コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander　39

2024/03/13(水) 19:41:33.98

コシナ
https://www.cosina.co.jp/
https://www.cosina.co.jp/voigtlander/
https://www.cosina.co.jp/zeiss/

Carl Zeiss日本
https://www.zeiss.co.jp/consumer-products/photography.html

※前スレ　スクリプト荒らしのため187でDAT落ち
コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander　38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1705740845/

合い言葉は
MF単焦点人口増やそうぜ！

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/02(火) 17:22:21.36

>>203
135や180ならアポランあるじゃろ

2024/04/02(火) 19:08:46.37

Otus1.4/28　上はEOSで下はαだがαは最周辺部で素子保護ガラス厚の影響が出ている
https://xxup.org/4bp9Q.jpg
https://xxup.org/sKq1P.jpg
Otus1.4/100
https://xxup.org/sKq1P.jpg

2024/04/02(火) 19:52:50.39

マウント径問題？

2024/04/02(火) 19:53:24.02

>>205
と言いますと...?

2024/04/02(火) 19:54:39.15

>>204
おれもやむなく純正ズーム

2024/04/02(火) 20:00:54.07

>>208
135じゃなくて125だけど
Cosina Voigtlander Macro-APO-Lanther 125mm F2.5 SL
Cosina Voigtlander APO-Lanther 180mm F4 SL
というレンズがある
でもどっちも現代基準のアポランではさすがにないけど

2024/04/02(火) 20:36:14.70

>>203
俺は広角で風景を撮るから、ワイドだけ単焦点で他は標準ズームレンズ。
Voigtlander 10mm
Batis 18mm
Loxia 21mm
Voigtlander 35mm
FE24-105 F4

2024/04/02(火) 21:10:14.71

>>210
125mmだったか
今基準でも相当に良い画質だと思う
フィルム用設計だからZならなんとか

2024/04/02(火) 21:58:14.68

>>203
望遠は運動会ぐらいでしか使わないので純正ズームをレンタル
手持ちは全て単焦点
Carl Zeiss Classic 21/28/35/50/85
Canon EF 100 macro IS

2024/04/03(水) 01:27:35.65

203だけど皆さん返答ありがとうございます。
>>210知らなかった。参考になります。
>>211刻むねぇ～！
>>213クラシック持ちですね。モノとしての質感が最高っすよね^_^

現在アポラン65mmにハマってるのですが、Apo Sonnar T* 135mm f/2ってアポラン並みに描写しますかね？
それとも製品コンセプト的に他のクラシックと同様の傾向で、アポラン並を期待するのは違うのか気になっています。

昨年シグマ105mmマクロDGDNが肌に合わずに手放したので、焦点距離が近いアポラン110mmはどうもいく気になれずにアポゾナーはどうかと思い始めました。

2024/04/03(水) 09:59:55.13

Apo Sonnar 2/135は知らんけど、それとほぼ同じ光学系だっていう、Milvus 2/135はパキパキに解像するぞ。アポラン50といい勝負。

2024/04/03(水) 15:01:57.71

でもゴム

2024/04/03(水) 19:01:37.69

それww

2024/04/03(水) 20:01:22.23

アレが格好いい、日本産はー、とか熱弁してた香具師居たなー＞みるばす

2024/04/03(水) 21:24:29.80

>>214
ApoSonnar2/135はものすごくシャープだ
https://xxup.org/NkYwK.jpg
手元にあるのはMilvusにモデルチェンジする前の旧タイプだが、今は中古を探しても出物が無いんじゃないか
なおMilvusは持ってないヤツに限ってゴムが白くなるとかベタつくとかウソばっかり並べる
家にある最も古い新タイプはOtus1.4/85、もう8年経つがゴムは全く変化がない
Milvus/Otusシリーズはカメラを構えた時にフォーカスリングに自然に手が掛かるようにデザインされている

2024/04/03(水) 21:40:17.03

>>219
すげえ
予想以上でした...

