X



Sony α Eマウント E/FEレンズ Part230

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 10:57:06.20
!extend:none:none:1000:512

★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
◎レンズ格付け
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part229
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712669038/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 10:57:28.17
テスト
2024/04/20(土) 11:36:11.03
1おつ
4名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 11:37:30.06
こういうスレ立て合戦マジでくだらん
先に立ったこっちでいいわ
2024/04/20(土) 11:38:25.52
どんぐりあったらZジジイの連投弾ける?
2024/04/20(土) 11:40:13.89
スレ立てしてる奴ってワッチョイスレ立ててた奴だろどーせ
α7のスレもあいつのおかげで終わってるしいい加減スレ立て頑張るの迷惑でしかない
2024/04/20(土) 11:40:50.56
>>5
無理

スレを立てたい奴がオナニーで建てただけでしかない
8名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 11:42:53.01
重複スレを建ててる時点でな
2024/04/20(土) 11:45:22.73
どうしてもID無しスレを認めたくないのが一匹いるからな
ずっと続くんじゃないか
皮と草とスレ建て上級国民、この3匹がセットで荒らしだと思ってる
2024/04/20(土) 11:51:25.60
ニコ爺撃退したいからあっち行くわ
2024/04/20(土) 11:53:57.87
撃退できなんだけどなwww
12名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 11:57:03.81
前スレ荒れてるのでこっちで

245Gってなんで前倒しで発売されたか知ってる?
理由ってなんかでてたっけ
2024/04/20(土) 11:58:36.64
理由は不明
なぜか急に早まったw
2024/04/20(土) 11:59:40.71
2450Gは否定的な奴多いだろうけど一回試したらいいよ
軽いし描写もいい
7Cなんかには最適
2024/04/20(土) 12:01:31.97
といっても値段がな
16名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:01:44.23
9万ならいいけど
2024/04/20(土) 12:02:52.47
>>12
大して売れそうにないから製造分をさっさと売ろうって判断したんじゃない
ソースは不明
2024/04/20(土) 12:10:59.78
品薄といいながら淀には沢山あるしww
2024/04/20(土) 12:15:52.12
流石に品薄のリリースには笑った
20名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:16:43.40
本スレ上げ
こっちでいいのか?
21名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:17:13.92
2450はタムロン製
2024/04/20(土) 12:17:25.97
こっちでってかこっちが先に立ってる時点でもうね
2024/04/20(土) 12:17:41.06
>>21
マジ?ソースある??
2024/04/20(土) 12:17:49.42
こっはニコン信者用スレ
25名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:18:18.34
タムロンなんて話あったっけ・・・・?
26名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:19:33.09
魅力ないとは言わんけど高すぎるんだよ
2024/04/20(土) 12:19:59.33
>>21
それマジならソース欲しい
2024/04/20(土) 12:21:13.46
CRで撮ってるけど自分みたいなのには2450は最高
高画素に耐えうるコンパクトなレンズって今まで無かったんだよ
GM付けるとフロントヘビーでバランス悪くなるし
2024/04/20(土) 12:21:51.57
ソースはZ爺
30名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:22:21.75
前スレで株主優待の話知ってオークションで落とそうとしているけど高いな
1万もしてると悩む
2024/04/20(土) 12:22:43.11
>>29
それ妄想じゃなくて?
2024/04/20(土) 12:24:41.52
ソニーって未だにタムロンに製造委託してたりするの?
Aマウント当時はやってたけど
最近のレンズでタムロン製造ってないよね??
2024/04/20(土) 12:26:28.38
本スレはこちら
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part230
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713578640/

スクリプト荒らしを排除する為にどんぐりスレとしました
どんぐり非表示モードですが
名前欄に!donguriを入力するとどんぐりLvが表示されます

初めてどんぐりスレに書き込む方はエラーで書き込めないと思います
名前欄に!donguriと入力して書き込みして下さい

ERROR: どんぐりを埋めました。芽が出るまで数分待ってから投稿してください。

と表示されて書き込み失敗しますが数秒後に書き込みできるようになります
以降の書き込みで名前欄に!donguriの入力不要です

以上スクリプト荒らし排除の為お手数ですがご協力お願いいたします
2024/04/20(土) 12:26:45.25
>>30
毎年同じ傾向
今年はまだマシなほうだと思う
ボディが発売された時とかは15000円ぐらいまで落札価格上がるし
2024/04/20(土) 12:28:21.47
ソニーが調子良ければこの必死さは出ないだろうなあ
2024/04/20(土) 12:28:32.62
>>33
こういう変なルール押し付けてくる時点で臭いんだよなあ
自治厨丸出し
2024/04/20(土) 12:30:07.27
>>35
とにかく半端なレンズ出しすぎに思う
38名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:31:22.73
優待今年は使いきれそうにない
サンニッパも結局買わなかったし
メインのレンズを出してくれよソニー
2024/04/20(土) 12:32:29.04
ソニーのレンズがタムロン製って大昔の話だろ
今は全部自社製のはず
2024/04/20(土) 12:33:58.79
It,s a fuji
2024/04/20(土) 12:35:18.43
自分も昔はマップで買ってたけど、ソニーストアで優待使えばむしろ安いって知ってからはもう優待使ってソニーストア一択だわ
2024/04/20(土) 12:35:47.57
こっちがチン皮呼ぶスレかい?
2024/04/20(土) 12:36:21.40
エアユーザーバレバレじゃん
プレステやってろよ
2024/04/20(土) 12:36:56.19
ソニーストアはワイド保証があるのがでかい
余所でも家電保証とかあるけど金額に上限有ったりしてめんどくさいし
2024/04/20(土) 12:39:29.06
>>42
こっちがチン皮お断りスレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part230
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713578226/
46名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:39:59.29
タムロンの50-400mm F/4.5-6.3 って幼稚園の園児のかけっこぐらいなら充分に撮影できる?
特にAF性能が気になる
望遠足りないとかはとりあえずおいておいて
17-50㎜と組み合わせで一通りいけるもん??
2024/04/20(土) 12:43:25.04
100400GMや200600Gも使ってきたが、50-400㎜はブレ補正だけが弱い
AFは若干劣るが迷うとか困るほどではない
とにかくこの値段なら充分満足できるはず
運動会なら小型三脚でも用意したらいいよ、それでブレ補正は補える
2024/04/20(土) 12:45:47.16
タムロンの50-400mmってあんまり人気あるように感じないけどTIPAとかEISAの賞とってるし海外だと無茶苦茶評価高い
逆になんで国内はあんまり話題にならないのか不思議なレンズ
28-200mm並みに他人に勧められる鉄板レンズと言ってもいいぐらいお勧め
49名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:47:08.03
https://photo.yodobashi.com/sony/lens/50_400f45_63_a057/

黄色い感じするけどどうなの?AWBで補正したらいいだけ?
2024/04/20(土) 12:48:17.13
>>46
幼稚園なら充分だよ
遠くの子供の顔ドアップにしたいとかじゃなければ
2024/04/20(土) 12:50:20.56
70300Gの後継出してくれ
2024/04/20(土) 12:52:19.50
>>49
https://www.kitamura.jp/shasha/tamron/50-400mm-f-4-5-6-3-di-iii-vc-vxd-20220922/
こっち見たほうがいい
PYは敢えて変な作例持ってくることがある
2024/04/20(土) 12:52:48.87
ワイド保証に馴れるとタムロンのレンズ買う気なくなる
54名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:54:40.13
>>48
わかる
100400GMと比べるとテレコン使えないのと連写が半分になってしまうことだが、鳥とか撮らなければそこまで連写いらんし
α1とか使う人には不満だろうけどM4使いなら充分
なにより安いw
55名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:56:00.64
>>53
これ
タムロンがいまいち評価低いのって実はこれだと思う
28-200は別にして他のレンズがいまいち売れないのはこれがあるからだと思ってる
56名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 12:57:00.44
>>46
今は何持ってんの?
一から揃えるならとりあえず28-200mmでもいいかもしれない
2024/04/20(土) 12:58:18.32
キヤノンみたいに公式と量販店で10万ぐらい差があれば量販店で買うんだがw
大差ないのがな
Yahoo!ショッピングで還元率最大ぐらいのときにやっとソニストより安くなるぐらいだし
2024/04/20(土) 12:58:48.28
>>1
チン皮か?
ID無しスレ立てられるの浪人持ちだよな?
2024/04/20(土) 12:59:36.03
50400ってそんなにいいのか?欲しくなってしまうやんww
2024/04/20(土) 13:01:00.73
>>56
28200は売って無くね
品薄が全然解消しないし

純正でパクリレンズ出しくれよ
それこそ15万なら余裕で買う
2024/04/20(土) 13:02:25.18
50-400って全く興味なかったけど13万ぐらいなのかwびっくりだわ
20万ぐらいすると思ってた
2024/04/20(土) 13:03:49.41
>>60
それが70300Gの後継なんだよなあ
障害者レンズ出すぐらいなら70300Gなんかの使えるレンズを更新してくれ
2024/04/20(土) 13:04:48.38
>>62
障害者レンズてどのレンズ?
64名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:08:27.57
俺も純正買いたいんだけどタムロンの方が魅力的なレンズ多くて困ってる
タムロンが出来るなら純正でも出来るから売って欲しいんだけど
10万高くてもいいから
2024/04/20(土) 13:08:52.54
障害者に過剰反応するガイジおるよなw
2024/04/20(土) 13:12:31.30
タムロンで連写枚数に制限あるのってあれなんで?ソニーの嫌がらせ?
2024/04/20(土) 13:17:12.33
>>63
2450Gと1625Gのこと
2024/04/20(土) 13:18:14.49
昔はAF制御の情報もレンズメーカーが独自に解析して作り込んでたって読んだ覚えあるんだけど、
今はソニーから技術情報提供されてる、ってことであってる?
連写についても同じようにソニーから技術提供受けてるけど制限のある情報しか貰ってないとか?
2024/04/20(土) 13:18:46.11
障害者レンズを使ってる障害者おる?w
2024/04/20(土) 13:19:23.22
>>69
障害者舐めんなよ
2024/04/20(土) 13:20:25.18
>>69
Zマウント使用者
2024/04/20(土) 13:21:27.50
ガイジの自覚が無いガイジこそ真のガイジ
2024/04/20(土) 13:22:28.51
>>67
すまん
なぜ障害者なのかkwsk
2024/04/20(土) 13:23:01.09
>>68
恐らくだけどソニーから制限掛けられてるんだろう
技術情報は渡すけど制限付きだよ、っていう
仕方ない
タムロンとソニーは比較的関係は良好なはずだけどね
2024/04/20(土) 13:23:42.87
>>73
カタワだから
2024/04/20(土) 13:24:01.30
この荒れようはドングリが必要だな
2024/04/20(土) 13:25:20.40
加齢臭がキツいと思ってたらニコ爺がウロウロしてるな笑
2024/04/20(土) 13:26:17.80
>>73
マジレスするとテレ側が削られてるのを身体障害者に例えてる
2024/04/20(土) 13:29:19.56
>>78
説明されてもあまり理解出来ん
80名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:33:03.09
削られてる?
2024/04/20(土) 13:38:34.37
単焦点とか大変なことになるな
2024/04/20(土) 13:40:08.60
造語症怖いなぁ
2024/04/20(土) 13:42:59.97
結局85F14GMIIの話はガセかよ!って情報出ないと言いたくなるわ・・・。
数か月前のガイジンのリーク情報に期待してたのに
84名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:44:24.82
1625も2450も出たし、時期はともかく内容は信じて良さそうだけどな
85名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:45:17.57
「削る」とは?
86名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:52:19.43
>>35
ニッチ狙いのレンズも出せる余裕があるだけじゃね
87名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:55:16.42
噂あって出てないの24200Gと85GMⅡくらい?
88名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 13:58:00.82
>>78
すべての単焦点レンズは障害者
それも植物人間ということか
2024/04/20(土) 13:59:50.59
全てではないんだろ
明るい単焦点は除外
F2.8の暗い単焦点は植物人間
2024/04/20(土) 14:06:37.16
>>87
85GM2は出てもおかしくないが、24200Gはなあ
もし24200Gが出たらタムロン28200は爆死だろな
91名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 14:08:41.37
2450G買ったから
2414GM使わなくなると思って売る前に
最後の思い出に撮影しに行ったら
やっぱりええなぁってなって
持っておく事にした

代わりに3518Fを生贄にした
2024/04/20(土) 14:08:59.02
>>90
24200Gは最近の2450Gとか1625Gとはまったく正反対の性格のレンズだから出すとは思えない
万が一24200G出たとしてもどうせ最低でも15万円以上するし
タムロン28200がゴミ屑になって価値暴落することはないと思う
2024/04/20(土) 14:12:42.36
>>92
その通り
ソニーが今売りたいのは身体障害者レンズで便利ズームじゃない
94名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 14:17:47.92
結局こういうGMの下位互換って、買ったあとにモヤモヤしてGM買い直しちゃうんだよな
SONYもそういうの狙って出してるとおもう
2024/04/20(土) 14:23:09.70
ろくな写真が撮れないと機材のせいにしたくなるよな
2024/04/20(土) 14:34:08.11
前スレ945
>ワッチョイであんだけ荒されてID無しスレで普通に戻ってんのに
コイツの視点だと救いようのないあのクソスレが普通らしい ハゲワロタ
97名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 14:40:34.37
いや普通にID無しスレの方がマシだろ何言ってんだ??
α7スレもだけど今更ワッチョイとか戻りたい奴いるのか??
98 警備員[Lv.2][新][苗]
垢版 |
2024/04/20(土) 14:46:17.27
どんぐりってなに
2024/04/20(土) 14:53:14.70
>>95
はい
だからもっと良い機材を買うようになります
2024/04/20(土) 14:53:39.66
>>94
今後Gレンズは身体障害者レンズばかりになるんじゃね?
101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 14:55:31.50
>>93
自分が身体障害者だからレンズにも仲間探してんの?
2024/04/20(土) 15:05:42.77
>>101
ぼくは知的障害者
2024/04/20(土) 15:07:27.24
障害者スレ
104名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 15:09:29.77
>>94
まあそれなんだけどね
でも、タムロンの28-200とか17-50、50-400みたいなのは代替になる純正が無くて辛い
2024/04/20(土) 15:12:52.75
>>97
そう見えるんだ?
匿名の罵り合い足の引っ張り合い持ってないレンズのネット情報ドヤ顔合戦しかないようにしか見えないがどうマシなんだよ
すでにここもそうなってきてるしな
2024/04/20(土) 15:13:33.97
>>91
24GMで良いのにわざわざ14付けた意味
107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 15:29:02.14
>>105
ワッチョイの時は皮と草が罵倒し合ってただけで完全に読む価値無かったし実際俺も全く読んでなかった
書き込みもしないし
α7スレも同じ、皮と草で叩き合ってるだけ

