022/10/19(水) 17:21:40.95ID:ZrA3///U0
実際のところニコンのAFが全てZ 9並（＝Expeed7化）になるといろいろパワーシフトが起こるのではというのはわかる。
851名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 17:32:02.01ID:KEBoOsfL0 C社は超望遠ラインアップの見せかけにやらかしてしまった。
軽量安価暗黒レンズと共に黒歴史
軽量安価暗黒レンズと共に黒歴史
2022/10/19(水) 17:37:16.42ID:sUkYg2dg0
他社ディスるのもいいけど、新製品がどこよりも遅いな
安くてよく写る超望遠、みたいなの1本もないじゃん
fの頃は200-500というマストな選択肢があったけどな
安くてよく写る超望遠、みたいなの1本もないじゃん
fの頃は200-500というマストな選択肢があったけどな
2022/10/19(水) 17:50:21.77ID:ZrA3///U0
まあ実際足りてないのは200-600で85mmF1.2と並んで実質最後の大物になってしまってるところはある
（単は現状でもF1.8シリーズで9割がた充足できてるってのも大概凄いけど）
（単は現状でもF1.8シリーズで9割がた充足できてるってのも大概凄いけど）
2022/10/19(水) 17:55:34.94ID:Bcsc3T9S0
Fマウントの200-500がEタイプで比較的新しいレンズだから
事実上の後継レンズの200-600が後回しなのは仕方ないと思う
事実上の後継レンズの200-600が後回しなのは仕方ないと思う
855名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 17:55:39.92ID:4HQLPfz80 >>852
そのF200-500がFの中では新しい部類なので、Zの新製品を出す足枷になってた予感。
このレンズも既に7年になるし、いい加減にZ200-600の出し惜しみは止めてほしいね。
手の届く価格の純正超望遠ズームは、今どきのシステムとしては必要不可欠だ。
そのF200-500がFの中では新しい部類なので、Zの新製品を出す足枷になってた予感。
このレンズも既に7年になるし、いい加減にZ200-600の出し惜しみは止めてほしいね。
手の届く価格の純正超望遠ズームは、今どきのシステムとしては必要不可欠だ。
2022/10/19(水) 17:56:57.15ID:Bcsc3T9S0
857名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 18:07:04.25ID:sguAnj1r0 >>833
使っているうちに少し柔らかくなってスムーズになるよー♪
使っているうちに少し柔らかくなってスムーズになるよー♪
2022/10/19(水) 18:22:21.60ID:oOqtEqZH0
2022/10/19(水) 18:41:38.35ID:Bcsc3T9S0
20万くらいで出せってことやろ
860名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 19:17:29.86ID:GmN2kUtC0 キヤノンさんはボディラインナップでのライト層への訴求だったりレンズ仕様使い回しでの開発費削減だったり良くも悪くも経営が上手いなと思う
ニコンはとにかく200-600はよ
ニコンはとにかく200-600はよ
2022/10/19(水) 19:19:56.99ID:vCliUC8q0
200-500ってもうかなり昔だろw
その時代のユーザー、機材入れ替わってるかカメラ趣味半引退だったりする
その時代のユーザー、機材入れ替わってるかカメラ趣味半引退だったりする
862名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 19:47:45.42ID:CxPRKYIx0 子会社はレンチってカナダの会社だぞ
2022/10/19(水) 19:52:16.20ID:7OTCoAl80
2022/10/19(水) 19:58:55.76ID:Bcsc3T9S0
865名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 20:26:02.65ID:GmN2kUtC0 >>863
とにかく初心者に売りつけるのが上手いと思う
RFハチゴロー現場でもユーザーいないのか
開発費使わずに出せば売れるって判断したんだろうけど。RFハチゴローなんて極端な話EFヨンニッパからの使い回しだし
暗黒超望遠はどういう意図で出したのか全く分からんがw
とにかく初心者に売りつけるのが上手いと思う
RFハチゴロー現場でもユーザーいないのか
開発費使わずに出せば売れるって判断したんだろうけど。RFハチゴローなんて極端な話EFヨンニッパからの使い回しだし
暗黒超望遠はどういう意図で出したのか全く分からんがw
2022/10/19(水) 20:26:19.24ID:oOqtEqZH0
867名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 20:27:59.48ID:XyKXcO2t02022/10/19(水) 20:30:50.31ID:9NilOJwX0
869名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 20:36:17.76ID:AcKYvnv80 202X年
ニコン、全機種シャッターレス完了
ニコン、全機種シャッターレス完了
2022/10/19(水) 20:42:03.45ID:017LqFyt0
12mm f1.8頼みます
871名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 20:44:06.35ID:MLP1KTQU0 >>866
F200-500の価格を考えれば、実売20万はあながち非現実的では無いけれど、100ミリプラスと昨今の物価高騰がどこまで影響するかだな。
実売20万円台後半なら価格でソニーに対抗出来んし、もう少し出してZ100-400とテレコンを選択する人も増えるだろうし、難しいとこやね。
価格を20万円台前半に抑えられるか否かで売れ行きがまるで変わってしまう玉と思われる。
その辺も中々出て来ない理由の一つなのかも知れん。
F200-500の価格を考えれば、実売20万はあながち非現実的では無いけれど、100ミリプラスと昨今の物価高騰がどこまで影響するかだな。
実売20万円台後半なら価格でソニーに対抗出来んし、もう少し出してZ100-400とテレコンを選択する人も増えるだろうし、難しいとこやね。
価格を20万円台前半に抑えられるか否かで売れ行きがまるで変わってしまう玉と思われる。
その辺も中々出て来ない理由の一つなのかも知れん。
2022/10/19(水) 20:52:45.32ID:ZsOpOVik0
>>865
溶接ハチゴロー価格.comのクチコミに書き込みゼロって相当やぞw
https://kakaku.com/item/K0001423536/
新商品バズーカって普通なら発売された瞬間に新し物好きの鳥屋の作例自慢とか注文納期の情報交換が始まるのに
発売から5ヶ月経っても『クチコミ募集中！』w
溶接ハチゴロー価格.comのクチコミに書き込みゼロって相当やぞw
https://kakaku.com/item/K0001423536/
新商品バズーカって普通なら発売された瞬間に新し物好きの鳥屋の作例自慢とか注文納期の情報交換が始まるのに
発売から5ヶ月経っても『クチコミ募集中！』w
873名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 20:56:24.73ID:AcKYvnv80 知ってる人は買うわけない
2022/10/19(水) 21:00:20.27ID:9NilOJwX0
暗黒800f11ならちらほら作例も見るんだけどな...