2024/04/04(木) 00:13:44.57

どのレンズもコントラストとヌケが良く色乗りも悪くないのに、ハイライト、シャドーに粘りがあるというか、階調が深いというか
とばず潰れずな傾向があり、ツアイスでもフォクトレンダーでもコシナレンズに共通してるのかな？
ツアイスブランドの方がややコントラスト高めな気はするけど

2024/04/04(木) 03:42:30.20

フジでアトランでないのはなぜ？
コシナはメーカーごとに微調整してるみたいなんで、フジに完全対応したアポラン欲しい。35mmはいらんけど。

2024/04/04(木) 04:24:18.89

ナノプライムってαでも問題なく使えるの?
αでも動画用になるのかな
早くEマウントに最適化されたOtus出せよ
まあ何にしろZeissの新製品が出るのは喜ばしいな

2024/04/04(木) 06:10:38.09

チョン兄は携帯やコンデジ載せで散々詐欺を働いてZeiss下げをやったんだから
イマサラ虫の良いことを言うなよ

Zeissより格上だと豪語してるゴキブリマスターレンズ一本で池

2024/04/04(木) 07:47:13.62

>>223
ねーOtusのEマウントほしい。値段高くても重くてもいいのでGマスターを凌ぐ究極のレンズを作って欲しいわ

2024/04/04(木) 08:56:47.68

ノクトンF1.0普通にGM超えてると思うけど...
フリンジは悪いけどね，絞ってどこまで改善するのかはまだあまり試せていない

2024/04/04(木) 10:04:38.54

Otusを使いたければ
駄菓子屋レベルのソニー機使うのヤメレ！

2024/04/04(木) 10:41:41.15

Otus出た頃はキヤノニコの純正ってコストと性能のバランス路線しか無かったから性能最優先レンズにロマンあったけどね

今はソニー含め各社も純正で性能優先レンズを出してるから比較されるだろうし、うまみ無い気がする

2024/04/04(木) 11:48:40.54

ノクトン1.2買ったんだが絞り羽根の形状が惜しいね
なんで円形絞りにしないんだろ

2024/04/04(木) 11:58:10.29

なんでかなぁ、あれだけZマウントはまだかと思っていたのに、まだ1本も持っていない…

2024/04/04(木) 12:40:34.20

光条を優先するか、ボケの形を優先するか、、、おれは10枚は好き

2024/04/04(木) 12:43:50.04

絞り羽根形状は耐久性問題が絡むので
後ろ球外し構造と動作時の状態を確認何度もしたかさっぱりわからんかったな
摺動する部分が問題のはずだがどの部分を注目すればいいのかよくわからんかった

2024/04/04(木) 13:08:03.10

>>222
Xマウントでは小型軽量にこだわってアポウルにしたのだろうから、アポランにしたら大きく重くなるか暗くなるかの二択だろうね
35mmでいえばスペックそのままで富士の33mm F1.4と同等の重さになるかサイズそのままで1段暗くなるとか

2024/04/04(木) 15:19:10.37

アポランターってフルフレーム用レンズとしてしか出ないよな？
画素ピッチ小さくなると更に工作精度上がって社内基準を満たせないとかあるんじゃないか。

2024/04/04(木) 15:45:01.66

>>234
小さい方が簡単に作れる
フルフレーム用が難易度超級よ

2024/04/04(木) 21:42:55.59

どのレベルで分解能、実質MTFの15本と60本かなAPS-Cだと、その辺を設定するか、
で、そろそろ回折が無視できない領域になってくるからなー。アポランターの銘を付けるなら余計に。

アポランの28㎜、それ以上の広角は設計はしているんだろうけど、納得いくものは出来ていないのかね？

2024/04/04(木) 22:01:56.95

そもそもアポクロマートって倍率色収差が問題になりやすい望遠域で効果を発揮するもので、広角でやっても大して意味ないだろ

28mmのアポほしいて言うやつって、ただ物欲を満たす高額な上位レンズ欲しくてアポって言ってるだけじゃね？

2024/04/04(木) 22:13:21.94

回折は一眼レフ 3600万画素時代では既に出ていた
F5.6まで絞ると回折してたのでなんじゃこりゃとなって
しばらくしたら回折対応純正現像ツール出ただろ
それと低画素時代でもF11以上に絞り込むとボヤけるのがふつうだから
回折ものど元過ぎて気にしなくなったというか
被写体をどう取りたいかで考えたら気にするものじゃなくなったね