あれの方がマシだと??
108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 15:33:42.09
話割り込んでスマンけど、LexarのCFカード1TBって23000円ぐらいで買えるけど誰が使ってる人いる?
SDだと30秒ぐらいで連写止まるからCFカードにしようと思ってる
109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 15:38:11.80
てかType-Bって使えるもん?
2024/04/20(土) 15:44:51.96
CFeが1TBで23,000円くらいって激安やん!
と思ったらType-Bかーい
ソニーではType-Aしか使えんよ
2024/04/20(土) 15:49:00.92
総じてキャノンやニコンのレンズより小型で高性能なんで満足してるわ
112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 15:50:25.34
ああ大きさ違うのか
なーんだ
価格コムで使えるけど意味がないみたいな書き方してるから使えると思ってしまった
大きさ違うんなら意味無いな
スマソ
2024/04/20(土) 15:52:47.15
>>36
と嵐が煽っております
114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 15:54:50.77
https://kakaku.com/item/K0001608520/
これ買う事にする
2024/04/20(土) 15:55:25.08
返品するわ

             )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
2024/04/20(土) 15:56:13.90
これも返品

        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
2024/04/20(土) 15:56:29.67
>>107 「ちん」が入ってない時点でちん皮自演確定
コイツだろ以前「皮ファン」とか言って誤魔化してたん
2024/04/20(土) 15:56:56.13
まだあった

            ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、-´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、-‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""   ノ|
2024/04/20(土) 16:07:29.86
皮はビビってるから書き込めないべ
2024/04/20(土) 16:17:32.77
ニコ爺がまた敗走かw
121名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 16:27:56.62
便乗質問だけど、M4で連写するときにバッファ詰まりしないSDのお勧めある?
2024/04/20(土) 16:28:18.65
>>94
自分は逆に今更1635GM2買って糞後悔してる
普通に重いし所詮ズームレンズの写りだし…
シグマか今度出る1625にしとけばよかったわ
123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 16:31:59.72
1635GM2ってそんな悪い?w
なんか評判良くないけど
2024/04/20(土) 16:32:08.78
写りが多少良くてもデカ重じゃなあ…
2024/04/20(土) 16:35:47.82
1635GF4PZで足りるし
126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 17:00:29.18
>>123
彼女との旅行用に買ってまだ行ってないから評価変わる可能性あるけど
35単に遠く及ばんわ
重いしエフ値の範囲狭いしであんまつかうきおきねえ
2024/04/20(土) 17:01:47.50
そりゃ単と比べたら
しかもテレ端なら尚更不利
128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 17:03:42.51
>>124
それって126の彼女のこと?
それともレンズののこと?
2024/04/20(土) 17:05:34.45
彼女(52)
130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 17:11:04.29
手持ちの標準域のレンズが28-70のキットレンズ

流石に暗すぎて不便や、、、
2024/04/20(土) 17:13:17.88
俺は1型の1635GMで重さも映りも大きな不満がないから2型には買い替えてない
これと70200G2と50F14GMがあれば旅行程度の撮影なら十分かな
132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 17:17:06.94
>>131
50f14gmえーなあ
2024/04/20(土) 17:19:09.52
70200G2を旅行に持って行くって何を撮ってるの?
2024/04/20(土) 17:19:40.33
もともとズームなんてタムシグの便利ズームでよくね派だったけどGMズーム童貞卒業したからこれで自身持って言えるわ

マジで差額で単焦点買ったほうがええw
2024/04/20(土) 17:21:01.89
>>133
風景とか家族とかこれで普通に撮ってるけど?
2024/04/20(土) 17:23:59.89
家族や恋人と旅行行くなら35単はやすのおすすめ
人撮るなら35だわ、中望遠はディスタンスが遠すぎる
137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 17:24:27.26
やっぱそうかぁ

70-200gm2買ってキットレンズと比べて感動したけど、そもそも比較対象おかしかったわ
sigmaのf2.8通しのズームと50f14gm買うか
2024/04/20(土) 17:32:42.41
確かに35mm単は万能だね
家族旅行だとその気になればこれ1本でもいいくらいではある
でも個人的に1635GMの画角的便利さと70200G2の圧縮効果&寄れる便利さが好きなんだよね
2024/04/20(土) 17:35:30.40
1635GM2はまじで最大の失敗だったわ
てか超広角単焦点に使いやすいのがなさすぎ
2024/04/20(土) 17:40:20.34
>>136
忘れがちだけど、レンズの焦点距離には被写体との人間関係が出るよね。
85や135は他人、親しいなら50mm以内だよ
2024/04/20(土) 17:43:34.98
返品しますね

6 名前:名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日:2024/04/20(土) 17:15:23.55
         ∧_∧  このウンコは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./
2024/04/20(土) 17:44:31.88
あと一応1635gm2の名誉のために補足しとくと、カメラ二刀流という前提での評価だから
1台なら1625とか1628よりはいいと思うが2台あったら絶対いらんかったわw
2024/04/20(土) 17:45:34.30
子供が小さいうちは目が離せないのもあって広角〜標準を多用してたけど
大きくなると中望遠くらいが丁度いいシーンも増えてくる
144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 17:49:58.91
>>137
せっかくなら50mmF1.0いっとけ、痺れるぜ
これ買っとけばズームなんて28200でいいやってなるから節約になる可能性あるぞ
尚単焦点沼にハマる模様…
2024/04/20(土) 17:58:02.87
>>107
うん、透明にしてなかったんか?
2024/04/20(土) 18:06:42.48
50mmF1.0ってEOS用のをマウントアダプタでつけるの?
2024/04/20(土) 18:38:26.21
>>146
eマウントでコシナから出たばっか
あれクソいいぞ
2024/04/20(土) 18:46:21.90
50mm F1.0をマニュアルフォーカスで合わせるって大変じゃね?
ポートレートだとAF付いてないと実用的でない気がする
2024/04/20(土) 18:54:35.70
純正レンズ見たらSONYに魅力ないな
とにかく高い
2024/04/20(土) 19:00:02.21
>>148
ポートレートなら開放割と余裕だぞ
変に動く素人だとちょくちょく外すけどコミュニケーション取れば問題ない
顔ドアップくらいまで近づくと流石に難しくて連射前提だけど、そこまで近づくとボケ過ぎるからどの道絞る

まあ無理に開放せんでも軽く絞っても十分ボケるし何より柔らかい
151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 19:00:58.75
>>149
他メーカー純正はもっと魅力ねえだろ
重い上に高い
2024/04/20(土) 19:10:52.23
価格が高いと手が出ないのは同意だけど実はレンズの魅力の中で価格はわりと下位の要素でもあるんよね
153名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 19:15:12.04
あの周辺減光半端ないやつか
2024/04/20(土) 19:24:40.92
APS-C用ならニコンやキヤノンの方が安い
旅用に軽いカメラが欲しいから
SONYは選択肢から外れる
2024/04/20(土) 19:27:27.73
>>150
せっかく瞳AF機能があるんだから
被写体に動かないよう頼んでまでチンタラ手で合わせるよりAF使うべきじゃね
子供とかだと動くなと言っても無理だし
2024/04/20(土) 19:45:07.00
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712669038/860
ソニストの株主優待15%引きに釣られてクーポンゲットしたけど
ログイン10%引きと併用できないじゃないか(怒!!!
157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 19:46:53.08
>>155
まあだからポートレートならって書いてるじゃんか
素人の子供ならどうせ50は狭いだろ
そもそも素人でも普通写真取るときは止まるだろ
2024/04/20(土) 19:52:07.94
ポートレートていってもレベルが人によってバラバラだからな
目にピンが来てなくても平気な奴とか普通に居るし
f1.0で開放余裕って言ってる奴の作例見せてほしいよほんと
159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 19:54:52.76
フルサイズはどこのメーカーも同じだが、レンズが高いなんて言ってるのはお客さんじゃない、という事なんだよ。
2024/04/20(土) 19:56:39.63
だから被写体との距離次第だろ?F値だけじゃなくて
そりゃおじさんポートレートみたいなズボラ開放ドアップだと難しいが…
2024/04/20(土) 19:58:41.24
>>159
選ぶのは客だからなぁ
純正はそもそも高い割には解像度高くてフリンジとかフレアに強いだけの没個性レンズが多すぎる
面白いレンズなら好んで金払うけど
2024/04/20(土) 20:02:52.38
なんだろうな、多分50mmF1.0使ったことないと伝わらんのだうな
ピント薄すぎ!みたいなのは寄ったときであって
506F1.0で人の顔に寄ったら背景なんて完全に溶けて消えるからな
小物とか取るときに背景と被写体が近いからこそあえて開放でとる→ピント薄すぎ問題が発生する

てだそこまでピント薄いと結局マクロみたいなもので何処にピント合わせるかは自分で指定しなきゃ胃とした表現にはならん
2024/04/20(土) 20:06:33.55
ちんこの皮のくっさい匂いがしてきたなぁ
2024/04/20(土) 20:10:00.87
>>163
どうした?風呂入れよ
2024/04/20(土) 20:10:44.30
突然包茎自慢してきてワロタ>>163
2024/04/20(土) 20:19:56.79
ちん皮必死やん🤣
2024/04/20(土) 20:20:07.95
>>162
f1.2なら使ってるけど流石に開放で余裕はないよ
2024/04/20(土) 20:23:20.41
MFでもやれば出来ないことはないだろうがf1.0で動く相手を撮影するのは流石にしんどすぎる
ニコ爺が余裕って言ってんのはヌード個撮とか金払って相手が動かない場合だろ
2024/04/20(土) 20:25:26.72
レンズ大三元
昔 18-35、28-70、80-200
今 16-35、24-70、70-200

ソニーは16-25、24-50、50-100、100-200とかにするんかな?
2024/04/20(土) 20:27:06.75
>>169
50-100だけ欲しくなるな
2024/04/20(土) 20:27:17.76
>>157
子供でもポートレートだろ
幼児が走り回ってるのを撮る話ではないぞ
172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 20:28:46.23
gm2とズーム範囲が被らないgレンズの2.8通しは作らなさそうだけどな
2024/04/20(土) 20:31:38.67
>>171
>>子供でもポートレート
それな
174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 20:31:51.98
>>169
次世代大三元だから50200で3本じゃね?
2024/04/20(土) 20:35:30.25
>>170
50から100のレンジだけは単焦点だろうに
2024/04/20(土) 20:37:26.90
>>171

ポートレートならある程度指示出したりコントロールして撮るから結局問題ないだろ

スナップを何故が開放出とらないきゃいけないとかいう変な想定をする意味は何なの?
2024/04/20(土) 20:42:00.66
>>168
ニコ爺ではないが別に一言も動く相手楽勝なんてかいてないんだが...?
>>150>>157
写真とるときは普通動きとめるだろ?盗撮でもしてるのか?
何人かで旅行して自然な表情とりたいときとかはどの道ズームレンズ使うし
意味わからない使い方想定して無理無理!って
そりゃマニュアルなんだから頭使えん奴には無理だよ...
2024/04/20(土) 20:42:32.71
瞳AFは今でもソニーが一番優秀なんだからAFレンズ買えよw
2024/04/20(土) 20:45:26.76
>>150でも動く相手って書いてるし、そういう場面もあるんだから余裕って程じゃないだろと
2024/04/20(土) 20:45:55.88
>写真とるときは普通動きとめるだろ?

スタジオで宣材ならな
普通は動きを止めずに一連の動作の中で一瞬を切り取る方が圧倒的に多いだろうに
2024/04/20(土) 20:46:29.57
ところが軽量さでもソニーが一番優秀だからMFレンズも合うんだよなぁw
AFレンズも勿論使うがMFの方が楽な状況も多い
最近はAF/MF切り替えボタンついてるレンズも多いけどAFレンズは機械が回りやすいようにしてるせいか?リングがスカスカすぎて使いにくい
変な中華製品だと保証できんがコシナ製ならどれも素晴らしい働きをする
2024/04/20(土) 20:47:02.00
ニコ爺は
ポートレート=フレッシュ撮影会
だから
2024/04/20(土) 20:49:25.74
>>179
コミュニケーションとればってかいてあるだろ...

>>180
そういう取り方を絶対開放でとりたいなら他のレンズ使えばいいんじゃないですか...?
MFレンズでそういうスナップ的な写真とるなら普通絞ってパンフォーカス気味に撮るんですよ...
ちなみに普通の人間は旅行中にスマホで写真とるときですらポーズ撮りますよ,ハイチーズってきいたことある?
2024/04/20(土) 20:52:24.95
ポートレートでポーズ変えて動くって意味なら
ある程度経験ある人はポーズとポーズの間にここで写真とってって間を入れるから顔の位置が極端に変わらない限りは
ピント位置の拡大位置も大してかわらんから拡大して合わせられる
瞳の位置が画面内で大きく変わるくらいアップするならそもそもF1.0じゃボケ過ぎるのも前に書いた通り

なんかろくにMFレンズ使ったことない奴が妄想で文句いってるだけじゃね?笑
185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 20:52:35.77
ちんさんってお人形さん相手にもハイチーズって掛け声出してるの?
2024/04/20(土) 20:56:55.64
>MFレンズでそういうスナップ的な写真とるなら普通絞ってパンフォーカス気味に撮るんですよ...

