Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part165

2024/03/12(火) 18:40:27.90

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

「ニコン Z マウントシステム」によって、新次元の光学性能、ニコンクオリティー、映像技術の進化への対応力を、ミラーレスカメラの新たな価値としてニコンは提供します。

●Z 6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z 7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>970 が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1706534233/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1709529626/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/12(火) 18:43:32.65

前スレはデジカメ板荒らしの影響で流れて落ちました。

>>20くらいまで保守しないと即落ちの可能性があるので、ご協力お願いします。

2024/03/12(火) 18:46:56.72

ニコンZのAPS-C/DXスレも同様にデジカメ板荒らしの影響で落ちてます。
私はこのスレを立てたため、スレ立てに弾かれました。
すみませんが、スレ立てのご協力お願いします。

Nikon Z50/Zfc/Z30 ★7（前スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1705425513/

2024/03/12(火) 18:56:07.51

お疲れ様です。ありがとう

2024/03/12(火) 19:12:34.74

せっかく立て直してくれたのでage進行しましょ

2024/03/12(火) 19:37:12.45

>>1
乙
急な台風みたいだったな

2024/03/12(火) 19:48:55.60

Ⅲまーだー?　待ちくたびれたー

2024/03/12(火) 20:18:14.63

Z6iiに移行して丸3年。
AFモードは顔認識WIDEが一番便利だと気づいた。遅すぎて死に体

2024/03/12(火) 21:42:55.36

>>5
すまん、アプリのあれでsageのままだったわ

2024/03/12(火) 23:00:10.06

保守がてら何か話題投下したいけど思いつかねえ

2024/03/12(火) 23:05:54.52

Z6Ⅲ/7Ⅲへの妄想スペックで当面凌いだら。
パナ…じゃない、ライカが6千万画素機出したし、Z7Ⅲはそっちかなー、と妄想。
連射は秒5では済まなくても、秒10までは行かない感じで

2024/03/12(火) 23:05:56.56

3型の噂は完全に消えたな
まあ、発表はZfの供給が安定して需要が一段落してからだろ
俺はその次の4型でいいが、もう高値で手が出ないかもな

2024/03/12(火) 23:13:45.03

zfは大手ならもう在庫あることない？

2024/03/12(火) 23:49:31.99

高画素機もしばらくはZ 8で妥協しとけいわれたらぐうの音も言えない
Z 7iiiが12月りりーすなら1年半しのぐつもりだったってことになる

2024/03/13(水) 00:37:21.68

2月のマップカメラのランキングで「Z f」が2位に大差を付けて首位に返り咲き - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/03/12z-f.html

2024/03/13(水) 01:03:49.48

まあZfがフィーバーしている感はあるからな
ニコンも自分からわざわざ鎮火したくはないだろうな

2024/03/13(水) 01:53:50.59

やっぱりz６の発売はz8とzfが十分に行き渡ったらなのか
それらの販売に水を差さないように

2024/03/13(水) 02:19:41.54

そう考えておくのが妥当だろうな。嬉しくはないが。
もうやるつもりだったけど（一度話題が出たあのとき）Zfが好調だから発表延期したんじゃないかとも思うくらい

2024/03/13(水) 06:27:01.89

初代から僅か2年で急いでII型をリリースしてきたあの日から、こりゃIII型は引っ張ってくるなと思ったから何の驚きも無いし何なら来年以降でも驚かない
逆に次に出る機種が6IIIとかウワサが立つのが意外だ

2024/03/13(水) 08:00:16.25

乙6

2024/03/13(水) 09:18:56.41

不満や改善要望が全くないということではないが
そもそもごく限られた用途以外では２型でそんなに困ることはないからな
Expeed6ガー、追尾AFガーと喚いているのはごく一部のアンチなどだ
2型も相当長い期間3型と併売されるだろう

2024/03/13(水) 09:26:44.69

Z6Ⅲはマップあたりで店頭価格30万円以内なら買おうかと思っているんだが
そうなりそう？

2024/03/13(水) 09:36:34.73

>>22
おそらくそうなる。

2024/03/13(水) 10:56:54.18

>>21
自分の用途に不足する部分を埋める新機種を求めるのは全員アンチで
カメラとしては「俺が困ってないから」現行機種で充分……ということだな

2024/03/13(水) 14:45:09.51

Z9のメジャーアップデートの頻度。こっちは笑うしかないね

2024/03/13(水) 15:27:01.50

>>21
野鳥は撮らないので、今のところ完全に撮れないって事はそうそうないし、まあゆっくり待つ。
機能の進化で思いもよらなかった表現が可能になったりするのは楽しみだよ。
Zfはケーブルレリーズが使えないのが何かと色々面倒

2024/03/13(水) 19:26:11.95

z72を使っているけど、星を高解像度で撮りたいから次もz7系かな
最近はAIノイズ除去でお手軽になったけど、センサーのホットノイズを根本的に何とかして欲しいわ

2024/03/13(水) 19:58:40.04

自分も星や夜景多いからAFの重要性はそこまでない。高感度耐性と値段で6iiにしたけど最近のノイズ除去の進化が凄くて7iiもありだったかーと若干反省中。
まぁf1.8Sレンズ1本分くらいの価格差って自分に言い聞かせてるが

