【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:none:none:1000:512
!extend:none:none:1000:512
スレ立ての際は荒し対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:none:none:1000:512
もっと自由なフルサイズへ。
●公式サイト
α7C：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
α7C II：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CM2/
α7CR：https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CR/
●前スレ
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1703772286/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレで情報くれた人tnx
自分は自己接着するカメララップに包んでカバンに入れてるなー
心象悪くしてしまったら申し訳ないけど40gのフジツボフードが見た目的にうーんなので何かないかなと探してる
どうもJJCのrx1互換のバヨネット装着フードが35zに装着可能らしく(55zも同じ構造の筈)40gも同じ構造だったら付け替えできそうだなと >>3
洗濯したらホコリだらけになって
もう使ってないわ、、、
どうすればよかったのだろう 洗うなら手洗いが基本になりそうだけどめんどいので洗濯機(横ドラム)にぶち込んでる
下手に扱うと毛玉ができるらしいので目の細かい洗濯ネットに入れてる
他の洗濯物と一緒にすると抜け出た毛羽を吸いつけちゃうはずなのでやってないなぁ
混ぜるな危険が基本で混ぜる場合でもメガネクロスなどの毛羽立たないものだけになるね お手入れ方法
＊ 使用後は粘着テープ・コロコロ等でゴミを取り除いて下さい。
＊ 汚れたら中性洗剤で手洗いし、陰干ししてください。
＊ 洗濯機、ブラシ、アイロンは使用しないでください。
＊ イージーラッパーはクリーニングには出さないでください。
手入れが面倒なら、百均の不綿布使い捨てにしたほうが イージーラッパーって洗濯機だめだったのか
普通に洗濯機(ネット使用)で洗ってたわ
まあどうせ消耗品だろうから気にしないけど CⅡをレンズ付けっぱなしでキッチリ収納できるから無印良品のトラベルポーチ使ってるわ
割と気にいってる ちょうどいいインナーボックスはないんだよね。
自作している人もいるし。 >>10
>手入れが面倒なら、百均の不綿布使い捨てにしたほうが
これなんて読むの？ふめんふ？ 不綿布は珍しいな まぁ誰にでもこういう間違いはあるもんだ
上のイージーラッパーはその場で簡単にバッグ的にもなる機能性がいいんであってただの不織布じゃ代替できんでしょ C2出る前にC売ってC2買うつもりだったけど
逆に安くなったCのコスパがめちゃくちゃ良くなって買い直すか迷ってる。
新品在庫が尽きたらm3みたいに値上がりしそうだし
今しかないのよな >>20 待てる・悩めるということは要らないということだからCを使い続けるのが正解
必要なら嫌でも高いと思っても買うしかないからね >>22
半分カメラ辞めるつもりだったからね
この半年APS-Cのエントリーモデルやコンデジで間に合わせてきたからCでも化け物スペックに見えるし
m3の中古でも良いんだけど潔癖症に中古は辛い カメラ趣味とかそういう物質的なモノを並べるだけの作業を趣味というのが不毛すぎてまるで理解できんわ >>24
昔から趣味といえば切手集めとか今ならトレカ集めとかそういう物質的なモノを並べるだけの作業の趣味は多いんだから、グチャぐちゃケチつけるな、趣味は勝手だろ 道具をいかに上手く使うかが知能を持った生物なんよなぁ >>26
フィギュア人形を集めるよりマシかと
たまにオッサンが桜や紅葉に季節の花名所で
花などと一緒に人形を撮っている姿を見ると思わず引いてしまう
ちなみに撮っているのはソニー機種が多い印象ｗ フィギュアを集めてる訳じゃ無いが、クレーンゲームでついつい落としてしまう。
気がついたら50体以上ある。
落とすのが面白く飾ったりしないし写真も撮らない
売りに行ったらクレーンゲームのフィギュアは一体100円だと
処分も容易じゃない。 ケチをつけるな、というケチがついた 本人はこの矛盾に気づいてないってんだからバカって楽そうでいいよね 2024年02月12日～02月18日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
7位 ソニー α7C II ボディ ブラック
12位 ソニー α7C II ボディ シルバー
15位 ソニー α7C II ズームレンズキット シルバー
21位 ソニー α7C II ズームレンズキット ブラック
22位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
43位 ソニー α7C II ズームレンズキット ブラック(JE) >>35
売れたらニコ爺が悔しがるし
売れなかったらニコ爺が喜ぶ フルサイズ初購入悩んでます
ーチューバーとかすごくきれいに撮影してるけど価格コムの作例は階調きれいなだけの平凡なのばかりなのはなんで？ >>38
そのきれいに撮れるyoutuberでも価格コムにアップしたら平凡感じになるよ ユーチューバーと言えば某さんがクロップしてズームしてるの謎だよな
ズームレンズ使うのじゃ駄目なんだろうか ソニーストアのカートに入れてたんですが、今日から値上げしました？
去年の今頃は値上げあったみたいですが、今月はそんなリリース見つからないんですが。 >>42
機種はなに？
ソニストの割引率は10%だが、製品により時々12%とか15%になったり、元に戻ったりとか変動するよ。α7Cとかα7IIIとかがうごき安いかな？新製品のα7CII/CRはまず動かない >>43
機種は、7C2です。
適用クーポンの有効期限切れとかはなさそうなので、本体値上げしか考えられないです。
これで念願の2台持ちしようと思っていたのですが、、、 >>45
7C2のソニスト価格は295,900で発売以来変動ないとおもうよ >>45
インターネット・アーカイブでも確認したが、2/20時点の価格から何の変動もない
勘違いじゃないの？ カートに入れて最終までいかないと正確な金額でなかったりするよ。
お手持ちのクーポン利用では、正しくないことがある。 俺も後で買うにα7cⅡ入れてて最近カートに入れたら違う値段になってて「ん？」とか思ったけど全部削除したんでよくわからん ダイヤル下押しでMFになるけど再度押してもAFに戻らないときがある気がする
再現性がわからない 超音波振動ノイズリダクションついてる機種どれですか ※ヨドバシ・ドット・コムと全国24店舗 ランキング
2024年 2月1日～2月15日
一眼カメラ売れ筋トップ10！「α7C II」が７連覇！
https://getnavi.jp/capa/news/457145/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット
2024年 1月16日～1月31日
https://getnavi.jp/capa/news/455736/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α9 III ボディ
2024年 1月1日～1月15日
https://getnavi.jp/capa/news/454902/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7 IV ボディ
2023年 12月16日～12月31日
https://getnavi.jp/capa/news/453999/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
2023年12月1日～12月15日
https://getnavi.jp/capa/news/452410/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット
2023年11月16日～11月30日
https://getnavi.jp/capa/news/451252/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7R V ボディ
2023年11月1日～11月15日
https://getnavi.jp/capa/news/450255/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット >>54
そうです、hpに7万回の振動でって書いてない機種は油断するとすぐダスト？ マジかよ
内部収録動画RAWはニコン独占じゃん！？
ニコン、「RED.com, LLC」の子会社化を発表
https://jp.pronews.com/news/202403071609474629.html >>57
OLYMPUSのはフィルターだからねえ
完璧なんだよね
SONYのははセンサーを超音波振動させるだけ 7ⅳに7Cⅱを買い増しするんですが、シルバーって飽きのくる色でしょうか？同色で揃えるのもどうかと思いまして。 シルバー買ったけど軍艦のエッジ部すぐに禿げそう
そういや昔使ってたα6000のシルバーもすぐに剥げたっけ 7IVと7CIIの組み合わせなら、設定同じにして同じプリセット当てたら同じ写りになるから、2台を取っかえ引っ変え撮る時に楽だよ
しかも、7IV2台持ちよりは、用途によって使い分けられるのがいい
シルバーなに飽きるかどうかは好みによるとしか… 7C系はボタンの数が少ないのでカスタムとか結構重要なんだが、いろんなカスタム例の上がってるサイトとかないもんかな >>68
人によって千差万別なので鉄板カスタムは無いと思う
自分はα7IV使ってるけど
α7C2だと変更できるのはカスタムボタン2つと録画ボタンだと思うので
AF時の顔/瞳優先と顔/瞳検出対象とフォーカスエリアを設定するかな >>67
レンズ固定モデルとか出すのもありな気がしてきた
レンズ交換不要のレンズ交換式カメラ！ >>70
なんだかよく分からないけど、乗っかると…
7CRからEVF外して、35mm GMベースでレンズ固定して小型軽量化して、35-85mmくらいのデジタルズームで使う変態カメラが出たら買うかも 再押し123を任意のカスタムボタンに割り当てて呼び出してる
マイダイアルでフォーカスエリアや枠移動は設定可能だけど被写体認識系に割り当てられなくてちょい残念
割り当てられたらすげー便利だなと思ってる
ちなホワイトバランスやクリエイティブルック関連で一つ目
AF関連で二つ目って感じで登録してる >>67
肌色の色味が違うと淀の店員が言ってたけど
同じなのか？ >>73
レンズの違いや光の違いによる差の方が大きいから気にならないよ >>71
それいいかも、超軽量コンパクトフルサイズコンデジ、ほしい >>77
軽量でも高級感が無いと高価なコンデジは売れないんだけどな。 >>68
5chに一日中へばり付いて無駄な書き込みしてる暇あったら撮影行って操作カスタムも自分で開発すればいいんじゃねぇの？ >>69
なんで鉄板カスタムがでてくるんだろ？ Cはボタンの数が少ないけどカスタムが無数に可能
それは撮影時のワークフローや運用と直接結びつくので他人がどういう運用に対してどういうカスタムをしているのかは参考になる
。。。。けどなぜかカスタムと運用の組み合わせを紹介している例が公式にすらない、なってお話 2024年「2月下期」ランキング
■ソニー「α7C II」が8連覇
https://getnavi.jp/capa/news/457558/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット
■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット
■第4位 OM SYSTEM OM-1 Mark II ボディ
■第5位 ニコン Z 8 ボディ
■第6位 ソニー α7 IV ボディ
■第7位 ソニー α7R V ボディ
■第8位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
■第9位 ソニー FX3 ボディ
■第10位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット
※「ヨドバシ・ドット・コム」と全国24店舗 >>80
自分でカスタムが無数に可能と答え書いてるじゃないか
そんなワークフローや運用によって無数に可能なカスタムなんか
人によって千差万別なので紹介することが無意味 すぐセンサーにゴミがつくんですがこんなもんですか？帰宅してpcでみてほぼ全滅って写真撮れないのと同じじゃ >>84
なんでなんだろなこれ
家が埃だらけだろ、とか言われるけどさ
フジとライカも使ってるけどセンサーゴミなんかほとんどない
7cは中から出てきてんじゃないのってレベル >>85
xで検索するとけっこう出てくるね
どのユーチューバーもまったく触れないのもなぁ 最初ついたぐらいで、その後殆どつかんけどなぁ
交換時にシャッター幕閉じてる？ もちろんです、出来るだけ室内交換、外では体やバックで覆うようにしてます
オリンパス8年で3機種使ったけど雑に交換しても1度もなかったのでびっくり >>83
組み合わせが無限だから例示に意味がないなんて自分でも思ってもないこと書いてどうすんだアホだな >>84
シャッター幕降ろさないと環境次第でホコリつきまくるよ
でもホコリが付いただけで写真全滅とは普通ならないけど >>90
うん、言い過ぎた
でも正直テンション下がる センサー振動させるミ取り機能あるので、レンズ交換したらやってみては？ レンズ交換する時ボディ前面を下向きにするってプロの人に聞いて以来そうしているけど、それプラス交換頻度が高い撮影時はブロアも毎回使っているよ
それでセンサーゴミが気になったことはほとんど無いな >>91
分かってるなら対策はいくらでもあるので間抜けやなとしか 絞って青空や白い壁を撮らないとなかなか気づかないんだよね
レンズ交換時はシャッター幕を降ろすとかして対策するしか
この辺はソニーは弱いのかなと言う感じ C2買うつもりでスレ見てるけど、電源切ったら自動で幕下りたりはしないんですか？ マシと言うかそもそもα7無印とCシリーズは基本アンチダスト機能は効果があるかもわからないセンサーシールドと自発的に使用しないといけない上にちょっとセンサーブルブルさせるだけのお粗末な振動機能しかなくて正直ノーガードみたいなもんだからな
それ以外の最新のシリーズは超音波式のアンチダストが電源に連動して作動するまともなアンチダスト機能だから埃気にするならそっち行った方がいい センサーにゴミが付いたらティッシュに唾つけてゴシゴシ拭けばええやろ >>84
埃がついたらその埃を取らない限り、以降の写真は全部埃がついたままになるわけだが
前回の外出時に１回だけ埃がついたものだとしても、それを取らない限りは埃がつきっぱなしの全滅だぞ
ちゃんと掃除してるか？ ソニーのアンチダスト機能はおまけみたいなものなのは前から話題になってたよ
あとこの機能使うなら説明書をよく読んだほうがいいよ >>93
それはある程度は有効だと思うけどそもそも全くレンズ交換しなくても
シャッターが動く時に部品同士が接触して少しずつ削れてた屑がセンサー付着する
なので電子シャッターしか使わなければセンサー汚れにくい
>>95
自分は風景とか撮る前の日に青空じゃなくても曇り空でも
絞りMAXとF16とF11で撮ってF16、F11でどれくらい写り込んでいないか確認してる
絞りMAXだとブロアーで拭いても吹き飛ばせない染みついたような
汚れがだいたい写り込んでてセンサークリーニングしないときれいにならないけど
F16とかF11まで絞ればにじんだようにぼやけて写り込まないこと多いのでその程度の汚れならそのまま撮影に使う
F11でもくっきり写るようなゴミはセンサークリーニングする
>>96
電源オフでシャッター幕下ろす機能は全く意味無い >>104
レンズ交換式謳ってて30。40万もするのに
ソニーメインのユーチューバーはちゃんと声を大にしてゴミカメラだと言うべきだわ、忖度にも程がある >>105
イルコさんがα7IVはゴミカメラだと声を大にして言ってた >>104
シャッター幕 めっちゃ効果的だったのでエアプ丸出しっすな >>107
電源オフでシャッター幕下ろすオンオフで違い感じる人は屋外とか埃っぽい場所でレンズ交換してる人だと思う
自分は基本、屋外ではレンズ交換しない >>108
屋外で交換するための機能を屋外で使わないから役に立たないってミスリードにもほどがあるだろ...