「写真とるときは普通動きとめるだろ?」ってお前が書いたんだろ?
論点を変えるなよ
2024/04/20(土) 20:56:59.09
保守的な大名
2024/04/20(土) 20:57:44.16
中道な大名
2024/04/20(土) 20:58:08.62
ときたら革新的って言いたいけど創造
2024/04/20(土) 20:58:33.29
過去作みたいに義輝に一刀両断が欲しい
2024/04/20(土) 20:58:48.96
ポートレートと言ったら動く子供を撮ることあるのに、何故が都合のいい条件ばっかり後出ししてきて草
2024/04/20(土) 20:58:53.74
自分の地元にも金山が欲しい
193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 20:59:00.12
>>186
ああなんだチン皮か、人との付き合いなさすぎて撮影状況が盗撮しか思いつかない惨めなやつに丁寧に説明して損してわ
2024/04/20(土) 20:59:19.60
てか何で川が無いんだ…
2024/04/20(土) 20:59:46.46
保守プレイもなかなか楽しい
2024/04/20(土) 21:00:06.46
2級河川が市内に2本流れてるのに
2024/04/20(土) 21:01:53.87
>>184
ピントを拡大すればMFでも合わせられるが
キミが撮るポートレートのモデルはシャッターを切るまで撮りたい表情を固定してくれるのか
2024/04/20(土) 21:02:00.54
MFレンズの活用場面て言えば
星空、マクロ(気味)、ポートレートが定番よな
常識では…?
2024/04/20(土) 21:03:44.59
f1.0でも撮れないことはないがめんどくさい
これが全て
2024/04/20(土) 21:05:15.06
>>197
ポートレートなんてプロでもあえてMFのオールドレンズ使う人おるが…
いい加減自分の初心者具合棚に上げてなんでなんで連発する前に眼の前の端末で調べてみなさい
2024/04/20(土) 21:05:32.86
>>193
丁寧な説明ってwww
お前どこで丁寧な説明をしたのかレス番を書いてみろよwww
2024/04/20(土) 21:06:31.76
保守大名で創造武将を城主にして家宝官位授与禁止プレイ
2024/04/20(土) 21:06:39.07
>>200
だからそれはモデル相手の作品作りだろ
家族のスナップのポートレートとは違うし
2024/04/20(土) 21:06:46.15
本城以外全部城主任命プレイ
2024/04/20(土) 21:07:33.05
>>200
そのプロはF1.0のレンズを開放で撮ってピントがキッチリ合ってるのか?
どこで見られるのか教えてください
2024/04/20(土) 21:07:54.51
>>199
状況に合わせて設定を変えられない馬鹿にはマニュアルとつくものはむかん
これが全て
のほうが正しいと思うなw
2024/04/20(土) 21:08:05.03
Goodnotes6のクロスプラットフォーム化はまだなのか
そのためだけにサブスク課金をしてるんだがなぁ
2024/04/20(土) 21:08:57.69
正式対応するまで 5 で粘るでよくね
目指しい進歩あんまないし
209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 21:09:01.62
実際ポートレートでmfとかめんどくさくてやってられん
2024/04/20(土) 21:09:28.74
>>208
いや、もう課金してるんだ
ただ、前スレでも書いたんだが、4月からクロスプラットフォームが必要なんでOneNoteへ移行準備してるところ
2024/04/20(土) 21:09:52.35
Notionの存在を恥ずかしながら最近知ったんだが、
Goodonotes6と関連付けられるようなことあるんですか?
2024/04/20(土) 21:10:13.77
ノーション難しい
2024/04/20(土) 21:10:38.57
支出のうち食費が占める割合をエンゲル係数って言うけど普通は20%前後

これを真似して、支出のうち風俗費が占める割合をエロカツ係数と定義すると、自分のエロカツ係数は60%超える月もしばしば
ちょっとヤバい…
2024/04/20(土) 21:11:29.85
俺達みたいな冴えないハゲデブ貧乏な無価値のオッサンでも、金さえ払えば10代20代の美女とディープキスしてセックスして中出しやぶっかけ出来るんだから風俗最高
非モテのキモオヤジ達には性の介護施設だわホント
2024/04/20(土) 21:11:41.32
>>203
いつおれが50mmF1.0がすべての状況適してるなんて書いたの?合わない状況がある!って何のためにレンズ交換したりF値変更したりできると思ってるの?おバカさん?

>>205
ググる知能もないのか〜(困惑)
2024/04/20(土) 21:16:48.96
>>174
今でてる2.8Gズームはα7cシリーズ向けの軽量化が目的だろうから50-200は考えられん。
217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 21:22:41.06
スクリプトきてんね
2024/04/20(土) 21:23:53.07
どんぐりスレが荒されてるから仕返しで手動でやってるだけだろ
てかどんぐりスレはスクリプト防げるって話だったのに全然防げてないしww
2024/04/20(土) 21:24:20.95
>>217
ならレイプすんなよ
2024/04/20(土) 21:24:40.95
どんぐりスレ建てた奴が手作業で丁寧にスクリプト荒らしやってます
あほだろ
2024/04/20(土) 21:24:41.18
>>219
全くしようと思わん
朝立ちと同じだからな
2024/04/20(土) 21:25:15.78
>>220
痴漢するなよ
2024/04/20(土) 21:25:43.79
タダシバ試したんやが、硬さはまぁシアリスよりは硬くなるけど純正バイ程は硬くならず。

バイの成分としては倍の量入ってるけどこんなもん?
2024/04/20(土) 21:28:54.85
>>218
どんぐりスレだけ荒らされてるの指摘されたから誤魔化してんじゃね
2024/04/20(土) 21:29:38.88
>>185
想像してワロタ🤣
2024/04/20(土) 21:30:21.73
>>224
スクリプト防げるって話で重複なのにどんぐりスレ建てたのに延々荒されてるのどうすんの?
2024/04/20(土) 21:30:54.11
電車なう
眠いせいで断続的に勃起してしまう。。
ヤバいなあ
2024/04/20(土) 21:32:41.20
>>226
立てたの俺じゃねぇし知らんよ
2024/04/20(土) 21:33:00.69
>>228
AV男優って過酷なんだな
ヤギとセックスしたり、ロバとセックスしたり、80代の婆さんとセックスしたり、体重130キロオーバーの相撲取りみたいな女とセックスしたとか言ってたわ

加藤鷹とかも、ミミズ千匹(名器という意味)の女の子とセックスすると伝えられて、いざ現場に行くと
ミミズが千匹入った水槽に浸かって戯れてる女優がいて、その女と絡んだとか言ってた
2024/04/20(土) 21:35:01.97
チン皮完全敗北にあわせてスクリプトか...w
2024/04/20(土) 21:35:30.74
ダウンロードできるブルマものパイパン無臭おすすめ教えてほしい
時々ダウンロードできない動画あるよな
2024/04/20(土) 21:47:55.89
>>176
それはプロのモデルを撮る話だろ
ポートレートの定義が狭すぎ
2024/04/20(土) 21:55:21.26
>>232
「ポートレート(portrait)」は、直訳すると「肖像画」で翻訳されるように、被写体が撮られることを意識して撮影される写真です。

https://jp.sharp/k-tai/aquos-tips-magazine/post09.html#:~:text=%E3%80%8C%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%88portrait%EF%BC%89%E3%80%8D,%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
2024/04/20(土) 21:56:49.56
>>233
指示出されたりコントロールされる要素はないな
2024/04/20(土) 21:58:07.81
ポートレート写真、またはポートレートは、効果的な照明、背景、およびポーズを使用して、個人またはグループの個性を捉えることを目的とした写真の一種です。[1]
肖像写真は、芸術的または臨床的である可能性があります。[1]
多くの場合、肖像画は結婚式、学校行事、または商業目的などの特別な機会に依頼されます。[1]
肖像画は、個人のWebサイトでの使用から企業のロビーでの表示まで、さまざまな目的に使用できます

https://en.wikipedia.org/wiki/Portrait_photography
2024/04/20(土) 21:58:22.74
フェイスブック(facebook)の上手な友人、恋人などの見つけ方を
ご案内します。まずは「知り合いかも」で多かれ少なかれ知り合いを
増やしていきます。その知り合いが、人より投稿をたくさんしているか
を日々調べます。また、コメントなどを残します。その時がチャンスです。
他の人のコメントも読みます。中には自分と仲良くなれそうな人も、
注意を払えば、いるはずです。その人のコメントにいいねやちょういいねや
大切だねやうけるねやすごいねなどを投稿します。また、その人に
「はじめまして」や「こんにちは」とあいさつします。それだけ自分と
同じように知り合いに投稿しているわけですから、日々その人もフェイス
ブックを更新しているということです。あいさつしても、反応が、なければ、
その人のアイコンをクリックしてその人のホームにリンクします。そして、
コメントしたり、「友達に追加」をしますと、その人も、自分と同じように
活発にフェイスブックを使用していますので、仲良くなれるチャンスです。
こうして、友人や恋人などを見つけるチャンスが広がります。
以上が、僕がフェイスブックで仲の良い関係を築けた方法です。
ぜひ、ご参考までに。
2024/04/20(土) 21:59:52.59
カメラ音痴でスナップ写真だか盗撮写真だかを開放固定でとるようなタイプはまあMFレンズだろうね^^
そりゃ君にはオートマ限定じゃないきゃむりだよ笑
2024/04/20(土) 21:59:54.33
>>216
50-135/2.8で700gあたりで出てくれないかなぁ
2024/04/20(土) 22:01:08.26
たださっきからしつこく頭悪くてマニュアル操作できないアピール繰り返してる理由は僕にはわかりません…w
240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 22:06:35.91
大三元の間を跨ぐようなズーム域は作らないと思う
2024/04/20(土) 22:16:09.26
>>215
何でもググれってというのは馬鹿の極み
オールドレンズはピン甘ばかりだから絞り開放でピントぴったりの写真を出してみろよ
2024/04/20(土) 22:23:08.24
>>241
それ普通にNOKTON50oF1.0の作例探せばいいのでは...?
そもそも宣伝記事見れば普通は開放でとった写真載ってるけどね
243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 22:26:31.77
70300Gの2型あるなら興味あるけど
70200G2でテレコン使えばいいから
出なさそう
100400GMのリニューアルを先にして欲しい
2024/04/20(土) 22:36:04.62
純正に50mm F1.2があるのに
さらに薄いF1.0の被写界深度を得るためにサードパーティレンズを買っても
それがMF専用なら実用性は低いんじゃね?という話を最初からしてる
αには精度の高い瞳AFがあるんだからなおさら
2024/04/20(土) 22:42:58.87
アラフィフでEDで嫁さんとセックスレスだったんだけど今バイアグラ飲んで数年ぶりに嫁さんの腟に陰茎挿入して腟の中で精液出した
気持ち良かった
ちなみにα7IV使ってる
2024/04/20(土) 22:43:25.39
実用性が低いもなにも他のマウントで評判いいからEマウントに来たレンズに何言ってるんだ...
MFも使えん奴が妄想で実用性は低いとか言い張られても...
ズームと比べたら単焦点って実用性低いんじゃね?って言ってるよなもんだわな

そもそも>>さらに薄いF1.0の被写界深度を得るためにサードパーティレンズを買っても
って時点でズレてるんだよなぁ
2024/04/20(土) 22:44:24.30
>>246
インナーズームのくせに見栄張るな
2024/04/20(土) 22:44:59.21
>>246
ズームに比べたら単焦点の実用性低いのは当たり前だろ
馬鹿か?
2024/04/20(土) 22:45:23.10
>>246
馬鹿は首吊れ
2024/04/20(土) 22:45:34.17
単焦点=インポ
2024/04/20(土) 22:45:38.03
>>246
市ね
2024/04/20(土) 22:45:54.66
>>242
作例のほとんどはモデルが無表情でじっとしてるやつ多いが
F1.0でMFの絞り開放で撮るやつはそういうのばかり撮ってるのか?
2024/04/20(土) 22:46:10.47
>>246
チン皮氏ね
2024/04/20(土) 22:49:52.11
>>248
???
実用性が低いという言葉に悪い意味がないなら何を言いたいのかすらもよくわからないが...頭悪すぎて怖い
>>252
そもそもポートレートは基本表情作って指先まで意識してポーズするもんなんだよなぁ
意図して写真を作るからポートレートな...いい加減スナップとの違いにきがつこうな,リンクまではったのにあほかよ
2024/04/20(土) 22:52:32.79
下手くそはなんでもかんでもピントはAF任せで絞りは開放でボケボケのよくわからん写真連発するからな
その感覚でMFレンズ使おうもんならそりゃ使えないよ〜ってなるわな
2024/04/20(土) 23:03:17.15
被写体がビタッと動かないプロなら良いが
素人の時点で動いてしまうしモタモタしてると飽きて姿勢を変えてしまう
撮影者本人が無意識に前後に動いてしまうことでもピントはズレるし
MFで撮れる自分に酔ってるかもしれないが
歩留まりは低いんじゃないの
2024/04/20(土) 23:06:08.11
単焦点レンズってズームレンズみたいにズーム出来ませんよね?レベルの無意味な長文だな
2024/04/20(土) 23:07:29.37
なんというかMF童貞コンプ拗らせすぎて何言いたいかもわからなくなってるんだと思う
2024/04/20(土) 23:09:08.21
MF童貞もなにも今時のAFレンズはMFできるんだが知らんの?
むしろAF童貞か?
2024/04/20(土) 23:09:15.36
AFレンズはMFでも撮れるんだから
ダメさ度合いは既知なんじゃないかな
2024/04/20(土) 23:16:46.60
>>254
氏ね
262名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/20(土) 23:21:02.09
チン皮まだ生きてたのか
2024/04/20(土) 23:22:56.91
ちん皮キモ
2024/04/20(土) 23:22:58.36
プロ・・・100枚撮って表情がベストな1枚を選ぶ
素人・・・100枚撮ってピントがベストな1枚を選ぶ
2024/04/20(土) 23:23:02.87
>>254
そもそも俺は177の「写真とるときは普通動きとめるだろ?」に対してレスしてるわけだが
絞って撮れとかレンズを変えろとか論点ばかり変えてるが馬鹿なの?
2024/04/20(土) 23:23:48.73
見る目が多少あるだけのド素人が何か喚いてて草🤣
2024/04/20(土) 23:25:11.41
絞って撮るならそもそもF1.0を選ぶ意義ないだろ
純正のF1.2を買えばAFにも対応してる
2024/04/20(土) 23:26:38.23
そうだね
開放番長だからなf1.0は
実質f1.0固定レンズ
2024/04/20(土) 23:37:19.46
f1.0ってm43なんかだと出てたけどフルで出たのってほかにあったっけ?
過去にキヤノンの50㎜ぐらいしか覚えがない
2024/04/21(日) 00:05:03.27
ポトレF1.0でもMF余裕な人の写真うpマダー?チンチン
2024/04/21(日) 00:06:21.30
ニコンにかつて75mmF1.0があったような
あとはZマウントで58mmF0.95もあったな
なんかすごいレンズだとは思うがサンプルを見る限り個人的に好みの写りには感じなかった
2024/04/21(日) 00:12:18.58
ライカ Noctilux M50mm F0.95かF1.0をLM-EA9経由で使えばAFになるよ
200万するけど
2024/04/21(日) 00:13:19.53
あっゴメン
重さ500g超えてるからLM-EA9使えないわ
2024/04/21(日) 00:24:47.49
チン皮スクリプトで敗北宣言か
2024/04/21(日) 00:29:58.58
F1.0でもMF余裕と言ってる人は>>264が指摘してるように数撃ちゃ当たる式じゃないの
それで撮る相手もいないからお金払って趣味でプロのモデルさんを撮って自己満足して
「ポートレートは指示出したりコントロールして撮るから問題ない」なんて言ってる
恥ずかしい人だな
2024/04/21(日) 00:33:03.54
思い込みで書き込むやつも大概だぞ
2024/04/21(日) 00:34:51.28
1行目は類推だけど思い込みじゃなくて疑問形で書いてる
2行目以降は事実の指摘
2024/04/21(日) 00:36:32.36
MFがどうの、って話はともかく、Eマウントでf1.0が出てきたこと自体は無茶苦茶意味あると思ってる
あれだけマウント径が狭いから大口径は無理って言われて来たのに
2024/04/21(日) 00:53:05.43
>>277
恥ずかしいのう
2024/04/21(日) 03:17:29.63
>>256
ポートレート撮ったことないだろ?
2024/04/21(日) 04:44:20.03
>>264
ニコンやフジだとそうなるよな笑
2024/04/21(日) 06:06:33.17
>>267
そこがもう下手くそというか無知を丸だし
F1.2より遥かに軽くてフォーカス外やピントとの切れ目の描写が優れてるから使ってるんだよなぁ
2024/04/21(日) 06:12:01.98
完全敗北した哀れな引きこもりが俺はそもそも〜とかゴールポストズラしてるのダサすぎてビックリしたwww