2024/03/13(水) 21:40:54.16

>>24
アンチの自己紹介乙
困っていないというのが気に入らないらしい

まあ、>>26さん、>>28さんがユーザーのリアルな声だよ

2024/03/13(水) 21:42:27.91

初代７使いの俺も誇っていい？

2024/03/13(水) 21:59:36.95

俺だって、初代6だぜ～！
風景・星景、たまにスナップ系だけど、なんも困ってないわ。
SDカードが使えるのは一寸だけうらやましい・・・
>>28　と一緒でZ7が気になってるけど、その前に明かるいレンズも買いたいし・・・で困ってるｗ

2024/03/13(水) 22:39:19.05

Z7使いだけどD850とノイズの出方とかほぼ同じで当初は凄いショックだったな
ミラーレスになったのにレフと同じ画質かよﾄﾎﾎッと感じで

2024/03/13(水) 22:54:09.72

>>32
ミラーレスになって向上するのはマウント由来で設計自由度が上がったレンズであってセンサーはミラーレスだからとかは関係ない
むしろ像面位相差で悪化するところをD850同等以上なんだから頑張ってる

2024/03/13(水) 22:57:34.32

>>32
ミラーレスになったら画質良くなるとかどういう原理？教えて欲しい

2024/03/13(水) 22:58:04.29

逆にどうしてミラーレスになったらセンサー画質が上がると思っていたのか不思議。

2024/03/13(水) 23:11:27.20

昔の話だけどミラーレスになると画質が良くなるなんて騒がれていたっけか
ソニーが話題になったのはむしろマウントアダプターでEFレンズが使えたからだよね
小型をアピールしてたミラーレスメーカーは数多くあったけど、ミラーレスだから高画質ってのはソニーですら主張していなかった

勿論分かってる人には自明だったろうけど

2024/03/13(水) 23:14:13.57

>>33
明確に以下なんだが

2024/03/13(水) 23:43:23.32

いやｓ
普通に考えて画素数同じで後出しの新製品Z7だから画質向上していると思うじゃん
好感度凄いだけでそんな変わらんくてあれー？と数年はなってた
今では彼も特別な友人です

2024/03/13(水) 23:47:44.93

Z6IIを使ってるけど植物、昆虫などの被写体でシングルAFが後ろへ抜けるので改善して欲しいな。
植物の場合は、葉や花が前後（遠近）に重なっている場合に意図したピント位置より後ろにある高コントラスの物に合ってしまう。（前にずれることはまず無い）
昆虫はヒカゲチョウやセミなど地味っぽい色の被写体で起きやすい。とまっている笹の葉とか、セミの眼じゃなくて鼻？にいったりする。
（一旦、切ります。）

39 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-2V5c) · 2024/03/13(水) 23:49:40.31

>>39 の続きです。
試したAFエリアモードは、シングルポイントAF、ピンポイントAF、ワイドエリアAF、拡大してのAF。
使用したレンズは24-120、20mmF1.8、MC50、MC105、AF-P70-300です。
アドバイスあったらお願いします。

2024/03/14(木) 00:04:34.45

ミラーレスにすると画質上がるのってレンズ性能がかなりのところでしょう。

2024/03/14(木) 00:22:34.68

>>29
まあ、俺の知り合いのおっちゃんもまだD300で困ってないって言ってるし
お前さんや他のリアルな声の方もいつまでも困らないことも祈っておくわ
でも俺はZ6Ⅲをはよ出せって言うよ

2024/03/14(木) 00:33:39.31

また存在しない人の話を持ち出してでっち上げてる…
限界知能のやることは似通ってて面白みがない

スパッと「文句を言いたいだけだ！（バカ）」と開き直ったほうがまだ清々しい

2024/03/14(木) 00:51:26.18

新製品期待しているって意見が気に入らんからって
いちいちそんな悪口言うのがリアルなユーザーの声なのに驚くわ

2024/03/14(木) 00:57:38.87

現行機でごく限られた用途以外では特に困らないという意見が気に入らないからって
いちいち現行機の悪口を言うのはアンチか買えない貧乏人

進化した後継機は出ればいいし、出ることに誰も反対しないし、
現行機で困らないからといって誰も後継機を買わないとは言っていない

2024/03/14(木) 01:02:05.64

現行機の悪口は言ってないけどなｗ
いつか出ることは現行機のユーザーも多分否定しないだろうし、それを早よしてくれって言ってるだけなのに
なんでそんなにトゲトゲしてんのかって話よ

2024/03/14(木) 01:09:51.95

それこそ新機種を語るスレでやれば良くない？
ここって既存機種のことをメインで語るスレだよな？

2024/03/14(木) 01:24:38.43

メインが既存機だというて点を否定はしないが後継機の話も普通にしてるでしょ
悪口も言わず、新機種への希望を長々語ってるわけじゃなくて「早よ出せ」くらいは許してくれよ

2024/03/14(木) 01:39:15.93

スレタイをZ6/Z7 Z6II/Z7II Z6III/Z7III　に変更すれば解決

2024/03/14(木) 06:19:03.99

早くZ9II出してほしいしZ50IIやZ5IIも更新して欲しい
それらはZ6IIIやZ7IIIよりも優先して出して欲しい
この意見も問題ないよね

2024/03/14(木) 06:25:16.27

>>48
あれだけ既存機、特に初代のことディスっといて追い出されそうになったら言い訳かよ見苦しい

2024/03/14(木) 06:27:58.09

>>50
それ新機種に期待するスレでレスするべきでは

2024/03/14(木) 06:31:46.09

てことはここではZ6III/7IIIのことを言う人とそれをいさめる人しか残らないわけで
こっちはただ欲しいだけなのに落ち着けとかいさめられるのはおかしいって主張すると、Z6III欲しい欲しいと主張する書き込みしか残らないことになるが…