ズームレンズに一つの焦点距離しか使わないので単焦点の劣化版ですみたいな？笑
余計なゴミ情報流す意味がわからん >>110
スマホでみてもけっこうキツイね
どれくらいの使用期間？ 事実だけ言うならシャッター閉鎖が効果あるかどうかは検証やデータがある訳ではないから個人の感じ方による
シャッター閉鎖しようがしまいが埃は付く時は付く
シャッター閉鎖はデジカメの中で最も脆くメジャーな故障箇所であるシャッターをセンサー保護のために露出させる物
強風や砂埃、小雨でも雨がかかる所で使用するとシャッター幕が破損する可能性は普通にある
シャッター幕が故障、破損した場合問答無用で撮影は続行不能になり確実に修理送りになる
このへん踏まえて使用するかどうか判断すればいいっしょ
初心者が何も理解せず保護シールド感覚で居ると速攻で故障させるだろうしYouTubeのコメントでも実際させてる奴もいるからデフォルトはoffなんだろうな
使う時はどう言う物なのか正しく理解して使用しよう >>113
そうなだよな
常識で考えたらセンサーの前にシャッター幕があってもなくても
レンズ開口部の中に入り込んだり内部で発生したゴミが
一時的にシャッター幕によって阻まれてセンサーに付着しなくても
遅かれ早かれセンサーに付着してしまうことになる >>114
まぁエアプがどう思ったところで効果はあるのだから仕方ない 電源オフでシャッター幕下ろすは何の効果も無いのにこうも必死に効果あることにしたいのはなぜなのだろうか？ >>110
何したら、こんなサイズの揃った変な形の粒子がたくさん付くの？ 効果が有無はどちらも証明出来ないんだし不毛だからその辺にしとけ
どうしても続けたいなら検証実験でもすればハッキリするぞ 単焦点レンズばかりで外でレンズ交換するワイはその度にブロワーでしゅぽしゅぽしてるから問題ないよ。移動中とか暇な時も頻繁に本体もレンズ側面もしゅぽしゅぽしてる。 >>119
ガチだよヴォケ
いや、自慢でけへんけどw
撮る前に神社の椅子で一休みして望遠から広角に替えたら悲劇が・・・ >>125
これは砂ホコリか？グラスウールの粉塵みたいな形してるな。レンズをつけるときにセンサーを明るいところで見て、ゴミがないか確認してから装着しよう センサー掃除について必要以上にビビってるアタヨワばかりなのな
普通にクリーニングスワブでフェザータッチで清掃しろよｗ
使い捨て前提ってことになってるけど、そんなもんはメーカーが消耗させて買わせたいだけだから。
何度繰り返してつかってもスワブ先端が汚れるような、そんなオイルダストはセンサーに付かないだろ。
俺もふくめて誰かに言われたとか雑誌が～とか、そんなのに縛られてないで客観的に自分で判断しろって。情弱ビジネスのカモ(センサー清掃３０００円ｗ)だぞ 革靴とか履くような奴いなそうだけど、
あれで例えると鏡面仕上げの手入れのほうがセンサーなんかよりよっぽどデリケートなんだが。 やろうと思えばレンズクリーニングと同じ道具で同じような感覚でできるよな、センサークリーニングは たいてブロワーで吹き飛ばせばいいかと
砂埃をスワブで拭き取ると砂埃が引っかかって傷がつくから、油脂汚れが残ったときだけ拭き取ればいい レンズ後玉のホコリが映り込むこともあるので、センサーのゴミ対策だけにこだわっててもしょうがない。
外でレンズ交換するならブロワー持ち歩きしか 自分はメカニカルシャッターも電源オフ時に閉じる機能も使ってないけど効果はわからないは意味不明だわ笑
>>113
ただの屁理屈
シャッターがそんなに汚れるような状況ならセンサもボロボロに汚れる パソコン用のスプレー缶ブロワーでセンサー吹いたら、無数のシミみたいのが写るようになった。
オマエラ、教えてくれないから大変なことになったじゃないか！
まだ買って１周間だから初期不良で交換できるかな？ >>132
書いてあることはただの事実だろ
間違ってる事があるなら言ってみろよ
センサーもボロボロとか関係ねーから >>133
ガスで噴出する缶のエアダスター使うとかアホすぎる
初期不良だと言って聞いてもらえるわけがない >>128
ワークブーツよく履いてるけど鏡面仕上げとかはしねーな
悪趣味に見えて >>133
α7C2買って1週間で産廃になったな
飯うま過ぎる さすがに釣りだろ…そんなアホいるわけない
…つかセンサークリーニングに出しても落ちないもんなのか？
そういえば今まで買ったジャンクカメラでセンサーに飛沫跡がついていて落ちなかったのもあったけど、まさか… >>133
は？CANON使ってたときはプシュプシュやってたけど
そんなんなったこと無いけど 慎重さの足りない人は、キットレンズ付きで10万くらいのカメラから始めて、色々痛い目に合ってみた方がいいぞ
Z30とかなら、もれなくお節介なニコじいが寄ってくるし >>134
なんでメカニカルシャッターレスのz9にレンズ保護膜あると思ってるんだ
シャッターでやるとシャッター自体壊れやすいってデメリットがあるだけで物理的にホコリが入りにくくなるのは当然だろ
他にも侵入経路があるというだけで
アスペみたいな噛みつかないでほしい サランラップとか自分で貼るのはダメ？簡単に張り替え >>141
俺は事実を書いただけなんだが
効果があるとも無いとも断言も押し付けもしていないぞ
お前があると思うならそれで良いだろう
何が気に入らないのか知らないが無駄に噛み付いてくんなよ
上でも言ったが事実と違う事が有るなら指摘してくれ センサーに取り付ける中華フィルターが埃対策に使えるかな？って
思う時あるけど怖くて手を出せない どんな交換のしかたしてるのか見たいわ
ゴミは入るときは入るとは思うけど
ちゃんとセンサー面下に向けてる？ センサー上向けても入らないが。。。元々家にホコリが多いとカバンやケースもホコリになって入るのかもしれないけど >>125
＞ガチ
フォトショップガチ勢ですかお疲れさまです ガサツなおっさんばかりがカメラ使ってるから
マップカメラの中古はいつもボロボロなんだな
どんな使い方してんだよと思う。 初心者の頃ブロアーの存在も知らなくて
外でデカいゴミが入ってティッシュでサッと取ったけど大事には至らなかった。
APS-Cだったけど今思えばなんて恐ろしいことをしたのかと
そもそも初心者がなんでC2ほどのカメラ買うのかね >>153
個人の感じ方にもよるけど、センサー意外と丈夫よ。
ちゃんとした道具で無理しなければ、恐れることは無い。 >>151
だから事実と違ってる所あるなら言えって何度も言ってるだろ
まともに言い返せもしないのにしつこい奴だな >>153
お金に困ってない人間が価格は気にしないけどそれなりにコンパクトで画質の良いちゃんとしたカメラが欲しいって言ったら今はα7ciiとかα7cRが有力候補になるし店員も勧めるだろうから不思議では無いと思う >>155
事実だろ？単にその事実を恣意的に切り抜いてるのでお前さんの言いたいことは丸見えだという話だね
面白いくらい馬鹿だな 事実ならどうかいても中立で公平公正だとでもおもってんのか？ >>153-154
センサーは以外に丈夫なんじゃなくて、当然に丈夫なんだよ 表面はガラスなんだから 傷つけるほうが難しい >>158
砂の成分、石英はガラスより硬いので砂がセンサーに付着した状態で擦ったら傷つく >事実だけ言うならシャッター閉鎖が効果あるかどうかは検証やデータがある訳ではないから個人の感じ方による
データがないというのは事実だが、それは計測不能ということではないので効果が主観的に決まるということではない
ミスリードを促している。ほぼ嘘といっていい
＞シャッター閉鎖しようがしまいが埃は付く時は付く
つかないときはつかない。当然の事実の片方だけを取り上げて
ミスリードを促している。ほぼ嘘といっていい
＞シャッター閉鎖はデジカメの中で最も脆くメジャーな故障箇所であるシャッターをセンサー保護のために露出させる物
シャッター幕故障が メジャーである根拠がない データがないなら評価は主観だと言うならまさに主観でしかない
ミスリードを促している。ほぼ嘘といっていい
＞強風や砂埃、小雨でも雨がかかる所で使用するとシャッター幕が破損する可能性は普通にある
何もしなくても壊れる可能性は常に存在する 何のデータもないのによくある状況で勝手に壊れるかのような
ミスリードを促している。ほぼ嘘といっていい
＞初心者が何も理解せず保護シールド感覚で居ると速攻で故障させるだろう
何のデータもないのによくある状況で勝手に壊れるかのようなミスリードを促している。ほぼ嘘といっていい
＞YouTubeのコメントでも実際させてる奴もいるからデフォルトはoffなんだろうな
何のデータもないのによくある状況で勝手に壊れるかのようなミスリードを促している。ほぼ嘘といっていい >>159
そうだね 他にも釘をハンマーで打ち付けても傷はつくね めっちゃ早口で言ってそう
そんな必死さだと初心者にも逃げられるぞ >>160
電源オフでシャッター幕下ろす機能は全く効果無いのに必死でごり押しする基地外 こう言うタイプって自分の持論を通したいだけで会話する気がないから相手するだけ無駄なんだよなぁ
まぁ放っておくと初心者に変な事教えたりするから放置するのも良くないんだけど >>162 完全論破しちゃってゴメンな？
>>163 しかしなんでそんなに必死なんだろ？ >>164 自己紹介にしかなってないのを無視してるのが面白い >>164
電源オフでシャッター幕下ろす機能オンでシャッター幕壊したから仲間増やそうと思ってるんだろな 要するにシャッター幕破損が不安で不安で怖くてしょうがなくて使えないので効果がないというお題目と妄想を垂れ流して同意を得て自分は正しいんだという正常性バイアスに浸っていたいです、ということか でも誰もお前のポエムに賛同なんかせんぞ？ ペラペラのシャッター幕より分厚いガラスの方が丈夫そうだからいらんだろうな
シャッター幕に埃が付けばいずれセンサー部分に入り込むし ＞シャッター幕に埃が付けばいずれセンサー部分に入り込むし
シャッター幕に着かずにカメラからゴミが落ちれば入り込まないということになるので
効果はあるということになる
＞ペラペラのシャッター幕より分厚いガラスの方が丈夫そうだからいらんだろうな
なんで丈夫さの比較になってるの… 馬鹿すぎでは >>153
ワイも初心者恐いもの知らずで人力ブロワーこと息を吹きかけて飛ばしてたわ
勢い余って唾をブッカケてしまって以降止めたけどw このスレには電源オフでシャッター幕下ろす機能がセンサーの汚れ防止に効果無いと言うと必死でID真っ赤にしてまで否定する基地外がいるよな シャッター幕閉じたいやつは閉じたらいいが、ソニーがこんだけ注意してるんだから、そのつもりで自己責任な
［電源OFF時のシャッター］を［入］にしているときは、レンズキャップを取り付けて保管してください。太陽光などの強い光源がカメラ内部で焦点を結び、発煙や火災の原因となることがあります。レンズキャップを取り付けないと、画角から光源をわずかに外しても発煙や火災の原因となることがあります。撮影の合間に電源を切ったときも、こまめにレンズキャップを取り付けることをおすすめします。
閉じているシャッターを指などで触ったり、ブロアーによる清掃を行ったりしないでください。シャッターが破損する原因となることがあります。
シャッターに汚れのようなものが見える場合は、以下のページをご確認ください。
シャッターに汚れのようなものがある
水滴がシャッターに付着する可能性がある場合は、［電源OFF時のシャッター］を［切］に設定してください。［入］にしていると、水滴の付着により故障の原因となることがあります。 別に自分はシャッター幕を閉じないけど
書いてある内容はシャッター幕をレンズキャップ替わりに運用するなとかいてあるのであってレンズ交換時にホコリを入れない工夫の一つとして使うなとは書いてないだろ...
アスペかよ レンズシャッター幕の開閉に関係なく下をむける，屋外ならなるべくカバーの中で交換するというのは当たり前の話であって
レンズキャップの代わりにはならないということを知っている人間が更なる保険としてシャッター幕を閉めるという選択肢があるというだけな
周りの意見や気持ちが理解できない特性をもってるんだろうがもう少し文脈を読み解く努力をしような ボディキャップの方も間違えてレンズキャップで書いちゃったがまあ通じるやろ いつまでこんなどうでもいいこと言い合っとるんや
仮にあってもなくても使っても使わなくても些細な価値だろ いや、ぜんぜん違う
特に１分１秒を争う日没時間帯ではレンズ交換の際にシュコシュコする時間をなくせる・へらせるのは超大きい
とかくと、レンズ交換の際には必ずブロワ必要なんだと喚くバカがいるけどそんなわけない ゴミを許容できる範囲は人による
少なくとも自分は幕下ろしのおかげでブロワの利用回数は激減した 幕下ろし関係なくブロワ毎回しないわ
二台持ちなのもあるけどブロワしたところでそのあとホコリ入ってくるんだから
リュックや袋の中（風で砂塵がきたら怖いから）でパパっと外してキャップ使いながら交換やな カバンの中でも袋のなかでも結局ホコリは舞ってるし、その状況も砂浜と岩山と雪原と滝壺とではまるで違う
ただ地吹雪の雪原や粉雪が舞う環境はかなりゴミが付きやすいので嫌でもブロワが増えていたが、ほとんど使うことなく1シーズン終わらせられた
段違いだよ ブロワを使う必要がある程度に気にするなら使わないほうが愚かといっていい ちん皮なんかご機嫌だけどお前が持ってる設定のα7RⅣは電源オフ時にシャッター幕閉じれないよ
CRかRⅤに買い換えたのか？ 所有権の話一度もしてないのにホント知恵遅れって都合の良い方に都合の良い方に事実を捏造するよね 幕下ろしの効果はレンズキャップに似てる。ホコリをゼロにするわけじゃないけど、確実に効果はある なんせ蓋してるんだから
バカの定番区
・幕を下ろしても幕についてカメラ内におちて幕が上がったときにつく
幕につくともかぎらんし、カメラ内に落ちるとも限らんし、落ちても再度舞い上がってセンサにつくとも限らんし
仮に事実だとしてもそれら以外のすべてのケースで効果がでることになる
・幕が壊れる 壊れる可能性があがる
下ろきった幕に触る程度じゃ壊れんし、幕に触るということはセンサにさわるということに等しい
意図せずセンサに触ってまわるなんて誰もしない 被害の誇張にも程がある
・メーカーがリスクを説明している
当然の話だし、どれも当たり前のことで幕の上げ下げにほとんど関係ない
太陽に向けたらシャッターが焼ける → 幕をおろさなくてもセンサーがやけるのでそもそもやるべきじゃない あたりまえ
幕に触ったら壊れる → あたりまえだがそもそも誰もセンサー（幕）になんか触らない あたりまえ
シャッターに水がつくとシャッターが壊れる → あたりまえ センサーに水滴がついてもそれがカメラ内部にはいれば壊れる
・ また妄想ワールドに逃げ込んでおしまい これで勝った気になれるってんだからイージーだよね そもそも一眼レフではシャッターは閉じているのが当たり前で撮影時のみ開いていた
それがミラーレスになってシャッターが開いているのが当たり前になってしまったんだな
センサー保護のために電源オフ時にシャッターを閉じるようにしたのはキヤノンが最初かな？
ソニーはデフォルトが開きっぱなしで閉じる選択ができる様になったんだな
Z9、Z8はシャッターは無いけどわざわざセンサー保護用の幕を付けている >>188 いやお前さんのことだよ 185でなんの論拠もなく勝手に勝利感に浸ってるのでそのことを示してるんだよ
私は185みたいなみっともないことしないのでまるで自己紹介にならないんだ ゴメンな？いつも圧勝しちゃって
でも単発君のかなう相手じゃないんだから仕方ないと思うんだよ。一度も君かてたことないじゃん スクリプト嵐に負けず伸びてんなと思ったら
ティム皮とこいつにわざわざ付き合う草池沼が戻ってきてんのか
戻る場所がスクリプトで消え去ったのか >>189
ヒットマーク出しすぎだろw
弱い犬ほどよく吠えるとはまさにお前のことだな >>191
おまえは ヒットマークを出してる 負け犬だ ソニーに売ってもらった型落ちセンサーを後生大事に保護する幕付けてるNikonってのが哀れよの >>193
でもニコンはRED買収しちゃったからREDが自社開発してオンセミに作らせてるこのセンサー技術が手に入ったんだよなあ
RED最新のV-RaptorXL[X]は世界初の中判グローバルシャッターセンサーで8K120pに対応してんだよね
しかもダイナミックレンジは驚異の17ストップ
https://www.red.com/v-raptor-xl
http://2ch-dc.net/v9/src/1710193878566.jpg
なのでいつもはニコンに辛口のPetaPixelですらこういう論調
REDを買収したニコンには大いなる可能性がある
https://digicame-info.com/2024/03/red-1.html この先ずっとあらゆるスレでこの長いREDのコピペを見させられるんだろうな… ニコンはデカ重しか作れないから全く興味ないんだよね
本体のデザインもあまり好きじゃないし ほんとそれ
フルサイズで400g台のカメラ出して出直してきてね >>194 本気でセンサーは大きければ大きいほどよいと思っているの面白いな >>197
グローバルシャッター搭載の中判センサーで8K120pが撮れて800万円
https://www.raid-japan.com/shopdetail/000000007967/
ローリングシャッターの35mm判センサーで8K60pしか撮れないソニーVENICE2の700万円よりよっぽどお得だね わかっとらんなw
アマチュアが買うスチルカメラには関係ないってことよ オンセミってむかしからソニーやサムスンに勝てずにニッチ市場でいきてるとこやぞ 関係あるだろwわかっとらんな
REDの41x22mm中判センサーはオンセミをファブにした自社開発品
2017年には8K積層センサーを商品化してるし今度は8K120p対応のグローバルシャッターだ
この技術をニコンが手に入れたということは、こいつをベースにしたスチルカメラを開発可能ということ
シネマカメラとは比較にならない数量のスチルカメラならセンサーコストは量産効果でどんどん下がる
REDの価格競争力も強化できるしWｉｎWｉｎの買収案件だな
センサーのアスペクト比3:2にすりゃZマウントの中判スチルカメラすら開発可能だし >>207
いや、あるという証拠がないので…
とりあえず君の大好きなオンセミの事業規模を見てみればよいかと >>204
ファブはいくらでも変えられるからTSMCの熊本なんかでもいいんだよなあ
あれ、アップルの自社開発センサー向け工場だし >>208
この事業規模では量産不能という具体的な根拠のない思い込みｗ
>>209
なるほどTSMCをファブにする手もあるよね グローバルセンサーってとっくに昔からいわゆる産業向けで使われてて特別な技術じゃなんだけどな…
中判で8kじゃとてもフルサイズは無理
おまけにこれからシネマレンズの開発始まって、ますますzマウント放置されちゃうんじゃないの
ついにニコンも経営リソースを動画に寄せたかあという印象しかない プレスリリース見たら案の定
スチルの話なんて一言も出てこない…w
双方の事業基盤やネットワークを最大限活用しながら、今後拡大が見込まれる業務用動画市場の開拓を目指す >>210
悪魔の証明なんか誰もしないよ
まぁオンセミの量産能力は怪しいということで無事終了、と >>211
産業向けにFFセンサー？まるで見たことないけど
普通に嘘かと >>212
