【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR　Part20

2024/04/08(月) 01:27:29.54

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

もっと自由なフルサイズへ。

●公式サイト
α7C：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
α7C II：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CM2/
α7CR：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CR/

●前スレ
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR　Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1708476816/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/12(金) 11:03:26.06

新品買って開封したらもうダスト付いてたとかさぁ

2024/04/12(金) 11:23:52.23

ボディじゃなくてレンズだけどソニストから買ったときに最初からデカいゴミ入ってたから即返品したわ
ソニーに限らずと思うけどちゃんと検品してるんだろうか

2024/04/12(金) 12:08:50.13

>>9
調べたけど振動数の話しか情報がなかったわ
説明して貰えると助かる

2024/04/12(金) 12:08:52.02

持ってないくせにやたら詳しいスペヲタ君>>7

2024/04/12(金) 12:19:52.45

ソニー超音波式
https://patents.google.com/patent/JP2008311917A
ソニー往復振動式
https://patents.google.com/patent/JP2008311925A

参考:オリンパスSSWF
https://patents.google.com/patent/JP2002204379A

2024/04/12(金) 13:10:19.29

真理にきがついちゃった，実はレンズって画質が違うだけで同じなんじゃね！？

って感じのレスやな笑

2024/04/12(金) 13:42:15.84

>>7
それより、皮掃除してますか？

2024/04/12(金) 14:06:02.78

>>14
そのパテントが適用されてる根拠どこ？
知恵遅れって面白ぇなぁ
A7RV公式に「手ぶれ補正を使って」と明記されてるのだかろそれを覆せる根拠がないなら違いは振動数だけだよ

2024/04/12(金) 14:20:36.05

結局7万回の超音波振動でって記載がない機種はゴミカメラってことかよ

2024/04/12(金) 14:28:31.07

>>7
カメラの前に皮掃除

2024/04/12(金) 14:44:39.46

>>17
パテントを読めばイメージセンサーの前面に搭載したフィルターを振動させる超音波アクチュエーターは手ぶれ補正用アクチュエータを駆動させる回路を流用していて一体となっていることが分かるし、そもそも超音波式とセンサーシフト式ではほこりを払い落とす仕組みがまるで異なることも分かるはずだよ

2024/04/12(金) 14:45:34.76

>>20
うん。そのパテントに書かれてる内容は日本語が読めればわかるよ。でそれが商品に実装されてる根拠は？

2024/04/12(金) 14:50:36.07

ちなみに超音波式の特許には

・撮像素子ユニットをヨー方向およびピッチ方向に移動させるヨー方向アクチュエータ２０５およびピッチ方向アクチュエータ２０６
・ローパスフィルタを振動させるフィルタ振動用アクチュエータ１３６
とを備えている

と明記されているので、IBISとローパス振動用は別物とわかるね
ちなみにA7RVの公式には「手ぶれ補正をつかって超音波うんぬん」と明記してあるね

で、ローパス用の超音波アクチュエータの存在は公式のどこにかかれてるの？どこにもないね。なんでCRとRVのゴミ取りはただの振動数の違いっす
おしまい

2024/04/12(金) 14:56:54.22

α7RV公式より

イメージセンサーのアンチダスト対応
超音波アクチュエーターがイメージセンサーの前面に搭載したフィルターを7万回/秒以上の超音波で振動させ付着したゴミやほこりを効率的に除去します。電源オフ時にカメラがアンチダスト駆動を自動的に行います。また、カメラの電源OFF時にシャッターを閉じることもでき（［電源OFF時のシャッター］［切］）、レンズ交換の際にゴミやほこりがイメージセンサーに付着しにくくなります。

手ぶれ補正云々とは書いてないけど

2024/04/12(金) 15:00:20.44

バカでもわかるように説明に工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いてない

2024/04/12(金) 15:01:51.08

α7CR公式より

イメージセンサーのアンチダスト対応
帯電防止コートおよびイメージセンサーシフト駆動によるアンチダスト機能を備えています。また、カメラの電源OFF時にシャッターを閉じることもでき（［電源OFF時のシャッター］［入］）、レンズ交換の際にゴミやほこりがイメージセンサーに付着しにくくなります。

こちらは明確にイメージセンサーシフト駆動によるアンチダストと記載があるね。

2024/04/12(金) 15:33:28.11

なんだちん皮また負けたのか?
>17
>A7RV公式に「手ぶれ補正を使って」と明記されてるのだかろ
ねえこれどこに書いてるの？引用元は正確にね！

2024/04/12(金) 15:35:48.59

えぇ……そもそも誤解だったの？
しょうもな

2024/04/12(金) 16:32:28.76

理解する気がそもそもない奴に説明するとか時間の無駄っしょ
わからないならわからないで良いんじゃない？

2024/04/12(金) 17:17:40.57

結局、高級機は超音波、安いのは手ブレ補正を流用したナンチャッテってことか

2024/04/12(金) 17:31:25.65

α6400は超音波

2024/04/12(金) 18:35:54.25

>>29
その通り
ついでに安い方はメニューから選択した時に振動するだけだから自分から使わない限り一切作動しない
高級機の超音波は電源offにするたびに自動で作動する