2024/03/14(木) 07:00:35.42

>>53
文章メチャクチャだなお前

2024/03/14(木) 07:33:24.73

まとめるとこうだろ
オレらはただ新機種のZ6IIIが欲しいと言っているだけ、早く出て欲しいだけ
そこに水をさすような意見は欲しくない、否定的な書き込みは理解に苦しむ
他機種の後継機が欲しいとかはスレ違い、別スレでどうぞ

結果として、Z6III欲しい、Z6IIIはよ、Z6IIIまだ？Z6III遅すぎる、Z6III待ちくたびれたで埋め尽くされる

2024/03/14(木) 08:05:14.40

>>55
そうはならんやろ

2024/03/14(木) 08:10:04.97

一方では4度目のメジャーファームアップ、コチラは発売から4年経つのに1度もメジャーファームアップ無し
そりゃギスギスもするよなw

2024/03/14(木) 08:11:53.65

性能は充分って呪いみたいに連呼して精神勝利してないと6/7スレらしくないね

2024/03/14(木) 08:14:05.12

>>57
Ver.2.0無かったことにするなよ

2024/03/14(木) 08:24:48.97

>>40
望遠じゃ無理だけど寄って撮るなら試してみて欲しい。
被写体と同じくらいの距離にある別の何かにピント合わせてAFロック。
被写体に向けたカメラを前後に(被写体の距離にもよるが)数cm程度動かしながら2~30枚ほど高速連写。
慣れると流れ作業のようにできるようになる。

植物は風で揺れるとキツイがその場合もアバウトでピント合わせて連写で撮りまくって後からPCで見てガチピン探す。アバウトなのでMFの方が早くて正確(近い？)場合も多々あり。

もちろんもっと良い方法があるかもしれないから他の人のレスも待ってみると良い

2024/03/14(木) 08:32:06.49

君たち、せっかく>>40が現行機の話題を投下してるんだから乗っかろうぜw
まぁスレチが分からん人は新機種に期待するスレに行ってもろて解決よ。

セミの目じゃなく鼻にピントあっちゃうのってZ8,9や他社製品なら平気なのかどうか分からんのだがz6ii特有の事なの？

2024/03/14(木) 08:41:11.47

マニュアルすれば良くない？

2024/03/14(木) 08:48:41.66

AFの設定やテクニックの話かと思ったのでMFは>>40の求めてる解答では無いと思った。
曲解してたらスマンかった

2024/03/14(木) 08:50:31.30

>>63
ピンポイントAFで合わないのはボディの性能だからコツも何も無くない？

2024/03/14(木) 09:02:56.57

>>59
そりゃ無いものをあることにはできないからなw
まだ1.61だろ？

2024/03/14(木) 09:05:25.95

３型出る前に最後っ屁でメジャーアップデート来ると信じてる
信じてる

2024/03/14(木) 09:14:26.94

>>64
なるほどね。打つ手なしと。

>>40
>>64の人みたいに何も提案できる事はないからMFしかないって意見もあった。
気が向いたら>>60の方法も試してみると良い。

2024/03/14(木) 09:46:05.89

AF後MFで微調整で撮れないのか

それに対する不満や要望が多ければファームアップで改善される余地はある
ニコンに要望を出そう

2024/03/14(木) 09:49:33.14

>>40
ピンポイントAFを望遠（400〜800)で前後に惑わされないようそれこそピンポイントでピント合わせたい時によく使うが迷わされる感はないなあ

2024/03/14(木) 11:08:30.13

>>53
>>55
色々と末期なんじゃないかと疑うレベルでやばい

2024/03/14(木) 12:07:52.53

>>65
勝手に無印の話だと思ったわ
無印からのメジャーアップデートみたいなもんだし無いだろな

2024/03/14(木) 12:30:33.91

>>71
無印はもう6年目だからな
2年も前の機種にもメジャーファームアップあってそれで性能追いつかれたんだからそりゃギスギスもするよな

2024/03/14(木) 12:37:20.64

ところで、みんなメイン機は何使ってる？

2024/03/14(木) 12:45:41.46

>>72
無印がiiに性能追いついたと思ってるのか？

2024/03/14(木) 12:50:29.32

Z7の俺
10年も長くアップデートしてくれてありがとうという思い出いっぱいです

2024/03/14(木) 12:50:50.63

>>73
Z9とZf
サブはZ6ⅡからZ6に変えた

2024/03/14(木) 12:55:55.59

メインはZ7
スピードライトと単3x2のスピードライト必須
ポートレイトでも連射なんてしないのでこれでイケてる

2024/03/14(木) 13:29:29.55

>>32
そうなん。付属のキットレンズで撮った画像の周辺部とかが余りにも良かったので、自分はいい意味で驚いた記憶があるんだけど。

感じ方は人それぞれなんだな。

2024/03/14(木) 13:35:47.21

>>78
普通はそっちだと思う。
レフ機標準系ズームの画質に辟易してた人なら尚更。

2024/03/14(木) 13:36:46.67

でもたまにZボディだけ買ってレンズは全部Fを流用っていう人も居るんだよな。
側から見てて勿体ないなあと思うわ。

2024/03/14(木) 13:42:05.09

言うてFのレンズがクソになるわけでも無し(相対的に劣ることはあっても)
FにあってZにないレンズもまだまだある

2024/03/14(木) 14:09:52.83

>>80
なんも問題無い
今回問題になってるのは
君が意図せず他人を下に見てる点だな
そんなの言い出すくらいなら
カメラなんてスマホで十分だろ
一眼買う時点で勿体ないのでは？
このスレに参加してる時点で人生持ったないと思わない？