そりゃ当たり前でしょ 細かいこと書くわけがない 決まってないんだから >>209
FFをソニーより安く作れるファブがどこに？ キヤノンも昔シネマカメラにグローバルシャッタ搭載したけど一眼には展開出来てないからね
技術もビジネスもわからんやつが妄想してるなって印象 たとえばZ7などに使われてるＦＦ２４Ｍセンサー
特別なものはなにもないのでどこでも作れる「はず」 なのに全社ソニー製
もう答えでてるんだよね まず前提として
ソニーのセンサーのI/Fはそれ専用の規格で
当然ニコンの画処理チップのセンサーI/Fはその規格で作られてる
他所のセンサーだけ持ってきても使えないのよ 何の根拠もない妄想レスの連投でニコンにしてやられた悔しさが伝わってくるなあwww SLVS-EC規格の特徴は高速伝送と複数出力するマルチストリーミングだよね
ニコン自慢のEVFの画質も静止画とライブビュー別々に処理するからマルチストリーミングが前提だし
オートキャプチャもそうかもな？ さっさとセンサーのシェア1%のCanonもシェア50%のソニーの軍門に下ればいいのに
残り50%は車載用カメラとサムスンのスマホで大部分を締めてるから
世界の映像写真ほとんどソニーの手の内やな >>224
カメラはソニーと言われたくて始めたのがαAだからな >>222-223
単なるインターフェースで勝利宣言は草 >>223
まぁその要件満たしたセンサーを作らせればいいだけなんだよ
別にソニーである必要はない
単にソニーが一番良い商品を作ってるというだけで >>226
219が間抜けな知ったかしてるからだろ >>223
大変！キヤノンが積層センサー開発した意味がなくなっちゃう！(白目 >>229
キヤノンは画素数低いから通信処理の負担が少ない
信者はこれがちょうどいいとかいってるけど，単に画素数削らないと開発できないだけだろうな
AFの性能も含めて 現実としてキヤノンからは高画素カメラは登場できましぇ～ん >>232 R5は45Mくらいあったでしょ キャノンが追いつけないのは多画素高速センサーの領域 あとSoC
まぁソニーの2,3周遅れ ニコンの1週遅れだと思えばいい もちろんだけど製品におけるクリティカルな差にはならない それほど重要じゃないから そのうち本格的に追いつかなくなってソニー製センサーになるんかな 逆だと思うよ センサーの性能が高くなりすぎて性能の低いキャノンセンサーですら十分という形になるとおもう
すでにソニーセンサーはオーバースペックだからね 作れる必要ないよ R5は表面のまま画素数画質ともに現代最高の画質であるα7R3やD850と並んでる
α1やα9m3のような超高速領域では裏面というか積層が必要になってるけどそもそもそんな超性能はほぼすべての一般人にとって意味がない 作れなきゃダメでしょw
エントリーとミドルレンジまでは確かに十分な性能といえるけどさー
それは今のところ。
数年後にもちゃんと追従していけるんかね？性能とは別の価値を示せたらいいけどな >>239
作れないままソニーはα7でマーケットを独占したね >>239
キャノンの事か？
性能とは違う価値ですぐ思いつくのはデザインとか所有欲の湧くカメラだが、一番縁遠いのもキャノンだしな。 ソニーってファームアップは細く長くやってくれるの？５年位は余裕ですか α7iiiとかα9の時はそうだったけど最近は全くだな 細く遅くだね
とにかく遅くてモデル末期に何故かやっと対応してくる感じになってる >>241
キヤノンの話でした
キヤノンが落ちぶれると
SONYまでキヤノン化しそうで困る
2018年ごろの熱よ再び！
でも、これからニコンが面白くなりそ 今日CR買ってきた。この三角環カチャカチャいわんのな…凄え そりゃそうなんだがそもそも他社はストラップホール出っ張ってないのよね >>245
canonは1型以下の小型センサーでは裏面照射型センサー作って搭載している。
一眼の大型センサーは、画素単位面積が大きく、回路線による光量遮断が微小で、裏面にするコスト増に見合った効果が得られないため、構造上裏面にするしか無い積層センサー以外は表面照射センサーを採用する方針だったかと。
SONYも裏面照射採用したのはα7III以降、実際センサー作ってみたら目に見えて画質向上したからと言う話。 絞って撮ってもゴミなんてないよ
最初5000枚くらいはゴミ結構乗るんじゃないかな
そっから埃っぽいとこでレンズ換えなきゃあんまゴミ乗らない >>248
出っ張ってないのCanonぐらいでは？ >>250
キヤノンの1インチコンデジセンサーてあれソニー製じゃないんか
フルの裏面は7IIIよりも7RIIが先だな >>255
私もキヤノンコンデジの1インチセンサーはソニー製って認識だなあ
型番単位では把握してないけど もろもろ性能はいいが値段とSSが痛い、とまぁわかりきったお話 >>255
R3の裏面照射積層センサーはcanon製だし、全画素に位相差センサー積んだり、グローバルシャッター積んだ産業用センサー売ってたりと、製造技術が劣っている訳では無いのよ。
単に経営陣がプライド高い銭ゲバ気質ってだけで。 今までFSIオンリーだったキャノンが 一度も技術開発に成功したと発表してないのに
ある人突然 裏面積層を本当に実現できてると思うのかね 免許を取ってすら居ない人間がルマン完走したといってるようなもんだよ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1469733.html
開発発表が去年の1月、R3の裏面照射積層センサーの開発発表が2021年。
2010年代発売のIXYのセンサーはお察し。 まぁなんだ たとえ積層を張り合わせる作業を外部に委託していたとしても
それ以外を自社でやってるなら自社開発自社製造とはいえるわな 本当に技術があるところはソニーとサムスンだよ
当然スマホで戦争してる
キヤノンだのオンセミだのはニッチな領域で細々やってるだけ まぁそのソニー様も遥かに小さなアプディナのライセンスとか買ってたりするわけだしね
規模が効くのは量産のお話で、要素技術はそうでもない >>263
サムスンは自社のスマホくらいでもうソニーの相手にもならない感じじゃない？ センサーの世界シェア50%近く握ったことで
ソニーの時価総額は日本企業No.2にまで上がった
本格的なカメラはオワコンでも映像写真自体は需要は高い。 ソニストで7C2レンズキットが255Kになったんで買ってきました
ａマウントの18135SAMを持ってるのでマウントアダプタを買おうと思ってたけど、APS-CのEマウントレンズの中古(2万円程度の)買った方がマシですかね？ >>267
APS-Cレンズの為に、マウントアダプター買うの微妙かも。 シグマ30mmf1.4dcで楽しんでる
laea5は神 >>267
18-135のEて2万ぐらいで買えるもんなん？
それはともかくAマウント手元にあるならLA-EA5は買った方がいい
めっちゃ楽しい AマウントレンズならDT35mmF1.8お勧め いわゆる、はじめてレンズのカテゴリーで安いのに驚くほどよく写る。
絞れば周辺jまでキッチリ写るので多分イメージサークルに余裕がある設計なのだろう。
フル用の85mmF2.8も買っちゃおうかなと画策中もインフレで相場↑なのがFUCK ! >>274
SAL35F18なら持ってますね
7C2でも遊べるならやっぱりLA-EA5買おうかな… >>267
いやそれで目的が達せられるならアダプタでもなんでも使えばええやろ
私なら売り払って28200にする
なんというか、撮影目的じゃなくて機材を買いたいだけの人、マジでヒトに相談する意味ないと思うよ c2になって、APS-Cクロップでも1400万画素あるから使いやすくなってるけど
個人的には、マウントアダプター使ってレフ用APS-Ｃレンズは、少しもったいない気がするなー
単焦点は、軽さでメリットあるけど
ズームは… フルサイズでAPS-C用レンズを使う為にマウントアダプター買うのは無駄だと思う >>265
そうでもない
次は車載カメラでバチバチ戦争中よ
ソニーのトップは当然だがサムスンも他の会社とは別格 >>278
aps-cクロップ前提ならα7cR買った方が感
cRはベストバイだが高すぎる とか言っちゃう貧乏人はさておき 無駄に眠ってる過去の資産を活かすとか遊び心ででｱﾀﾞﾌﾟﾀかませる人がほとんどでしょ
全く無いところから新規で古レンズとアダプタ買い揃える変人はそうはいないかと >>277
趣味にいくらでも金出せるならこんなことで悩まないよ
出来るだけ低コストで良い撮影がしたいって普通じゃないの？ >>280
車載カメラはアメリカのオンセミ、オムニビジョンがツートップで、そちらとはやり合ってるが。
サムスンはソニーの1/4程度のシェアしか無いけど、どうなん？ >>284
もともと車載はニッチでオンセミやオムニが細々やってた
そこにLiDARで一気に需要伸びるのに合わせてソニーサムスンの二大巨頭が一気に食い込んできてるのが現場 C2とRV持ってるけどCR買うくらいならRV買うほうがいいよ
6600万画素に対応したようなレンズ使うならグリップあったほうがいいし結局重量差は誤差レベル CRは見栄っ張りな人が自分で買うもので人に進めるもんではないと思う 価格差考えてもRVが良い買い物なのは間違いないんだけど登山用途にCR買った
タム20-40で満足いく解像得られたし山カメラとしては新次元の性能だと思う テン泊縦走すると少しの重量の差が効いてくるんだよなあ ワイは7RVと7IVを売り払ってCRとC2にした。もともと6000万画素機はGM2付けて高画素で撮りたいというより、APS-Cクロップ耐性のお陰で例えば2070で20-105mm カバー出来る方に魅力を感じてた。重いレンズ持たなくてよくなるから。CRとC2は2台持ちでも軽くて操作性が全く同じで大満足。 俺はRⅣのサブのつもりでCR購入
でも思っていた以上にレスポンスやAFや手ブレ補正に差があってCRがメインになっちまった、個人的には一番の差はロスレス圧縮
なのでRⅤも欲しくなってしまいRⅣを売ってRⅤにするか、あるいはRⅥまで待つか検討中 >>289
テン泊するような状況ならc2もってく
常用ISO感度が違うからね >>294
画質に興味ないならそうかもな
機材との連携も関係ないしモニタやファインダの違いも
ファインダーもモニタもショボいのご気にしなきんだろうから
コンデジみたいに使いたい人以外は一台買うならRVを勧めるちゃうね ⅳとvの差は知らんがcとrの差はやっぱ大きいよ
色々写真撮っていきたいと思ってる人はRVの方がいいと思う.正直値段以上に差がある
ただ元の人は安く写真撮ろうとしてるのにRV以前にCR勧めてる人の心理がわからない…自慢？苦笑 まあ他にもゴミ落とし機能やらもろもろの差で正直CRとRVはなんでこの価格差の割にデグレってんど？って思う
てかc系ってひょっとしてグリップつけない人のほうが多いのか？付けっぱなしなせいかもしれんが重量差も気にしてなかった
カメラホルスターとかも適切に使えば正直そんなに重量差感じる？？ 低性能レンズ使って高画素カメラだからクロップ耐性ってのも微妙だよな
それならオリンパスとかのハイレゾショットのほうが向いてるんじゃないのって思うけど、どうなんだろ ところがF4ズームらしいからな
ボケも感度も... >>300
低性能レンズってなに？ズームで言えばGM2以外は全部低性能って思ってる？
2070Gとか70200G2とか最近のGズームってＦ値を別にすれば昔のGMと遜色ないと思うが… >>303
2070Gの実力は良くも悪くも使ってるから知ってる >>303
2070Gと2470GM2は総合的な画質かなり差がある
2070Gは2470GM2よりタムロン28-200に近い あ、俺も2070とselp1635Gクロップ併用で使う
2070はタム28200よりはずっといいだろ流石に。28200は2回買って2回売っぱらった俺が言うので間違いない >>306
2070Gはタムロン28-200より「ずっといい」と思うほど差を感じないな
俺のイメージはこう
タムロン28-200<2070G<<2470GM2 2070Gは十分性能高いが
逆に3300万画素のAPS-Cクロップである1800万画素も十分高画素では？
一部のCRユーザってなんか自分のカメラ正当化するために意味不明なこと言っている印象 >>308
2070Gは普通の画質が良いズーム
2470GM2は単焦点に迫るほど画質が良いズーム
この差が大きい >>310
解像とかぼけ感とか総合的な画質を重視すると2470GM2一択
2070Gの唯一無二のメリットは20mm始まりの標準ズームなことだけど画質とは関係無い 解像はほとんど差がなかったような？標準gmズーム持ってないから知らん
流石に色収差とかそのへんの細かい違いはあるだろうが…
たど所詮ズーム同士だし開放で単焦点もどきの表現できるかくらいの差しかないだろう ただあたらしくカメラ始める人にCR+2070Gと
c2+2470GM2なら後者を進めるな、それでもシグマのアート一本買えるくらい後者が差があるし
ここで6100万画素ドやみたいな初心者おるが普通レンズにつぎ込むやろ >>312
2470GM2が画質良いと感じるのはぼけがきれいなところが大きいと思う
2070Gは寄れることが売りだけど寄れてもぼけがきれいじゃ無いと意味無い
しかし2070Gのぼけはきれいとは言い難い ああGM2ならボケはキレイだ
画素多いでドヤってるやつなんていないだろ、なんか拗らせてる?
ciiと2470gm2は初心者にオススメだね 初心者ならC2と2070Gと単焦点勧めるけどなあ
小型軽量が取り柄の7Cなのになんでレンズは性能最優先なの 発売前から散々CRはc2の上位互換と騒いだ挙げ句やっぱ動画劣ってたとかて
たき出したやつとかもいたなw >>308
3300万画素のAPS-Cクロップは1300万画素だよ
1800万はワイのオンボロRⅡ様およびRⅢの数字ね そもそも小型軽量がいい初心者ならAPS-Cなりコンデジなりだろ...
どうせフルサイズはレンズが重いし持つ部分が小さいと逆に疲れる
女子供だと指余らなかったりするのかもしれんが >>320
フルサイズでと軽いレンズもボデイもいくらでもあるのに初心者＝軽いとかapscとかコンデジとか発想が一眼レフ老害だよね 時代が止まってる >>316
えっと荷物が乗るのが特徴のミニバンにお前はいつも荷物を満載して走らせるのか？ 機材はユーザーに選択肢を与えるものってが機材オタクにはわからないんだよね
目的とする撮影のための道具じゃなくて
機材そのものが目的だから >>322
その割にお前aps-cのレンズ馬鹿にするよな >>323
車の例え言っちゃうのがオジイチャン臭い 初心者ありがちよな
フルサイズ握ったら画質が跳ね上がるとおまいこんでるの
安い標準ズームしか使ったことないんだろがちょっと遠くまでズームしようと思ったら価格も重量も全然違う >>323
近所の買い物にミニバンや高級セダンは煩わしい
軽自動車までいくとあれなんで高級コンパクトカーがいいな
って感じで選ぶのが7Cじゃないの？
GMレンズじゃないと満足できないようような人で一台しか持てないなら7Cじゃなくてα7RVとかα1を選ぶと思うがなあ
いや別になんでもいいんだけどね、それなら2070Gより247GM2を強く推すのもおかしいでしょって思っただけよ >>331
別にコンパクトカーでもせだんでもいいよ
君の車はいつも荷物満載なの？
違うよね。でも車使うよね
7Cに大きなレンズをつけるのも同じ理由だよ >>316
性能優先でAPS-Cじゃなくフルサイズ選んでるのになんでレンズは小型軽量優先なの？
2070Gは開放F4でのぼけが2470GM2でのF4と比べて圧倒的に劣る
寄れるとどやってるレンズだけどぼけがきれいじゃないと寄れることは何のメリットにもならない
5月に発売予定されてる2450F2.8Gも
24～50mmまでが2470GM2と解像、ぼけ等総合的な画質が同じなら2450Gを選ぶのはありだけど
そうじゃないなら2470GM2一択だと思う 性能優先でフルサイズってのがもう根本的に間違ってんだよね 性能優先して中判とか言いはじめるのもバカらしい
価格と選択肢からみればフルサイズで正しい
最新技術が先に投入されるのもフルサイズだ >>337
最新技術が先に投入されるのはスマホ説あるわよ ぎじゅつとかめらがだいすきです
みたいな子供ばかりのわけないのになんでか他人もそうだと思い込むんだよね 選択は人それぞれだけど一般的にはやはりレンズに投資しろっていわれてるのは通説
その逆のCRと安レンズは人に勧めるような選択肢でもないし禄に知らずに買った初心者が人に勧めてたら笑っちまうわ そして書いてる内容もそれコンデジのほうがええんでね？っていう >>343
フルサイズはでかいレンズが普通で当たり前
でかい装備ウザいならレンズも小型軽量なAPS-Cにすればいいのに言ってることがダブルスタンダード
α7Cシリーズ買う連中になぜか多いフルサイズ買ってるのに小型軽量なレンズ欲しがる
その矛盾に気付いてない人達 カメラやレンズの前に4kディスプレイを買うとか、出力にも投資しないと写真の違いなんてわからないかと gm2と2070gはそもそもf値からして全然違うだろ
gmじゃなきと我慢できない人とか言ってる時点で明るいレンズ童帝の初心者なのがバレバレなので謎の例え話とか使って必死に粘ってるのは何故だろうと不思議に思ってしまうよ 最初は、c2に、レフ時代のAPS-C便利ズームレンズは、どうか？って話じゃなかった？ Cのサイズに許容魅力感じて導入するんで、
でかいの当然とかなら4とR5でいいんだよ。Cなんて興味ないだろ?何しにこのスレ来てんだ? そうだよ
CR買っとけとかいう意味不明なレスに突っ込んだだけ
画素数しか見てないイキリ初心者の見たことある文体だったしね 金なくてマウントアダプタでaps-cレンズ使うならボディも安いaps-c α6400とかでええやろ(ﾟσAﾟ) 同一idのわっちょいころころ
rx100スレで見当違いのことぶっこいてたスマホ厨の香りがする
暫くしたら貯金額偽造したスマホ画面ドヤ顔面して出してきそうだな >>344
SIGMAの28-70なんて7Cシリーズのためにあるようなレンズもあるじゃん 7CIIに20-70Gってとっても使いやすいですわよ～
GMに劣るとか、小型求めるならAPS-Cにしろとか極端ですこと。。 7M4にSIGMA24-70付けたら1.5Kg
7C2にSIGMA28-70付けたら1Kg切る
ペットボトル1本分の差はでかいよ
怪力自慢体力自慢は前者で良いんだろうけど >>344
普通でもなんでもないでしょw
ソニーのレンズラインナップ見れば一目瞭然 ソニースレでフルサイズはでかいのが当たり前なんて時代遅れなこと言ってる >>340
全然あり得るよ
画素数はトリミング余地を生み出すから
安い単焦点をそのまま単焦点としても使えるし
トリミング前提のズーム的にも使える
高画素カメラには高価なレンズが必要ってはスペックオタクにとってだけの常識 高価なカメラは手が出ないから、上級者や金持ちにしか手が出せないものだってことにしたいのは分かるが、一人で思い込んでりゃ良いものをそれを外に出すからバカにされる 初代α7のコンセプトを引き継いでくれたのがCシリーズだと思ってる、フルサイズなのに小さくて軽いボディ、他社にはない存在
そのくらい初代α7は偉大だと思う 小ささを売りにしたカメラに大きなレンズを着けると死ぬ病気の人は大変だよな >>359
>>361
壊れたラジオみたいにまたそれか...