溶接800f5.6は...
これ使う人は既にEF800f5.6持っててマウントアダプタでええわってなってるやろな
と思ったけど、
これから買う人 も中古EF800f5.6にマウントアダプタでええわってなるわな
溶接800f5.6は...
これ使う人は既にEF800f5.6持っててマウントアダプタでええわってなってるやろな
と思ったけど、
これから買う人 も中古EF800f5.6にマウントアダプタでええわってなるわな
2022/10/19(水) 21:03:10.03ID:G1nhwtLE0
2022/10/19(水) 21:03:41.74ID:W87pLsNZ0
200万のレンズどうでもよくね
zに移行すらする甲斐性なしが書き込むニコンスレで
zに移行すらする甲斐性なしが書き込むニコンスレで
2022/10/19(水) 21:08:20.74ID:9NilOJwX0
>>876
ぴぇん
ぴぇん
2022/10/19(水) 21:25:56.90ID:D7mmv9fI0
2022/10/19(水) 21:43:27.84ID:9NilOJwX0
3,4年前にカワセミ１回撮りに行ったらみんなNikonレフ機だった記憶
2022/10/19(水) 21:51:42.99ID:6MueGA6n0
>>878
マジでニコン増えたよなあ
1DX2とEF800/5.6LからZ9とZ800/6.3Sに買い替えた鳥屋の友人曰く
『EF800mmの新品買う値段でボディまでついてくるんだぜ？』ってw
フラッグシップでもないR3と溶接レンズに280万円は絶対出せないと言ってた
新しいキヤノンの800mm何年も待ってたのによりによって溶接レンズで
心が折れたとも…
マジでニコン増えたよなあ
1DX2とEF800/5.6LからZ9とZ800/6.3Sに買い替えた鳥屋の友人曰く
『EF800mmの新品買う値段でボディまでついてくるんだぜ？』ってw
フラッグシップでもないR3と溶接レンズに280万円は絶対出せないと言ってた
新しいキヤノンの800mm何年も待ってたのによりによって溶接レンズで
心が折れたとも…
2022/10/19(水) 21:58:52.39ID:9NilOJwX0
eosR3、普通にフラッグシップ名乗っても良いと思うのにな...8K撮れない機体はもうフラッグシップ名乗れないんやなって時代の流れを感じる
2022/10/19(水) 22:12:50.13ID:EAl57v220
D500出た時も撮り鉄はみんなってくらいD500に乗り換えたな
883名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 22:20:25.85ID:CxPRKYIx0 カワセミは都内だと身近で撮れるからいいよね
2022/10/19(水) 22:31:38.05ID:oOqtEqZH0
2022/10/19(水) 22:35:14.11ID:oOqtEqZH0
886名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 22:43:30.02ID:CxPRKYIx0 渡良瀬遊水地は863見かけるよ
2022/10/19(水) 22:50:24.76ID:49UgdEp+0
東京は望遠レンズもってフラフラしてる時点で通報案件だしな
2022/10/19(水) 22:54:27.49ID:Bcsc3T9S0
445買って気に入ってるんだけど
やっぱズームもサブで欲しいなって思い始めて
100-400か200-600待つかで悩んでる
やっぱズームもサブで欲しいなって思い始めて
100-400か200-600待つかで悩んでる
2022/10/19(水) 23:08:54.30ID:8ju+u15W0
>>848
ならキヤノンもソニーもカメラ置かないでしょ。
ソニーはZV-1とα7のなにかと6000の何かもあったかな。キヤノンはKiss X10, X10i, m2, R10, RPとフルラインナップだったよ。なんでニコンがシェア落としてるのかよくわかるよね。
ならキヤノンもソニーもカメラ置かないでしょ。
ソニーはZV-1とα7のなにかと6000の何かもあったかな。キヤノンはKiss X10, X10i, m2, R10, RPとフルラインナップだったよ。なんでニコンがシェア落としてるのかよくわかるよね。
2022/10/19(水) 23:19:03.68ID:Bcsc3T9S0
ソニーと販売店との取引きはカメラだけじゃないからな
販売店側がカメラに消極的でも
家電の方でいい関係を築きたかったら、カメラだけNoとは言いにくいし
逆も然り
ニコンは、カメラ以外は双眼鏡くらいしかないからな
家電販売店で取り扱いそうなのって
顕微鏡は専門性が高くて取り扱ってないだろうし
販売店側がカメラに消極的でも
家電の方でいい関係を築きたかったら、カメラだけNoとは言いにくいし
逆も然り
ニコンは、カメラ以外は双眼鏡くらいしかないからな
家電販売店で取り扱いそうなのって
顕微鏡は専門性が高くて取り扱ってないだろうし
891名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 23:24:27.84ID:ty+2JNhW0 >>887
されないよ。想像力豊かすぎ。
されないよ。想像力豊かすぎ。
2022/10/19(水) 23:27:38.47ID:oOqtEqZH0
893名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/19(水) 23:32:26.95ID:MLP1KTQU0 >>889
それはもう企業体力の差だろうね。
そもそもニコンの規模でキヤノンやソニーと同じ営業が出来る筈が無いわけで。
しかしキヤノンは本当におかしくなったね。
溶接ハチゴローなんて、何をどう考えてもヨンニッパと２倍テレコンを纏め買いした方が実用的なわけで、これほど経済的合理性に欠けて尚且つ趣味性も皆無な商品なんて、光学製品に限らず古今東西稀と言えるレベルでは？
そこへ行くと、ソニーはクソみたいな商品ばかり出しながらも、200-600のようなアマチュアへ最大限のアピールが出来るここぞという玉で「本物」をリーズナブルな価格で出してくる辺りは、本当の意味で商売が上手いと思う。
Zは200-600でソニーを上回れるか否かで今後の風向きがかなり変わると思うので、本当に頑張って欲しい。
それはもう企業体力の差だろうね。