2024/03/14(木) 16:20:01.72

お手本の様なブーメラン発言で草

2024/03/14(木) 16:23:43.29

>>82
そうだな
俺もこのスレに参加したから>>82同様に人生勿体ないよな

2024/03/14(木) 16:33:55.68

>>77
え？まさかSB700すら持ってないの？やばくね？

2024/03/14(木) 17:03:04.84

>>85
2灯用意してて1灯は単3を2本入れるコンパクトなのにしてるってことでないの？純正より社外のがオフカメラやりやすかったりするし光って扱いやすいストロボあればなんでもいいと思うけどな

2024/03/14(木) 17:13:41.38

>>85
持ってないよ
GODOX TT350Nがメインウェポンよ！
三脚に据え付けるなら無くても良いんだけど面倒なのよね

2024/03/14(木) 17:14:50.54

>>86
連投になってすいませんがほぼその通り
ただ、もう1つはレフ時代の単三x4モデル
重たいしデカいから棚奥で眠っています

2024/03/14(木) 19:00:53.63

>>82
Zレンズ使ってないなんてもったいないって話からどうやってカメラなんてスマホで十分って話につながるのかまじでわからん

単純に価値観なんて人それぞれでしょってことなら分かるけど

2024/03/14(木) 21:20:30.35

Zマウントなんてキットの24-70だけだけど防湿庫に入れっぱで、Fマウントしか使ってないオレはアホ？
貧乏でZマウントをホイホイ買えないってのもあるけど、Fマウントでも十分に恩恵は受けてると思う

2024/03/14(木) 21:23:13.02

ほぼ全域AF効くんだから恩恵はあるべよ

2024/03/14(木) 21:29:47.91

f1.8単シリーズが手ぶれ補正付きになるのもありがたい
アダプタのせいでちょい長くなるけど

2024/03/14(木) 21:45:22.02

どんなレンズを使っても個人の自由はそりゃそーだ。
それはそれとして、キットレンズの24-70f/4の出来が良すぎたが故Fマウントを顧みなくなった人も居る、と。

割と初期に出た便利ズーム24-200の出来がえらく良かったのもZマウントニッコールへの信頼に寄与してますな。

2024/03/14(木) 21:56:14.11

fを使い続ける人にはなんであれ理由がある訳だしね
俺みたいに金がない人もいればそもそもfで十二分の人もいる
単純にレンズのデザインが好きとかレンズそのものに愛着があるとかもあるだろうし
みんな好きなもん使うのが1番

2024/03/14(木) 22:27:56.70

Fの銘レンズは残して使いたいってのはわかる。
58mmF1.4Gとか105mmF1.4EとかDCとかZMNとかAiAF 85mmF1.4Dとか

2024/03/14(木) 22:48:49.79

>>90
勿体ない
中古で探したらなんか高騰しちゃって3万で買えなくなってるの辛い
3万で売ってほしいわ

2024/03/14(木) 22:54:10.95

>>90
Ｆなんて投げ捨てろ
あるから使ってしまうのだ

2024/03/14(木) 23:10:06.72

流石に24-70/4が3万円台だったのはZが出始めでレンズが全然揃ってなくて不人気かつ市場に余りまくってた一瞬の時期だけの話だろ
そこで買わなかった知らなかったZに興味無かったなら諦めるしかない

2024/03/14(木) 23:13:01.50

どーせすぐ投げ売り価格になると思って
知り合いにあげたけど安くならねえ

2024/03/14(木) 23:21:33.20

>>90
特に標準ズームや標準単を使ってしまった後だと
もはやFマウントの絵に耐えられなくなるところがあるはずなんだが
そういうところない？
まあネットSNSだとAF-S 24-70mm F2.8E VRはそれでも使いたいって人が多いが。

2024/03/14(木) 23:34:07.56

24-70/2.8Eの写りに我慢できなくてFマウント捨てた俺には理解できんな（好きな人を否定はしないが）

2024/03/14(木) 23:39:16.38

24-70/4が一番下がったのは24-120/4の発売前後だったと思う
売値が安すぎて売るのやめた記憶がある

2024/03/14(木) 23:42:39.75

それを俺がキャッチして使う

2024/03/14(木) 23:57:22.78

予算が無いからFマウントばかりでZレンズは必要ないっていう状況は理解出来るけど、だったらわざわざZボディに投資する意味もあまり無いとは思う。

2024/03/15(金) 00:10:09.79

表面照射CMOS機を増やしてほしい
一つの機体に機能をあれこれ搭載より動画機とスチル機で分けてくれたほうが有難い
動画機は空冷ファン搭載するくらいサイズで開き直っていい
せっかくZレンズが高画質なのに表面搭載のスチル機が少ないのは勿体ない

2024/03/15(金) 00:28:46.27

>>104
煽りじゃなくその考えが湧く時点でカメラに関しては初心者なんだろうなあってここのスレの人は感じると思うよ

2024/03/15(金) 00:33:00.79

>>105
何がどうして勿体ないのかさっぱりわからん

2024/03/15(金) 00:50:02.71

そういえばOVFとEVFで見方が全然違うってまきりなさんが面白い事言ってたな。
OVFはレンズに入った光をそのまま見てるからボディが手ブレしても被写体がブレる事はない。メガネのレンズを動かしても被写体が動く事はない。EVFはセンサーの映像をモニターで写しているから、手ブレすると壮大にブレる。なるほどなと思った。