2024/04/04(木) 22:33:51.25

眼鏡厨

2024/04/04(木) 22:34:24.24

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

2024/04/04(木) 22:49:18.03

>>237
倍率色収差が問題になるのは画角の広い広角
Otus1.4/28
https://xxup.org/oqn0n.jpg
Distagon2/28　（左端のみ）
https://xxup.org/FXTGs.jpg
ApoDistagonのOtusと色消しレンズを一切使ってないDistagonの違いを見較べられたし
なお、広角に低分散ガラスを初めて用いたのはContax時代のDistagon2.8/21

2024/04/04(木) 23:10:53.63

わたしもショック大きいわ
けどやっぱりアクリルキーホルダージェイクお持ち帰りしちゃったのに買う意味あるから
それともコラボできないな
一見味方に付いたほうが得だった?

2024/04/04(木) 23:43:25.27

>>48
完全に肉屋を応援してるになる

2024/04/04(木) 23:48:33.06

APO-LANTHAR 50mm F3.5 VM早く発売して欲しいな

2024/04/04(木) 23:54:33.06

xマウントでアポラン欲しがってた者です。
コシナはマウントごとに微調整しているとか、あったんで期待してたんですが望み薄そうですね。
ありがとうございました。

2024/04/05(金) 00:04:49.37

ここまで笑えないやつ多いだろうから国の問題なんじゃん

2024/04/05(金) 00:10:13.54

単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるからな

2024/04/05(金) 00:17:11.73

APO-LANTHAR 50mm F3.5 VMってさ
フィルム時代の復刻かなと思ったが50mmでF3.5ってあったっけ

2024/04/05(金) 00:19:01.05

運転手はシートベルトしても同じことやってくれ

2024/04/05(金) 00:20:51.20

連投すまん
APO-LANTHAR 50mm F3.5だけど
売値5万くらいになったらやべーな

2024/04/05(金) 03:13:23.00

写真とったとかその程度で
まず子供なったらエナプの良心売りして貞操観念って童貞拗らせだなと思う
こう書いていいってことかと

2024/04/05(金) 08:15:21.54

5万円なら即買いだな

2024/04/05(金) 12:35:19.01

>>241
BatisDistagon18mmは色収差全くなくて驚いた。LoxiaDistagon21mmは収差が出てる。Otusもそうだけどレンズがデカくなる分収差補正の性能は上がるんだなっておもった。

2024/04/05(金) 15:21:15.48

>>252
いま実売50F2.0が10万だっけ？
なら7万くらいか
50F2.0が出た頃の売価ｗ

2024/04/05(金) 19:24:23.27

とりあえずRF用もっと充実させてほしい

2024/04/05(金) 19:39:51.55

ライカMとか小さいけど色収差少ないのもあるじゃん。

2024/04/05(金) 19:58:09.31

>>253
色収差に関しては大きさの問題ではなく硝材の問題だと思われる
大きい方がより多くのレンズを組み込めるので硝材選択の自由度は増すだろうけど

2024/04/05(金) 20:39:04.73

ロキシアは50mmしか所有したことないけどパープルフリンジ盛大ですぐ売った。
同じツアイスでもclassicの方なら許せるんだけど。。
ロキシアのターゲット層がようわからん。

2024/04/05(金) 20:52:25.31

>>258
まじか……
俺は新ネーミングシリーズが何なのか分からず無視してる

2024/04/05(金) 21:22:12.97

>>258
>>196
http://2ch-dc.net/v9/src/1712318365341.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1712318811620.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1712318840127.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1712318883008.jpg
パープルフリンジは対象物、光線状態、ピント、絞りなどに依るので一概には言えないし
Apoを名乗るレンズ並みとは言わない。それでも古典的ガウス構成のレンズとしては
あの銘玉Makroplanar2/50と並ぶかそれ以上だと思うぞ