そもそもニコンの規模でキヤノンやソニーと同じ営業が出来る筈が無いわけで。
しかしキヤノンは本当におかしくなったね。
溶接ハチゴローなんて、何をどう考えてもヨンニッパと２倍テレコンを纏め買いした方が実用的なわけで、これほど経済的合理性に欠けて尚且つ趣味性も皆無な商品なんて、光学製品に限らず古今東西稀と言えるレベルでは？
そこへ行くと、ソニーはクソみたいな商品ばかり出しながらも、200-600のようなアマチュアへ最大限のアピールが出来るここぞという玉で「本物」をリーズナブルな価格で出してくる辺りは、本当の意味で商売が上手いと思う。
Zは200-600でソニーを上回れるか否かで今後の風向きがかなり変わると思うので、本当に頑張って欲しい。
2022/10/19(水) 23:36:33.46ID:oOqtEqZH0
ある意味斬新だと思うよ溶接ハチゴロ
ダラ信者でさえ手を出さないことが全てを物語っている
ダラ信者でさえ手を出さないことが全てを物語っている
2022/10/19(水) 23:44:17.18ID:+ttT8OvU0
キヤノンは溶接レンズ以外はある程度まともやろ？知らんけど。
その話何回も出てきたから飽きたよおじいちゃんw
違う切り口でディスってみせて〜
その話何回も出てきたから飽きたよおじいちゃんw
違う切り口でディスってみせて〜
2022/10/20(木) 00:03:48.17ID:D8j0oP+70
>>895
むしろRFレンズって欲しくなるレンズあるか？
レフ機時代と違うものを出そうとするあまり奇抜なレンズばかりリリースしてる印象しかない
しかもニコンのレンズより2割とか高額なので何も欲しくならない
いやまあ羨ましいレンズは無いわけではないけど、数本だろ…
むしろRFレンズって欲しくなるレンズあるか？
レフ機時代と違うものを出そうとするあまり奇抜なレンズばかりリリースしてる印象しかない
しかもニコンのレンズより2割とか高額なので何も欲しくならない
いやまあ羨ましいレンズは無いわけではないけど、数本だろ…
897名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 00:09:00.88ID:E+v/w6Da0 キヤノンやソニーをディスってもニコンとは企業規模が違うからねぇ…
シネマレンズやボディを出せる体力は羨ましいよ
シネマレンズやボディを出せる体力は羨ましいよ
898名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 00:13:31.80ID:fPvHkBq+02022/10/20(木) 00:17:35.99ID:6Xyc3bRo0
見てきたけど28-70/F2,16/2.8,85/1.2DS,100-500,800/11とか
使ってみたくなるのはあったな。(買うとは言ってないw)
使ってみたくなるのはあったな。(買うとは言ってないw)
2022/10/20(木) 00:25:02.39ID:5+5jBoO50
2022/10/20(木) 00:26:00.15ID:D8j0oP+70
>>899
そう、RF28-70/2は確かに羨ましい
でもそのくらい
RF70-200/2.8はコンパクトなのはいいけどテレコン不可とか
え？そこ割り切るの？って感じだし
暗黒望遠単は一度遊んだらもう使わなくなるだろうし
F1.2シリーズはニコンからも出てくる予定だし
そう、RF28-70/2は確かに羨ましい
でもそのくらい
RF70-200/2.8はコンパクトなのはいいけどテレコン不可とか
え？そこ割り切るの？って感じだし
暗黒望遠単は一度遊んだらもう使わなくなるだろうし
F1.2シリーズはニコンからも出てくる予定だし
902名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 00:26:09.14ID:uuYmhZHf0 キヤノンはピンポイントで刺さるレンズがあるよね
それ以外はまあまあ普通にいいよねって感じがする
それ以外はまあまあ普通にいいよねって感じがする
2022/10/20(木) 00:34:22.55ID:5+5jBoO50
F2ズームなんて冷静に考えて買うか？
ズームと単の悪いところ取りしたようなレンズだろ
どうしてもレンズ交換できないとかなら使うけどそうじゃなけりゃ使う意味がわからん
ズームと単の悪いところ取りしたようなレンズだろ
どうしてもレンズ交換できないとかなら使うけどそうじゃなけりゃ使う意味がわからん
904名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 00:36:11.57ID:FW5xjXhQ0 28mmスタートは使いにくい教なので絶対に使いません
2022/10/20(木) 01:08:28.05ID:+GS85GF90
>>901
その点はニコンはタムロンのOEMでコンパクトでテレコン不可（仮）な70-180(200)はこっち使ってね、ガチな70-200はこっち使ってね、と分けることができた。
この後キヤノンが沈胴しないRF70-200 f2.8出したら流石に非難されると思う。まぁ出さないだろうけど。
けど実際70-200にテレコンつけるくらいなら70-300とか100-400もあるからどれくらいの人が70-200にテレコンつけてるのかはわからないけど。
70-200に1.4倍テレコンつけると98-280 f4相当になってライカの90-280 f2.8-4を彷彿とさせるスペックになるな。
個人的にキヤノンで羨ましいと思うのはRF14-35mmf4かな。
Z14-30に比べてちょっと望遠側に長いのと、フィルター系が小さくて収まりが良いところ。問題はクソ高いけど。あと最近出た15-30は軽くてコスパ良さそうだね。
それとf1.8とf2のコンパクトな単焦点がハーフマクロになってるところかな。
その点はニコンはタムロンのOEMでコンパクトでテレコン不可（仮）な70-180(200)はこっち使ってね、ガチな70-200はこっち使ってね、と分けることができた。
この後キヤノンが沈胴しないRF70-200 f2.8出したら流石に非難されると思う。まぁ出さないだろうけど。
けど実際70-200にテレコンつけるくらいなら70-300とか100-400もあるからどれくらいの人が70-200にテレコンつけてるのかはわからないけど。