2024/03/15(金) 01:28:11.52

ちょっとなに言ってるのかわからない

2024/03/15(金) 03:41:33.61

そもそもニコン＝SONYの表面照射センサーはかなり高性能
裏面でなくても、センサーの横方向の仕切りがイオン膜だけで裏面並みの開口率があるっぽい
https://imager.no-mania.com/Entry/24/

2024/03/15(金) 05:00:14.23

>>60
遅くなってごめんなさい。
大変実用的なアドバイスありがとうござる。
無理にでも合わせていくというか、人力フォーカスブラケットですね！
必ず実践してみます。
>>62
おっしゃる通り、合わないときはMFしかないですね。
ただAFだけでピント合わせを完結できるかどうかで、
撮影スピードが変わってくるので（蝶はすぐ逃げる場合が多い）
何か良い手はないかと書き込んでみました。
（あとZ単焦点のフォーカスリングが広すぎて、誤ってピントを操作しない様に指を外し気味に保持しているので、とっさのMFがやりにくいというのもあります。）
>>63
そうです、設定の工夫で克服出来ればいいなと思い、
同じような体験をした人の工夫などを聞きたかったところです。

ともかく皆さんどうもありがとう！

71 (ﾜｯﾁｮｲW 0246-Bq6W) · 2024/03/15(金) 06:31:51.40

>>73
動体はZ9
動かない物は無印Z6。
メカシャッターレスになるまで無印のままで良いかな。

2024/03/15(金) 07:14:24.00

>>108
ド素人の言うことをなるほどなと飲み込めるような感性だと生きてて楽しいんだろな
写真が上手くなるかどうかは別にして

2024/03/15(金) 07:16:27.20

>>108
センサーが動いて手ブレ相殺してるからそれはおかしくない？

2024/03/15(金) 07:26:15.90

>>105
どのメーカーも新商品作ったら利点しかアピールしないから、裏面凄い裏面凄い、積層裏面積層裏面ってなりがちだけど
当然ながらメリットデメリット比較すると表面照射センサーにも利点はあるわけだしそもそもキヤノンとか表面センサーだしね

2024/03/15(金) 07:49:08.64

>>108
OVFは被写体がブレないて防振双眼鏡の存在を否定してる、或いは望遠レンズを使った事がないと思える

2024/03/15(金) 08:53:13.11

>>108
まきりなさんってのは判らないけど、他人が言った事について、自分なりに検証してウラを取る事は大事だよ。

OVFで被写体がブレないように思うのは自分がそこだけを見つめてて、カメラのブレを目が追ってるからで、シャッターを切ると盛大なブレてるから意味がない

2024/03/15(金) 09:23:30.09

OVFだって手ブレが生じるような焦点距離のレンズは大抵レンズ側で手ぶれ補正してるからね

2024/03/15(金) 09:23:37.18

>>106
用途や気分に応じてFレンズをZボディで使う→分かる
専らFレンズを使う為にZボディを購入する→分からない

Fレンズをミラーショックが無いボディで像面位相差AFで使いたいとか？
そこまでFマウントにこだわる理由が分からん。

71 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Bq6W) · 2024/03/15(金) 09:31:51.19

>>119
F、Zともに色々所有してるけどFのマニュアルレンズ使うのにZボディが使いやすいなあ。
ファインダー内で拡大出来るのは便利。

2024/03/15(金) 09:32:56.56

モノクロで撮る時もevfなら最初から答え合わせできるしな

2024/03/15(金) 09:34:26.76

>>120
>>121

用途や気分に応じてFレンズをZボディで使う→分かる

2024/03/15(金) 09:34:49.03

z50/1.8を買った時に
Fの58/1.4は売るぞ
と思って早4年…
未だに手元にあるどころかこっちを残そうかな、とすら思うようになってきた

71 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Bq6W) · 2024/03/15(金) 09:40:31.71

>>122
全くカメラ持ってない時点で今から使いたいFレンズが有ったとしてもZボディ買うぞ。
FTZでAFサポートされてないレンズならFになるけど純正でサポートされてるFTZが有るし将来性有るからなぁ。
わざわざF縛りにする意味がわからん。

2024/03/15(金) 10:09:53.34

ニコン refereeはバシャコン！という巨大な音とボディーブレがキツかった
特に猫なんてニコンで取れなくて辛い思いしてた
Zの今は特に問題なくなったが
俺の体力も無くなってた

2024/03/15(金) 10:31:53.80

いやまあ良いんじゃないの
Fレンズ沢山持っていて、何だかんだでEVFは便利だしIBISも便利だからZのボディだけ買って使ってる
そういう人も普通にいるでしょ

2024/03/15(金) 10:40:14.50

>>108
言いたいことは雰囲気でわかるんだけど、そうじゃないよって話。モニターの残像感がすごいのと、センサー性能が悪くて追えてないってだけだから。どっちも撮った写真は変わらないよ？方式関係なく被写体はどっちもブレてないし、センサーに入っている光は同じだよ？

2024/03/15(金) 10:42:09.23

>>120
なるほど！　マニュアルレンズが使いやすいのか！

でも、1本も持ってねーよ w

2024/03/15(金) 10:43:05.12

動画みてないけどつまりはEVFには遅延があるからちょっと気持ち悪いよね
OVFは(光の光路差を人間が感知出来ないから)遅延が無いからすっきり見やすいって話か

2024/03/15(金) 11:14:24.66

>>96
>>90　ですけど、3万なら売ってやるぞ～、メアド教えろ・・・・
って、ヤフオク見たら5万以下じゃ出てないんだ、近日中に49,800くらいで出品しようっとw