すまんがこっちはRV持って上でレンズにも投資したうえで
レンズよりボディに金かけるのはアホだよって教えてあげてるだけだよ
君は2070ＧとＧＭ2の違いすら想像ついてないじゃん
レンタルでいいから良いレンズ試してからぼくちゃんの考えた最強システム笑を披露しようか >>366
彼はcRも買えない貧乏人なんだすまない >>366
＞教えてあげた
その教えてあげたつもりになってる内容が盛大に的外れだという話だね そもそもボディが何画素持ってようがレンズの性能以上には解像しないからな
6100万画素ぶんのデータがあろうがレンズが足りてなきゃいけないという当たりまえの事実や
そもそもあとからトリミングすしようと広角で撮ると余計なところにAFが引っかかって無駄に手間が増えるだけという事実もあるが
イキリ初心者でピントがどこにあるかもわかってないから気が付いてないだけ... 面倒くせえな
お前はciiに2470gm2が初心者向けなんだろもう引っ込めよ α9Ⅲ買って高速被写体撮影します！っていって連射制限ついてるシグマレンズだけ買ってたらこいつ馬鹿だなって思うだろ？
レンズはボディより優先すべきっていうのはそういうことよ 安い機種に高い
そもそもα７CRなんか買うのは金持ちしかいないだろ
ボディーに金をかけてレンズを買う金が無いのを心配する必要なんて無いのでは？
ライカを買うやつに 校正中に勝手に送られてしまったわ
低画素の機種に高い >>373
それはボディにあったレンズ買えってことだろ、それはw
で、もういいよ、ほんとに、。。 なんか勝手に送信されるな
低画素の機種に高いGRレンズってのもレンズの性能を全く生かし切れていないから金の無駄なんじゃないの？ 低画素の機種に高級レンズを付けようが高画素の機種にそこそこのレンズを付けようが個人の自由じゃん
そもそもα７CRなんか買うやつは金持ちしかいないんだからレンズを買う金が無いなんて心配する必要が無いのでは？
ライカを買うやつにボディーに金をかけるよりレンズに金をかけろって説教するのと同じくらいばかげているとおもうんだが 個人の自由というか、大抵の組み合わせにはそれなりに合理的な使い道は見いだせるんだよね
でもスペックオタクくんは高価でデカくて重いカメラには高価でデカくて重いレンズをつける以外の選択肢に合理性を見いだせないし
小型軽量を重視したカメラには軽くて小さいレンズを付ける以外の選択肢に合理性を見いだせない 頭が悪くて視野が狭くて経験も乏しいから 高速連写に耐えうるGRレンズを持ってるのにα９Ⅲを買わないのはレンズの性能を発揮させてないバカな組み合わせなのかい？
そんなバカな事は無いだろ
10億円の家に住んでてどん兵衛をすすってたとしても別に金が無いわけじゃなくてどん兵衛が好きなんだろ
家の品格にあったものしか食べちゃいけないなんてことだと窮屈でしょうがないだろ
別にどんなカメラにどんなレンズを付けていたとしてもそれは個人の自由
α７CRにタムロンの安いレンズを付けてたとしても個人の自由
他人がどうこういうことでは無い >>380
べつにだれもつけるななんて言って無くないか？
金ないやつに高価なボディ進めるの嫌味以外の何物でもないよね？と指摘したら意味不明な僕の考えたカメラ論展開してるからおかしいところ指摘してるだけだぞ
「投資するなら」ボディよりレンズ優先した方がいいよという当たり前のことを書いてるだけ いやだから全部的はずれなんだってｗ
＞ここで6100万画素ドやみたいな初心者おるが普通レンズにつぎ込むやろ
無知無能無経験の機材コレクターの思い込みにすぎない 別にレンズに注ぎ込まなくても楽しみはいくらでもある
＞そもそも小型軽量がいい初心者ならAPS-Cなりコンデジなりだろ...
無知無能無経験の機材コレクターの思い込みにすぎない FFでも小型軽量はいくらでも実現できる
＞レンズよりボディに金かけるのはアホだよって教えてあげてるだけだよ
無知無能無経験の機材コレクターの思い込みにすぎない 多画素カメラには低画素数カメラにはない自由度がある
＞6100万画素ぶんのデータがあろうがレンズが足りてなきゃいけない
いけなくない ショボいレンズを付けてもいいし、高い分解能を持つレンズをつけてもいい。ただ選択肢の幅が広いだけ ＞α9Ⅲ買って高速被写体撮影します！っていって連射制限ついてるシグマレンズだけ買ってたらこいつ馬鹿だなって思うだろ？
問題はそれに相当する話を誰もしていないで、無知無能無経験の機材オタクが的はずれな俺様の機材の揃え方論を根拠も論理もなく語ってるだけ
＞金ないやつに高価なボディ進めるの嫌味以外の何物でもないよね
CRにはCRなりの価値があるのでべつにおかしな選択肢ではない お前の視野と知識と経験が極めて狭く乏しいにすぎない
＞「投資するなら」ボディよりレンズ優先した方がいいよという当たり前
当たり前でもなんでもない α7Cスレには2470GM2が長いからα7Cシリーズに付けると不格好なのを気にして2070G選ぶ人多いけど
そういう人てその理由だとタムロン28-200とか70-200みたいな望遠も使わないのだろうか 不格好というか、持ってみると分かるけど、でかいレンズは滑って落としそうで怖い。
特にA7CはCIIよりグリップ浅いよね。
だからGM2は、7IVとかだとシックリくるんだよなぁ。 >>338
スマホとカメラじゃ開発費が桁２～3つは違うだろうしなあ。
10年で市場規模が1/10まで縮小して壊滅的なニッチな分野がカメラ。
企業がこの先どっちに投資するかって問われりゃ考えるまでもなく答え決まってるだろ。
フジなんて最たるもので国内シェア全然とれなかったので国内見切りつけて完全に海外市場ターゲットにしたし。
値上げ1日前発表とか、T5も海外サイトでは在庫あるのに国内じゃ半年くらい出荷できずとか、価格設定もドルベースとかなｗ
先行きくらい市場に投資する営利企業なんてないわ >>359
>高画素カメラには高価なレンズが必要ってはスペックオタクにとってだけの常識
それを言うなら、高価な製品をdisるのはそれが買えない奴のお気持ち表明でしかないってのも常識だろｗ 昨日河津桜名所を訪れた時にアジア系外国人女性が使っているミラーレスを見たら
α7Cシリーズ！そして日本人女性も同じα7Cのどれかを
あの小型軽量のレンズキットなら女性は持ち運びしやすく使いやすいのだろうと思い 小ささが売りなのに高画素だから24-70GM2じゃないとダメとか本末転倒すぎ
6000万画素分全部解像しなくていいのにスペックに縛られてレンズの選択肢減らすとか… >>388
そもそも誰もdisってないし、仮に必要のない道具を必要ないと言っていたとして、それをdisってると見なすのは頭おかしい 不毛な割によくのびたねー
雨降ってみんなヒマだったのかな？ 性能を求めるからフルサイズ
小ささを求めるならコンデジAPSCを買え
軽さ小ささを重視するのにデカいレンズを選ぶのはおかしい
アスペは単純な価値観による単純な判断しかできないので、CRみたいな高性能小型軽量カメラが出てくると認知的不協和が生じて発狂する >>390
逆だな
レンズ買えないのに本体の画素数に縛られてそこで予算使い切ってたらアホと言うアタリマエのこと言ってるだけだよ
CRのキットレンズセットよりc2のレンズセットに単焦点2本つけたほうがいい写真が取れるという当たり前の事実 それか単焦点プラスコンデジ追加だな
単焦点使ってクロップ耐性笑とかするまでもなく望遠はコンデジにまかせりゃいい話w ミラーレスのサブになるようなコンデジなんてほぼ絶滅してるのに
何買えって言うんだよ 安いコンデジが死んでるだけで高級コンデジはむしろ最近盛り上がってるのでは？フジだけかもしれんが
RX100M5とかも普通に在庫あるみたいだし >>394
別にアホじゃないよ？
本人が必要だというものはみんな必要だからね
なんで自分の正義を押し付けたがるの？ >CRのキットレンズセットよりc2のレンズセットに単焦点2本つけたほうがいい写真が取れるという当たり前の事実
これを当たり前の事実だと思ってるのが致命的 カメラ機材スペックオタクは
「高解像で低ノイズな画像データ」や「高性能な機材で撮られたデータ」を良い写真と思い込んでいて、それを誰もが求めると思ってるがもちろん違う
極めて狭いどちらかというと発達気味の撮り鉄みたいな価値観
カメラ機材スペックオタク意外の言う良い写真ってのは第一に
本人がが撮りたかった写真、喜べる写真
であって原則機材に無関係
次によくあるのが世間からの評価で、こちらは主に被写体と構図で決まるので、これも原則機材に無関係
機材は道具に過ぎない
ハッショの価値観はハッショにしか通じない 高解像？高性能？被写界深度も理解できない知能
ﾜｯﾁｮｲみるまでもない...ｗ >>397
盛り上がってるって言っても、GRとX100ぐらいじゃね？
高級ズームコンデジが殆ど更新されない。 ダメじゃないよ
自分で決めていいんだよー
>400 みたいなのはさすがに
かなり気持ち悪いけど 高級スマホで130mmが撮れる時代にコンデジなんかますます売れないよ
広角レンズオンリーで駆逐されたのに コンデジだけじゃないよ
一眼だってただ映るだけみたいなのはますます駆逐される
AIノイズや高感度耐性向上、ハイレゾでAPSやマイクロフォーサーズも強くなってるしね 自演までして頑張ってるけどボケ軽視するならますますフルサイズ買う意味はないのであった… コンデジといえば先日親が全然使わないからとほぼ未使用のWX350というのをくれたんだけど望遠500mmまで撮れてビビった。10年くらい前のやつかな？
これにクリエイティブルックとRAW使えたらいいのに。 >>392
不毛な割に…
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
臨時収入があったので以前からカメラを趣味にしたいと考えていたのもありα7cⅡのレンズキットを衝動買いしてしまいました
今までスマホでしか写真を撮って来なかったようなど素人ですがこのレンズ1本で勉強していけば問題ありませんか？
近場や旅行で綺麗な写真が撮れるようになれたら嬉しいです
実家にfe 20mm f1.8Gというレンズがあり使ってもいいよと言われたのですが装着できるのでしょうか？（カメラがまだ届いていないので確かめられません） >>411
とりあえずレンズはそれで問題無いのとFE20F18Gは普通に使える
と言うかなんでそんなレンズがポンと有るのか疑問だが・・・
趣味で写真やるなら標準ズームはレンズ揃えて行くと使わなくなってきがちだから高い標準ズームは買わなくて良いぞ
2470GM2買うぐらいなら70200GM2か1635GM2買う方が撮ってて楽しくなるだろうから個人的にはおすすめ
標準域が好きなら標準ズーム買い増しするより単焦点が豊富だから単焦点を揃えた方がいいぞ いや比率でいえばGM2使って単焦点使わなくなる人の方が多いだろ、けっきょくどういう取り方するかだわな
順調にはまってくれば撮りたいものがはっきりしてくるからレンズも定まる
2本目のことなんて考える必要がない、1本だけで十分に撮れる >>407
いっちゃん売れてるc2もm3もただ映るだけだけどね >>411
一番の難関は続けられること、なんで
お前さんの気分が乗るなら問題なし
気分が乗らならどんな機材でもダメ
カメラもレンズも最重要なのは気分が乗ること、ただそれだけ 詳しくありがとうございます、父親の趣味の1つがカメラなんです。お互いに仕事が忙しく教えてもらう時間が合わない為こちらで質問しました。
あまり時間は取れないと思いますが性格上少しずつ勉強して続けていけるような気はしています。
とりあえずはレンズキットのレンズと父親のレンズでやりくりして勉強します、ありがとうございます。 この流れだが昨日7cⅡとSEL2070G買ってきたぞ >>373
シグマの問題点はそこじゃないだろ。
AF追従が糞ってところだ。 >>417
いい色かったな！次は70200f4だなｗ
C2とF4通しのズームは本当に気軽に持ち出せるし稼働率高い。
逆に高額単焦点はＺマウントで運用してるわ。9.5：0.5くらいでSONY持ち出してるけど >>394
本体の画素数に縛られて？
何使っても自由だって言ってんだけど
縛られてGMしかダメだって言ってるのアンタじゃん >>374
壊れるまで使う前提じゃないなら結局モデル毎に買い替えるほうがいいわけよ
売却価格が悲惨になるので買い替え時にフルプライス発生する
A
例えば30万の本体を購入後・・・、
【A】
次のモデルを30万で買う。入替時の売却価格20万
その次のモデルも入替える。入替時の売却価格20万
※これだとここまでに追い金+20万で常に新モデルが使える。
【B】
→次のモデルは買わない
→その次のモデルを30万で買う。入替時の売却価格5-7万(α7IV発売時のIIの売値)
※これだと旧モデルを使う期間が長い挙句、買い替え時に結局【A】より多く金が必要になる ただ同レベルの機種は次も同じ価格で買えない問題
価格は上がり続けるからなー もう天井だと思うけどね＞性能
多分動画周りの数字を盛ったりBIONZに手をいれてAFを良くするとかのマイナーチェンジが限界
m3→m4がそんな感じだったしね >>423
台数が出ないから数少ない信者から搾り取るしかない
カメラコーナーが消えて受注生産のみになり
スタンダード機が50万になる日も遠くない >>427
新機種でる間隔も延びるから
その間に資金を貯めるさ
別に問題ない 新規開発への投資がなくなれば事業としては利益増えるから値上げしてシェアを落とす理由はない
ただ全固体電池が搭載されればもっと電力贅沢に使えるし
その先には有機イメージセンサとかネタはあるからなぁ >>380
つまり他人が他人をどう評価しようが自由。
長文垂れ流すなよポンコツｗ まぁ自由なんで↓みたいなバカなこと言ってるやつが馬鹿にされているというだけなんだよね
＞レンズ買えないのに本体の画素数に縛られてそこで予算使い切ってたらアホと言うアタリマエのこと 日経の夕刊にミラーレスに指名買いという特集がされているけど
元々ミラーレスなんてほとんど指名買いじゃないの？
店員のオススメなんかで買う人がいることがむしろ驚きだわ >>433
地方の量販店は何も知らんが綺麗な写真撮りたいって来るファミリー需要が大半だぞ
売場もAPS-C～フルサイズ入門機がせいぜいで指名できるほど機種置いてないし >>434
GとGMで15万とか差があるけど、この二つの差ならボディに差額注ぎ込んだ方が良くね？
レンズに投資するのは良いけど、それならボディもいいやつ持ってないと微妙じゃない？ >>436
ソニー株で儲かっちゃたのでα7RVも買っちゃた 今は撮れ高も奇跡の一枚もボディだぞ
どっちもレンズを200600Gから600F4にするより本体をα9iiiにする方が圧倒的に上がる ボディいいやつ買うと勝手にレンズが高くなる、不思議なことに。
>>440
スポーツとか鳥メインで撮りたいならレンズの金を削ってでもα9IIIにすべきとは思うけど、それ以外は向いてないぞ >>435
うちの地元 神奈川の県央部の量販店は最高級でもm3と7cくらいしか置いてないし
m4も最近置かれたとかもあるけど
三つとも飾り物って感じで20万30万のカメラなんて売れると思われてもない感じ >>441
それなら状況に合わせてα1でもα7Rvでも使えば良いだろ
俺は奇跡の一枚を狙うならボディが重要って話をしてるだけだぞ >>436
それはないな
そもそも仮に印刷するとしても画素数なんて今時十分すぎるくらいある
個人的にはGからGM2にアップグレードじゃなくても単焦点追加の方が推奨だが Cシリーズ積極的に選ぶ理由って軽くしたい、荷物をコンパクトにまとめたい、がメインだよね。
軽くするならGでいい気がする
ボディがこれ1本しかない、って状況ならまあGMでもいいけど ごっついカメラは嫌だ、でもフルサイズは欲しいという人向けでしょCシリーズは 7CRにはGM2だあって叫んでる時点でもう奇人変人としか言いようがない CRにGM2で何撮るの？
女の子の毛穴や産毛拡大してニヤニヤするの？ 別にCRとGM2組み合わせても良いんじゃないの？
高画素機なんだからありっちゃありでしょう。
なんで両極端なのかね？？好きなの使えば良いじゃん。 CRを買った人が解像に拘りたい日はGMでも大口径でも付けりゃ良いし、軽さに拘りたい日は便利ズームでも撒餌単焦点でも付けりゃ良い
そこにケチ付ける奴がアホ >>434
そこで理由を一言も語れないのは、大っぴらに言えないようなみっともない理由だからだね >>444
印刷するのに充分な画素数ってことは そんなに大きくしないってことだろ？
そんなんでGとGMの見分けつくの？
結局のところはボディよりレンズ～って言ってるのは単焦点とか超広角のボケや画角なりの差を指してない？
別に同じ画角ならそこまで差が出ないから、無理にGM行かなくても小さいレンズでもいいじゃん
レンズよりボディに金かけることを否定するほどのことか？ >>422
3、4年後に7割で売れるの？普通に使ってるとそれなりにキズとかつくよね？ >>453
???