70-200に1.4倍テレコンつけると98-280 f4相当になってライカの90-280 f2.8-4を彷彿とさせるスペックになるな。
個人的にキヤノンで羨ましいと思うのはRF14-35mmf4かな。
Z14-30に比べてちょっと望遠側に長いのと、フィルター系が小さくて収まりが良いところ。問題はクソ高いけど。あと最近出た15-30は軽くてコスパ良さそうだね。
それとf1.8とf2のコンパクトな単焦点がハーフマクロになってるところかな。
2022/10/20(木) 02:08:07.50ID:6Xyc3bRo0
2022/10/20(木) 06:04:22.47ID:+dEGDeWB0
28-70mmF2はめっちゃ欲しいね。後だし優位考えるとなかなかバカならん
2022/10/20(木) 06:10:51.72ID:+dEGDeWB0
キヤノンのRF 70-200mmF2.8Lは、EOS R3の1㎏と合わせると2㎏ちょっとになるっての
機動力的に結構大きいんだよなあ。
Z 6/7＋Z 70-200と同じ重量だと考えると結構考えさせられるものがある。
あっちは
機動力的に結構大きいんだよなあ。
Z 6/7＋Z 70-200と同じ重量だと考えると結構考えさせられるものがある。
あっちは
2022/10/20(木) 06:36:40.60ID:r2BicP0Y0
2022/10/20(木) 06:37:42.67ID:r2BicP0Y0
>>898
ボディに関してはNikonもZ9以外まともなボディないのでなんとも...
ボディに関してはNikonもZ9以外まともなボディないのでなんとも...
2022/10/20(木) 07:11:54.70ID:R/VR1gpR0
2022/10/20(木) 07:26:53.48ID:ZFeTic6x0
売り場面積限られてるだろうし純粋にトップ2だけ置くのも致し方なし
2022/10/20(木) 07:33:34.83ID:tou0rStT0
ソニーはZV-1とα7のなにかと6000の何か
キヤノンはKiss X10, X10i, m2, R10, RPとフルラインナップ
勿論これらを売っていくのは大事なことなんだろうけど
カメラ板においてこれらのカメラって全部メーカーの小銭稼ぎな薄利多売商品だろ
カメラ板に居るようなユーザーがどれだけ買ってるん？
彼らは交換用のレンズを追加購入したりするんか？
これらの有り無しで何か影響出るのかな？
そりゃあるに越したことはないけど
そこに開発リソース割かれるくらいなら別に要らないっすわ、って主張したのがニコンでしょ
キヤノンはKiss X10, X10i, m2, R10, RPとフルラインナップ
勿論これらを売っていくのは大事なことなんだろうけど
カメラ板においてこれらのカメラって全部メーカーの小銭稼ぎな薄利多売商品だろ
カメラ板に居るようなユーザーがどれだけ買ってるん？
彼らは交換用のレンズを追加購入したりするんか？
これらの有り無しで何か影響出るのかな？
そりゃあるに越したことはないけど
そこに開発リソース割かれるくらいなら別に要らないっすわ、って主張したのがニコンでしょ
2022/10/20(木) 07:49:07.21ID:ZFeTic6x0
Canonのエントリー機ばら撒きで新規顧客獲得戦略も大事だとは思うが
新規顧客がどれだけ継続購入やステップアップ、レンズ購入してくれるかは博打ではあるわよね
SONYはフルサイズの旧機種残して安く売ってくスタイルやね
（なお開発リソースをフルサイズとせいぜい動画機に投入してaps-cスチルは放置）
新規顧客がどれだけ継続購入やステップアップ、レンズ購入してくれるかは博打ではあるわよね
SONYはフルサイズの旧機種残して安く売ってくスタイルやね
（なお開発リソースをフルサイズとせいぜい動画機に投入してaps-cスチルは放置）
2022/10/20(木) 08:20:41.78ID:tou0rStT0
>>914
今は昔と違って情報が溢れてるから、下から順にステップアップなんてやらなくて
最初からフルサイズ、最初から大三元、最初からZ9を買うのが最も安上がりだと知られている
しかも高い機材は高値で売れるので損切りも最小限で済むというかなんならプラスになる
ネットで調べた上で先ずはkissを買ってみてー、なんて層がR5やR3を買う日なんて
想定する必要が無いほど低いのでは？
将来R3を買うような人は最初からR6とかR5を買うだろう
それでも構わないよ、知名度上げられるしkissの売上はバカに出来ないからね
というのもそれはそれで企業戦略
今は昔と違って情報が溢れてるから、下から順にステップアップなんてやらなくて
最初からフルサイズ、最初から大三元、最初からZ9を買うのが最も安上がりだと知られている
しかも高い機材は高値で売れるので損切りも最小限で済むというかなんならプラスになる
ネットで調べた上で先ずはkissを買ってみてー、なんて層がR5やR3を買う日なんて
想定する必要が無いほど低いのでは？
将来R3を買うような人は最初からR6とかR5を買うだろう
それでも構わないよ、知名度上げられるしkissの売上はバカに出来ないからね
というのもそれはそれで企業戦略
2022/10/20(木) 09:04:54.64ID:s/PoMGnJ0
確かにエントリー買ってくれてそのあとも継続してボディもレンズも買ってくれるならオリンパスはカメラ事業売ることにはなってないわな。
エディオンで高いカメラ買うやついねぇよで話は終わりかもしれんけど、本当に新規購入者の選択肢から消されて良いのか？
とりあえず目を引くZfcくらいは並べてもらえば良いのに。けどあれはあれで難しそうと初心者から敬遠されるのか。
パナは投げ売り対策として、価格はメーカー希望小売価格維持の代わりに売れ残りは引き取るとかいうのを始めるらしいじゃん。投げ売りされるのが嫌ならニコンもそれに続くしかないかな。
エディオンで高いカメラ買うやついねぇよで話は終わりかもしれんけど、本当に新規購入者の選択肢から消されて良いのか？
とりあえず目を引くZfcくらいは並べてもらえば良いのに。けどあれはあれで難しそうと初心者から敬遠されるのか。
パナは投げ売り対策として、価格はメーカー希望小売価格維持の代わりに売れ残りは引き取るとかいうのを始めるらしいじゃん。投げ売りされるのが嫌ならニコンもそれに続くしかないかな。
2022/10/20(木) 09:55:17.58ID:2Bc8nyCA0
>>911
z30…
z30…