もう一人もMFどころかポートレートすら未経験でスナップと違いわかってないし、エアプがなぜか言い張り続ける5chの風物詩だな
2024/04/21(日) 07:47:39.54
フリマに出品してたらヤバいやつに落札されたんだが大丈夫だろうか
評価0で購入後の挨拶も何もない
まだ震えてるよ
2024/04/21(日) 08:45:01.35
16-25と24-50の次は70-135とかかな
50-70は需要的に刻まない気がする
望遠は70-200g2で良い気がするけどね
レンズ付け替えの手間が少ない機動性の
16-35g、20-70g、70-200g2か
のんびり撮れるシチュエーションでは
擬似的に大三元を軽量化した
16-25g、24-50g、70-200g2か
小三元ユーザーには選択肢が増えて嬉しい限り
2024/04/21(日) 08:50:35.87
そうですか
2024/04/21(日) 08:52:50.00
>>279-282
チン皮怒りの4連投!
2024/04/21(日) 09:04:53.44
こっちはちん皮自ら荒らしてるしあっちはスクリプトで荒らしてるし
やれやれ
2024/04/21(日) 09:08:47.73
小型軽量の無印70-200mmや70-300mmが出たら喜ぶ人は多いだろうな
まあ70200G2があと5万円安いだけでバカ売れになってた気もするが
そうなると逆にGM2の販売が鈍りそうだからあの値付けは絶妙なのかもしれんけど
290名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 09:19:23.12
>>289
70-200Gで十分小型だと思うけどなぁ
タム28-200クラスの小ささ欲しいってこと?
2024/04/21(日) 09:22:22.63
>>289
そういうの買う人はm4/3やAPSに行くから
292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 09:24:08.65
あちらさんの24120いいなぁ
293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 09:29:30.75
とりあえず今年のレンズは
2450G 5014GM シグマ8514 70200G2で落ち着いた
スナップはGR3 旅動画はpocket3に任せる
機材が重いと持って行かなくなるから
軽量重視のラインナップ
2024/04/21(日) 10:26:59.27
>>288
実態が解明されてしまったのでホラの大風呂敷を広げられなくなったからな
2024/04/21(日) 11:04:13.79
>>282
下手くそ無知はお前だろザコ
2024/04/21(日) 11:27:49.63
ここで上手い下手を論じても意味がない
よって言い争う必要はない
2024/04/21(日) 11:42:12.11
ソニはEマウントでフルサイズなんてやる気ナッシングだったのに
なんでこんなにおNEWを投入してる野田?
2024/04/21(日) 12:09:07.20
売れるからだよ
2024/04/21(日) 12:40:37.89
>>289
為替の問題が一番多いだろうけどもう少し安かったら望遠はレンタル派を取り込めてた感
2024/04/21(日) 12:42:43.89
>>297
デジカメ買う人が減ったから客単価を上げるしかなくなった
値段上げるにはフルサイズの方が都合良かった
2024/04/21(日) 12:50:06.95
aiafのカメラを揃えたら俺の機材選びの旅は終わる
2024/04/21(日) 13:58:29.72
EよりライカMの方が小径なんよ
2024/04/21(日) 14:00:01.44
アラフィフ既婚で数年前からEDでセックスレスだったけど今日バイアグラ服用しての初セックスした
EDなってからしこっても嫁さんの女性器に亀頭を擦りつけても勃起せずせいぜい半立ち状態で
無理矢理、腟に入れようとしたら腟に入れる刺激で暴発したりコンドーム付ける摩擦感ですら暴発してて
まともにセックスできなかったがバイアグラ飲んだらぎんぎんに勃起してすんなり腟に挿入することできた
事前に2回ほど飲むタイミングとかをシミュレーションするのにオナニーした時は
遅漏じゃないかと思うほど射精しなかったが腟の中では割とすぐ射精できた
2024/04/21(日) 14:18:15.69
>>297
儲かるんだろうなあ
2450Gとか正直どんだけ売れるんだよって思ってたけど、それでも出すのは余程原価率低いんだと思う
2024/04/21(日) 14:20:26.96
>>114届いた
2枚刺して圧縮RAWとJPEGで振り分けた
さすがに途中で1枚/秒ぐらいに落ちるがまあいいや
2024/04/21(日) 14:28:27.93
>>303
いいな、中出ししたいなんて贅沢言わない
俺も死ぬまでに一度くらい生腟に挿入してみたい
2024/04/21(日) 14:32:34.15
>>306
つ風俗
2024/04/21(日) 14:35:21.62
結局、フルサイズ選ぶってのは大口径のレンズを使った圧倒的なボケ感を得られる、ってことに尽きるでしょ
だからフルサイズのボディなのにf4通しとかでコンパクトにまとめた、って人の方向性が分からないんだよな
APS-Cでもm43でもあるのに
309名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 14:50:22.92
フルサイズのF4=APS-CのF2.8くらいって認識で合ってる?
2024/04/21(日) 14:55:33.64
フルサイズとAPS-Cと4/3とでは同じレンズF値でもボケ量が違うしセンサーの高感度耐性も違う
というか他人の機材選択にとやかく言いたがることの方がわからない
2024/04/21(日) 14:56:12.26
ボケより解像感だな
2024/04/21(日) 14:57:00.35
ですね
2024/04/21(日) 15:02:12.21
ボケ感だけでフルサイズを選択するのは勝手だが実際はそれだけじゃないってことだ
2024/04/21(日) 15:04:28.40
だれもそれだけなんて言ってないんだが
相変わらず皮はあほだな
2024/04/21(日) 15:09:51.26
>>314
>>308が言ってる
>圧倒的なボケ感を得られる、ってことに尽きるでしょ
2024/04/21(日) 15:10:04.46
APS-Cはもとより4/3なんて
解像力とノイズレベルの比較で言ったら
フルサイズ5000万画素、6100万画素の前ではお話にもならない
だからフルサイズ
でF4通し大いにあり
2024/04/21(日) 15:10:30.92
結局〜に尽きると断定しておいてそれだけなんて言ってないとかチン皮はアホだとか見苦しく言い訳するのかw
2024/04/21(日) 15:11:28.87
フルサイズで
>フルサイズ5000万画素、6100万画素の前ではお話にもならない
を使ってる奴どんだけ居るんだよ
相変わらず皮は自分の都合のいい話しかしないからバカって言われるんだよ
2024/04/21(日) 15:12:24.69
自分の愚かさを何でもチン皮のせいにすんなボケ
2024/04/21(日) 15:12:53.73
いやフルサイズと豆粒レンズの差ってボケ感が全てじゃね
それが不要な人ってどこかに居るのか?
2024/04/21(日) 15:13:56.03
α1、α7RⅣ、α7RⅤの数だけ居るよ
2024/04/21(日) 15:14:34.53
お前がどれだけ了見が狭かろうが認識が浅かろうが構わんがそれを他人に押し付けるのはやめてくれ
2024/04/21(日) 15:15:05.05
また日本語の問題で突っかかってるのか
「尽きる」にそれだけしかない、なんて意味はないだろ
2024/04/21(日) 15:15:53.05
>>321
そのユーザーってフルサイズのうちどの程度?5%程度か?
2024/04/21(日) 15:18:17.26
結局バカは相手にしないことに尽きるということだな
2024/04/21(日) 15:20:04.38
晴天前提なら競馬に70-350Gは十分期待に応えてくれる?
付けるカメラは6700。天皇賞に間に合わせたい
2024/04/21(日) 15:21:32.89
70350Gは結構評判のいいレンズだから大丈夫じゃない?
2024/04/21(日) 15:21:50.02
元気に今日も藁人形をぶったたいているのか、チソ皮w
2024/04/21(日) 15:24:33.64
>>323
馬鹿は眼球破裂して失明して写真撮れなくなれ

尽きるには
それですべてが言いつくされる
あることに集約される
意味がある
2024/04/21(日) 15:26:34.93
>>323
馬鹿の自己紹介か?
それとも日本人でない自己紹介か?
2024/04/21(日) 15:28:23.83
>>323
いつ死ぬの?今でしょ
2024/04/21(日) 15:28:35.33
>>329
実際、大口径レンズを使ったボケ感が最大のメリットだし、実際フルサイズを使う理由てそれに尽きるだろ
お前は実社会でもそんな突っかかり方してんの?頭おかしいんじゃね?
2024/04/21(日) 15:28:47.03
>>323
うんこ
2024/04/21(日) 15:29:26.57
フルサイズでメクラレンズ使ってる奴のコンプを踏んだみたいだなw
2024/04/21(日) 15:29:43.20
>>332
基地外
2024/04/21(日) 15:30:21.03
>>332
ばーかwww
2024/04/21(日) 15:31:14.62
>>332
アルツハイマーか?
2024/04/21(日) 15:32:45.38
>>332
この人がチン皮?
339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 15:33:25.33
>>326
解像感は問題ない。APS機の画素数(2600万)だとトリミング耐性が弱い(スマホ観賞なら十分だが)くらいがデメリットじゃない?
2024/04/21(日) 15:39:56.67
またどんぐりスレ建てた奴がスレを荒そうとしてるのか
皮と草生やしとスレ建てガイジ
この3匹がセットでほんとに害悪だな
2024/04/21(日) 15:48:11.98
チン皮はガクブルなのでレスバ不能です
2024/04/21(日) 15:48:14.62
>>340
荒らすなチン皮
2024/04/21(日) 15:50:35.00
>>332
【カメラ未保有】 ちん皮という生き方3 【引きニート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710352017/

デジカメ板の書き込み数ランキングで連日ぶっちぎりの1位を獲得し続ける5chキチガ…もといフリーク
通称『ちん皮』さんの生き様を生暖かい目でヲチするスレです!