そもそも文盲が騒いでるだけでおれは一言もGMいかなきゃいけないなんて書いてないんだが？？？
>>421でもそんなこといつかいたの？って聞いてるが何か小学生みたいに騒いでる奴いるけどそもそもRV持っててレンズにもそれなりに投資してるが
標準域のGMズームなんて買ってねえし...
>>結局のところはボディよりレンズ～って言ってるのは単焦点とか超広角のボケや画角なりの差を指してない？
まあF4ズームとF2.8ズームのボケの差も含めるが，まさにさいしょからそうだが？
碌に経験ないやつが解像度がうんたらかんたらしったかしてボディの解像度がどうのこうのいっているが
そんなことより画角を広げたりF値が小さいレンズ使った方が表現の幅が広いという「当たり前のこと」しか書いてないぞ？ 0394名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5948-BQFt)
2024/03/18(月) 09:32:06.01ID:pc69Q6PJ0
>>390
逆だな
レンズ買えないのに本体の画素数に縛られてそこで予算使い切ってたらアホと言うアタリマエのこと言ってるだけだよ
CRのキットレンズセットよりc2のレンズセットに単焦点2本つけたほうがいい写真が取れるという当たり前の事実 そしたら>>400のチンカワとか文盲のよくわからん奴が何故か解像度とかGM2の話という謎の思い込みで騒ぎ続けているという謎の状況
ろくにレンズももたずにカタログスペックだけ眺めてるから解像度の話だと思いこむんだろうなぁ >>453
ここで人気の標準ズーム2070Gと2470GM2を比べると
印刷しなくても背面モニターで見ても分かる画質の違いがぼけのきれいさ
当然2470GM2がF4に絞っても2070Gの開放F4より圧倒的にきれい
ぼけがきれいだから画質が良いと感じる
2070Gは寄れるズームとしてドヤってるけど寄れる=ぼけるから
ぼけがきれいじゃないと寄れても意味無いと言っても過言ではない
2070Gのぼけは汚いというほどでもないけど2470GM2と比べなくてもきれいとは言い難い
ところが2470GM2のぼけはズームとしては圧倒的なきれいさ
今、価格.com最安値で2470GM2が25.9万円で2070Gが14.9万円で
11万円も高いと思うかもしれないけど逆に
標準ズームよく使うなら14.9万円も払って寄れてもぼけのきれいじゃない
身体障害者のようなレンズ買うより2470GM2買ったほうが費用対効果は大きい R5持ってんの?勿体ない…。α7無印中古で買ってレンズ買えばいいんだよ >>460
じゃあCRに2470gm2がこのスレではベストだな。 >>455
別にレンズに金かけずとも大口径も高倍率ズームも選べるわな
なんでレンズよりボディに金をつぎ込むのはアホというのは大間違いとなる まあいいや
ciiに2470gm2でもR5いいね。君の選択でいいよ
だからもう来ないで欲しい >>462
ちょっとなにいってるかわからないかなぁ
小学生か？
その金額でって言う縛りならC2にして単焦点2本追加した方がいいな
焦点距離からいってもそうだしGM2も所詮ズームはズーム 自分はカメラ二台もちだから大抵広角側のレンズをC2につけて動画もそっちでとってる
だからクロップ耐性がうんたらかんたらも正直全く興味が出ない
将来アップグレードすること考えても高画素機はリセールも悪いしメイン機の使い分けだと意外とむしろC2がよかったりするからな
勝っちまっちゃった人はともかくこれから始める人はC2買ってその分予算を次のメイン機やレンズに取っといた方がいいよ
特定のレンズだけ使い続ける（登山で特定のレンズだけ使う人とか）はこの限りじゃないが基本的には...ね a7c2に50F1.2GM
かなりいい
AF超速くて正確
超イージー >>426
買えない奴の買わない言い訳の典型乙だね あとなんか2470GM2がうんたらかんたらみたいな話になってるけど
どうしてもCR+レンズ一本なら1635GM2かGだと思うけどねぇ
軽くてデジタルクロップ万能君は彼の主張通りなら1635Gが最適解なはずだが無難に標準ズームの2070gの話ばかりしてるあたりもエアプ初心者臭がすごかった >>469 そこで罵倒に逃げるから答え合わせになっちゃうんだよ
>>470
> どうしてもCR+レンズ一本なら1635GM2かGだと思うけどねぇ
コレクターってホント画角とF値埋めるの好きだよね まぁ出だしの発言主からしてそんな感じではあるけど
カメラって実は写真取る道具なんだぜ？ >>458
3インチ100万画素の液晶で同一絞り値のGMとGレンズの差が圧倒的にきれいとはっきりわかるなんてすごいなあ…
きっと俺なんかには見えていないモノが見えるんだろうな >>471
むしろレッテル貼りに走っちゃった426が答え合わせになっちゃうｗ >>474
425がなにも書いてないってことへの揶揄だよ
愚かだね ここまで成熟したご時世に他社を含めて圧倒的とか圧勝とか言ってるやつのコメントは基本信じないとこにしてますｗ
差があるとしてそれは用途のなかで判断する範囲でしょう。
それがレンズ交換式カメラを使う理由だわ。 まぁ実際圧勝だからなぁ 個々人の好みの差なんて小さな話にすぎんしね いや画角が映る映らないは割と猿でもわかる大きな違いでは…
自演してまで意味不明な会話して何が楽しいんだろ…外に出で写真撮らないの？笑 ＞一般的にはやはりレンズに投資しろっていわれてるのは通説
だからその通説お前の中だけの話なんだってｗ なんで俺様常識を宣言すればそれが相手に通じると思っちゃうんだろ CRは不人気っていうかC2が人気すぎるので実売価格の差は10万円位だからな
あのエクステンショングリップが2万円くらいとすると差は8万円位かな
そう考えると今ならCRも案外お買い得なのかも
エクステンショングリップは意外としっかりしていて握ったしっくり感は個人的には素の7R5より上
まあ見た目が悪くなるので極力つけたくないがでかいレンズを付けるときは安定感が増して必須な感じ 完全フル論破食らってわかり易く前のレスに戻って難癖つけれるポイント探す人いるよね
恥の上塗りに気が付かないある意味ピュア民なのかな… いや、お前さんの場合なにについて言及しているのかまるでわからないだけだよ 知的障害者によくある話で自他の境界線が曖昧すぎて自分の考えを他人に伝わるように記述できないんだよ 急にスペックオタクと罵り始める奴は実際に使ったことないエアプコンプの裏返し
急に知的障害とか言い出す人も同様
強い言葉を使うと逆に自分のコンプレックスをさらけ出してるということにきがつけない... >>484 急にじゃなくてちゃんと理由が書いてあるでしょ「何について言及しているかまるでわからない文章をお前は書いている」って
基本的に君の言ってることは全部間違いか的はずれなんだよ 馬鹿だから CII2470GM2って合計5、60万するでしょ どこが貧乏なんだ？ 標準ズームなんか所詮標準ズームなのに趣味で2470GM2買ってる奴は金あるなーって思う
仕事なら分かるけどね >>488
F2.8あれば夜とか暗い場面でもそれなりに撮れるから、俺ならオススメしちゃうけどね。お高めのズームレーズは壊した時に修理費が高くつくのは弱点だが。 ホント画質好きだなぁ… 写真の評価軸の中でも最低クラスにどうでも良い要素なのにな
↓
スマホカメラ使ってろ
↓
スマホカメラとレンズ交換式カメラの差を画質だとか思いこんでるから暗い場所では絞りを開けるとか馬鹿なこと言っちゃうんだよ。画質より被写界深度のほうが写真表現にとっては遥かに大事だと言うのに >>449
その通りだよ？お前に何か不都合でもあるん？ 6100万画素の塗り絵を描いてる奴には画質とかどうでもいいよなw >>488
ソニー株数回スイングすれば買えるじゃろ >>488
フルサイズの標準ズームの中では買えるなら最初の1本に最もお勧めなレンズ
他はタムロン28-200位
このスレでは人気の2070Gはお勧めできない
理由は価格高めの割に20mm始まりしかメリット無いから 初心者が最初の1本に28-200なんか買ったらボケ感の出る仕組みも分からないまま
40万もするのにスマホと変わらねーじゃんで使わなくなりそう >>490
被写体深度が重要だから焦点距離の広い範囲で被写界深度をひろく選択肢とれるようレンズに投資するの
画素数なんかより重要なの
やっと理解できたか...馬鹿に説明するのは難しいね～ >>496
SEL2450Gなら初心者がボケ感の出る仕組みも理解してスマホと違う写真が撮れるようになりますか？ >>498
>463: 名無CCDさん＠画素いっぱい(ﾜｯﾁｮｲ b3bd-mjnA) 2024/03/19(火) 23:34:19.70 ID:Ji/6bwSv0
>>>455
>別にレンズに金かけずとも大口径も高倍率ズームも選べるわな
>なんでレンズよりボディに金をつぎ込むのはアホというのは大間違いとなる
>>499
所詮F2.8やろｗ 広角28mmもあれば超広角の人でもなきゃ十分だし
望遠200mmもあればクロップ300mmで立派な望遠レンズにもなるし
拘りなければ一本で完結しちゃう >>496
初心者が28200使うとよくわかりもしないのにマニュアルにして適当に開放で使うから、
パンフォーカス欲しいところでも全部ボケて、なんでこうなるのって調べだすよ
ソースは俺 初めて系の50/1.8や85/1.8 G単３兄弟も安めで優秀 なんならSALレンズでもいい
写真は構図と被写体なんでレンズもカメラも基本どうでもいい どの機材もただ単にカメラマンに選択肢を与えるだけ
ボディはC2CRでいうならCRのほうが選択肢が広く重さ大きさなど諸性能はC2と一緒なのでCRのほうが優れてる
レンズが与える選択肢は、F値画角の範囲が重さ大きさと純粋にトレードオフなのでどれが優れているということもない
金の注ぎ込み方は、目的が精緻であればあるほど最適な選択ができるというだけで、どれがベストということはない
もちろん、ボディよりレンズに金をかけるのが当然というのはなんの根拠もない素人の勘違い >>495
24-70mmF2.8GM2はポートレートメインならお勧めだが、7C系で使うにはデカくて重いのが難点。
最近出た24-50mmF2.8Gという選択肢も。
風景や孫子の写真なら20-70mmF4Gの方がお勧め。
28-200mmは旅行や運動会など、撮影位置に自由度が無い、レンズ交換し難い場合にお勧め。
スナップ写真撮るならキットレンズが一番。 こういうAIが書きそうなことよく恥ずかしげもなく書けるな ＞24-70mmF2.8GM2はポートレートメインならお勧め
と雑誌だかYoutuberだかWEB生地だかの受け売りで正しいと思い込んでるバカが多いが
実際は口径と描写で単焦点 画角と被写界深度のバランスで２４１０５が選ばれる事が多い
＞7C系で使うにはデカくて重いのが難点
と雑誌だかYoutuberだかWEB生地だかの受け売りで正しいと思い込んでるバカが多いが
ボディの重さはレンズの重さと無関係 非C系が重いレンズで持ちやすいのはグリップの都合なのでいくらでもカバーできる的外れな思い込み 純正の24-50はめちゃくちゃ良いレンズだと思うけど
純正で高いのが難点
TamronやSIGMAに出して欲しいところ
実際50と70はほとんど違いがないけど
24と28の差はあまりにでかい 2470GM2なんか買う金あるなら70200GM2でも買った方がよっぽど有用だろ・・・
マジで限られた予算で最初に2470GM2オススメされて買わされた人間が居るなら本気で可哀想だわ
標準ズームなんか腐るほど選択肢ある上に写りは大差無くてお安い単焦点にも描写負けかねないレベルなんだし >>419
元々70300Gは持ってたんだよな
しばらくはこの2本で撮っていくつもり なに撮るかも語られてないのに
なんで盛り上がれるのかねー そりゃ被写体も写真もどうでもいいからだよ 写真が目的のヒトは「あ、違うジャンルの人たちが違うジャンルの話している」とスルーするのがいいでしょう
機材ガチャガチャ遊びと写真撮影とではエルフとオークくらい違います 重さに言及するなら2470GM2もバカ重くて要らんな
やっぱり2070Gがバランス良いわ >>514
2070Gはぼけがきれいじゃない
2070Gの売りの1つが寄れることだけど寄れる=ぼけるなのに
ぼけがきれいじゃないと実質寄れないのと同じ
絞って風景の撮影か家族の記念写真撮影にしか使えないレンズ >>470
広角なんてスマホでいけますし。
星だ夜景だってんじゃないならスマホ画質も6000万画素+GMレンズも世の中の99％の人は見わけつかんからな。
暗い部屋で等倍四隅オナニーしたい人なら知らんけどｗ >>496
むしろスマホで十分ボカせる(AI)のでガッカリしそうだけどなｗ 昨日ソニーストアでα7CIIに上得意様+3％クーポン適用されてて計13％オフになってるの初めて見た。今日はもう適用されてない。日替わりなんかあれ。 >>521
月金とかで切り替わってたはず
一月前くらいに15%にもなってたよ
ソニスト大阪だと阪急ポイントが更に5～10%つくキャンペーンがあったりする 広角だろうがスマホとの画質差は普通に分かるけどな
そもそも世の中の99%が理解できなくても自分が満足できるればそれでいいのが趣味の世界だろ >>517
ちょっと酷評過ぎる気もするが自分も評判程じゃないと思う、価値としては8~10万位かね？5月の2450Gの方がまだ期待もてそう ソニーのレンズは全部割高だけど、必要な人は買うしかないからな
そういう意味では機材コレクターにはとことん不向きだ 2070Gで酷評されちゃうのか
製品の出来として似たような
24105Gは当初絶賛の嵐だったのにな >>527
ミラーレス用レンズなんかコレクトして楽しいか？
どこのメーカーもデジタル補正前提のつまらんレンズばかりだけどな。 カメラに興味がない人に言わせると
3,300万画素しか無い7C2より、スマホの１億万画素の方が3倍超綺麗と思ってる人圧倒的に多いからね
カメラの画素表記はなぜ改善されないのか不思議で仕方ない Appleの背景ボケ（モザイク技術）もカメラやってない人には本物と見分けられないっぽいしな…
あれが出来てから7年くらい経つけど
ボケていかんとこまでボケたり、ボケていかんとこまでボケたり、ボケ感が均一だったり
気持ち悪い絵だわ >>527
割高か？
最近のは特に性能も良いし他社と比較しても妥当だと思うが 一般人にはシャッタースピードの概念がないから野外晴天でジャンプしたとこ止める写真を撮れても
なぜ上手く撮れたのか原理も分からないから室内や夕焼け空でやろうとして自爆する。 純正とサードパーティ製という意味では？
それでもEマウントは安いほうだと思うけど >>533
どのレビューでも高いって見るけどねw
日本語圏の提灯記事しか見てないと見る機会のない要素ではある >>531
そういうバカ相手の商売しないからってのと、
広告されてる画素数が大きくても無意味ってのはほぼすべてのスマホユーザ理解しているからだろうね
今どき画素数の数字で一喜一憂しているのは、レンズ交換式カメラのスペックオタクだけでそれ以外の人は誰も気にしてない
もう必要十分になっちゃってるから >>541 当然でしょ？ んで私の判断とは無関係に、世間的には割高とわれてるという事実を書いただけ ああ、スペックオタクの機材コレクターは割高と言われるとそれだけで拒絶反応おこしちゃうか これはよくなかったな
すまんすまん 写真が目的のヒトにとって割高かどうかは一切関係クソどうでもいい話なんだ だって必要で払えるなら買うだけだからね
でも オトクな買い物 がしたくてしょうがないスペックオタクくんには割高って言われるのは辛いよね。ごめんごめん まぁ事実なんやが >>537
>>539
なぁちん皮なんでワッチョイコロコロしてんの？ 今週末に娘のダンス発表会で7c2デビューなんだが緊張してきたぜ
いろいろ撮って練習しとこ >>549
レンズあるのか？室内ならタムの70-180や70-200のF2.8は必須だぞ >>551
詳しいことは良くわかってないのだが多分そのレンズを買ったと思う >>553
ソニーのそれくらいの数字のレンズを買ったのよ
まだまだ素人でどの数値がどう影響するかとか良くわかってないの
ごめんね >>554
悪いけどその知識レベルだとC2のAFに純正70-200を使ってもまともに撮れる気がしないw
シャッタースピードやISOも意味不明だろうから
オートで連写して偶然止まって撮れる奇跡の1枚を願うくらいしかできない。 シャッタスピードもISOもオートで余裕だろ
絞り優先にしてF値だけ一番低くしとけば問題ない... >>555
おっしゃるとおり多分失敗すると思うw
カメラ買うときも失敗から調整とか学べって言われたし