918名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 10:36:06.72ID:fwuDl2mH0919名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 11:08:30.06ID:D6oe5rPp02022/10/20(木) 11:33:59.27ID:JRIhsPWW0
>>892
超田舎の飛騨地域に住んでるけど超望遠持ってウロウロしてる観光客だからけだし見慣れてるから誰も通報なんてしないよ
隣県の長野県や富山県なんかもそうだけど、県外から来る人の多くがカメラ持参だし、住宅地にカメラ持ってくる人もいない（観光客は風光明媚な場所に行く）しで何の問題も無いよ
普通の商店街や住宅地でカメラ持った人間がウロウロしてるのって大都市くらいでしょ
超田舎の飛騨地域に住んでるけど超望遠持ってウロウロしてる観光客だからけだし見慣れてるから誰も通報なんてしないよ
隣県の長野県や富山県なんかもそうだけど、県外から来る人の多くがカメラ持参だし、住宅地にカメラ持ってくる人もいない（観光客は風光明媚な場所に行く）しで何の問題も無いよ
普通の商店街や住宅地でカメラ持った人間がウロウロしてるのって大都市くらいでしょ
2022/10/20(木) 11:47:10.51ID:ZFeTic6x0
>>915
最初はaps-cエントリーから入ったワイ、ぐぅの音も出ない
最初はaps-cエントリーから入ったワイ、ぐぅの音も出ない
2022/10/20(木) 11:48:52.66ID:ZFeTic6x0
>>919
Rは酷かったな...
RPはあそこまで割り切ってたらあれはあれでありかもしれない
しかし現状だとZ6ii/Z7iiよりはR5/R6の方がaf的に万人受けする感はあるぞよ
RFレンズはアレだけど
Rは酷かったな...
RPはあそこまで割り切ってたらあれはあれでありかもしれない
しかし現状だとZ6ii/Z7iiよりはR5/R6の方がaf的に万人受けする感はあるぞよ
RFレンズはアレだけど
923名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 11:49:56.18ID:p10o1BmX0 小型にできるといっても長いレンズとか明るいレンズになるとAPSC専用でもフルサイズとほぼ変わらなくなっちゃうしな
2022/10/20(木) 12:13:27.10ID:ZFeTic6x0
>>923
富士フイルムの悪口はそこまでだ
富士フイルムの悪口はそこまでだ
2022/10/20(木) 12:33:11.90ID:2fkB7rNv0
>>892
超田舎の北海道東部にいるが、別に珍しくねーな
超田舎の北海道東部にいるが、別に珍しくねーな
2022/10/20(木) 12:40:26.44ID:K69ebtJM0
927名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 12:42:10.65ID:zvVfXuXA0 >>923
APS-Cだけどフルサイズのレンズ使ってくださいってコンセプトのZ50/30の立場がないじゃないですか…
APS-Cだけどフルサイズのレンズ使ってくださいってコンセプトのZ50/30の立場がないじゃないですか…
2022/10/20(木) 12:46:24.18ID:cdUWtPJZ0
>>927
そう？
そう？
2022/10/20(木) 12:50:43.41ID:5UiYVrNg0
>>926
人より熊の方が多いような場所なら通報も無いもんな
人より熊の方が多いような場所なら通報も無いもんな
2022/10/20(木) 12:57:24.44ID:2fkB7rNv0
>>926
まあ多いね。田舎か都会かじゃないよね
まあ多いね。田舎か都会かじゃないよね
2022/10/20(木) 13:10:49.52ID:yW1Qhjo30
通報される人はカメラ持ってなくても通報されそうw
2022/10/20(木) 13:20:44.67ID:M4kYnV5I0
地方の住宅地住まいだが、近所に学校がいくつもあるので新しい機材買っても、近所でテストできない。
2022/10/20(木) 17:57:03.79ID:JRIhsPWW0
>>914
APS-CはソニーのVLOG機が一番売れてる時点であの戦略は当たってると思う
ニコンもZ30で追従したけど動画機としての使い勝手が中途半端でソニー程振り切ってないのがユーザーにも何となくバレてるんじゃなかろうか・・・
APS-CはソニーのVLOG機が一番売れてる時点であの戦略は当たってると思う
ニコンもZ30で追従したけど動画機としての使い勝手が中途半端でソニー程振り切ってないのがユーザーにも何となくバレてるんじゃなかろうか・・・
2022/10/20(木) 18:00:29.18ID:JRIhsPWW0
935名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 18:14:38.16ID:iie/2wz30 超広角のレンズがないからねそもそも
2022/10/20(木) 18:43:55.43ID:JRIhsPWW0
>>930
都会はどこ行っても人が多いのが通報の原因だしな
都会はどこ行っても人が多いのが通報の原因だしな
2022/10/20(木) 18:51:02.62ID:2WJUBRL+0
>>933
4Kのクロップ比率とかカメラ店であれと比較する展示とかすればいいのにな、瞳AFはZ50とα6500で比較展示キタムラでやってたな
4Kのクロップ比率とかカメラ店であれと比較する展示とかすればいいのにな、瞳AFはZ50とα6500で比較展示キタムラでやってたな
938名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 19:21:33.44ID:U2y2GNF20 100-400は1ヶ月待てば手元に届くと思ってたけど甘かったかな
939名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 19:32:01.30ID:suU7CY3Y0 日本製のレンズは納期が見えなくなってるらしい
2022/10/20(木) 19:58:24.26ID:5+5jBoO50
>>934
どうやら田舎の恐ろしさを知らないようだな
どうやら田舎の恐ろしさを知らないようだな