Z6買った時にいつも使ってるSigmaの24-105ｍｍと撮り比べしてみたら、周辺は多少良いけど
望遠側の35ｍｍのアドバンテージを取った。
それに、あの一回繰り出してからってのが馴染めないし、なんとなく全体に安っぽいのよね。

2024/03/15(金) 11:15:11.34

EVFの遅延とかいつの話してんだよw
しかもニコンでw

2024/03/15(金) 11:40:04.52

>>120
俺も
Z7使うようになってからフィルム時代のレンズでの色収差が激減して使う楽しみが増えた
カバーガラスの厚みはフィルム用レンズだと悪なのよね

2024/03/15(金) 12:02:12.49

>>129
ブレの話なのに曲解して納得するなバカ

2024/03/15(金) 12:03:35.64

>>132
カバーガラスの影響はF値の明るいレンズの球面収差にでるであって色収差の影響は無視されてるのは顕微鏡レンズのカバーグラス対応の状況でわかると思うよ

2024/03/15(金) 12:08:06.20

>>134
顕微鏡は小さな範囲をしてるよね
フルフレームで色収差がよく出るレンズが
APS-Cで減るのと同じ現象ではありませんか
そういうわけで貴方はものの見方がヤバイんじゃないかな

2024/03/15(金) 12:37:17.04

顕微鏡レンズは超望遠レンズのように真っ直ぐ光りが入るにもかかわらず色収差問題でてるよ
カバーガラスに対してある程度斜め入射するカメラレンズと顕微鏡レンズを同一視するのは正直やめてほしい

71 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Bq6W) · 2024/03/15(金) 12:38:38.49

>>128
強制的に被写体と向き合う時間が長くなるのがなかなかええよ。
58mmF1.4とか純正よりコシナの方が好み。
最近、老眼でむしろZじゃないとMF出来んの。

2024/03/15(金) 12:48:21.30

カバーガラスだろうがフィルターだろうが平板ガラスなら収差が発生しないとか単なる勘違いというか認識不足であって
形状が凸でも凹でも平板でも空気と異なる屈折率を持つ物体を異なる周波数の光が通過する時点で収差は発生する

**134** (ﾜｯﾁｮｲ 854d-bBMY) · 2024/03/15(金) 16:21:44.30

>>138
発生する収差が補正を必要とするか実用上は無視できるかで対応は変わるよね

2024/03/15(金) 18:04:31.44

>>139
そういうのは激安レンズだけでやってほしい

2024/03/15(金) 18:19:06.81

>>140
激安レンズではなくその辺りの加減がカバーガラスの影響にいかに現れてるかの話でした

2024/03/15(金) 21:45:43.88

>>141
既に其れは語られているの
安物レンズなら収差てもしゃーなし

2024/03/16(土) 05:09:02.11

Fマウントレンズを使うにしても一眼レフよりF1.4とかでガチピンしやすいから大いに恩恵有りだろ
もうカメラとレンズの組み合わせごとにAF微調整とか馬鹿らしくてやりたくないよ

2024/03/16(土) 05:25:47.49

ＦとＺ両方のレンズを純正として使えるってこと自体が強みだと思う。（アダプタを使うとはいえ）

2024/03/16(土) 07:24:42.55

Fマウント単焦点に手ブレが付いたと思えば価値は十分にある。
FX用 AF-P70300も本体&レンズのW手ブレで強力。TAMRONのはコンパクトが魅力だけど本体手ブレだけになるから一長一短。

2024/03/16(土) 09:50:14.90

ftz経由で使うレンズの手ブレの効き具合ってボディ内手ブレ補正の有無関係ないんじゃなかったか？

2024/03/16(土) 10:12:10.48

スルーされるかもしれない返事をここで待つより「ftz 手ブレ」でググる方が早いと思うが

2024/03/16(土) 10:18:19.69

え？
じゃああえて嘘書いたってこと？

2024/03/16(土) 10:30:49.33

＜手ブレ補正機能（VR）が搭載されている CPU レンズの場合＞
・ボディ手ブレ補正機能とレンズ手ブレ補正機能が協働し、三軸（Pitch、Yaw、Roll）の手ブレ補正が使用できます。
・レンズ側の手ブレ補正スイッチ（ON/OFF）が優先されます。
・手ブレ補正効果の段数はレンズの手ブレ補正効果の段数と同じです。

＜手ブレ補正機能（VR）が搭載されていない CPU レンズの場合＞
・ボディ手ブレ補正機能が使用できます。
・ボディ内の手ブレ補正を ON にすると、三軸（Pitch、Yaw、Roll）で補正されます。

＜非 CPU レンズの場合＞
・カメラのセットアップメニュー「レンズ情報手動設定」で焦点距離を設定することで、ボディ手ブレ補正機能を使用できます。
・ボディ内の手ブレ補正を ON にすると、三軸（Pitch、Yaw、Roll）で補正されます。

なお、お使いのレンズによっては、カメラの手ブレ補正機能が有効のときに、画像周辺部に減光やケラレが生じたり、手ブレ補正の効果が充分に得られない場合があります。

【Z シリーズの対象製品にマウントアダプター FTZ II/FTZ を介して F マウントレンズを使用する場合の、手ブレ補正機能について】
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000056500