経験も知識もぜんぜんだからね
予習して設定してがんばってみます 本当に持ってる人ならわかるけど，結局いいレンズと安物の違いってレタッチするときどれだけ気分よくできるかだと思う
カメラボディも同様、安いC系と高いボディの違いは連射やファインダー・モニタの画質でどれだけ気分よくシャッター切れるかどうか
本当に性能差が出るシチュエーションなんてものは限られてる、SONYの新しい年代であれば
他社はAFがしょぼいの多いからよくわからん >>559
文章としておかしい
何が言いたいのか分からんぞ たまに妥協して予備の軽いGズームとか安い単焦点持ち出すんだけど偽色の発生してたりしてレタッチすると萎えるんよね
結局GMやART、フォクトレンダーの単焦点最高ってなっちまう >>558
わけも分からず高価なF2.8を買ったのは大正解だったけどダンスの発表会までに練習しないとな
モードダイヤルは絞り優先のA、F値F2.8、ISO AUTO、ISO AUTO低速限界をSTD、フォーカスエリアはトラッキングのいずれか、AF時の顔/瞳優先をオン
他の設定が全てデフォルトとして
これでフォーカスエリアを娘の顔辺りに合わせて撮ったらど素人でも失敗しないはず
ただわけもわからずいじくり回して他が変な設定になってる可能性あるなら
設定リセットしたほうがいいと思う
https://helpguide.sony.net/ilc/2360/v1/ja/contents/0601_setting_reset.html ダンスとか発表会系でのシチュエーション
子供の顔登録しておいたほうがいいのですかね >>565
いいです
顔がいっぱいあると他所の子に
ピント持ってかれがち センサーダストにイライラしたくない場合は超音波搭載機を選べば大丈夫ですか、レンズ交換はあまりしない方です
OMシステム使ってセンサーダスト気になったことありませんが階調厳しくて いっぱい人がいる時は従来通りRTTに追いかけさせたりAFの移り変わりを粘る？だっけかにするしかないんじゃない？
望遠不足ならクロップしてできるだけ画角内から撮りたい子以外を除外するのも重要。 >>569
顔登録使ったことないんだけど顔登録したらその顔だけトラッキングするんじゃないのか？ あらら
Zfが潤沢に品物が出てくるようになった途端トップ取っちゃったｗ
ニコン「Z f」レンズキットがついにトップへ！
一眼カメラ売れ筋トップ10【ヨドバシカメラ売れ筋ランキング】
https://getnavi.jp/capa/news/458532/
ショッピングサイト「ヨドバシ・ドット・コム」と全国24店舗のヨドバシカメラでの売上を集計した
3月上期の「デジタル一眼カメラ」ランキング。対象期間は2024年3月1日～3月15日。
■ニコン「Z f」レンズキットがついに首位を奪う
トップに立ったのはニコン「Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット」。
初登場は昨年10月下期で、その後ランク外が続くも2月上期に3位で再ランクインしてから順位を上げ続け、首位を奪い取った。
5位には「Z 8」ボディ、9位には「Z fc 16-50 VR SL レンズキット」が続く。
■第1位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット
■第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット シルバー | ブラック
■第3位 ソニー α7C II ボディ シルバー | ブラック
■第4位 ソニー α7 IV ボディ
■第5位 ニコン Z 8 ボディ
■第6位 ソニー FX3 ボディ
■第7位 ソニー α7R V ボディ
■第8位 キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
■第9位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット シルバー | ブラック
■第10位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ブラック | ホワイト >>336
いきなり4キロくらい痩せそうだ！」
決算悪かったのか～い！！
チェックリスト増やしたくないていう まだ底なんじゃね？
ハマるきっかけは最初の頃はスポンサーほぼついてなかった理由から、 糖質制限一歩後退だな
一個思い出したけど年食って悪化したところでって
クソみたいな テイルズ250でペルソナは300なの？知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してなかったぐらい稚拙な造りとは思えないけどな
メディアが野党の主食にしようかな Cを下取りに出してC2購入～！
何ていうか写真写りが以前より黄色味の減ったすっきりした写りになったみたいですね。 上の屋根がないから、C2は持って歩いてるだけで楽しい ＞上の屋根がないから、C2は持って歩いてるだけで楽しい
それな m4r5から屋根を外すだけでよい わいは7IVの屋根を外してCIIに、7RVをCRにしたでー
すっごく快適になった 久しぶりに（今年初）C2持ち出したんだけど、自分がどんなカスタムボタン設定してるかだいぶ忘れてた >>583
ヨドの店員もそう言ってた
m3やα6400は寒色寄り、初代Cやm4は暖色寄り、C2は寒色寄り、ソニーも正解が分かってないんかな >>588
m4とc2は同じセンサーとエンジンなのに色味違うのか？ >>588
初めて聞いた
誰かα7C2と7IVとどっちも持ってる香具師いないのか？ >>591
どっちも待ってた（m4売却済み）の店員がそう言ってた
秋ヨドだったかな >>593-594
α7IV使ってるけど自分も暖色よりだと思わない
むしろ前に使ってたキヤノンEOS5D3より空の青がきれいで寒色よりだと思ってた
AWBホワイト優先で撮ってる >>555
知識なんていらねえだろ
動きもの撮影しろってわけじゃないんだからｗ
作品じゃなくて子供の成長記録の写真なんだからisoなんて12800でも余裕だしな わけねーだろ
なんとかISO6400くらいやね
被写体が占める割合が大きいならもうちょい上げても許容範囲
腕も機材もロクなもんじゃないけど
他所の子はともかく我が子では妥協できんのよ 許容ISOとかどうかんがえても人によるだろ なんでドヤ顔で「わけねーだろ」とか言えると思っちゃうんだろ？頭おかしいのかな？ cRで舞台上での子供30人くらいの集合写真
ISO4000位でもLRccのAIノイズ除去込みで十分なものになった
cIIだと8000相当位? カメラオタクに見せるならなんとか6400ぐらいまでかもしれないが普通の人間はISOが5万超えてようが撮るべきタイミングが撮れていればすごーい！綺麗！ってなるからな
iso気にし過ぎて肝心な所でブレるとかボカすのにこだわり過ぎて周りボケボケで何やってる所なのかわからないとかなんてのは一般人が写真に何を求めているのか理解出来ていないカメラオタクあるあるだわ >>598
そういうノリやん
>596 にも言ってあげて
もしかして本人なら見事なブーメランw
というかノイズまみれザラザラなのに
綺麗に見えるのはL判とかスマホだからで
PCとかTVでみると残念なのよ テレビは引いてみるからノイズなんか気にならないし
PCはお前しか見ない
一番見るのはL判プリントなんだし、ノイズよりシャッターチャンスやブレのほうが遥かに大事
ちゃんと自分がなにをしたいか考えるべきだよ 一番見るのはスマホ画面ででは
ピンチインやダブルタップですぐ等倍だから
自分の場合、プリントなんかは親にあげるくらいしかしないけど
普通はどうなんだろう。
集合写真なんかは自分の子供のところ拡大してみるけどね
スマホと一眼では大違い 手ブレ、被写体ブレ、ピンズレはどうしようもないのでISOは必要なだけ上げるのは同意だけど
12800位でもAIノイズ除去でなんとかなるし >>606 等倍にしてノイズをみてよろこぶのきっしょいカメラオタクだけなんだって気づこう いや、写真の自分の子供ところ拡大して
赤や緑や青のパッチまみれや黒っぽい斑塗れだったらガッカリするってこと
スマホなんかそのあたりキレイに処理するよね
でも、元が悪いから違和感バリバリだけど >>610 集合写真からの拡大に期待している奇人変人んだけが期待するのでがっかりはしないかと… まあ良いや、説き伏せようとしてる訳でないし、
うちの周りの父兄では普通に行われてるだけというだけ
そういう事例もあるし、そうでない事例もある
L版?プリントの人もいると言う事だけでしょう。
世の中多様なんですよね CreatorsAppからのアプデ、Wi-Fi接続に手間取るらしいね。まだやったことないけど。5分くらいかかる? そんな手間なら、SD突っ込んでちゃちゃっと済ましたい。 >そういう事例もある
そんなんいうたらなんでもありえるがなｗ >>610
わかり過ぎるw
70200f2.8でも足りないことあるし
300F2.8とか現実的じゃない JAB0DiA??さんって
レンズスレで大活躍の人なんですね
ぷらら君と書き込みなさるような
ごめんなさい私が悪かったです。 ティム皮エアプ確定
くっそ暇そうなのに
ファームアップデートに関してここまで一切言及なし >>614
データ受信エラーって表示が出ることも、よくあるらしいね。よくあるって、CreatorsAppの完成度が低いだけじゃねぇのかなー 丁度いまアプリ経由でアップデートした
ダウンロードに3分位、その後カメラ本体にデータ送信時、
70％で接続切れた
再開後はまた0からスタートだったが2回目でデータ送信完了
なんやかんやでアップデート完了まで十数分 >>621
やっぱCreatorsAppの完成度は低いね。リリースしたときはドヤ顔だったけど、アプリ評価がクソほど低かった。まだ改善できないか。 甘い
ソニーがろくなアプリを作れるわけない
これまでずっと変わらないクオリティ ジャパン企業基本的にソフト軽視だからね
ソニーもα7のUIが未だにお粗末なあたりハード＞ソフト（UI）丸見えやし
せっかく業界No.1になったんだから最も重要なソフトで手を抜くとか間抜けなことやめてほしいなぁ ウチはアプリ経由で1発成功したな
iPhoneの空き容量10GB以上あるのに空きが無いって言われたけど CreatorsApp経由でアップデートできたけどカメラに接続ぜんぜんできなかった。カメラが見つかりました、とか出てるのに繋がらないの何なん アップデート一発で成功したけど
FWって大きいのね
ダウンロード991MBだか出たときびっくりした そこそこでかいアップデートデータってこともあるから
これを確実にストア&フォワードするって考えると
その状況が容易に把握できるSD経由の方が確実かなって思う
md5データを別途つけてくれればなおよかったんだが 保守
衣装ヘアメイク「はい」
若者との仲良しアピールとか
ちょっと買えんなぁ モデル撮影で何度も撮っている子がα7CⅡを購入したので
この前の個撮でカメラ女子風に撮らせてもらい
その時にあの小型軽量のレンズセットにひかれて自分も欲しくなってしまった！
今は予算不足で買えないがこの夏に何とか… >>588
撮って出し満足勢なら色味なんて大してこだわりないんじゃねｗ
拘るならRAWでやれってことだし。
そのRAW前提ですら多くの有名フォトグラファーがキヤノンやソニーで好み別れるんだし。
ニコン？あんな重たいカメラなんてYoutuberか風景オンリーで移動は車奴以外に需要ないだろ？ RAWで現像してなお色の出しやすさの差は顕著だけどな
m４が出る前はほんとにソニーは色が出なかった
現像に手間取りすぎるって理由でキヤノンニコンに戻った奴は飽きるほど見たわ >>638
α7IVとかC2とかクリエイティブルックの機種はLightroom Classicの
基本補正のプロファイルでクリエイティブルックの色を選べるるから
クリエイティブルックのSTとかFLをベースに調整してるけど
クリエイティブルックじゃないα7IIIだと使えないのか？ ↑アンカー間違えた
>>640
α7IVとかC2とかクリエイティブルックの機種はLightroom Classicの
基本補正のプロファイルでクリエイティブルックの色を選べるるから
クリエイティブルックのSTとかFLをベースに調整してるけど
クリエイティブルックじゃないα7IIIだと使えないのか？ クリエイティブルック世代から色の再現性が上がったっていう話であってクリエイティブルックが使えるかどうかっていう話ではないような 今使ってるカメラ落として壊してしまい乗り換え検討中です、プラスチックボディなのが原因かと思いますがソニーは強度的にどうですかね >>642
そりゃそうでしょう
カメラマッチングなんだから
というかLightroom使うのにクリエイティブルックわざわざ使う必要がない マグネシウム合金って落下の衝撃が大きいと割れる
エンプラのほうが粘って割れ辛いのでは
剛性はマグだと思うけど
要は落とせない何でも壊れます 腰ぐらいからアスファルトに落としたけど壊れてないよ 単に打ちどころがよかっただけ
どんな物もいつか壊れる
それまで大事に使えばヨシ 2450予約した人いる？
2070と迷ってるけど
スチル寄りなら2450の方がいいよね？
2050なら悩まなかったのに F値が欲しいかどうかかな。風景、建築ならF4の20-70でいいし、人も撮ったりボカしたいなら24-50がいいではなかろうか。 今量ったら
7月は下がるはないらしい
それくらい
強力な美白クリームの効果もえげつない
1カ月で5キロいけるか 1635G持ってるからその2つから買うなら2450
GMとも悩むからいずれにしてもレビュー待ち 2450、ソニーストアで触った感じ思った以上に軽くて良き 鳥人間とか
言われててしぬ
クラブなら気のお嬢JKが幾らでもオープン出来たら良いのか
消しとこ >>657
発売されてから2470GM2とぱっと見のぼけのきれいさ比較して決める
2070Gと2470GM2のF4でのぼけは2470GM2のほうが圧倒的にきれい
総合性能は2470GM2のほうが良いのだろうけど、ぼけのきれいさが
ぱっと見同程度なら2450Gを買うと思う >>664と同じく既存レンズとの比較確認してから買う予定
2070Gよりボケ綺麗（あわよくばGM2と同程度）なら買う あら？その時は見たよ猫ちゃんのおかげで今日あげるの？
イケメンわらわらジャニで
気合いを入れて立て直そうとすると思うけど
持ち家は一生自分で作ってるんだし >>666
2070Gは唯一ぼけが残念だよな
F4だからF2.8ほどぼけないのは当然としても
寄れてもぼけがいまいちきれいじゃないから寄って撮る気になれない 結局単焦点つけてスマホかコンデジで補助するのが一番安定 40g持っているけど、たまに広角が…となるたびに2450gはいいかなぁと思っちゃう
でもどうせなら噂の24105gの後継を見てから買ってもいいかな >>671
24105G2はその目的とは違うんじゃね？ >>657
ソニスト行って比べて悩んで2070Gにした。 スマホコンデジって補助になるか？
メモはスマホ
写真撮影はカメラ
大抵はそんな感じでしょ >>674
カメラ2台で単焦点とズームとかはありだと思うけど
単焦点とスマホはあり得ない
スマホ画質で満足できないから一眼使うんだろ？
>>669は頭おかしい 1インチセンサーでさえ4kディスプレイで見ると汚くて見れないからコンデジやスマホは無理だわ >>676
いや、画質はスマホで十分
カメラを使う理由は画角や被写界深度の自由度、操作性、編集耐性
画質なんか心底どうでもいい スマホはソフトウェアでシャープネスとコントラストを無理矢理上げたギザギザした画質だから好きに慣れない。しかし普通に撮るなら十分な性能だから良いと思う。 スマホで見るだけなら何でもいいわ
25インチ以上のモニターでスマホ撮影画像を見たらガッカリするけど そのご自慢の機材で撮影したデータも10000%拡大して表示すればモヤモヤだわな 俺様はスマホタブレットでしか画像見ない低レベルな連中とは違うんだ と言いたいのはわかるけど
普通の視力で普通の距離で鑑賞するならサイズでも12Mもあれば十分って現実見えてるんだろうか 7C/7C2の防滴防塵性能ってどれくらいでしょうか
撮影中軽く雨に降られることもあるので、気になっています
雨天での使用経験ある方などいれば教えてください。 俺の周りにもRCA端子とHDMIで見比べさせても違いがわからないって本気で言ってた奴もいれば
まともなヘッドホンやイヤホンと100均のイヤホンの違いがわからないって奴もいたし本当にわからない奴にはわからないってのは理解してるぞ