941名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 20:09:15.28ID:6Xyc3bRo0 >>938
100-400はネットに出てないだけで売ってる店舗あると思うぞ。何回も見てる。
100-400はネットに出てないだけで売ってる店舗あると思うぞ。何回も見てる。
942名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 20:18:44.14ID:yRVZ4BvO0 都会は他人に無関心、関わってトラブル嫌だから。
撮影しててもどんなカメラかなモデルさんかなと見ますが。
撮影しててもどんなカメラかなモデルさんかなと見ますが。
2022/10/20(木) 21:57:47.94ID:jtxVDvOG0
田舎の定義、都会の定義が人によって全然違うのに、そこを見なかった事にしてる厨が暴れてるなー
Zfcみたいなカメラを構えていると少しは警戒心を解いてくれるのかね？
Zfcみたいなカメラを構えていると少しは警戒心を解いてくれるのかね？
2022/10/20(木) 23:07:04.21ID:2fkB7rNv0
そんなとこいちいち見ないよ
945名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/20(木) 23:25:51.86ID:fPvHkBq+0 最近1.4倍テレコンを手に入れた人は納期どれぐらいでしたか？
ヨンニッパの次ぐらいに入手困難アイテムになってる気がする。
ヨンニッパの次ぐらいに入手困難アイテムになってる気がする。
2022/10/20(木) 23:29:50.00ID:6Xyc3bRo0
撮影しててクリエイターっぽい雰囲気に見えるか
犯罪者が何か悪い事をしてるように見えるか。
通報されるのはそれだけの違いだw
犯罪者が何か悪い事をしてるように見えるか。
通報されるのはそれだけの違いだw
2022/10/20(木) 23:36:12.29ID:dSi8M7Eq0
暴れるの定義も人それぞれだな
2022/10/21(金) 00:54:42.02ID:YvVPPHdd0
2022/10/21(金) 01:33:49.85ID:YvVPPHdd0
今住んでる所からだと、
１時間以内に岐阜県の高山や白川郷＆五箇山や神岡宇宙素粒子研究施設や新穂高や平湯温泉郷、安房峠、長野県の上高地に行ける
２時間以内ならやっぱり岐阜県の下呂、やモネの池、富山県の称名滝（落差日本一）や、アルペンルート入口の立山駅（ルート内に室堂や黒部ダムがある）、剣岳登山口や有峰湖、蜃気楼が見れる富山湾、ギリギリだが石川県の金沢市にも行ける。
３時間あれば名古屋や能登やビーナスラインや諏訪湖にも行けるな
１時間以内に岐阜県の高山や白川郷＆五箇山や神岡宇宙素粒子研究施設や新穂高や平湯温泉郷、安房峠、長野県の上高地に行ける
２時間以内ならやっぱり岐阜県の下呂、やモネの池、富山県の称名滝（落差日本一）や、アルペンルート入口の立山駅（ルート内に室堂や黒部ダムがある）、剣岳登山口や有峰湖、蜃気楼が見れる富山湾、ギリギリだが石川県の金沢市にも行ける。
３時間あれば名古屋や能登やビーナスラインや諏訪湖にも行けるな
950名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/21(金) 01:40:57.39ID:MT2Ay7Co02022/10/21(金) 02:48:38.88ID:kt+y4C6O0
>>945
フジヤで3ヶ月かかった
フジヤで3ヶ月かかった
952名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/21(金) 03:37:34.92ID:hnoHdo4y0 >>938
マップは7月にポチって二ヶ月で届いたよ
マップは7月にポチって二ヶ月で届いたよ
2022/10/21(金) 08:10:18.60ID:P/YBs8gh0
>>945
大手3社+富士+荻窪に予約したけど4ヶ月待ってダメだった。x2は入るんだけどね。
諦めて予約をすべてキャンセル。
価格コムでときどき在庫がでるって、ここで情報あったので毎日チェックしてた。
半月ほどやってたら、神奈川中央のカメラ屋で在庫が出たので即決。他より六千円程高かったけどね。仕方ない。
Z9も一週間で手に入ったし、5chはマジ有益だわ。
参考まで。
大手3社+富士+荻窪に予約したけど4ヶ月待ってダメだった。x2は入るんだけどね。
諦めて予約をすべてキャンセル。
価格コムでときどき在庫がでるって、ここで情報あったので毎日チェックしてた。
半月ほどやってたら、神奈川中央のカメラ屋で在庫が出たので即決。他より六千円程高かったけどね。仕方ない。
Z9も一週間で手に入ったし、5chはマジ有益だわ。
参考まで。
2022/10/21(金) 08:28:36.20ID:P/YBs8gh0
955名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/21(金) 10:48:21.79ID:EZQ/v0Ih02022/10/21(金) 11:37:17.76ID:MmEzaL7i0
2022/10/21(金) 12:13:34.71ID:B09NdOqn0
2022/10/21(金) 12:30:54.56ID:5FIWYhcF0
2022/10/21(金) 13:22:42.08ID:9W70YbLj0
2022/10/21(金) 17:23:09.41ID:B09NdOqn0
961名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/21(金) 20:11:48.40ID:zw4sdGkV0 >>957
サイトウカメラはニコン愛が強い
サイトウカメラはニコン愛が強い
2022/10/22(土) 13:26:50.72ID:SorwOw6k0
アポランターがいいと聞いたから、Z50mm/2で星を撮ってみた
開放から隅々まで星がほぼ点像で確かに各収差が良く補正されているが、周辺光量落ちが激しい
Z50mm/1.8Sがある今、必要なかったわ
開放から隅々まで星がほぼ点像で確かに各収差が良く補正されているが、周辺光量落ちが激しい
Z50mm/1.8Sがある今、必要なかったわ
2022/10/22(土) 13:40:14.80ID:+mbPHLd50
Z50mm/f2?