2024/04/12(金) 18:48:01.41

>>31
別にα6400なら毎回自分で動作させりゃいいじゃない

2024/04/12(金) 18:49:00.56

6600は超音波アンチダスト無いな
逆転現象？

2024/04/12(金) 18:57:06.37

皆が知りたいのはそうではない
センサーのゴミを如何に除去できるかではなく、何故SONYは付きやすいと言っているのかということ。
レンズ交換時に絞って確認できるホコリならちょっとシュポシュポすれば消える。
逆に言えばSONY以外はホコリが付いても絞っても気付かないような甘い描写なのかとも思う

2024/04/12(金) 19:04:13.25

親切な人が23と25に引用してくれたのは見つかるが、どこを探しても
＞A7RV公式に「手ぶれ補正を使って」と明記されてる
というのが自分には見つけられません
他人には見えないものが見える特殊能力の持ち主なんだろう

2024/04/12(金) 19:09:00.65

超音波で取れたホコリはどこに行くの？
結局カメラ内では？また付くんじゃね
どのメーカーのどの機種もレンズ交換する限り同じでは？

2024/04/12(金) 19:22:46.58

チン皮涙目🥹

2024/04/12(金) 20:29:07.73

やっと買いました。
今のボディってほんと色々できてすごい

2024/04/12(金) 20:45:23.29

>>36
https://helpguide.sony.net/ilc/2360/v1/ja/contents/201h_anti_dust_function.html
センサークリーニング：
イメージセンサーが短時間振動して、ゴミをふるい落とす。必要に応じて、市販のブロワーなどでイメージセンサーを清掃できる。

センサーからゴミを落とすから後は自分で吹き飛ばしてねってこと

2024/04/12(金) 20:52:12.95

チン皮流石に頭悪すぎて...びっくりするな...

2024/04/12(金) 21:06:15.47

>>39
結局シュポシュポやるんかい
皆が知りたいのは落としやすさではなく付きやすさ。何故SONYが付きやすいと言うのか。見えやすいだけじゃね？

2024/04/12(金) 21:39:12.62

ぶろあが基本。
ボディのクリーニング機構はオマケだよ。
目視できない微細な埃が蓄積するので、年一でクリーニング出す。無理なら自分で。
異論は認めません。

2024/04/12(金) 22:21:30.12

結局振動で落としてブロアーで吹けってことか
超音波だと多少は取れやすいのかも知れないがたいして差は無いみたいだな

2024/04/12(金) 23:07:48.82

>>41
現状どこのメーカーでもブロワー使うのはあきらめろ
全く使わずにすむなんて機構はない

2024/04/12(金) 23:17:34.39

頻繁に使ってればどのメーカーも1～2年で音波でも取れないPM2.5以下の油分とか含んだ大気粉塵がセンサーの表面覆うからな
1年に1回ほどキタムラとかでセンサー掃除依頼すれば3千円ほどでやってくれるが

2024/04/13(土) 00:21:52.73

>>45
どんなディストピアSF世界から来たんだ？

2024/04/13(土) 00:45:34.34

α6400が超音波ダストフィルターなのが謎だね
α6500はセンサーシフト式だし
ボディ内手ブレ補正と共存できない技術的な理由が当時はあったのかな
α6700とかα7CIIあたりに超音波フィルター非搭載なのは明確な差別化＆手ぶれ補正と超音波フィルター両方搭載のセンサーユニットの小形化が無理なのかと思う

2024/04/13(土) 03:45:20.46

>>41
何故と言うか同格での機種比較だとキヤノンもニコンも電源連動で作動する超音波式クリーニングがZ6もR6も搭載されていてソニーのα7ivやα7c系は自分で作動させない限り全く動かないノーガード式なんだから当然だろう

2024/04/13(土) 04:23:26.08

>>42
話にならんな、いつまでたってもOM手放して完全移行できない
いくら画質良くても意味がない

2024/04/13(土) 04:26:13.45

つーかオリンパスなんでこんなに強いの？10年以上買い替えながら使ってきたけどセンサーシュポシュポとかしたことないこにまったく気になったことがなかった
サイズが違うっても3/4だから一回り小さいくらいだよね