おもしろ発言や私生活をゲロったレス、スレをしつこく荒らされたときの撃退方法など
ちん皮さん関連の情報はなんでもどうぞ!
2024/04/21(日) 16:03:27.19
>>343
まとめてそこに行けばいいのにな
2024/04/21(日) 17:58:59.70
見えない敵と戦って気に入らないやつは全部妄想で認定を続ける>>340 相当な害悪だな
2024/04/21(日) 18:01:47.62
ワッチョイスレを荒してたのは皮と草生やしなのは知ってるだろ?
今、スレ建て荒らししてるのはID無しスレが気に食わない奴
また個人特定できるようなスレを建てて、皮と草の叩き合いのスレに戻そうとしてるんだよなあ
これ荒らし行為以外になんて言えばいい?人間のクズ?ゴミ?バカアホ??
2024/04/21(日) 18:04:13.75
>>346
それお前の妄想な。
もう皮は再起不能なので。
2024/04/21(日) 18:05:39.16
ちん皮キモすぎ
2024/04/21(日) 18:08:23.34
>>310は皮だろ
再起不能でもなんでもなく普通に書き込んでるだろ
2024/04/21(日) 18:09:44.16
レスバしない皮は普通に無視できるだろ。
2024/04/21(日) 18:22:36.82
ちん皮には見えない>>310
ちん皮を皮と呼ぶ奴らキモすぎ
2024/04/21(日) 18:36:09.81
随分と「ちん」が付くことを嫌がってる風味だな
ちん皮の自演が炙り出されてて興味深い
353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 18:39:58.75
炙るな
2024/04/21(日) 19:11:58.38
>>346
立てたるならとっとと立ててるだけなのを「戻そうとしている」とかお前も相当のバカだろ?
このスレ見えない敵と戦うやつ多すぎ
2024/04/21(日) 19:14:41.85
>>354
何言ってん丘分からね
レスバするなら日本語書けよ三国人
2024/04/21(日) 19:17:42.36
>>350
無視してても構って欲しそうにわざわざレスつけて煽ってくるのが困りもの
357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 19:40:13.14
24-50f2.8が発売された今、これから2.8の標準ズームを買うとしたら
無理しても24-70GM2を買った方がしわあせになれるのだろうか。
それともSNSにあげる写真なら24-50でじゅうぶんなんだろうか。
2024/04/21(日) 19:52:22.26
その2つ、タダでしばらく使って良いと言われたら。
それが答えっす。
2024/04/21(日) 19:56:07.35
2450Gはフレイルな人向けのレンズ
360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 20:05:28.32
タダなら高い方がうれしいけど、レンズの大きさもあるのよね。
おっきく拡大しない限り画質の差はわからないなら2450のが使い勝手良さげだけど、
酒友欲が満たされるとか満足感は24-70GM2なんだろうな
361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 20:15:43.00
結局、完全下位互換のGレンズってずっと上位のGMが気になっちゃうんだよな
「サイズ的に絶対Gじゃないと駄目だ」ってわけじゃないならさっさとGM買ったほうが精神衛生的にも幸せになれる
2024/04/21(日) 20:21:28.79
>>361
そりゃそうだよ、それ以上はないのだからw
2024/04/21(日) 20:46:11.47
α7ciiに2450Gでもまだ多少フロントヘビーな気がするから
欲張って2470GM2買わなくて良かったと思う
2024/04/21(日) 20:51:58.65
フルサイズでレンズケチる人がほんとに意味わからん
軽いのがいいならm43でいいでしょうに
障害は障害として認めたほうが楽に生きられるでしょ
2024/04/21(日) 20:54:46.82
他人の趣味にケチつける精神疾患患者がまたなんかほざいとるな…
2024/04/21(日) 20:55:47.23
>>362
2470F2GMがもうすぐ出るぞ
2024/04/21(日) 20:57:03.52
>>363
なんで7Cシリーズ使う連中はフロントヘビーwww
みたいな重さのバランスを気にするんだろう?
ほんとは見た目を気にしてるだけなんだろ
重さのせいにするなや
368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 21:00:44.70
似非関ガイジか?お前の頭じゃ一生理解できんから考えるだけ無駄だよ
自分が無能だということをさっさと認めて無能らしく考えることを放棄して生きたほうが楽に生きられるよ
2024/04/21(日) 21:02:50.81
荒れてんなぁ
2024/04/21(日) 21:06:07.83
>>355
やっぱりちん皮並みバカだった
2024/04/21(日) 21:13:09.99
フロントヘビーどころか握力が一眼に耐えられないんだろ?
こういうの使ったら
https://store.shopping.yahoo.co.jp/mago8go8/s-4589611812128-20230426.html
2024/04/21(日) 21:14:40.76
誰でも歳取るんだから無理に頑張らなくていいんだよ
https://www.sunnylife-group.co.jp/philosophy
「がんばりすぎない勇気」を応援します
2024/04/21(日) 21:15:28.36
>>367
そりゃ単純にグリップが弱いからだよ
2024/04/21(日) 21:16:59.00
カメラバッグにこういうの便利だよ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ekaigoshop2/377611.html
疲れたら座れるし
2024/04/21(日) 21:19:44.93
>>374
いわゆるシルバーカーな
ここのスレ民にはぴったりのカメラバッグ
376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 21:28:42.59
Gレンズでも何ら不都合はないが、αを買った以上やはりGマスターレンズを所持したい
2024/04/21(日) 21:30:14.62
>>361
2450Gが50mmまでしかないだけでぼけ感とか解像とか総合的な画質も2470GM2の50mmまでと同じなら2450Gでもいいと思う
2024/04/21(日) 21:37:50.51
1635Gと1635GMだと同じF値でもボケ量が違うし解像感も違う
だから2450Gも2470GM2と同じ焦点距離同じF値でもボケや画質に差があるかもしれんね
379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 21:39:47.79
先に2450買ったら、いつまでもいつかはGM2買うぞってなりそうだし、
GM2を買ったら2450は軽くて写りも良いし安いから買い換えるかってなりそう。
そんなことないかな
2024/04/21(日) 21:43:15.44
自分の中で使い方や必要条件がしっかりしていたら買ったレンズがその条件さえ満たしている限り問題ないと思うけどな
かく言う俺は70200G2を買って一片の悔いもGM2への迷いもない
2024/04/21(日) 21:44:19.03
>>379
2450G発売後に2470GM2を買う人は2450Gも見た上で2470GM2の大きさ重さでもいいと思って買うんだろうし後から2450Gが欲しくなることはないと思う
382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 22:44:30.18
α7riii買った後にインスタにあげる用途ならa7iiiで良いじゃんと気づいてしまった
なんでインスタってあんなに画質悪いんだ
2024/04/21(日) 22:45:56.71
インスタのために高画素機買うのがおかしいだけ
世間一般はスマホなんだし
384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/21(日) 22:53:34.43
撮った写真を誰かに見てもらいたくてもインスタくらいしかあげる場所がないわ
2024/04/21(日) 22:55:07.06
てかSNSでやたらサイズのでかい画像って糞迷惑なんだけど
パケ食うし
しかも大して良くもないオナニー写真とか見せられてもマジ困る
2024/04/21(日) 22:56:26.34
>>382
いるんだよな
こういう買う前にろくに調べもせず脳死状態で買って後で後悔する馬鹿
今更α7RIIIなんか買うんだから金も無いんだろうに何やってるんだろな
2024/04/21(日) 23:02:57.69
>>361
GMが王道に忠実なレンズが多くてGが少し変わり種っぽいのも単純な優劣にならないようにするためかな?
カメラ本体でもα7Cとα7III、α7CIIとα7IVを比較するとそういう傾向があるにはあるが
2024/04/21(日) 23:16:58.48
>>387
2070Gは変わり種と言えるけど2450Gとか1625Gはただの廉価劣化版じゃね?
2024/04/21(日) 23:22:28.42
>>382
インスタはスマホ撮影が基本だから
2024/04/22(月) 01:10:07.19
このスレ加齢臭がするようになってる
2024/04/22(月) 01:10:41.65
お前の臭いだよ
2024/04/22(月) 01:15:25.67
皮の臭いもするしな
2024/04/22(月) 01:17:04.91
>>391の匂いじゃね?
2024/04/22(月) 01:21:31.30
チン皮また臭いのか
2024/04/22(月) 06:16:42.01
仕事の撮影内容はAPS-Cでも十分なんだけどそれだと広角側が弱いからフルサイズを使ってる
GMレンズだと仕上がりも仕事中の見栄えもいいが
カメラやレンズ性能をフルに使うのは専ら子供を撮る時だったりする
396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 07:39:31.70
>>395
>カメラやレンズ性能をフルに使うのは専ら子供を撮る時だったりする

わかる。仕事で子供撮影をするけど、機材の性能が活きる場面だね。
2024/04/22(月) 07:41:41.09
24-50見てきた。
ベトナム生産なのね

α7cに最適みたいに売られてるけど
G三兄弟に慣れてると、大きく感じるね
398名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 08:48:21.77
24-105が欲しいんだけど買っていいかな?
すぐにG2とか出たりしないよね?
399名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 08:49:56.46
不満があるとすればソレ
思ったよりか大きい
F2.8だからむしろ小さいとも理解してる
2024/04/22(月) 08:58:27.15
俺ならpz24105まで待つ
2024/04/22(月) 09:13:54.80
>>397
まぁそうだろうけど2~3本持ち歩いて付け替える煩わしさを1本で済ませられる利便性と天秤にかけて貴方ならどっちにしますかって話だと思う。好きにすれば良いから正解なんてないけどね、何かソニーにからかわれてる気もしないでもないが昔からこんなだけどw
402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 09:46:07.28
gmにない各種単焦点、ズーム領域やマクロ機能有無の違うf4通しはgも候補になるけど、最近の2.8通しgはなんかなぁ。。。
403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 09:48:29.28
>同じF値でもボケ量が違うし解像感も違う
うーん幾何光学
2024/04/22(月) 10:06:01.15
>>402
それに尽きる
2450Gと1625GはただのGMの廉価版、劣化版
それを15万円以上払って買う気になれない
2024/04/22(月) 10:13:50.90
従来は同じズーム範囲でF2.8がGM、F4がGと棲み分けてた
でもこれだとF4で満足されてなかなかGMへ来てくれない
そこでF値でなくズーム範囲をダウングレードする方針に変えたのが最近出た1625や2450といった新Gレンズ
2本を付け替えるのは面倒だしGM1本の方がトータルで安いし軽いと考えさせてGMの導入を促すのが目的
2024/04/22(月) 10:17:21.51
>>405
その方向性だと今後、新しいF4のいわゆる小三元ズームは出さなくなるよな
2024/04/22(月) 10:18:55.69
需要があるうちに刈り取るためのレンズだろ
2024/04/22(月) 10:21:24.26
俺ら老害には2450Gとか1625Gみたいなズーム範囲を狭めたF2.8ズームは受け入れられない
409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 10:28:21.92
単に新しいものを受け入れられません、というだけでなんでこんなにがんばる必要があるんだろな
2024/04/22(月) 10:37:56.72
今までと同じ領域だと40万超えるでしょ
アベノミクス円安のお陰で
2024/04/22(月) 10:40:26.34
>>409
2070Gとか70200G2みたいな新しいものは大歓迎
2450Gと1625Gはただの産廃
412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 10:43:32.28
BCNランキングでFFミラーレスの販売台数はでているからそれを累計すればメーカーごとのマウントシェアは明白なんだよね
年代 ソニー キャノン ニコン の順で千台単位で
2019-180-68-42
2020-234-93-56
2021-276-132-85
2022-321-156-102
合計-1014-449-285

ニコンは2022単年の10倍売れればソニーに並べる
413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 10:43:59.85
あべちゃん為替まで動かせる力あったのかあ凄いなあ
2024/04/22(月) 10:44:39.76
70は要らんけど55くらいは欲しい
415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 10:44:56.90
>>411 お前の感想なんか誰一人聞いとらんのよ で、お前はソレを知ってる。けど産廃だ、障害者だということをやめられない
それは自分の知らない新しい価値が世間で認められていることにお前が怯えているからだよ
2024/04/22(月) 10:46:54.62
また皮臭いのが来たな
417名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 11:48:22.58
2450G使ってるけど
ちょうどいい焦点距離だよ
50以上や24以下は使用頻度低いし
とりあえずってのにはこれ以上ない

別になくても
35単焦点で24〜50はだいたいなんとかなる気もするけどね
2024/04/22(月) 11:48:49.25
ほんとちんこ臭い
2024/04/22(月) 11:53:44.93
>>415
お前皮だろ
2024/04/22(月) 11:59:36.68
>>419
409も皮だろ
2024/04/22(月) 12:01:28.78
>>417
2470GM2を買わなかった言い訳にしか聞こえない
2024/04/22(月) 12:15:49.25
>>417
いいなぁ
買ったら使用頻度高くなりそうだけど
50Gに、24G足すほうが出費的に抑えられそうとか思うと悩む。
2024/04/22(月) 12:22:21.73
35F14と50F14あれば足りるよね
424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 12:25:24.62
>>421
GM2とかデカオモじゃん
425名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 12:26:07.24
動画だと4K60Pでクロップ出来なくなるからズームはやっぱ欲しくなる

んで少しでも小型化したい気持ちも分かる
2024/04/22(月) 12:30:24.74
自分は70mm結構使うから2470GM2つけっぱなしだな
1625Gはもしもの備えでカパンの隅に転がしておく用としては良さそうかと
427名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 12:39:56.06
2450Gちょこちょこ作例上がって来てるな

2070と比べてもボケも解像もなかなか良い感じ
2024/04/22(月) 12:47:42.43
そりゃ2470GM2のデカ重に耐えられる人はそっち使うでしょ
でも普通の人はあんなの持ってられない
筋トレかよって
429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 12:56:59.59
持っていられるかというなら誰でも持っていられるんだよね
 楽しく撮れない重さ、長時間撮影していたくない重さ、気軽に撮影できない重さ
だから忌避されるし2450みたいのが生まれた
…んだけど機材ドヤしかしない人は重さの撮影への影響をしらないからね。重さ大きさに着目したレンズは価値を理解できずに発狂して否定するしかない
430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 13:00:15.31
2470F2出たら発狂しそうな奴いるな
2024/04/22(月) 13:02:39.21
ピロンピロンピロンピロン
緊急皮速報です!
ピロンピロンピロンピロン
緊急皮速報です!

臭いレスに警戒してください
2024/04/22(月) 13:08:22.92
>>429
毎度の非力自慢お疲れ様ですw
2024/04/22(月) 13:08:44.51
>>430
新しい価値観受け入れられなさそうだよな皮
2024/04/22(月) 13:10:16.83
>>429
お金なくて買えなくて悔しいね
2024/04/22(月) 13:11:05.52
>>417
ほんとそう。大満足。
2024/04/22(月) 13:11:43.66
>>428-429
身体障害者か?
望遠レンズ使えないな
437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 13:12:03.65
2470gm2でかおもって言っても24-105とそんなに変わらんよね。
24-105だけで今まで頑張ってきたお礼に買ってもいいかなと思ってきた。
2024/04/22(月) 13:12:10.52
>>436
精神障害者でもある
2024/04/22(月) 13:16:11.06
>>437
2470GM2が重いと言ってるのは金銭的負担が重い自己紹介なんですよね
金無いから2450G買ってる貧困層の言い訳
2470GM2も買えない貧困層にとっては
フルサイズどころかミラーレス一眼自体使うこと自体
身の丈に合わない趣味だと思いまする
2024/04/22(月) 13:24:00.20
重いよ
2024/04/22(月) 13:31:22.70
>>429
最終的にはスマホでいいやってことになりそう
2024/04/22(月) 13:31:52.49
>>436
望遠レンズ付けて1日中手持ちスナップとかキツイだろ
2024/04/22(月) 13:32:52.99
2450Gと1625Gは貧者の大二元
2024/04/22(月) 13:34:36.94
2470GM 886g ← これを重いというなら理解できるけど・・・
2470GM2 695g
24105G 663g
2024/04/22(月) 13:38:05.06
標準域は35mmと50mmでカッキリ分ける癖があるワシには標準ズームは蚊帳の外の話じゃわい
逆に画角が数ミリ単位で結構変わる16-35mm域やズバッと変えられる70-200mm域はズームが便利なんじゃがのう
2024/04/22(月) 13:39:43.32
>>444
2470GM2を重いと言ってる香具師はただの言い訳
2470GM2の価格が高くて買えなくて
ほんとは2470GM2が欲しかったんだけど妥協して
2450Gを買った自分が正しいことを納得させる為にそんなこと言ってる
447名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 13:41:15.49
重量とは言ってないしな
2024/04/22(月) 13:45:35.07
2470GM2は重い
いつもフィールド回るときは28200or1635GM2と単焦点の組み合わせだわ
てかズームレンズ自体が重いわ
35MFで済ませることも多い
2024/04/22(月) 13:46:54.23
ワシは1kg以内のレンズはどれも大して重く感じないんじゃが
24105Gで重いと仰る御仁もいるようだから人それぞれじゃのう
2024/04/22(月) 13:47:30.04
>>449
それが普通の感覚
2024/04/22(月) 13:48:12.04
>>449
重量が重いと言ってるのは言い訳
金銭的負担が重いが本音
2024/04/22(月) 13:52:26.61
素直に2470GM2は価格が高くて買えないから2450G買ったと言えば叩かれないのに
見栄張って重量が重いなんて苦しい言い訳するから叩かれるんだよな
453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 13:52:31.97
a7c2をメインに使い出すと
40ARTは片手グリップしんどい無理
24105Gが既にデカ重
50F1.2GMもデカい
24F3.5DGDNでいい感じ