2022/10/22(土) 13:52:00.27ID:oTEinNH80
アポランダー50F2のZマウント版の意味なのはわかるが
Z50f2って書かれると確かにNikon純正かと一瞬思わなくもないね
Z50f2って書かれると確かにNikon純正かと一瞬思わなくもないね
965名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/22(土) 20:44:30.60ID:Rq4lEIWj02022/10/22(土) 21:22:49.29ID:d164PBGo0
漏れは北部も大分果てで車で走ってると何事も無かったようにオオワシとか居るわｗ。
もし食う手段等があるなら昔いたところに住むのも悪く無いよ。被写体に困る事は無いし超広角から超望遠まで使い出を幾らでも見いだせるｗ
もし食う手段等があるなら昔いたところに住むのも悪く無いよ。被写体に困る事は無いし超広角から超望遠まで使い出を幾らでも見いだせるｗ
967名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/22(土) 21:33:36.13ID:7Lbym1Lz0 流氷船なんて餌付けしてるからカラスよりワシのが多いしな
968名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/22(土) 22:38:56.45ID:Rq4lEIWj0 北海道に住んでいた頃は今みたいに高性能なデジカメが無くて、
趣味としてはやってなかった。
なので北海道を離れてから毎年の夏休みは数日間北海道で過ごす
ことにしていた。コロナ禍までは。
趣味としてはやってなかった。
なので北海道を離れてから毎年の夏休みは数日間北海道で過ごす
ことにしていた。コロナ禍までは。
2022/10/23(日) 01:07:51.01ID:cR8wtFSg0
近いと撮らんってのは良くある
2022/10/23(日) 04:04:18.66ID:vCJP+5ME0
2022/10/23(日) 04:05:44.30ID:HRVBBQ750
都会でも近所の川を夕焼けの時間に撮りに行くと綺麗だったりするよね。
972名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 07:08:55.04ID:o3YQ9Man0 携行性重視で24-50mm使ってたけど、ビックカメラで24-70mm 4.0触ってきたら思ってた以上にコンパクトで驚いた！
てか鏡筒が細い分、むしろ扱いやすいと思ったよ。
てな訳で即ポチりました。
Sラインなのに中古が4万台とかありえないんだけど、24-120mm人気の恩恵だよね。
ありがたやありがたや。
てか鏡筒が細い分、むしろ扱いやすいと思ったよ。
てな訳で即ポチりました。
Sラインなのに中古が4万台とかありえないんだけど、24-120mm人気の恩恵だよね。
ありがたやありがたや。
973名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 07:20:03.07ID:rWKHxH8y0 なんでも自分で試してから判断よ
特に自称玄人の意見なんか参考にしちゃだめよ
特に自称玄人の意見なんか参考にしちゃだめよ
974名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 08:13:54.97ID:o3YQ9Man0 重い、軽い、太い、細い、なんてのは確かに主観ですものね。
Z567は握りやすい！グリップ感がすごい！なんて聞いてたけど、自分にとっては握りにくくて小指も余った。
底上げケースに入れてピッタリハマったからホッとしてる。
Z567は握りやすい！グリップ感がすごい！なんて聞いてたけど、自分にとっては握りにくくて小指も余った。
底上げケースに入れてピッタリハマったからホッとしてる。
2022/10/23(日) 08:39:27.15ID:k3AjSTvL0
質量、直径なら客観
2022/10/23(日) 08:49:16.47ID:cR8wtFSg0
24-70売って24-50と24-120にした
2022/10/23(日) 08:59:10.97ID:cuaHRf6Q0
24-70/4に慣れると24-120/4に手が伸びると思う
自分も24-50と24-120で運用してる
24-120が万能過ぎるので他のレンズの出番が来ない
自分も24-50と24-120で運用してる
24-120が万能過ぎるので他のレンズの出番が来ない
2022/10/23(日) 09:38:17.06ID:ZlYGdO0+0
紅葉狩りで24-70mmf4久しぶりに持ち出したけど
やっぱ写りいいな
遠景の木々の枝の描写とか感心するわ
やっぱ写りいいな
遠景の木々の枝の描写とか感心するわ
979名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 10:25:42.37ID:ahFEc2mo0 Z24-120はサッと取り出して大抵の場面に対応できるのでレンズキャップがわりに付けっぱなしにするのが良い
2022/10/23(日) 10:45:15.02ID:HRVBBQ750
24-70売って24-120買って、70-200買ったら24-120売ってしまった。
2022/10/23(日) 10:49:50.92ID:cR8wtFSg0
24-120は確かにいいけど
思いの外でかいわ
24-70F2.8とそんな変わらんサイズだからなあ
なんか24-70F4買い足してしまいそう
思いの外でかいわ
24-70F2.8とそんな変わらんサイズだからなあ
なんか24-70F4買い足してしまいそう
2022/10/23(日) 10:55:02.90ID:inHqquGq0
24-70売って70-200なのは画角選定から違ってるヤツ…
色んなレンズの選択肢があるのは良いことだよ
24-50も小さくて軽い割には高画質だし
万人に対してコレってのはない
色んなレンズの選択肢があるのは良いことだよ
24-50も小さくて軽い割には高画質だし
万人に対してコレってのはない
2022/10/23(日) 11:05:38.58ID:inHqquGq0
z24-70/2.8が805g
z24-120/4が630g
z24-70/4が500g
z24-200が570g
z28-75/2.8が565g
z24-50が195g
z24-120/4が630g
z24-70/4が500g
z24-200が570g
z28-75/2.8が565g
z24-50が195g
984名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 11:40:06.11ID:5eMgndf00 自分で自分が何欲しいか分かってない人多いよね