2024/04/13(土) 05:36:06.45

釣りかよw
マジで言ってるなら話にならんわ

2024/04/13(土) 06:46:38.08

>>7 噛みつきチャーンスとばかりに
参入してみたら早速ボコられまくってて草

2024/04/13(土) 09:29:13.50

ちんかわざまあw

2024/04/13(土) 12:42:13.43

なるほど

2024/04/13(土) 18:27:56.57

>>50
フォーサーズってフルサイズセンサーの4分の3だと思ってるの？w

2024/04/13(土) 19:46:46.61

>>55
1インチの4/3ってことなのね
フルサイズは約2.7インチか、勉強になったわ

2024/04/13(土) 20:29:05.56

なんもわかってなくて草

2024/04/13(土) 21:38:20.73

レンズが安いのは正義
まぁOMさんが生き残ってくれれば・・・
余程の暗所撮影しないなら十分だよね
その辺のメリット・デメリットを理解して購入ならありっちゃありだけど

2024/04/13(土) 22:47:38.87

>>56
違う
もっと良く調べろ

2024/04/13(土) 23:01:25.52

え？

2024/04/14(日) 09:58:46.91

CIIでバリアングル機種初めて使うんですけど
モニター開いた時180°まで真っ直ぐ開きます？
微妙に真っ直ぐ開かなくて違和感を感じてしまう‥

2024/04/14(日) 10:54:48.41

>>61
自分もそれ気になって調べたら仕様表にオープン角176°って書いてあるからそれが正解なんだと思う

2024/04/14(日) 19:59:45.48

>>50
ゴミが見えにくいだからだろ

2024/04/14(日) 22:11:44.14

>>62
どの機種も仕様なんですねぇ…
ありがとうございます！

2024/04/15(月) 05:40:26.92

超音波センサー機能ある一番安い機種教えてください

2024/04/15(月) 06:24:39.62

>>65
NEX-5N

2024/04/15(月) 06:38:36.94

いやソニーで

2024/04/15(月) 07:52:11.55

「機種　アンチダスト」で調べてみた。
効果は知らんが手ぶれ補正のついてない機種はだいぶ前から超音波のようだね。
ただ70000回以上の振動とかそういうことが記載されてない。あと　6100なんかはついてない

手ぶれ補正付きで超音波式になったのは7RV,7RVI,1,7S3,9IIIてな感じみたい
経緯で見ると手ぶれ補正がついた７IIくらいで超音波からセンサー駆動に変更になり、その後高級機が超音波式に戻った感じ

2024/04/15(月) 09:25:59.87

>>67
NEXってソニーじゃないの？

2024/04/15(月) 10:27:03.20

>>67
α7系みたいなつまらないデザインと違って、NEXはソニーらしい超コンパクトな名機だが知らんのか？

2024/04/15(月) 16:31:48.25

そんなに気にすることかね

2024/04/15(月) 18:32:02.20

ダスト付着は気にするだろうよ

2024/04/15(月) 18:55:55.28

>>70
もう終売してるの

2024/04/15(月) 19:41:22.90

しかもapscか

2024/04/15(月) 20:02:28.13

>>72
シャッター幕下ろせばつかないしついてもブロワ一発　超音波がついていても別につかなくなるわけじゃない　せいぜいあったら良いな程度のものでカメラ選びにミリも影響しない

2024/04/15(月) 20:29:00.83

逆に微細な粒子によるセンサの汚れも定期的に清掃しないことにはどうしようもないからな
他メーカーでずっときにならなかったならその程度の鋭さしかねえんだからきにしたところで...

2024/04/15(月) 20:35:03.16

シャッター幕を電源切るときに常時降ろしてると逆につきやすいらしい

2024/04/15(月) 20:40:52.04

狭い部屋の中でハタキを一生懸命使ってもたいして意味ないしな
換気して拭き掃除してゴミ捨てないと

2024/04/15(月) 22:52:26.97

チン皮きてるね

2024/04/15(月) 23:43:17.77

来ないでw

2024/04/16(火) 17:21:45.00

>>76
というか超音波ないままソニーが覇権を握った段階で必要性なんかない等しい
定期的にチョーオンパチョーオンパとさえずる鳥が住み着いてるだけ

2024/04/16(火) 21:37:26.40

小型軽量がウリとか言いながらフルサイズのレンズそのままOEMされて死に体のOMユーザーなんてもうダストリダクションくらいしかアピールするとこないからな…

2024/04/17(水) 19:51:04.46

>>81
でもまぁソニーの最近の流れ見るとセンサーシフト式よりは効果あるんだろ。

2024/04/17(水) 23:54:59.77

>>81
・写りやAFが優れているが埃対策ができていない機種
・写りやAFはそこそこで埃対策が効いている機種
どちらかを選べと言われれば、埃は掃除すればそれで対策が取れるから、写りやAFで選ぶことになる