2450Gは現状ベストな選択
コートのデカめのポケットなら
すっぽり入るぞ

このシリーズ、広角ズームはでるけど
望遠ズームも出すのかね
売れる気がしない
少なくとも自分は買わないな
2024/04/22(月) 13:56:58.41
元々中望遠頑張る気なさそうだったけど本格的に切ってきた印象
100以上の望遠は今まで通りじゃないの
2024/04/22(月) 14:00:33.96
軽装時は小さなカメラバッグに1635GMと70200G2と50F14GMの3本+2TCで済ますんじゃが
バッグを人に持ってもらって重さに驚かれたこともある
フル装備時のカメラ2台にレンズ6本、ストロボ、ノートPC等に慣れてるとメチャ軽だと思っておったんじゃがのう
456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 14:17:07.33
おおソニー様よ、24105でも重量的金銭的負担が結構大きい学生の私を許してください
2024/04/22(月) 14:17:30.19
それにしても慣れとは怖いもんじゃのう
昔は10万円超えのカメラレンズでも使うのに緊張したのに今では100万円超えでもまるで何も感じん
ただ上にあるフル装備時の重量は今でもきちんと重く感じるがの
2024/04/22(月) 14:39:31.10
>>456
案ずることはありません
社会人になれば羽が生えて軽くなりますよ
子供ができればそれをこうじt、きっかけにレンズなんていくらでも生えてきます
459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 14:44:25.13
やっぱり人が持ってるカメラとかレンズって見ちゃいますか?
やっぱり2470GM2もってると尊敬の目で見られますか?
2024/04/22(月) 14:47:05.87
2470GM2もってると他人のレンズが気にならないです
2450Gもってると2470GM2もってる人が来たら隠れます
2024/04/22(月) 14:48:24.50
>>459
そういうのが好きな人はキヤノンの白いレンズ買ったりするんじゃないの?
2024/04/22(月) 14:50:05.79
値段より重いのはもう耐えられない
GRのサイズと重量がベスト
2024/04/22(月) 14:58:31.61
>>449
カタログ上の重量だけじゃなくて重心の位置や撮り方(特にマクロとかアングル付けたりな)もあるから
20代で普段スポーツするがカメラホルダーとかも使った上で非マクロは600g以下しか使わんわ,重すぎ
700〜800g以上あるようなレンズはぶら下げるにも体にぶつかって邪魔だし
角度もつけずにその辺でパシャパシャしたりする程度なら余裕かもしれんが
2024/04/22(月) 14:59:41.59
2470gm2持ってるけど2070Gのほうが出番が多い
やっぱ500g以下だと軽くていいよね
2024/04/22(月) 15:14:12.61
結局システムが重いと
航空祭かアイドルステージとかしか撮らないな
いい画質のカメラは欲しいが
重たいカメラはいらない
苦行してるんじゃないかな
2024/04/22(月) 15:15:31.23
>>463
軽さは正義じゃし重心バランスで持ちやすい持ちにくいがあるのも同意じゃよ
昔は5kg以上のカメラレンズにザハトラー三脚着けたままそれ持って走り回ってたこともあるから重さに慣れてるだけじゃし
今はワシも基本的に一台の場合はストラップは邪魔なんで着けんが二台持ちの時は流石に速写ストラップを使うしの
2024/04/22(月) 15:17:14.32
>>466
うんおじいちゃんよりは体力も筋力もあると思うけど重たいレンズは使いません
2024/04/22(月) 15:19:39.95
>>467
お前さんは買えないだけじゃろ
2024/04/22(月) 15:21:03.31
>>468
???
24-70GM2より高い1635GM2なら持ってるよ
2024/04/22(月) 15:24:30.54
誰もチン皮の妄想に興味ないぞ
2024/04/22(月) 15:26:12.16
>>467
誰も否定しとらんから好きにしたらええんじゃ
ワシは今でも特練員相手に引けを取らんつもりじゃが昔取った杵柄なんぞ若さの前ではどうでもええ話じゃったわい
若さを存分に謳歌したらええ
2024/04/22(月) 15:27:19.34
>>468
余計な薪は焚べてくれんで欲しいんじゃが
2024/04/22(月) 15:40:31.48
>>467はどう見てもチン皮じゃん
2024/04/22(月) 15:52:27.22
どう見てもチン皮は重いって言ってる奴は金がないとか騒いでる奴なんだよな
よほど頭が悪いのかチンカワが自分で自演してるのか…
2024/04/22(月) 15:56:59.03
>>471
そいつ若くないぞ
2024/04/22(月) 16:10:37.89
そうじゃったか
ワシは年の割にここの暦は浅いからチン皮なる人物もよく知らんのじゃよ
荒らしに加担してたようならスマンかった
2024/04/22(月) 16:10:42.35
あと重すぎってのはファッションやハンドリングも含めてなんだよな
デート中にバズーカは色んな意味でちょっとね...w
コシナは軽くて外観もおしゃれだから愛用してる
2024/04/22(月) 16:12:44.30
えっ
コシナって見た目気持ち悪くね
479名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 16:15:26.28
おしゃれwww
480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 16:15:46.57
コーヒー吹いたわ
2024/04/22(月) 16:17:38.18
なんか過剰反応してるやついるな...
デートはスーツだと信じてたタイプだな...w
2024/04/22(月) 16:22:28.32
結局、システム重量ってどれくらいで、どれくらい(体力が)持つものなんだろ?
人にもよるだろうけど…

例えば、α7c iiに2470GM2で1.2kgくらい?
これって、撮り歩きとかするのに問題ない重量なのかな
(短い時間なら、他ならもっと重いので軽い方、もう少し軽い方がいい、女の子には厳しい、などなど)
2024/04/22(月) 16:48:41.74
>>477
ミラーレス一眼持ってること自体がおしゃれじゃないんじゃね?
2024/04/22(月) 16:50:38.40
そんな細けぇことはいいんだよ

人にもよるし、撮る目的にもよって
最適な機材なんて変わるから
ガタガタ言っても不毛
2024/04/22(月) 16:52:41.26
別に人がどう使おうがどうでもいいけど、フルサイズを持って一日中ぶらぶらしてスナップみたいな使い方が変にしか思えないよな
2024/04/22(月) 16:54:43.44
彼氏がコシナつけて登場したら恥ずかしくて即別れるだろ
2024/04/22(月) 17:02:45.50
チン皮どんだけデートに僻んでるんだよ
惨めすぎて怖いわ笑
2024/04/22(月) 17:04:36.20
そもそも付き合わんやろ
2024/04/22(月) 17:07:56.20
前にオリンパス女子と付き合ってた時は楽しかったな〜
今はZfcとかX100系だけどやっぱ軽かったりクラシックなデザインは女子に人気よね
2024/04/22(月) 17:09:29.62
>>489
ちなみにオリンパス女子の腟に陰茎は挿入したのか?
2024/04/22(月) 17:30:35.41
>>490
なぜそんなキモい聞き方するのかな?
普通セックスしたの?とかやったのでしょ?
貴方の言い方で返すと腟に陰茎挿入しましたよ
ちなみに肛門にも挿入しました
2024/04/22(月) 17:32:46.75
これ、荒らしてるのはどんぐりスレを建てた奴なんだぜ?

最悪だよなほんと
自分の思い通りのスレを建てられないとスレを荒らす
クズだよクズ
2024/04/22(月) 17:34:13.24
>>449
いや、単にお前が頑張って撮影してないからにすぎないよ
まぁ大抵はそんなもんだから普通ではあると思う

ただ撮影が好きな人は常時持ち歩いたり、かなり頭を使って撮影してたり、ヘロヘロになるまで撮影したりするので重さはすごく重要だったりするんだ
君と違って撮影が好きだから
2024/04/22(月) 17:36:55.48
チン皮発狂し始めたな...
撮り鉄スレにでも居座ればいいのに,カメラスレにいたら恋愛の話くらい普通でるからそりゃコンプ刺激されちゃうわな...
495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 17:37:00.11
ここってレンズやカメラのスレだよな?
2024/04/22(月) 17:37:59.69
>ただ撮影が好きな人は常時持ち歩いたり、かなり頭を使って撮影してたり、ヘロヘロになるまで撮影したりするので重さはすごく重要だったりするんだ

いや、別に持ち歩く必要なんてないだろ
そもそも目を養うならカメラの必要もない

こういう昭和根性論言い始める老害って絶滅したはずなんだけどな
497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 17:38:09.95
いいえチン皮のお家です
2024/04/22(月) 17:39:02.50
>>482
撮り歩きといいながら…

1.
単にお散歩しながら特に考えなしにシャッターを切るというかそもそもロクに撮らない→2kg5時間でも全然疲れない

2.
実際にゴリゴリに作品撮りする→800gでも2時間でまぁまぁ疲れる

撮影って行ってもその中身は
ただのシャッターボタン押し作業から、脳をフル回転させる創作作業まで幅が広い
2024/04/22(月) 17:40:23.06
また始まったよ論点ずらし
重量の話なんだから頭がどうのなんて言ってねえよバカ
2024/04/22(月) 17:41:17.46
>>495
ちん皮スレだよ
2024/04/22(月) 17:41:20.47
>>492
それってあなたの感想ですよね
なんかそう言う根拠あるんですか
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか
2024/04/22(月) 17:41:49.29
>>493
はいはい、ヘロヘロになるまで写真を撮るボクちゃんかっこいいかっこいい
2024/04/22(月) 17:42:52.05
ちん皮カオススレ
2024/04/22(月) 17:43:37.31
どんぐりスレだと皮を排除できるんだっけ?pgr
505名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 17:44:06.96
スレ荒らしてるのはどんぐりスレ建てた奴な
2024/04/22(月) 17:44:30.02
>>君と違って撮影が好きだから

キモ...🤮🤮
2024/04/22(月) 17:46:21.09
>>498
なるほど…

昔RX1に憧れたことがあって、最近a7cのシリーズを知りました

んで、軽いレンズで写りのいいものはどんなのがあるのだろう?
と思ってこのスレに来たところ、24-70GM2でも重くないからつければイイじゃないか
みたいな意見があったので、実際どれくらいの重さならフォトポタになるものなのだろうと思って。

SEL40F25Gとかつけてポヤーンとお散歩するのが現実的かなぁ
508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 17:46:58.57
α7Wに2470gm2つけて入るインナーケースはあるかな
どれも帯に短し襷に流しなんだよな
2024/04/22(月) 17:48:49.50
2070でも割と難儀したから2470ってゴツいのしか無いんじゃね
510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 17:50:33.03
圧縮効果が好きすぎて50-400を普段使いバカもいるんだぞ
2024/04/22(月) 17:53:20.64
IPありだろうがどんぐりあろうがIDなしだろうが
ちん皮が構ってちゃん煽りをする限り荒れるよ
2024/04/22(月) 17:55:51.72
どんぐりはスクリプト荒らしにはそれなりに効果あったみたいだけど
チン皮みたいな手動で荒らしする連中には効果無いからな
2024/04/22(月) 17:57:34.76
てかスクリプト荒らしにも全然効果なかったけどな
結局はスレ建てを自分でやりたかったってだけのクズ
そいつがこっちのスレを荒らしてる
2024/04/22(月) 18:02:34.57
>>513
そっちのどんぐりスレは知らんけど5ch全般どんぐり導入されてからスクリプト荒らしが消えてる
俺の見てる板だけかもしれんけど
2024/04/22(月) 18:04:50.71
>>507
散歩用だと軽くて寄れて明るい単焦点レンズがいいぞ
F2.5とかだと夜はやはり暗い
昔もってたけど35F1.8とかはおすすめ
あと35oF1.4 NOKTON クラシックとかもいいね,MFだけどピント面はそこまでシビアじゃない
2024/04/22(月) 18:05:30.83
>>490
オリンパス女子とは別れたの?
なのに今ZfcとかX100系使ってると知ってるの怖いんですけど
2024/04/22(月) 18:06:13.33
35GMでいいよ
2024/04/22(月) 18:06:31.15
>>515
ありがとうございます
2024/04/22(月) 18:06:51.69
>>516
中田氏したの?
槍逃げ?
2024/04/22(月) 18:08:53.72
昔のキヤノンレフからc2に乗り換えたけどボディ性能凄すぎてf4でAFも夜間手持ちも全然行けるね
f4と単焦点GMの組合せが良い
2024/04/22(月) 18:09:07.69
↑アンカー間違えてた
>>489
オリンパス女子とは別れたの?
なのに今ZfcとかX100系使ってると知ってるの怖いんですけど
522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 18:09:10.82
35F18はぽやぽやなので手放したな
2024/04/22(月) 18:10:27.11
35F18Fにすればよかったのに
524名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 18:14:20.73
どんぐりスレ見てこいよ
くっそ荒らされ放題だぞw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713578640/
525名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 18:18:09.73
ここよりずいぶんまともだな
2024/04/22(月) 18:18:52.23
>>524
こっち荒れてるからそっち移動するわ
紹介THX
2024/04/22(月) 19:00:13.50
>>507
本気度と疲労度で変わるからやってみなけりゃわからん
人に聞いて答えなんかでないので悩んでる暇でさっさと撮れ
そして仲間を見つけろ

400mmつけて散歩というレスがあったが私は全くあり得る話だと思う
創作ってのはそれくらい振れ幅が広い
2024/04/22(月) 19:01:57.15
>>518
暗いから開放で撮影って小学生だそ?
アホすぎる
ノイズなんかより被写界深度の方が遥かに絵に与える影響は大きい
529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 19:02:41.14
散歩って言っても街中と田舎じゃ感覚全然違うしな
お互いしゃべってる土台が違うから噛み合わない
2024/04/22(月) 19:05:10.25
車で5時間移動してから散歩もあるからな
531名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 19:08:48.93
かと言って、
カラフルなノイズまみれなディテールのない画像がいいのはどういうシーンだろ?
解放背景ボケボケでノイズましな方が好きだわ
2024/04/22(月) 19:17:16.54
LCCの格安運賃で飛行機に乗ってから散歩することもあるしな
2024/04/22(月) 19:21:44.80
>>528 ちん皮臭プンプン
2024/04/22(月) 19:23:54.98
どんぐりスレクッソ荒れててワロタw
何が防げてるんだあれwww
2024/04/22(月) 19:27:43.38
スクリプトが特定スレを狙い撃ちするわけないだろ
手動荒らしだよ
2024/04/22(月) 19:32:44.41
むしろ手動荒らしの方が防ぎやすいはずなんだけど全く防げてないしw
あれで皮を防ぐってどうやって防ぐつもりだったんだ?ww
537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 19:37:46.91
>>531
ああ、それは君が「富士山や鳥居や建物や人物やお花などの主要被写体を画面いっぱいにいれてパシャ」することしか考えてない無能だからそうおもうだけなんだよ
写真を創作的に撮る人にとって写真ってのは画角内のすべてを使った絵作りなので、被写界深度の選択とは「画面全体」のどこからどこまでをどの程度ボカすかという選択であって「背景」という意味不明ななにかのボケ量をコントロールするものではないんだ
そしてそうやって行われた作画に対してノイズが与える影響なんか極微に等しい 何十年も前の銀塩のポヤポヤ写真が未だに名作といわれるのはそういうことだよ
2024/04/22(月) 19:47:26.23
6100万画素の塗り絵は永遠の駄作と言われるのもそういうことだしな
539名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 19:50:41.24
ワロタ
2024/04/22(月) 19:52:06.43
意味不明もなにもその定義でいれば画面全体のうち被写体より後ろ側のぼかす部分が背景だろ
頭悪い奴が新しい理論?笑作ろうとすると即刻で破綻してて哀れだな
2024/04/22(月) 19:57:10.01
お前らどんぐりスレ荒らしててワロタ
2024/04/22(月) 19:58:52.50
>>537
で、出たー伝家の宝刀、「被写体を画面いっぱいにいれてパシャ」!