2024/04/05(金) 21:45:33.50

「古典的ガウス構成のレンズとしては」
これが答えな気はするんだけど。
わかっちゃいるんだけどね。

2024/04/05(金) 22:31:39.18

21mmと35mmは持ってるけど50mmはやめておいてみんなオススメのアポランターにしようかな

2024/04/05(金) 22:34:54.43

>>258
格安で買えるシネレンズだと思う。Zeiss公式Youtubeを見ると、Batisは写真のPR動画がある。が、ロキシアはセットを組んで映画撮影してるPR。ナノプライムが72万円～を見ると格安シネレンズだろう。

2024/04/05(金) 23:00:12.89

>>263
シネレンズの元になったのはclassicの方では？

2024/04/05(金) 23:30:39.40

Loxia2/50
https://xxup.org/KZGQK.jpg
このオリジナルは2005年発売のPlanar2/50ZM、ZeissIkonと一緒に購入して今も持っている。
原寸で見ればタクシーの屋根やボディの文字、歩道沿いの看板、建物のディティール・・・
6100万画素に耐えるレベルなのが見て取れる。それでいてパッキパキではない柔らかさも併せ持つ

2024/04/06(土) 08:43:37.73

>>262
50apo買うのか？
これが基準になるので後々困るよ
選択基準が厳しくなるんでね

2024/04/08(月) 12:13:36.40

桜の季節で撮影が楽しいね～

2024/04/10(水) 13:09:06.77

Loxia21とLoxia25のフォーカスリングのトルクが全然(感覚的に倍以上)違う
前者はEマウント用アポランターと同等かそれ以上の重みがありネットリと動く
後者は2470GMや70200GMⅡと同等かそれ以上に軽くて粘り気に乏しい
個体差なのか、元々両者のトルクに差がある仕様なのか…

2024/04/10(水) 14:27:50.43

>>268
個体差でしょ
同じシリーズの隣り合う焦点で設定を変えるとは思えない
ちなみにLoxiaの製造はコシナだけどZeiss管轄で修理等はケンコー

2024/04/10(水) 19:39:52.85

へーへーへー(°▽°)

2024/04/10(水) 21:43:54.52

コシナのフォクトレンダーウルトロン35mmで桜を撮ったら中央はLoxiaよりコントラスト高いシャープな写り。もちろん、周辺解像やボケはLoxiaがずっとキレイ

2024/04/10(水) 22:08:42.98

>>271
28mmを使っているがクラシカルな外観と恐るべきシャープさ、羊の皮を被った狼
ULTRON Vintage Line 28mm F2
http://2ch-dc.net/v9/src/1712754342532.jpg
Exifで絞りF2になっているが実際はF4くらいだと思う

2024/04/10(水) 22:34:00.88

>>272
モノクロだから分かりづらいけれど
電線に色収差発生してるような感じがする

2024/04/10(水) 22:51:01.81

ジャギっちゃってるモノクロの電線に色収差を感じるとか、
相当無理筋な難癖をつけるもんだなあ、ある意味感心した。

2024/04/10(水) 23:11:32.67

カラーで見せてもらえられないからしゃーないのだよ

2024/04/10(水) 23:38:37.83

モノクロカメラだからしゃーない

2024/04/11(木) 00:17:05.94

ヴィンテージラインはめちゃ良いバランスだよな。
中央シャープで周辺は良い感じに崩れてく。
たまらんす。

2024/04/11(木) 00:25:58.79

電線（線路の架線）は10mも後ろ、ピンボケだよ
電線より手前のフェンスと有刺鉄線が右端でギリギリ合ってるかどうか
重ね塗りされたボディの質感描写に驚かされないか？10万もしないレンズで