写りやAFが頭打ちになってきたので、重箱の隅をつつくようになった

2024/04/18(木) 00:18:01.70

AFや写りが頭打ちと言えるレベルなのはSONYとSONYのお下がりもらってるニコンだけでしょ？
キヤノンは積層を多画素化出来ないレベルみたいだし
で重箱の隅をつつくまでもなくニコンは馬鹿重いからそりゃSONYが売れるわなｗっていうね

2024/04/18(木) 08:51:32.02

>>85
ソニーが優れてるというよりただの敵失何だよな

2024/04/18(木) 09:25:41.50

>>86
まあな。
C系みたいなコンパクトな箱型フルサイズが売れるのは明らかなのに、どこのメーカーも出さないからソニーの一人勝ちになる。
あっ、シグマfpとかあったな。でもアレはレンズ屋さんが取り敢えず出しただけだからw

2024/04/18(木) 09:41:32.43

シグマはセンサーとUIとレンズがKUSO　だけどカメラ本体のコンセプトは優れてる
ただC系やfpみたいな必要最小限の形ってのは素人ウケが悪い　その点、CNは商売を心得てる。重く大きく立派な機材こそが素人の求めるカメラなのだ

2024/04/18(木) 09:52:57.06

7c2とか小雨のなかの撮影問題ないですか？もちろん撮影後はきちんと拭きます

2024/04/18(木) 11:22:43.54

>>89
だめだよ
止めた方が良い

2024/04/18(木) 11:35:51.85

>>89
ハンカチとかタオルかければ、短時間ならなんとかなるかもね
オーバーホール時に内部腐食と言われる可能性は覚悟

2024/04/18(木) 11:42:51.39

どんなカメラやレンズも不必要に濡らさない方がいいのは当たり前だし
貫通して染み込むわけじゃないんだから継ぎ目やシール部を濡らさなければ問題ないのも当たり前

2024/04/18(木) 12:42:10.17

α7シリーズの防塵防滴の機種とレンズを使ってください

2024/04/18(木) 12:52:50.41

>>91
ありがとう、水没とかしなけりゃokそうですね

2024/04/18(木) 13:18:34.51

>>94
おすすめしないって意味で書きましたが、ご自由にどうぞ

2024/04/18(木) 13:18:43.79

防滴でも毛細管現象には勝てないからね

2024/04/18(木) 14:01:26.47

キヤノンやニコンのプロ機とかオリンパス機の防水はある程度信用できるけど
ソニーはね..

α7c2は「防塵防滴に配慮した設計」とはなっているから多少水滴がかかる程度なら大丈夫かもしれないけど過信は禁物

2024/04/18(木) 15:01:29.22

>>95
えわ、そうなんですか、止めときます
日本語難しい

2024/04/18(木) 15:20:28.64

防塵防滴にはIPxx等級の国際規格がある
https://allabout.co.jp/gm/gc/19765/
JIS
https://kikakurui.com/c0/C0920-2003-01.html

きちんとしたIP等級表示してるのOMS(オリンパス)くらいでしょIP53だっけ。

あとは厳密には防塵防滴に配慮

https://www.camera-kb.com/dsl-drip-and-dust-proof/

対策グッズ用意したほうが．．．?
https://goopass.jp/magazine/dslr-rainy-day/

2024/04/18(木) 15:34:06.16

各社の防塵防滴のイメージCGで前玉には水が絶対ついてないのにはいつも草生える

2024/04/18(木) 16:07:29.76

まあカメラレインカバー自作するなり買っても1000円くらいだから
梅雨の時期やら天気変わりやすい山間部とかは用意すると良い

2024/04/18(木) 21:46:53.83

a7cのｃってコンプレックスって意味？

2024/04/18(木) 21:55:18.71

まぁ確かに複雑ではある　ボタンが少ないから

2024/04/18(木) 22:00:36.12

ボタンはA7R5と同じで軍艦部だけ無くしてくれると一番嬉しい！ダイヤルはFujiのXT5みたいにメモリ入りで

2024/04/18(木) 22:01:23.35

コダックとコラボしてFilm stimulationも入れて欲しい

2024/04/19(金) 03:34:08.23

C1ボタンは撮影中に指が届かない

2024/04/20(土) 06:02:26.30

ネモフィラ畑に三脚ぶっこんで撮影してる人がいる
撮り鉄とかわらんな

2024/04/20(土) 06:46:49.48

そりゃまぁカメラおじちゃん全体が基本的にカスだからな
撮り鉄は単に目立つと言うだけ

2024/04/20(土) 07:45:05.69

高齢化が著しいカメラ界隈で撮り鉄の世界は比較的若い印象がある

【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part20

【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR　Part20