馬鹿の一つ覚えw
2024/04/22(月) 20:01:36.93
そもそも夜でも必要なだけ絞れってのは三脚使って露光時間を伸ばせるからであって
雲や星も含めて被写体が動く限り露光時間には制約あるのでピント面を伸ばす以上にノイズまみれになったら何の意味もないという
どんだけ頭悪けりゃ珍皮理論にいたるんだ?
2024/04/22(月) 20:09:48.83
子供の運動会が近いんじゃが楽しみじゃわい
どれ、コロナ禍で久しく公開されなかった間に入手した70200G2に2TCでも着けて撮影してみるかの
2024/04/22(月) 20:10:53.34
おっと20TCの間違いじゃったわい
546名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:12:14.58
>>504
>画面全体のうち被写体より後ろ側のぼかす部分が背景だろ
画面の手前から奥に伸びていくレールの一部にピントがあっていて、ピント位置のあたりには柵、草花、枕木、学生、ノラネコ、駅舎などいろいろなものが写っていて手前も奥もピント位置からはずれれば外れるほどだんだんとボケていきます さて背景ってどこからどこまでが背景ですか?
君は 富士山や鳥居や建物や人物やお花などの分かりやすい何か 以外を被写体として認識することができない だから被写体と背景の両極端な考えしかできない。だが実際の絵はそうではない
547名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:13:32.87
写真を絵っていうやつ
きついわ
2024/04/22(月) 20:15:15.58
>>547
ほんとそれ
意識高い系キツい
549名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:15:55.57
photographのgraphとは書かれたもの、すなわち絵のことです
2024/04/22(月) 20:16:12.67
>>546
頭悪すぎて吹いたw被写体,題材をどこまでと認識してるか次第だわ

背景の定義はこうきまってるので
1 絵画や写真などで、主要題材を引き立たせる背後の光景。後景。

奥まで全部主要題材ならピントを無限遠にするから背景自体がないだけです
星空写真に背景がないように
ばかか?(いや知ってるけどw)
551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:17:15.26
>>548 単にお前が無知無能な自分にも写真を撮る資格があると思い込んでるだけで、作画が出来ない人間はただの「シャッターボタン押しマン」に過ぎませんし写真を撮ってるとも言えません なぜならphotographは本質的に絵画だから
2024/04/22(月) 20:17:39.43
>>549
英語の日付読み間違えてたアホに英語語られてもな...
2024/04/22(月) 20:18:29.14
>>537
いわゆる「ぴったりズーム」ですね
2024/04/22(月) 20:21:26.69
>>551
キッモ
555名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:21:45.68
>>550
>主要題材を引き立たせる背後の光景。後景。
前景もボケるので大間違いっすね

>奥まで全部主要題材ならピントを無限遠にするから
手前がボケるので大間違いっすね

>星空写真に背景がないように
あるよ?普通星空が背景で地上の景色が主題で、星空はピントが合っているけど主要被写体を引き立てる役を担ってます
556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:24:18.87
>>552 それ何億回も擦ってるけど、英語だから日付のフォーマットはこうだ、なんて規定ないっすよ
>>553 そうだね 分かりやすい何かとそれ以外にきっちり二分割して、分かりやすい何かを画面いっぱいにズームしてパシャする典型的な素人撮影がズームしてパシャのぴったりズームやね
>>554 当たり前で当然の話を知らないお前が間抜けで無知でおろかで無能だというだけですよ
557名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:25:30.61
チンカスくん碌に写真はおろかカメラレンズすらありゃしないのにお口だけはいっちょ前だね
2024/04/22(月) 20:25:56.67
これがチン皮とかいう御仁かの?
なるほど言葉の表層をいじってくるだけで会話の本質というピントがズレまっくててお話にならんようじゃのう
559名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:27:26.32
>>531
とんでもないISO値にしたり、無意味に拡大してまわったり、むちゃくちゃな補正をしない限り「カラフルなノイズまみれ」になることはありませんし
仮にノイズまみれになっても、被写界深度の選択は作画意図そのものなので、ノイズを取り除くためにF値を買えることは「まるで違う絵にすること」なので両者は並列で並びません
背景の定義に話題をそらしたいのはわかるけど、自分の間違いを理解できますか?
560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:28:06.56
>>557 ローマで撮影した画像を100枚くらいアップロードしてみせて、そこから指定された任意の画像をフルサイズでアップロードしてしまってなんか申し訳ないね
561名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:28:44.73
>>558 ゴメンな?フル論破しちゃって 悔しいよね でも事実なんだよ
2024/04/22(月) 20:28:46.28
>>556
あるよ...
2024/04/22(月) 20:28:49.74
背景は後ろであって,ボケてる箇所が背景なわけではないぞ
自分で前景って書いてある通り前にあったら背景じゃなくて前景だ
頭悪すぎないか?

星空+地上の景色を主題とするのは「星景写真」な
2024/04/22(月) 20:29:07.26
このスレも皮によって焼け野原になりそうだな
565名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:31:04.90
いつもよりハッスルしててくさ薬切らしたんか?
2024/04/22(月) 20:32:10.32
>>565
躁期が来たか、みんなに構ってもらえて嬉しくなっちゃったんだろう
567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:33:01.58
>>563
>自分で前景って書いてある通り前にあったら背景じゃなくて前景だ
アスペ君はホント定義がすきだなぁ背景の定義の話なんかしてないんすよ 
↓これは「だんだんボケていく」のでボケている背景(笑)とピントの合っている被写体(笑)に明確な境界線はないってよねってことですよ
 546 いろいろなものが写っていて手前も奥もピント位置からはずれれば外れるほどだんだんとボケていきます さて背景ってどこからどこまでが背景ですか?
2024/04/22(月) 20:33:32.25
よく見たら相手を否定することで満足な御仁がお互いに戯れ合ってるだけの他愛もないレスのようじゃな
仲良きことは美しきかなと言うがこれもこのスレ独特の様式美の一つなんじゃろうか
569名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:33:40.65
純正でもタムロン製はボケないよ
2024/04/22(月) 20:34:58.34
いやピントが合っている場所はピント面という境界があるが...
何言ってるんだこいつ...?
571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:35:50.13
>>563
>ボケてる箇所が背景なわけではないぞ
ピントを無限遠にするから背景がない、って君が宣言したので、無限遠にしてピントがあってもいて星景の星空は背景だと教えてあげただけ

そして、ノイズの量を抑えるためにF値を下げて被写界深度をかえたらまったく別の絵になるので、作画上のトレードオフの関係になりません
2024/04/22(月) 20:35:54.18
>>568
キャラ作り自分で痛くなってこないの?
2024/04/22(月) 20:36:13.97
>>556
アメリカ式とイギリス式で異なるだけでフォーマットはあるだろ低脳
574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:36:19.16
>>570
>ピント面という境界があるが...
許容錯乱円次第でいくらでもかわりますが…
何言ってるんだこいつ...?
575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:37:15.23
>>573
いや、各国ごとに大枠のルールがあるけど言語によって規定なんかされてないよ。なので英語なんだからこうだってのはアスペの妄想
2024/04/22(月) 20:38:10.81
>>571
無限遠理解してなさそう
カメラから十分離れてりゃ全部だいたいピントあうから
絞って撮ったりしません

https://www.photo-con.com/%E6%98%9F%E7%A9%BA%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E5%AE%9F%E8%B7%B5/
2024/04/22(月) 20:38:11.70
>>575
それがわかっていてオリンピックの話なのに日付間違えるのは逆にアホとしか
578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:38:13.15
案の定、メクラくんはピントがあってる部分とあってない部分に2分割されてると思ってる、と
ぴったりズーマーらしい、稚拙な捉え方しかできない証拠
2024/04/22(月) 20:40:09.28
冬季、が抜けてた
580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:40:34.06
>>577
オリンピックの日付はこういうフォーマットで記述せよというルールもありません
>>576
>カメラから十分離れてりゃ
離れてない部分はボケますね なので君みたいに展望台に三脚たててて何も考えずに無限遠でピントが合う範囲しか取らないド無能は困らない
けど、ちゃんと前景も含めて作画するカメラマンはちゃんと絞って前景も含めてピントが合うように絞りやピント位置を調整するので「無限遠にする」なんて間違ったことしません
2024/04/22(月) 20:44:02.57
>>580
>>オリンピックの日付はこういうフォーマットで記述せよというルールもありません

www
そんなこと誰も言ってねぇよwww
2024/04/22(月) 20:44:41.32
やっぱ無限遠理解してなくて草
583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:46:21.28
>>581 577で「オリンピックの話なのに日付まちがえる」と明言してる
そして、そもそもオリンピック中におきたカメラ落下に関するレポートの話なのでオリンピックの日付とは必ずしも一致しないし、お前は英語の日付表記は決まっているのにそれを間違えたとも言ってる。何もかも間違えている
2024/04/22(月) 20:47:00.82
>>583
アスペ隠し必死やん
585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:47:30.70
>>582
パンフォーカスの撮り方
を検索しましょうね 無限遠にするのは素人だけっす
586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:47:50.28
>>584 いや、単にお前がフル論破されて悔しいから罵倒に逃げただけっすね
2024/04/22(月) 20:51:11.15
>>583
レポートwww
2024/04/22(月) 20:51:19.16
星景写真でパンフォーカスワロタ
真っ暗なところにピント合わせて何がしたいんや...w
2024/04/22(月) 20:51:32.88
このご時世に3ヶ月もあっためないだろ
2024/04/22(月) 20:51:55.34
>>120
そうそう、問題なのは Apple Pencil を使うのが私も今のところグッドノーツ5だけだということなんですよね アプリの問題ですか
2024/04/22(月) 20:52:24.29
オナ禁て何日位した方が気持ちいいですかね
2024/04/22(月) 20:52:41.42
性的な興奮は神経を介してペニスに伝わります。すると、ペニスにある陰茎海綿体の動脈は大きく拡がり、陰茎海綿体に十分に血液を送ることができます。
これがいわゆる「勃起」といわれる状態です。

もし神経と血管のどちらかが、または両方が正常に働かなくなると、結果として陰茎海綿体に十分な血液が流れ込まず
「十分な勃起が得られない=ED」が起こりやすくなります。
https://www.ed-care-support.jp/abouted/about03.php
2024/04/22(月) 20:52:56.27
チン皮また負けたのか
2024/04/22(月) 20:53:05.13
AV男優って過酷なんだな
ヤギとセックスしたり、ロバとセックスしたり、80代の婆さんとセックスしたり、体重130キロオーバーの相撲取りみたいな女とセックスしたとか言ってたわ

加藤鷹とかも、ミミズ千匹(名器という意味)の女の子とセックスすると伝えられて、いざ現場に行くと
ミミズが千匹入った水槽に浸かって戯れてる女優がいて、その女と絡んだとか言ってた
2024/04/22(月) 20:54:13.14
最強的なシアリスの使い方
前日シアリスを飲んでおいて、まだ効いている翌日(24時間後)に バイアグラやレビトラの高用量を使うとさらに強い効果が期待できます。どのED治療薬もイマイチの方は、このコンビネーション効果を試してみてください。
https://www.westcl.com/edf/about-cialis.html
2024/04/22(月) 20:55:21.08
わかりやすく手動スクリプト初めて草
597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:55:24.58
荒らしてる奴は
 どんぐりスレ建てた奴=ワッチョイスレを建ててる奴
だから覚えといて

爺臭い下ネタ書いてる奴な
2024/04/22(月) 20:56:22.80
俺もEDと膣内射精障害だけど日々悪戦苦闘してる
今日もセックス頑張る
599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:56:45.21
>>596
めちゃめちゃジジイだろうなあ
バイアグラとか書いてると荒せると思ってる時点で終わってる
こんなのがαのスレを建てて破壊してきたわけだ
600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:57:02.07
>>588
Low Light Long exposure 通称LLLといって前景を人工的な光や月明かりなどをつかって照らして真っ暗にしないのは星景において極めて一般的な撮影方法です。お前が知らないだけ

>>593
いや、また圧勝してしまったので無限遠の意味すら知らない間抜けはフル論破されたのが悔しくて荒らしに逃げました
2024/04/22(月) 20:57:09.67
ごめん、立花宗茂改名イベントに関する最新コメントがあることに気が付かなかった。
(PK)328 立花宗茂改名 S信長包囲網で島津スタート→三州統一戦1574年頃達成→高城川の戦いを放置して流す→1577年1月発生。攻略本等で立花親娘+高橋親子が揃えば1581年に発生とあるが実際は統虎以外の3名が揃いかつ特定のイベント発生済が条件と推察 --- (2021/02/16 23:25:24)
立花宗茂改名の注意事項 島津プレイで高城川の戦いをクリアしてしまうと数か月後にイベントもなく立花道雪が消える(履歴には高橋統虎が立花宗茂に改名と表記される) --- (2021/03/06 02:36:16)
高城川の戦いをあえてクリアしないことがポイントなのかもしれない。
2024/04/22(月) 20:57:35.92
写真の評論家は写真を撮らなくてもできるんじゃから実践的な技術論をしたところでまるで理解できんし何を言っても無意味じゃよ
603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:57:36.25
チン皮反論できないとすぐこういう事する
実年齢いくつなんだ
2024/04/22(月) 20:57:49.89
荒らしが荒らしを呼び更に荒らしを呼ぶカオス
2024/04/22(月) 20:58:12.57
ホテルはすべての客室を毎日フル回転してるわけじゃないし
他の連泊客と単泊客の入れ替わり次第では
連泊予約してない客が通しで同じ部屋使えない場合は大いにあるだろ
基本的には大丈夫だが断られる可能性も普通にある
606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:59:08.29
手動スクリプトww
607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 20:59:20.09
>>602
そもそも写真の評論家は当然撮影技法に精通してるよw ここのぴったりズーマーはそもそも基本的な撮影技法もしらないし、
写真を絵画として評価すること目も持ち合わせてない。レンタルしたキャバ嬢を背景ポヤポヤにしてポートレート(笑)を撮影するか、撮影スポット(笑)に三脚たてることしか知らない無能
2024/04/22(月) 21:01:26.56
ここにいるのは似非写真評論家気取りじゃったのを失念しておったわい
2024/04/22(月) 21:02:20.81
ちん皮もうこんな形でしか荒らせなくなったのか可哀想に
2024/04/22(月) 21:04:11.03
>>608
2chにいるヤツなんて全員評論家気取りだよ
611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 21:04:38.78
いや、いつも通り正論で知ったかぶりを叩き潰しただけ。今回はぴったりズーマー君が負けを認めて荒らしに逃げるのが早かったのであっさりおわっただけ
これがぷららくんなら、1,2年は粘るよ
612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 21:05:52.74
>>610
そもそも評論なんて立派な話してないからな。写真撮影の初歩の初歩の初歩の初歩の当然で当たり前のお話をしてるだけ
ただ、ぴったりズーマーはその程度の事も知らないで、ドヤってるから私が初歩の初歩の初歩の初歩の当たり前の話で圧勝してしまった
2024/04/22(月) 21:06:16.90
>>612
お、おう...
2024/04/22(月) 21:18:00.60
今月に入って既にソープ5回、セクキャバ4回行ってるんだけど、これってマズいよな?依存症レベル