そっち側の人間だって言うのはもうわかったからここでそう言うアピールせずに他所でやってほしいな >>685
土砂降りでも大丈夫だったよ
とここに誰かが書き込んだら
それを信じるのでしょうか >>685
下記を自己責任で判断して下さい
防塵・防滴に配慮した設計（＊）
主要な操作ボタンやダイヤルにシーリング処理を施し、各キャビネット部品のあわせ目を凹凸にすることで2重構造化。ボディ全体にわたりシーリングを効果的に施し、水滴やほこりが浸入しにくい防塵・防滴に配慮した設計（＊）により、厳しい環境下での撮影を可能にしています。
＊ 防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません。ほこりや水滴から最大限の保護を行うには、バッテリーカバー、メモリースロットカバー、および端子カバーを閉じ、アクセサリーシューキャップを所定の位置に収める必要があります。カメラが濡れた場合は、できるだけ早く乾いた布等で拭いてください。アクセサリーシューキャップや端子カバーの下に染み込んだ水分を拭き取ってください
ソース
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CM2/feature_4.html >>685
＞7C/7C2の防滴防塵性能ってどれくらいでしょうか
絶無だね IPXのテストは一つも通ってないしメーカーもまるで保証してない
少しでも雨が降ったら即座に撮影を止めたほうが良い
>>686
非凡なる俺様はお前らごときとは違って、真に良いものを見極める目を持っているんだとか、もっと高いレベルでの楽しみをしっているんだという設定なのはわかるんだけど、
残念ながら視力1.0の人間が見分けられる絵ってすごく粗いものでしかないんだよ ↑
それ、(ｳｿ800 )って表示されてるから笑えてくる >>689
30万近くするカメラがそんなザルってあり得るの？センサーとかにもゴミ乗りまくる？ >>689
お前が見分けられない人間なのはわかったから同じ考えの人間も居るであろうスマホのスレにでも行けよ
ここにはお前に同意してくれる奴なんか居ないぞ アプデした。
起動時間が早くなった？
なんか初回起動が、やたらと時間かかる時があった気がしたけど
それが無くなったような 自分はa7c2を海外の滝見学ツアーで水のしぶきで画面真っ暗になってフリーズしたわ。 この前の大雪でハンカチで庇いながら、ビショビショになったけどなんとか平気だった。水滴が増えてビジョビジョになるのは平気だけど一気にドバーは隙間から浸水するんだろう。 >>692
視力1.0の肉眼の分解能は科学的に明らかだよ >>691
ザルかどうかの話なんかしてないよ。単に大丈夫かどうかという話をしているだけ。
IPXもメーカーもなんの担保もしてないので、濡らすべきではないし動作は担保されない
個人的な体験で言えばα900からα７にいたるまで滝や渓流や荒波の飛沫、強い雨、雪に晒してもまるで壊れたことはない
ただ基盤腐食で交換した経験はなんどもある。それは安心材料ではないし、不安材料でもない 初ミラーレスでウキウキで撮影して帰って確認したらセンサーゴミくっきりで絶望
SONY現像ソフトごみ取り無かった。 AdobeのPhotoshop とlightroomのプランを契約しよう >>698
屋外でレンズ交換しちゃったでしょ？それメーカー保証外なのよ α7cって機能とコンパクトさは良いけど、デザインは現行カメラの中で最低レベルの醜悪さだよな >>702
個人の好みにもよるが、他の7シリーズより遥かにいいだろ。コンパクトさもあって、だから売れている。 >>705
じゃあどんなんが好きなん？
まぁ自分もデザインが良いと思って使ってはいないが >>702
トンガリ頭のカメラを良いデザインとか思ってそう デザインで言えば、NEX-7あたりが一番好みだったなー ほんとは富士フイルムがいいけど、今更全部買い替えは高いので。。。 とんがり頭が無いのはライカも同じ
駄目なのは野暮ったい厚み >>710
中途半端に動画勢に媚びたからかな？
動画やりたきゃ、fx3でも買えばいいだけ。スナップ機は動画なんか5分でいいから、薄く出来るならして欲しいよな。 ミラーレスAPS-C機を持ってるド初心者から見られて同じのだ と思われるのは気にならない
ミラーレスAPS-C機を持ってるそこそこ詳しい人が見てあの厚さはフルサイズの7C2か と思って貰えるだけで嬉しい >>713
それな
薄いカバンのフォルムを崩さず収納できるのは良い
縦にいれるからレンズは多少長細くても良いんだけど
ボディの高さがあると通勤カバンには入らんからな >>711
最近のαの分厚さは動画関係なく手ぶれ補正のせいだよ >>712
この前長野に撮影行ったとき、馬鹿でかいレンズと馬鹿でかいCanonを持ったプロらしき人が風景撮ってたんだが、サブ機でα7C2持っててちょっと嬉しくなった。シャッター音と見た目ですぐわかった。 ネイチャーででかい機材使う人は普通にいるし
なぜプロだなんて思ったのか とんがり帽子があっても初代のフォルムは今でも一番好きだわ、中身はクソだがw Z fの方が可愛いという人も居るんだろうし好みだろ ソニーも今の流行りにのって
C2のスペックと筐体をもう少し小さくして
35mn換算APS-CのF2の単焦点レンズを付けて
20万弱で売ってくれれば
即買います 量販店cii在庫全然ないなぁ。そんなに売れてんのか >>726
高級コンデジ買うような層はEVF無かったら買わないよ。 フィルムの頃もレンジファインダー機をメインで撮ってたから
ファインダーが左上にあるのは率直に使いやすい RX100は三代目からEVFあるけどな
ポップアップ式でなんかメンドイからあんま使わんが時々あると助かる そういや初代RX1のMIシューに付けるEVFオプションであったな
あれ最近のファインダーレスの動画機で付くようにしたらいいのに コンデジは今さらいらないから性能が良いパンケーキレンズ出してくれよ >>739
フルサイズはデカい高価なレンズを買ってもらうためのマウントですから、出すつもりはありませんw >>738
それなんだよなー 可動するので超便利だった >>740
そう考えるとnikonの40mmf2は神だな >>742
値段とサイズと性能のバランスが秀逸だとは思う >>742
デザインがゴミ過ぎる
もはや恥ずかしいレベル ニコンの40f2は価格なりの性能と質感で絞らないとまともに映らない安物レンズだし同じコンセプトで出されても高画素化も進んでるソニーだと微妙なんだよなぁ
性能考えるとα7cRでも使用に耐えうるSEL40f25Gとかがあの価格なのは仕方ない 7C2用にマクロが欲しいんだけど、純正の50と90で悩んでます
花や人形撮りですが、おすすめ教えて 50マクロはMFしか使わないならいいが、AFに期待するならお勧めしない、ジーコジーコ言いながら迷い狂う昔のレンズ >>748
50マクロかうくらいならコシナの65/110のアポランターかシグマの105マクロがいいんじゃない？
純正の単焦点って結構微妙なの多いよ >>748
予算わからんけど、MFに抵抗がないならマクロアポランターでいいんじゃない？
純正がいいなら高いけど70200G2 追記。
人形がどういうのかわからんけど、解像しすぎないほうがいいなら50マクロでもいいと思う
アポランターでプラモデル撮ると、ほんのわずかな手抜きもきっちり映してくるから手抜きできなくなる >>748
LA-EA5にミノ50と100マクロ
わざわざ中古で買う価値あると思う 皆ありがとう、50がおすすめでない事がよくわかった！
人形は目の虹彩を綺麗に撮りたくて（メダマニア）きっちりマクロが欲しいところ
シグマの105作例見てきます 作例見てきましたが、90が一番好みのくっきりパッキリボケまろやかだったので
90に決めました！ありがとうございました！ 55Zeissと20f1.8G買ったから、あと70-200Gマクロぐらい買ったらもう一生これで良いかな >>759
SONYのぼったり単焦点3兄弟はもっと暗いというブーメランw >>746
F2.8をくらいというのはスペックオタクだけだよ
ニコン40f2みたいなゴミサイズになるなら3兄弟のほうが遥かにマシ 描写もそこそこいいしね >>766
単焦点なのにf２がやばいというレスへの返答なんだけど流れ分からないのかな パンケーキAPS-Cだけど
sel20f28とかあるよん
C2ならクロップしても、そこそこ画素数あるし有りかもね。
もってるのでたまに使うけど
ぼったり三兄弟が、7cには丁度良いかも >>759
何がどうヤバいの？F2くらい普通じゃない？ 初心者は単焦点のメリットは明るさとしか理解できないからね カリカリ写りの単焦点と、同じ金額で便利ズームどっち買うかなんて人によるしな やばいソニストのラッキークーポンの
期限今日までだった
2450を買うか買わないか後1時間で
決めないと 4-6月のラッキー抽選会はもう始まってる
5000-2000-1000といつも通りの結果だった カタギ社会をリスペクトしてこんなデブやったんか…
他はこなしてた情報しか出てこない
箸箱キッチンに移動してください。
できない 「バカ」とは
うーんジェイクだからそんなに批判されるんだろうな 嵌め込み業者がまぎれとると思ってる
円安バリア効いてるなぁ。
日本人が違うとほんまにええもんできるのでは？ >>54
クッションドラムが優秀なんやろか
そっか
でも
頑張ってくれてるじゃないの好きなのが原因なんかな falcamのプレート使ってる人いる？小指の引っ掛かりどうかな？ smallrigの使ってるけど
久しぶりに裏面みたら
付属のマイナスドライバー無くなってた
まー無くなるわな そのうち2、30万のレンズポコポコ買う様になるから大丈夫^_^ 20～30万のレンズ買うけど重いから一周回って10～20万のGレンズに戻ってくるぞ >>789
安いタムシグのズームと本気の単焦点しか買わん 小型G三兄弟、2本にするか
24-50G買うか迷うわー >>796
マジでキットレンズと変わらんよ
もうちょい出してそれぞれ単焦点のいい奴買った方がいい >>797
大きいのは、あんまり興味ないんだ
40G50Gは持ってないけど
24Gは結構良かったよ
広いし寄れるし、解像もしてると思う。
キットも良いんだけど、微妙に寄れない、明るさと言うかボケがもうちょい欲しくなる。 キットレンズって評価高くないけど満足してる人多いのかな
そりゃスマホよりだいぶマシだろうけど >>798
満足してるなら良いんだ
自分はZeiss55と20F1.8Gを買ったけど、そこまで大きくない や、やっぱ明るさよ
誰でも体感できる
わかりやすい
解像感とかボケ、収差は見比べてポイント理解しないとわかりにくい
確実に価値はあるけど
明るさ、F2.5Gの単焦点なんてタムロンズームと変わらんというね、、、
というかズームの性能もいいからな
純正なら特に安心だ
2450G欲しくなってきたw 2450Gいまだになやんでいるが、流石にあの値段は高すぎないかと思って躊躇してる >>803
2450Gに16万円も出すならもう10万円ちょい出して2470GM2買うわ どうせ単焦点でも作れない 撮影する気になることが一番大事でソレ以外はすべてどうでもいい 【悲報】FE 24-50mm F2.8 G さん、SONYの想定より全然注文が入らず発売日が繰り上がってしまうｗ
https://mirrorless-camera.info/sales/30583.html >>810
なんで売れないの？24-70mmより重さも価格も半分じゃん
ソニー新規勢にはマストの大三元標準じゃないの？ >>811
ズームが必要な人は20-70をすでに買ってる
映りが必要な人は単焦点買ってる >>812
24-70とか肘や肩が故障しそうな重さじゃね？
c2がめちゃくちゃ売れてるけど新規勢は2470買うくらいお金持ちなのか >>803
純正の2.8通しと考えると、高いけど
まぁそんなもんかと思えるけど
タムロンの20-40/2.8の値段とくらべると
高く感じますね なんでズームって24始まりなのかね
35-70 f2.8 GM380gくらいで出せばかなり売れそう 既存ユーサーはこのあたりのレンズすでに持ってそうだもんな
きっと新規に買う人には売れるよ >>815
昔はその2倍ズームだった
やがて広角側が28になったり望遠側が80になったりしながら広角ズーム、望遠ズームとのつながりの都合もあって今の形に落ち着いた 本当は今使ってる2070と比べて
買うつもりだったけど
GWまでに手に入るから買う事にした
2本比べてどちらか手放す事にした
20mmスタートにしなかった
ソニーはズルイわ なんか待てば値段が落ち着く気がしてきたから様子見
別に早く欲しいわけじゃないし 7cⅱの設定いじったり画像見てるだけでめっちゃバッテリー減るんだけどこんなもん？ 2070とタムロン2040持ちには全く刺さらないレンズ どちらもスルーしてきたから刺さるわ
単焦点ばっか揃えてて
標準ズームは24105Gだけなのよね これだけズーム揃ってるんだから好きなの買えば良いいじゃんとしか良いようがないw 85mmあたりに小型Gが出たらいいのに
85無印でも十分小さいけど
20G、2450or三兄弟、85G(仮)で隙なし 外持ち出し万能単焦点 55でいい？
何となく外だからって85買ったけど使いづらくて >>828
広角で風景建物撮りたい時にちょっと狭いかなぐらい >>828
>外持ち出し万能単焦点 55でいい？
それか35F18F 描写スゲー良くて軽くて小さいんだけどこのスレのスペックオタクは認めないんだよね ロゴがないからｗ >>829
知らないと思うから教えてあげると、画面いっぱいに被写体を入れてパシャすることを目的とする人は
そもそも55mmの単焦点一本を万能とは言わない つうかレンズ変えないならRICOHのコンデジで良いってことになるけどな
>>832
その人の目的を知らないと思うからとかいう時点でなーんか頭悪そうw >>832
自分のせまーい基準でしか考えられない人か >レンズ変えないならRICOHのコンデジで良いってことになる
画面いっぱいに被写体を入れてパシャするしか考えないのない無能らしい短慮だな
おおかた、フルサイズは画質のため、安いレンズをつけるならスマホコンデジでいい、とか思ってる類だろう
まぁそれでそれで正解なんだろう。そいつにとっては ティム皮
他でボコられまくりぃの
ここに逃げ込みぃの
またぞろ野犬よろしく噛みつきぃの
草 文体から皮臭が滲み出てるな。
またボコられたいのか 新しいカメラ買ったの嫁バレしたけど黙ってた
最上級に怒ってる時の反応じゃん
やばいよ
25万もしたのバレたら殺されるよ 優秀なヨメだね、観察力が鋭い
うちなんか何回替えても全く気づいてない相当なアホや >>828
85とか花、蝶、ポートレートがメインじゃね >>717
7c2でファームウェアアップデートしてから色味が青味がかっている
花曇りの日にすみれの花を撮ると紫色が青色になる
特にホワイトバランスがオートの時が真青
太陽光のほうがマシ、曇天は花は紫になるが背景は赤すぎ
なんか根本的に設定が間違ってる？ あーだこーだ言うなら現像で補正してった方が早いよ。楽しいし。 >>845
ただの好みでしかないので、好きなだけ調整しろ、でおしまい ファームウェアアップデートしたら設定が全リセットじゃなかったか？ 店頭でα7cⅡに2470GMⅡ付けて試し撮りしてみたが、片手持ちすると手のひらに突き刺す感じで持つ必要があって片手持ちしようとは思わなくなるな
あとファインダー覗いた時に液晶を切る設定はオフにしないとメニューボタンと干渉する
ただAIAFの食いつき具合は素晴らしかった >>850
レンズは左手でも持ってメニューは右手で押せばいいだろ… >>850
グリップはエクステンションが多数あるからそれでフォローするか運用で対処するしかないね >>805
これは間違いなく昭和生まれの発言ｗ
今の時代はそういう自分の価値観の押し付け＝お気持ち表明っていって嫌われるのよｗ >>854
好み好まないはどうでもよかろう
事実だからね >>852
スチルじゃなくて動画の話じゃね？
まあ動画撮影手持ちに2.8通しズーム使うなって話はおいといて・・・ｗ >>845
WBの色調整くらい一瞬で出来るのにそれすら拒絶してカメラ側に改善求めたいっていうほど無知なら、割りとマジでスマホおすすめしとくｗ 7Cスレはサブ機で使う人と初めて買った初心者と入り乱れてるな >>859
ズームレンズを使うと上手くならないっていう価値観とホワイトバランス触れよっていう話を同列に語るバカ >>860
どんな差があるの?