2024/04/11(木) 00:32:43.02

まあ、値段はこの際置いとこうや

2024/04/11(木) 11:33:18.65

>>278
レンズの素性はカラーで見ないとなんとも言えない

2024/04/11(木) 12:52:48.46

>>280
なんで？
272はカラーをモノクロ化（R=G=B）にしたのではなく
輝度信号のみ、レンズ性能むき出しの情報だぞ

カラー
https://xxup.org/YXnWE.jpg

2024/04/12(金) 01:07:31.00

糞重くて見れん

2024/04/12(金) 04:07:49.53

>>272
良いなー

2024/04/12(金) 07:45:14.93

>>281
一眼レフ時代だと違った印象かもしれないけれど
ミラーレスで各社化け物レンズ出してる今は普通のレンズと言う感じがする
俺の感想です

2024/04/12(金) 12:39:00.35

10万以下で手に入る普通じゃない28mmて何？

これはUltronを凌駕するが値段も普通じゃない
Otus1.4/28
https://xxup.org/7KcHY.jpg

2024/04/12(金) 12:47:48.12

ついにアポランター50mm買った。同じショップのSony 50mm f1.8無印と撮り比べたら全然違った。アポランター解像やばい

2024/04/12(金) 14:09:54.10

>>286
おめ！
アポランターの楽しみ方
1　単純に解像度を楽しむ
2　開放付近の周辺光量落ちを絵作りに生かして楽しむ
https://xxup.org/27013.html

MF単焦点人口増やそうぜ！

2024/04/12(金) 14:18:58.70

F8とか絞れば

2024/04/12(金) 14:19:21.60

ミスった

F8とか絞るとだいぶ差は無くなるけどな

2024/04/12(金) 14:38:36.94

>>286
ばかやろう！
アポランに手を出したら最後
アポラン基準で全てのレンズ見てしまうので生半可なの買えなくなるぞ
良いのか！

2024/04/12(金) 15:36:50.98

うん、見てくれで衝動買いしたレンズみんな手放したわ
残ってんのApoばっかw

2024/04/12(金) 15:51:50.70

みんなありがとう。これからアポライフを楽しむぜ

2024/04/12(金) 16:30:52.97

過去にはApoを名乗ってるくせにパープリンな90mmF3.5なんてのもあったなぁ
古いタムキューともどもドナドナした
Apo180mmF4は結構気に入ってるけど

2024/04/12(金) 17:14:59.26

>>293
APOを名乗ってる各社望遠レンズもあるよ
それらも酷いものだが
90F3.5ってアポラン90F3.5の事？
なら色収差ほぼ無いけどね

2024/04/12(金) 17:50:35.31

MINOLTA AF APO TELE 200mm F2.8ならじーちゃんからの形見分けを持ってる
なかなか売りづらい

2024/04/12(金) 20:12:04.84

アポラン50、なにげにボケもええ感じやで。

2024/04/12(金) 20:36:29.05

ライカのアポもさぞかし良いのかなあ？

2024/04/12(金) 21:05:51.09

>>290
そうだねぇ
最初に発売された65mmに驚かされてEマウント用アポランターは結局全て購入した
35mm未満は出ていないのでLoxia(21mmと25mm)を使っているが
隅々まで高解像なアポランターと比べてしまうとやっぱり少し物足りない
NOKTON 21mmでもある程度絞ればアポランター並みに(少なくともLoxia以上に)写るのであれば買ってみたいが、どうなんだろう

2024/04/12(金) 21:35:20.73

21だったらZEISSのclassicも現役画質なんじゃ？

2024/04/12(金) 21:39:46.37

>>297
もう2年ほど前かな
あの頃のアプズミは30万ほどで買えて安かった
そしてアポランを複数個買って試したけど色温度以外の違いは判らんかった

2024/04/12(金) 21:50:24.56

>>297
https://xxup.org/48CAt.jpg
https://xxup.org/iQxKF.jpg
咄嗟のレンジファインダーゆえ後ピンになってしまったが、耳から首筋あたりの恐ろしいまでの描写
ただし、ライカスレでアポズミクロンは飽きて売り払ったという声も散見する。
Apo-Lantharについても同じ事は当てはまるかも知れない

2024/04/12(金) 22:38:55.08

作例ありがとう😊

2024/04/12(金) 23:48:58.67

ピントの問題だけじゃなく条件をよっぽど上手くセッティングしてやらんと結局はZeiss以外だと
人物肌より洋服生地の方がよりリアルに表現されてしまうというね、もうね、、、w w w w w w

2024/04/13(土) 00:54:03.74

スレチで申し訳ないが、Sonyのカメラはちょっと色かぶりが緑に寄ってない？夕日のグラデーションとかを撮ると特に顕著で+1.5マゼンタにするとちょうどいいくらい。それともEVFの色味がおかしいだけだろうか。

コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander 39

コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander　39