2024/03/16(土) 10:34:01.90

介護ご苦労様

2024/03/16(土) 10:38:08.70

>>143
一眼レフでもレフ上げて素子でAF使えばきっちりフォーカシング出来てたんだけど遅いし
ほとんどの機種は一度ミラー落としてシャッター切ってたから手振れしてゴミ機能だった
フルフレームミラーレスが出てZ7を衝動買いした
Fレンズでもフォーカスがかっちり来るようになったから写りが全然違うね

2024/03/16(土) 10:43:45.19

>>146
補正量と補正段数は別で考えないと

2024/03/16(土) 12:12:29.35

ニコンｚの手ぶれ補正は弱いので
アダプター使う場合レンズの50mmやらの焦点距離は入らないのがいい
MFレンズと同じ様に手動入力して手ぶれ補正手動設定したい・・・と夢見てる

2024/03/16(土) 12:22:30.74

数年前の評価だと各社70-200/2.8の手ぶれ補正比較でニコンのZ7とZ70-200/2.8がトップだったよね

2024/03/16(土) 13:30:47.28

ボディ内手ぶれ補正はニコンの他OM（オリ）とソニーとフジ位しか使った事ないけどOMに迫るくらい性能高いと思ったけどな

2024/03/16(土) 13:52:37.96

オリンパスはダントツ
その他はドングリ
ソニーが一歩劣る

ドングリの中ではニコンが一番効いてる感じがした

2024/03/16(土) 14:17:39.88

https://nikonrumors.com/2021/07/22/nikon-z7ii-ibis-compared-with-other-cameras.aspx/

test comparing the IBIS of the Nikon Z7II with other mirrorless cameras. The Nikon Z7II was the best performer with perfect results up to 7 EV (they promised only up to 5 EV).

少し訂正、Z7IIでした

2024/03/16(土) 14:21:56.21

オリンパスって手振れ補正強力、ダストリダクションも強力、単焦点レンズも魅力的なのがある
プロキャプチャーやライブコンポジットの採用も早かった、おしゃれなカメラもある
それで利益出せないってやっぱり戦略が悪いんだろうな
マイクロフォーサーズだからっていうのじゃないと思う
フルサイズやっててもダメだったろう
まーフルサイズだと手振れ補正やダストリダクションが同じ性能出せるわけじゃないが

2024/03/16(土) 14:47:24.16

>>158
潰れた会社の話してどうした？

2024/03/16(土) 14:57:42.48

潰れてはない、過去の話
OMSになってOM-1のあとmk2出したときの空気の読めなさって言ったら・・・
E-M5mk3は持っててファインダー以外は悪くないと思うんだけどな

2024/03/16(土) 16:37:19.60

マイクロフォーサーズがダメだよ
パナソニックも死んだろ？
APS-Cが普及してたのに
マイクロフォーサーズなんか出すのはバカ
パナソニックってろくでもない規格ばかり出す

最後は松下政経塾でろくでもない政治家ばかり出すし

2024/03/16(土) 16:40:35.95

>>161
フルサイズと中判だけでよくね？

2024/03/16(土) 17:47:20.04

それライカ

2024/03/16(土) 17:56:45.65

>>148
本体の三軸とレンズの補正が連動するのに段数だけで考えてるの？

2024/03/16(土) 18:45:30.17

APS-C未満はスマホに任せておけばいい

2024/03/16(土) 19:02:06.35

>>161
パナ全然元気だよ
ミラーレスムービーカメラとして全然行けてる

2024/03/16(土) 19:20:09.09

あんま言いたくないけど、最新のフラグシップスマホは値段も高いもののカメラ機能も相当高くなってるから
下手なカメラ持ち歩くくらいならスマホで良いじゃんとなるのも頷けてしまう…

2024/03/16(土) 19:32:35.94

>>166
終わっとる

2024/03/16(土) 19:37:57.69

>>167
10年くらい前から日常のちょっとしたのはスマホで済ませてる
何でもかんでも最高品質なんて求めてないねん

2024/03/16(土) 20:28:20.30

>>167
さすがにミラーレスと混ぜたら高級スマホと言えど画質のショボさは一目でバレるんだが単独で観てる分にはなんも問題ないからな

2024/03/16(土) 20:36:04.33

>>170
単独でというか、スマホの画面で見る限りはね。
パソコンに移して大きなモニターで見るとボロボロなのはアイポン15でも変わらず

2024/03/16(土) 20:49:55.59

>>170
i phone画質すごいと言うけど
素子の大きさは如何ともし難いんですよね
但しすまほは薄くて機動力が高価いのはすごい
こだけはスマホすごい

2024/03/16(土) 21:05:29.31

スマホで見る分にはわからん

2024/03/16(土) 21:19:01.32

>>158
かつては手ぶれ補正とダストはそうだったが
レフ前世時代なら手ぶれ補正とコンパクトでイケただろうけどフルもミラーレス時代に突入してからは
サイズもそんな変わらんのに画質は劣るでのとAFがフル勢より劣るってので一気にキタだろうな
フルの手ぶれ補正も良くなってきたし
もはやコンパクトしか売りがない気がする
だってマイクロフォーサーズのボディに30マン出したくないやろ
レンズだって50マン出すならフルのレンズ欲しいし

2024/03/16(土) 21:22:01.35

そおゆー意味では
Microフォーサズはスマホと相性いいと思うんだよねえ
ニコワンとかも
ニコワン復活せんかなあ

2024/03/16(土) 21:38:43.84

自分はZ使ってるけど嫁さんはPixel7pro使っていて、これは数年前のモデルとはいえもうこれで普段使いは問題感じないよなと
そりゃ世のパパママは全部スマホで済ませるわと思ってる