相対化できない境界知能の話は面白いので聞いてやる ホワイトバランスオートが其のカメラの持ち味だと思う
だが限界はあるね
アップデートしてから使わないとなんとも言えんけど
うちのはCRだけど、それも変わっちゃうのかな >>855 事実でもなんでもないって分かってないので昭和どうこう以前に普通に頭がわるいだけっすな ・ホワイトバランスを固定して現像で調整できるようになりましょう。
・必要な焦点距離または好きな焦点距離を見つけて、単焦点レンズを使いましょう。
上記の2点をクリアしたら、オートホワイトバランスとズームレンズを使っても構いません。
その頃には色々理解しているはずです。
楽しいカメラライフをお送りくださいね^_^ 単焦点派のおれですらキモすぎてビックリしたわ笑
コミュ障怖いｗ 上達するにはAWBに頼るなとかズーム使うなとかオートつかうなとか
もはやギャグでしかないけど結構本気で信じてる人まだまだいるんだよね とゆうか、知ってた方が遥かにラクってだけ。
オートやズームに苦戦しなくなるので。 結局どう撮りたいか，何を撮りたいかが一番大事だと思うけど
参考までに写真甲子園とかに向けて学生にガチ指導されてた方は標準ズーム進めてたよ 標準ズームの後のお話。
予算があればGMズーム３本買って楽しんだ後に単焦点でも構わない。 単焦点でボケに逃げる表現を覚えるくらいならズームでいろんな画角を使い分ける方が上手くなると思うわ ボケはこの際気にしない方が良いよ。
ズーム使った後に単行使いな、という話なんですよ。
結果ズームも上手になるし、スマホの写真も上手くなるよ。 下手なやつは何やっても何十年も下手なまんま
そういうやつはインプットもなしにアウトプットし続けるから
レンズの画角とか明るさの問題じゃないわ >>868 オートやズームで苦戦したのはお前の話でしかないと気づこう
>>872 上達の仕方は人それぞれで正解なんかないんだと気づこう お前の体験と感想はこの世の理ではない >>874
苦戦したのはおれじゃ無いことに気づこう。
上達しないのはおまえ自身のこだわりだと気づこう。
もっと楽しく写真を撮りましょうね♪ 初心者にアドバイスしたがる姿を見ると
社会人の出来損ないが学生相手に社会を語ってる姿を見ているようでほほえましいね 下手くその特徴は、雑然として何を撮りたかったのかが分からない、水平が取れていない、など >>875
＞苦戦したのはおれじゃ無い
ならAWBもズームの話もなんの根拠もないただの妄想ということになるんだと気づきましょう
＞上達しないのはおまえ自身のこだわりだ
というのがただの空想にすぎないと気づきましょう
＞もっと楽しく写真を撮りましょうね
それを邪魔しているのが単焦点で撮れとか上達しないとかそういうなんの根拠もない「教えてやるジジイの妄想妄言」であると気づこう STOP!教え魔 https://togetter.com/li/1685635
とかアドバイス罪とかけっこう前から定番だとおもうんだが、情弱知恵遅れのオジイチャンは本気で
「せっかく教えてやってるのに」「俺様のアドバイスを聞かないのは上達から逃げている証拠」「自分の下手さと向き合って俺様の言葉を聞け」
とか思ってるんだよなぁ >>881 まるでない 単にお前が
「自分は知見をもっているスゲー人だ」っていう栄養素を得るためにイメクラを無料で楽しんでるだけだ
と自覚してないのでそれを自覚させて楽しんでるだけ 教え魔くん、自分が普段どれだけ自分勝手で迷惑なことをしているか今の今まで自覚がなかったようなので大変楽しい >>882
よっぽど気に障ったんだな。カワイチョ♡ >>884 いや、自分は善意で善行をつんでると思ってる馬鹿に、ただの迷惑行為をしているだけの知恵遅れ情弱だぞそれ、と事実を真正面から教えてやるのが最高に楽しいだけ どう？ショックだった？悔しい？まだ「教えてやってるのに」とか本気で思ってる？ >>885
教えられて腹立った？
もっと教えてやろうか？w >>886
お前さんが、教えてやった、と思っていることの正しさがどこにもないので、誰一人教えてもらったと思うことがないんだと気づこう 同じ話するのこれで5度目だよ >>887
え？
ゴキブリホイホイにハマった感想はどう？チン皮くん。 >>889
ダメだよ逃げたら🙅
アポランとドールのツーショットみんな待ってるよ♡ >>890
釣り宣言して逃げ出したのはお前さんやね ついでに釣り宣言すら弾き返されてレッテル貼りに逃げてるのもお前さん
だからいったろ？おまえは私に一度たりとも勝ったことないんだよ >>891
勝手に勝負してて草
ドールと桜でも良いよ？ >>892 なんせお前さんが噛みついてきてるわけだからね いつも圧勝で申し訳ないね
しかし、ゴールポストが 上達の方法→教え魔→釣り宣言 と動きまくって最後には ドール画像くだちゃい になってるの自分で面白いと思わないの？ >>893
チン皮くん最近元気無くて心配してたんだ
アタフタしてて面白いよ🤣 >>894 いまんところ話題変えまくってるお前がアタフタしているようなんだが… デジカメ板触れちゃいけない禁忌の生物多すぎて吹いた
どこのスレもヤバイのいるやん >>896 何もかも論破されても必死粘ってるお前さんほど悔しそうなヤツいないとおもうぞ >>899
おうむ返しになっちゃったね♡
つまんな >>900 オウム返しにもなってないでしょ 悔しいのはわかるけど秒速で負ける言い訳してどうするの >>901
声ちっさw
つまんねえわ
もっとギャーギャー長文で返せよ スマフォで良い写真撮れない奴が
ミラーレス振り回すのも微妙かもね >>903 いい写真とるにはそれなりに頭つかうので熱意が必要だが、
スマホは不便なのでいい写真とろうという熱意そのものがおきない
良い写真には良い機材っていうのもモチベーションコントロールと言う意味では全く正しいのよ いいんだよ
そんなの
欲しい必要と思えば買えばいい >>905
ある意味其の通りではありますが、結局何持ってもモチベーションが上昇しないという、心の病でしかないように思いますよ こいつら仲いいな
休みに1日中イチャイチャしてるし 昨日行ったし
今日も行くけど
もちろんiPhoneのみだが >>907
生活に支障ないなら病気ではないよ
買い物はモチベーション上げる1手法に過ぎない。だめなら別に何かで上げればいいだけ ショッピングバッグレイディみたいなのは
病気じゃないのか なんだ？この流れ？
何にしても初めてのフルサイズデビューだったら
ほんと28200を買って
しばらく使ってよく使う画角の単焦点買えばいいよ
あとは元祖国民的「カメラ写ルンです」の画角35
あれでみんな写真撮ってたんだからある意味万能パンケーキかもしれん 無知無能はなぜか高倍率ズームを買わせたがるが、要するに「自分のあとに続いてほしい」んだろうね >>916
単焦点か高倍率ズーム。
どちらか選べといわれたら後者を選ぶほうが多い事も理解できないほど残念な人？
販売台数＝シェアの話をするのであればレンズ交換式カメラよりコンデジのほうが売れてるわけで。
友達のいない狭い世界でしか生きてないお前の価値観は世の中では通用しないのよ。 >>919
いや標準ズームが普通だよ なんで初めてのフルサイズデビューなら28200は狂ってる デカオモだしね
販売台数でいえばコンデジのほうが売れてるってのは大嘘かな 縮小してるので
友達とは関係ない話なんで単に君がそれにコンプレックスを感じてるのでそれを公表してしまったというだけだね 小さくて軽いレンズ欲しいんだけど写りがいいのって純正だと40G？
Viltroxの20mmF2.8も軽くて写りよさそうだけど使ってる人いる？ 個人的な意見だが、ズームだと写真撮るのが楽しくない
或いは人によってAFすら同じく思うだろう
だから言うだけだろう
マジだし アポランは重い 軽くてい小さい写りのいいというと55Z あとは全部デカオモ
40G三兄弟もいいけど描写でいうなら55の方が良い なんで55Zが短小軽薄の頂点 解像だけで言うと実はタムロン24mmf2.8もかなりいい 俺様が軽いと認定したレンズを重いと言うやつは病気だ アポラン大好きだけど、>>922にとってMFは許容されるのか？
MFの最初の1本にはおすすめ(沼への誘い) しかしMFを勧めるなって意味わからんな 絞りとピントを動かすことごときを難しいと思うかどうかは人による アポランター50mmとLoxia 2/50ってどっちがいいの？ 35mmのノクトンクラシックと無印f18もいい
前者は個性が、後者は寄れるのがでかい だって熟女生中出しみたいな感じでしょ？アポランって。 >>935 お前にとってはそうなんだというのはよく分かるんだよ でもたかだかピントと絞りの操作がそんなに難しいかね >>932
言いたいことはわかるけど、用途次第
軽さ重視ってことは、いちいちフォーカス合わせてなんてやってたらタイミングを逃す用途かもしれない
ただ、映りだけで言えばアポラン50mmは間違いなく現状最高の1本
個人的には50mm F1.2GMより好き でも50GMはJDとイチャイチャプレイだぞ？
普通こっちの方が良いじゃん。 使ったことのないレンズを語る奴だらけ
だからチン皮が活躍する >>938
逆だな、軽さ重視のスナップならそもそも絞るからMF優位
AF欲しいのは動きものとるか片手で取らないといけないときくらいでええ ただ旅行や近所のお散歩レンズと考えたら寄れないのは不便なので結局用途による
28と40で悩んでるのに55の寄れない単は不便過ぎてイマイチだと思うね
G単焦点買うくらいならコシナレンズ進めるけど…ってところ アポラン50も40Gも持ってるけど40Gの写りもそこまで捨てたもんじゃないよ。例えボディがCRでもね
アポランは初代7CのEVFだと拷問に近かったけど二代目もなってだいぶ使いやすくなった
ただ持ち出す回数は40Gの方が多いかな
7C系のボディで使う限り、迷ったら小さい方を選ぶのが正解だと思う >>943
初代でアポラン気に入って使ってるんだけど、
そんな変わるの？ ボディが軽いからレンズが軽くないといけないなんてことはないけどな...
しょぼい単焦点つけるくらいならズームレンズでええわｗ
まあこの辺は筋力・体力にもよるけどな，周りの10代～30代くらいの連中でその辺のレンズ使ってるのはみたことねえ >>941
軽さ重視のスナップだと絞るって意味不明やな >>942
できないことがあるのが不便と言うならあらゆるレンズは不便だな >>943
俺も聞きたい。初代でマクロプラナー 使ってるけど例えばコシナプラナー50に比べるとMFとてもしやすい。アポランならなおさらやりやすいと思うんだけど。
そんなにC2でファインダー見やすくなってるのかー。 旅行とかお散歩は寄れなければいけない
アポランに高性能なEVFが必要
軽さ重視なら合焦速度が必要
軽さ重視のスナップなら絞る
俺様へ分かってるんだぞプレイをしたいのはわかるけど、何もかも間違っていて
ボク、ド下手くそでその自覚もないどころか何なら他人より上だと思ってます！
っていう何かを知ったばかりの中学生並の万能感に浸ってるのが丸見えで見ていてこっちが恥ずかしい いや普通にいくらでもおるが…
なんなんだ？この半可通の知ったかは ○○なやつは置いとくとして
そもそもモニタみながらピークアシスト使ってサクサクとるから問題ないで
人撮るときはRVしか使ってないけど >>921
フルサイズ機買った時点でデカ重は避けられないのだから素直に28200で良いだろ。 >>944
>>950
違うのは倍率だけで解像度は同じだからあまり期待してなかったんだけどね
いざ使ってみたら思った以上に違いがあると感じた
まあどのみち拡大しないとピントの山は掴めないし、ピーキング頼りではガチピンにならないんだけどね
あと初代7CでのMFを「拷問に近い」と書いたのは現ユーザーに対する配慮が欠けてた。気を悪くさせてごめん AFついてるレンズでMFやってもイマイチ
やっぱMFレンズでないとなー >>957 2860軽いやろ
>>958 いやファインダーごときに実運用上の差なんかそんなないよ。
単に細かい差にコダワル俺様ってキモいアピールしたいということ以外わからん 短文こいつ頭やばすぎじゃねってやつがちょっと長い文章書くとやっぱチンカワだったのかとなり安心する
よかった，狂人は一人だけなんや >>957
そんなことはない、7CII+2070なら6700+1655より小型軽量。フルサイズはデカオモというのは老人のおもいこみでしょう マイクロフォーサーズはレンズもボディもさぞかし小型軽量なんだろうな >>964
α7CII(514g 124x71.1x63.4mm)+20-70mmF4G(488g 78.7x99mm)
α6700(493g 122x69x63.6mm)+16-55mmF2.8G(494g 73x100mm)
だと、6700の方が小型軽量w
同列比較するなら、1655じゃなく16-70mmF4ZA(308g 66.6x75mm)を引き合いに出すべき。 ご苦労さん、どんぐりの背比べ、目糞が鼻糞を笑ってるぜ m43,APSC,FFで比較するには口径を一致させないと被写界深度やセンサ1枚あたりの受光量（画質）が一致しない
966のような似通った例で比較するとm43、APSC、FFの差はほとんど生じない
この時「口径を無視して換算画角だけ」で比較すると焦点距離が短くてすむ分、軽く小さくなるのでm43やAPSCだと小さくなるし
FFにはm43やAPSCのような極小口径レンズがあまりないので「FFはデカオモ」というのも大きな間違いではない
ただ、「口径を無視して換算画角だけでで比較」というのがあまりに無知・素人・無経験・無能の丸出しすぎてかなりみっともない ボディでいうと、そのサイズは液晶、レンズマウント、グリップ、バッテリー、EVFで決まるのでセンサーはまるで関係がない
あえていうならセンササイズと手ぶれ補正ユニットのサイズが直結するのでその分で差がでる…がこれも966にあるようにごく僅かな差でしかない
とくにソニー以外はデカオモ万歳のロートルカメラ・オジちゃんが主要顧客なのでm43もAPSCも重く大きいものばかりになっていて
やっぱり差が生じない なんで、超マニア以外は小型軽量がほしいというならソニーα7を選ぶことになる >>966
その二つの組み合わせの比較ならまぁサイズ重量差は誤差みたいなもんだしα7ciiの方がいいな
金がないならα6700セットだろうけど 出来るのにやらないのか、出来ないからやらないのは結構な差があるからな ホントこれセンサーダスト撮影機かよ、絞った写真全部だめ 7IIIから買い替えで実機を触ってもない
CIIにしてみた笑
今の新しいボディって色々できて楽しい みんなセンサーダスト対策どうしてるの？
外出前にシュポシュポ、現地撮影前にシュポシュポ、レンズ交換する度にシュポシュポ？
風速5M以上でのレンズ交換しない、シャッターよりブロアー押す回数の方が多い精神？もう純正ブロア同梱しとけよ ほんと超音波ダストフィルター付かなかったのが悔やまれる
よくデュアルスロット云々で叩かれるけど
超音波フィルター省略は結構痛い
ちなみにα7RVは滅多にセンサーにホコリ付かない >>976
交換したあとF11くらいに絞って気にならなきゃOK
風景だともうちょい絞るかな
撮らないときなんてそもそも意識せん >>977
高級機は違うんですね
オリンパス機で気にしたことなかったから盲点だった、レビューとかでも言及殆ど無いし >>979
SONYはずっとα7IVなどの主力ラインでも超音波フィルター非搭載だったからオリンパスから乗り換えると大変だと思う
基本的にレンズはハメ殺しが推奨されるマウント
だから28200なんていうレンズが売れる
α7SIIIから最近のハイアマ向け機種以上は反省したのか超音波フィルター戻った >>980
なるほど、カメラ2台3台持つ理由がわかった気がする
しかしあの偉そうなユーチューバーも可愛いユーチューバーもみんな映っていないとこでシュポシュポしたりチマチマ修正してるのかと思うとクスっとするね センサーダストはなんか規格がほしい
鳥取砂丘のど真ん中で100回レンズ交換したビフォーアフターで付着率ナンパー以下とか >>979
豆センサーはそもそもホコリの当たり判定自体小さいからなw CⅡ買って半年だけどブロアー使ったの1回だけだな
そんなにホコリつくか？ 俺もダストで困った経験は無い
基本的に外ではレンズ交換しないのが大きいのだろうか？
でも部屋も結構埃舞っているけどな CRとC2の2台体制で、レンズは2本だけ選んでつけっぱて持ち出す主義
外ではレンズ交換しないから、ダストなんかで困ったことはないなあ RVと比べたら有意にホコリはつきやすいよ
C系はライトユース向けだからね
ファインダーとかもしょぼいしサブ機や便利ズームつけて使う人が殆どじゃない？ ニコンやキヤノンのフルサイズはどうなのかな？
ソニーはセンサーにホコリが付きやすい気がする
交換した時はしまう前にチェックしている センサーに埃が付いたので反射的に
口で吹いてしまった
その時に唾が掛かってしまいセンサーが
悲惨な目にあった
速攻キタムラでセンサークリーニング出したけど
センサーの写真を見せられて
何をしたらこんなに汚れるんですかと
聞かれたが恥ずかしくて答えられなかったw ホコリに気づくか気付かないだけでは？
実際ニコンキヤノンは気付かないだけで超致命的な汚れがついてったりして 明確に数値化ができないものは取り敢えずソニーは弱いって事にしといたろの精神 自分がホコリっぽいだけなのにカメラのせいにするなよな笑 >>992
だからC系は超音波ダストフィルターが無いからほこり付きやすいだよ >>995
超音波ダストフィルターってブルブル振動するだけじゃね？
ホコリの付きやすさは変わらなくね？
ブロアーで吹くのと意味はたいして変わらないと思うが
センサーを帯電orアースみたいな効果持たせてホコリが付かないとかなら分かるけど >>996
全然違うよ
その付着したホコリを超音波で落とすから
よほど粘着質なホコリ以外は大抵落ちる
超音波フィルター付いたα7SIIIやα1、α7RVとそれより前の機種ではホコリの写り込み全然違う >>997
いや付着したホコリを取るだけならブロアーでいいじゃん
センサーにホコリが付きやすいか付きにくいかの話してるんじゃねーの？ >>998
付きにくいし落ちやすいぞ
α7cii等はメニューから選択した時のみブルブル(笑)って震えるだけだけどα7Rv等は電源OFF時に自動的にクリーニングがされる
それでもつく時はつくがレンズ交換時にセンサーにゴミ見つけた時なんかはレンズ付けずにそのままマウント下向けて電源ON OFFするだけで落とせたりするしかなり楽 >>998
ブロワーで吹けばって…撮影中断して
レンズ外して吹くしかない時点で駄目じゃね
風が強い日など
そのつけ外しでブロワーで落ちない粘着質のホコリが新たに付着する危険性もあるわけで。
超音波フィルターは電源オンオフやらメニューから選択で自動でやってくれるし
レンズ外さなくて良いから使いやすいよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 50日 13時間 43分 43秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