2022/10/23(日) 11:47:43.62ID:cR8wtFSg0
性能とるか持ち出しやすさ取るかだから
すんなり答えは出ないわなあ
まず一番高いラインで揃えたら軽いやつも欲しくなるし頻度の少ないレンズも欲しくなる
zになってからは安いやつもよくできてるんで例えば標準ズームだけ見てもコイツは全く必要ないってのが俺的に一本もない
場所と金が許すなら全て欲しい
すんなり答えは出ないわなあ
まず一番高いラインで揃えたら軽いやつも欲しくなるし頻度の少ないレンズも欲しくなる
zになってからは安いやつもよくできてるんで例えば標準ズームだけ見てもコイツは全く必要ないってのが俺的に一本もない
場所と金が許すなら全て欲しい
986名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 12:41:07.79ID:ahFEc2mo0 Zも迷うくらいにはレンズラインナップ増えた
987名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 12:43:14.97ID:ra0i0ZHO0 Z24-70とZ24-120とで迷ったが、
Z24-200がえらく小さかったので、
24-70と24-200を併用することにした。
Z24-200がえらく小さかったので、
24-70と24-200を併用することにした。
2022/10/23(日) 14:38:43.93ID:kf1t8n/Z0
ズームなんて好きなの選べよ
24-200で満足
テーブルフォトにあまり向かない仕様
24-200で満足
テーブルフォトにあまり向かない仕様
2022/10/23(日) 14:42:57.01ID:1GFr/JyG0
キチガイの皆さんは本当はzなんて持ってないのに持ってるフリして話してるの哀れすぎるよ
2022/10/23(日) 14:52:56.95ID:HDzWGaKS0
2022/10/23(日) 15:01:57.71ID:HDzWGaKS0
実際Zズームけっこう手に入れてしまった人だけど
どのレンズ選んでも特に大きな問題は起こらないっての結構凄いよ。
本当に使いたいレンジとF値できめればいい。どれもハイレベル。
どのレンズ選んでも特に大きな問題は起こらないっての結構凄いよ。
本当に使いたいレンジとF値できめればいい。どれもハイレベル。
992名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 15:42:45.54ID:o3YQ9Man0 Zフルサイズはボディがズッシリしてるから、標準ズームがどれにしたって、取り回しの良さはそんなに変わらんな。
993名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 15:50:44.49ID:aMnvFisH0 Z50/1.2Sは性能5パーセント低下でもいいから大きさ半分にしてほしかったな
2022/10/23(日) 15:50:48.91ID:YDTtRjrJ0
ボディ、ズッシリはしてても
Cみたいにおデブじゃないのは良いよね
Cみたいにおデブじゃないのは良いよね
2022/10/23(日) 15:52:11.60ID:84jps0sz0
自分のスタイルだとこんな使い分け
みんなと写活→14-24、50安単、70-200
登山→24-120
野鳥→Z50に445
みんなと写活→14-24、50安単、70-200
登山→24-120
野鳥→Z50に445
996名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 16:34:43.20ID:GCbPAoeI0997名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 16:35:50.80ID:GCbPAoeI0 >>983
重い順に性能が良いかもしれない
重い順に性能が良いかもしれない
998名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 17:06:03.59ID:o3YQ9Man0 24-70mmを42000円でゲット。
24-120mmが欲しいけど、中古価格で半額以下だったからポチりました。
24-120mmが欲しいけど、中古価格で半額以下だったからポチりました。
999名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 17:54:00.37ID:HlCfxinE01000名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/23(日) 17:54:17.07ID:HlCfxinE0 1000
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 17時間 59分 0秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 17時間 59分 0秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【反発強まる中】日本外務省の担当局長が17日に日本を出発し中国訪問へ… ★3 [BFU★]
- 【反発強まる中】日本外務省の担当局長が17日に日本を出発し中国訪問へ… ★4 [BFU★]
- 【シームレス】東京で少子化「下げ止まりの兆し」か 1～6月の出生数、前年同期比0.3％増 小池知事「総合的な政策の効果」 [煮卵★]
- 「クマはなるべく山に返す努力を」「クマと戦争は間違っている」動物保護活動家の主張 棲み分けと学習放獣でクマ被害なくなるのか？★5 [ぐれ★]
- 【青森・はぐれ子グマがラーメン店襲撃】「笑えないです」ボコボコにしてクマを返り討ち レジェンド男性はまぶたが腫れあがり骨折 [ぐれ★]
- 【ランキング】東京がニューヨークを上回り「世界最大の経済都市」に...日本からは、もう1都市圏がトップ10入り ★2 [ぐれ★]
- ゆたぼんがネトウヨ化した理由が判明する。父親が衆院選にN党から出馬 [718678614]
- 【悲報】ドイツ、徴兵制見送り。18歳月給46万円の志願制へ [834922174]
- 高市総理周辺「小さな火種が火事になりかけている。早く鎮火しないといけない」 [931948549]
- 【高市地図】 中国にとって 日本や台湾が死ぬほど邪魔な理由がわかる画像がこちら [485983549]
- 高市早苗が発言を撤回・謝罪しない理由 撤回したら岩盤支持層に弱腰と叩かれるからだった🥺 [931948549]
- 【悲報】暇空茜、また敗訴🥸太田啓子弁護士を訴えた裁判で敗訴→控訴せず [359965264]