2024/03/16(土) 21:47:20.26

>>148
あほ

2024/03/16(土) 22:09:35.47

>>175
カメラにスマホ機能つければよくね？

2024/03/16(土) 22:25:36.45

つーかエンジンとバックモニタースマホにしちまえばいいとは思う

2024/03/16(土) 22:57:20.30

>>174
マイクロ4/3でも性能良ければ30万でも50万でも出すけどOM-1Ⅱ見たいなふざけた物には出したくないだけ

2024/03/16(土) 22:57:56.12

androidスマホにカメラ付けたのをPanasonicとか色々出してたけど
普通のカメラが売れないと困るような機能制限版みたいなのばかりだしお高くて
凄く中途半端だったな

2024/03/16(土) 23:09:53.19

>>179
オリンパスだったかな?
レンズみたいなデジカメでスマホに取り付けるやつ

2024/03/16(土) 23:30:47.79

Z7アウトレット買おうかな

2024/03/16(土) 23:31:06.99

>>181
Xperia 1系なんかもだけどスマホでカメラ機能を頑張っても動画系カメラマンに刺さることはたまにあるんだが静止画カメラマンには全く刺さらんのよ

2024/03/16(土) 23:45:20.78

>>181
CM1は機能は当時の単焦点デジカメと大差なかったけど、コマンドダイヤルや物理キーないと機能を生かしづらくて…

2024/03/17(日) 00:17:11.54

>>185
兄弟機のCM10持ってるが、一応フォーカスリング的なダイヤルはあって絞り優先なら普通に使えたよ
モデル末期に5万で買ったけど、当時の定価10万はさすがに高すぎた

そういえば、ニコンもかなり昔にAndroidデジカメ作ってた大ゴケしてたね

2024/03/17(日) 00:23:27.29

上で手振れ補正の話題出てるけど
ニコンてレンズ内補正の方が効きが強い気がする。
MC105mmとAF-P70-300mmを使った感想だけど、
前者は1/4～1/8s、後者は300mmで1/15～1/30sくらいの速度まで止まった。
ところが24-120mmだと、24mmで1/8s、120mmは1/30sが限界に近いという感じ。
1/焦点距離理論で行くと、2段くらいしか効いていないことになる。
いや、自分の構え方が下手という可能性も多いにあるので、みんなの意見とか構え方のコツとかを教えてほしいです。
（全て撮影距離2m以遠の結果です。）

2024/03/17(日) 00:33:02.63

>>186
自分もスマホのみ撮影可能イベント用に使ってた、RAWも使えたからありがたかった、この頃10万だと高いなってのがやっぱりネックだったかな？
https://i.imgur.com/3zzYB9x.jpg

2024/03/17(日) 00:35:52.97

>>187
イルコ流で構えるとか

2024/03/17(日) 00:38:47.93

>>188
SS遅すぎて被写体ブレ起こしてるゴミ写真よく貼れるな
ノイズ酷いしスマホ写真見るに耐えない

2024/03/17(日) 00:48:53.62

>>189
さっそくありがとう！
イルコ流、知らなかったので動画見てきました。
左手を曲げて胸に付けその上にレンズを載せるってことで良いのかな？
明日試してみます。

2024/03/17(日) 01:11:02.74

>>188
後から知ったけど、スマホのみ撮影可のアイドルイベント目的で買う人がそれなりにいたんだってな
まあ、話題的にスレチだからこの辺でやめとこう

2024/03/17(日) 07:11:25.56

スマホ禁止とスマホのみ可の両方があるよね
でも根本の理由はひとつで
前者がクソ画質でイメージを落とされたくない
後者が高画質で撮影されるとDVDが売れなくなる
だったのが面白い

2024/03/17(日) 10:09:24.81

スマホの話はスレ違い

2024/03/17(日) 10:49:03.69

>>187
当時同世代の以下の2台比較したけど
明らかにソニーが優位だった
初心者でもわかると思えるほどだったよ
流石にどうなのZ7の初期不良？と思いnikonショールームに行って
そこのZ7と手持ちのZ7比較したら同じであー……となった
そんなわけでちょっと前に手振れ補正の事を書きました
ソニー a7R2
ニコン Z7

2024/03/17(日) 10:50:52.39

>>188
今より社会的税金類が5%程低いから生活ははまだ楽だったよね
悲しい話になってすまん

2024/03/17(日) 12:38:48.91

14-24のリアフィルターってどうすればいいのか迷うな
星を撮る前に背景を先に撮ってからリアフィルター入れた方が良いのか、先に星を撮ってから最後に背景を撮った方がいいのか・・・

2024/03/17(日) 13:57:23.13

>>197
俺はめんどくさいから家でクリップフィルター付けといて、そのまま撮影する

なんでめんどくさくないなら、その方法のが画質は良いと思うけど

2024/03/17(日) 16:24:40.30

自作でリアハーフソフトフィルター作ったっけな
今の超広角レンズはリアにフィルター入れない方がいいよ
テレセントリック性が低いので致命的な画質悪化に繋がる
特にZはそのマウント径とフランジバックから影響を受けやすい
入れる場合も廃盤になったLeeのような0.2mm厚以下のソフトフィルターのみにすべき

2024/03/17(日) 18:43:54.18

>>199
素朴な疑問だけどテレセントリックレンズでも無いレンズのテレセン性とは何を意味してそれをユーザーがどのように認識できるのでしょうか