毎月働いて手に入れた金の大半が、女とエロい事する事に消えている・・・
2024/04/22(月) 21:20:48.22
勃起はくすりでどうとでも
でも性欲がなさすぎるから
ベースが悪い
困ったもんだ53歳から55歳にかけ
坂道を転がり落ちるように薄くなった
気分も落ちてる
それが1日ハイなときは猛烈に性欲がある
気分と性欲はほんとリンクしてるね
無理に上げると下がると言われたので身を任せます
精神科では異常なし
内科ではおそらく更年期障害と言われた
時期にこの気分の落ち込みが抜けるときが来るそうな

あまりに醜いなら治療するとのこと
2024/04/22(月) 21:21:48.89
ちん皮全快
https://imgur.com/UaQY2BY.jpg
2024/04/22(月) 21:27:43.28
>>361
ラビィリンクリームやらなにやらイロイロ使って来たけど
パースピレックスに変えたら劇的に効いた
色々なタイプがあるので
左右で変えてる 強力用と敏感肌用とか
2024/04/22(月) 21:45:57.47
チン皮回収に参りました。
   ∧∧      ∧∧
  <   >     <   > 手間掛けさせるなっつってんだろエアプ
  (==\(`Д´)テ==)
   >λ )(   ) | i 丿
   ○ ( ) O人O ( )
       ∫ ∫
      ∫ ∫ズルズル
2024/04/22(月) 21:46:58.16
タムロンの50-400mm F/4.5-6.3 って幼稚園の園児のかけっこぐらいなら充分に撮影できる?
特にAF性能が気になる
望遠足りないとかはとりあえずおいておいて
17-50㎜と組み合わせで一通りいけるもん??
2024/04/22(月) 21:48:36.76
>>619
それ前にも見たな
2024/04/22(月) 21:50:20.60
ボディによる
622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 21:57:23.62
>>544
俺も子供の運動会用途で
70200G2に14TCか20TCか迷ってる
20TCだと暗くて解像落ちないか心配
623名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 21:58:12.24
>>537 なんだけど
この長文で>>531に何ひとつ答えてない
謎の背景論は意味不明で
極微に等しいとか勝手にノイズまみれを都合のいいように置き換えて
自然体で卑怯者なんやね
コイツ間違いなくチン皮

精一杯好意的に意図を汲み取ろうとしたら普通の話っぽい
ノイズが許容できるなら絞りも考慮するって、、、、

でもみんな楽しめてるっぽいからいいのかね
笑えたし
624名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 22:18:46.91
めっちゃ無知なんだけど無限遠の時はよっぽど明るさが必要じゃない限り1段階絞りくらいで撮った方が良いってマジ?
2024/04/22(月) 22:24:38.67
まあそれはそう
解像は2段階ぐらい絞ると一番いいことが多い
2024/04/22(月) 22:26:33.47
>>624
いやそれ無限遠に限らないから
2024/04/22(月) 22:37:48.19
被写界深度が必要ないときはF8ぐらいまで絞ってるな
2024/04/22(月) 22:38:02.27
GMやArtなら開放でつかっちゃいなよ
2024/04/22(月) 22:44:26.62
>>627
必要ないとき?必要なとき?
2024/04/22(月) 23:03:30.04
>>622
ピーカンの屋外じゃと普通にF8からF11くらいまで絞ってもSSは稼げるからTC20でも問題ないと思っちょるんじゃ
解像に関しても明るい環境だとワシの目には画質劣化なんぞほとんどわからんのじゃよ

ただAFは結構遅くなるから完全デフォーカスから合わせにかかるような使い方は厳禁じゃが
一度合わせれば食いつき自体はまずまずといった感じで使えんことはないと思うがの
2024/04/22(月) 23:10:55.50
>>622
ところでお子さんの運動会はいつ頃かの?
もし5月くらいならソニーストアじゃと14TCにしろ20TCにしろ今から注文しても間に合わんかもしれんぞい
632名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 23:22:51.17
>>630
70200G2と20TCでどの程度AF使えるのかレポートお願いしたい
ほとんど劣化しないならいい選択肢
なお、タムロン50400がベスト運動会レンズな気がしてる
633名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/22(月) 23:39:18.39
運動会なんか、写真なんか子供の姿を目で焼き付けとけよ
2024/04/22(月) 23:54:17.83
x2テレコンはやめとけ、x1.4は優秀

使えねえと思って1度売って、最新レンズなら行けるかもと買い戻したものの、やっぱり駄目だわとまた2度目の売却

遠景の画質劣化が特に目立つのと、少し暗くなるとAFの迷いみたいなのが顕著に出る
2024/04/22(月) 23:56:08.17
>>632
レポートといっても画像は出せないんじゃがそれでもよければ一月後にの
なお、ワシもタムロンA067は魅力十分な良レンズじゃと思っちょるぞ
2024/04/23(火) 00:08:51.02
チン皮またフルボッコされてたんか
2024/04/23(火) 00:20:26.33
確かに20TCじゃと単なる遠景の切り抜きには不向きじゃしAFがダメなのもまあしゃーないじゃろ
ただ等倍マクロや近接撮影で圧縮効果を使ったボカシ中心の使い方じゃとまず気にならんのじゃがな
この点70200G2との相性はなかなかなもんじゃぞ
2024/04/23(火) 01:51:40.98
小型軽量ズームの揃え方でお勧めはどれでしょう、異なる組み合わせのお勧めも歓迎です
1635G+タム28200
2070G+70200G2
24105G+70350G
2024/04/23(火) 02:01:46.48
>>638
24240
2024/04/23(火) 02:04:35.63
>>639
それは重くて高価でしかも画質最悪の産廃だと分かりましたので考えてません
2024/04/23(火) 02:06:55.84
Gすら付いてないから画質最悪ってか(笑)
2024/04/23(火) 02:12:15.14
>>638
カバーできない焦点距離がないようにしたいのは
メインの被写体がキッチリと画面に収まるようズームする必要があるから?
2024/04/23(火) 02:17:41.02
>>642
その通りです
例えば最近発売された2450G+70200G2みたいな組み合わせは検討してません
644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 03:39:41.25
24105G+70350Gのパターンがありなら、2450G+70200G2も検討できるだろ
2450をクロップすればいいんだから
2024/04/23(火) 04:35:05.33
>>643
ぴったり収まる構図が60mm付近だったら大変だからな
646名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 08:35:36.14
トリミングなんかしたら画素数が無駄になるからな
647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 08:38:36.87
今の感覚だと24105Gで小型軽量ってのはないわ
28200はカバー範囲広いからセーフかも
2024/04/23(火) 09:10:31.78
>>640
24240(780g)が重いとなると、70200G2(794g)も外れるのでは?
649名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 09:15:26.59
35-150mm 一本で良いんだよ
2024/04/23(火) 09:29:48.16
2470GM2は常用しているが35150の1165gはさすがに重いわ
2024/04/23(火) 09:38:43.44
28-200でええよ
画質欲しけりゃ単焦点や
652名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 09:39:48.67
>>650
替えのレンズ、カメラバッグ持つこと考えたら軽いし荷物も少なくてすむ
がっつり写真撮りたいとき何も考えずにこいつだけ持ってけば何でも撮れる安心感も
2024/04/23(火) 09:42:18.12
その中なら2070gと70200g2で画質と焦点距離範囲が両立するかな
解像度はGM1相当あるし
2024/04/23(火) 09:47:24.18
70mm以上はあまり使わないので2470GM2つけっぱなしで
70180初代をカメラバックに入れてある
2024/04/23(火) 10:05:36.56
2070か2470GM2か悩む
昼だけなのでF4で十分ちゃ十分なんだけど
2024/04/23(火) 10:11:17.97
悩むなら高いの買ったほうがいい
必要ないと思ったら買い直すだけだし
そっちの方が後悔が少ない
2024/04/23(火) 10:19:09.83
>>644
トリミング前提に撮るのは邪道ですね

>>648
24240は重いだけでなく価格も高価で画質も最悪で
こんな産廃を買うのは知的障害者だけだと思いました
2024/04/23(火) 10:27:11.62
>>657
トリミング前提がダメなら70350Gもダメでは?
70300G(854g)の方かな
659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 10:28:47.98
トリミング前提は邪道とか老害の加齢臭きっついわ
2024/04/23(火) 10:31:48.00
トリミングなんかしたら細部を拡大したときに画質が損なわれてしまうからな
対象が画面にピッタリ収まるようにズームして撮るのがアマチュア写真の王道だよ
そのためのズームレンズ
661名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 10:36:23.83
>>657
じゃあ70350Gもダメだろ。頭悪いのか何言ってるんだこいつ
2024/04/23(火) 10:46:22.61
こういう後付け条件付けてくる質問者は大体カスなので相手にしない方がいい
663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 10:51:34.49
登山に2470gm2はどうだろうか。
最高の画質で思い出に残したい。
スマホなら軽いし気軽に撮れるが
あの素晴らしい景色を写真に残したい。
カメラはα7Wにする予定だが、
キットレンズはどうなんだろうか。
でも重くても2470gm2のが綺麗なんだろうな。
664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 10:53:27.36
α7Ⅳで円形なら2070でも24105でもいいよ
2024/04/23(火) 10:55:02.46
>>663
おすすめしない
遠景とろうとしたらせめて200mmまでは欲しいし
広角とりたいなら20oでも狭い
そもそも絞るからGMレンズのメリットもほとんどない
2024/04/23(火) 10:59:15.73
まあ結局登山のレベルにもよるんだけどね
ハイキングに毛が生えたところならマクロかハーフマクロのレンズも面白い
65アポランター使ってるけど防塵防滴対応記述がないのは不安

雪山ならレンズ交換もだりーし2070Gもいい
1635GM2も持ってるけど重い,1635Gもほしい
ただしテン泊するなら1635GM2が一気に有力選択肢
2024/04/23(火) 10:59:38.73
>>663
キットレンズはさすがにやめた方がいい
1本で済ませたいならタムの28200かな
668名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 11:47:45.90
>>638
>小型軽量ズームの揃え方でお勧めはどれでしょう
全部

何を小さいと思うのか何を軽いと思うのか本人以外誰一人わからないからね
669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 11:49:18.20
>>663
>最高の画質で思い出に残したい
単焦点一択だね APO35,50 GM50
GMズームなんか、まともな単焦点からみたらただのゴミだぞ?メモ画像用だあんなのは。スマホに毛が生えた程度の差しかない
2024/04/23(火) 11:50:08.66
チン皮は塗り絵しかできないんだから黙ってて
671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 11:51:11.81
いい加減ズームでが価格と画質の両立なんかありえないんだと理解できんものかな
ズームは画角の変更速度以外の全てにおいて単焦点に劣るゴミだ。でもそのゴミでも画角の変更速度だけは速い
だから、とにかく画角を素早く変えたいという目的がてっぺんにあって、画質なんか二の次三の次でまぁ重くてもいいから画質ほしいなと言うときに選ばれるのがGM

画質がほしいという段階でズームはありえない
2024/04/23(火) 11:56:29.94
両立するよ。昔はちゃんと撮るときはズームの他に単焦点も持って行かないとなあって感じだったけど、
今はGM2あればズームでもAFは早く画質は妥協点で総合的に特に困ることも無く、単焦点ないとお話にならないって程ではなくなったわ
673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:01:19.11
別にスマホでも「AFは早く画質は妥協点で総合的に特に困る」こともないよ
それに軸上色収差やパープリンの問題を解決したズームは一つもないしね

ズームに画質の両立なんかないよ 両立すると言ってるやつはただのメクラ
2024/04/23(火) 12:06:22.08
みえみえのキャラ変して必死に構ってちゃんしてるひとに触れるやつは馬鹿なの?
2024/04/23(火) 12:06:59.48
さっさとけせるようにIDなりワッチョイいれればいいのに
2024/04/23(火) 12:09:34.92
両立するよ。もうズームで画質に困るような時代でもないからね
ズームに限らずレンズがどんどん進化してるんだから当然の話だけど。噂通り2470F2とかでたら更にこの流れは進むだろう
677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:11:27.13
あぁスマンスマン。このスレは元々28200みたいなズームレンズで満足するレベルのメクラが多いから分からなくても仕方ないかw
2024/04/23(火) 12:11:30.68
ちん皮今日も暇なんだな
2024/04/23(火) 12:11:32.37
はいまた出てきました、IDだのワッチョイだの言い始めるバカ
このスレ覚えてないのか?
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part222
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1706140020/
お前以外これに戻したいなんて思ってねえよ
いい加減消えろ
2024/04/23(火) 12:12:51.03
このスレ、頭の悪さが伝播してる気が
681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:13:31.52
皆さんコメントありがとうございます。
重さもF値もどうでも良いけど
登山は広角を重視しろって事で良いですか?
2024/04/23(火) 12:16:20.28
>>679
これひどいなw
さすがにこれはない
2024/04/23(火) 12:18:04.00
IDあろうがなかろうが皮とそのアンチが暴れ回らなければなんでもいい
2024/04/23(火) 12:18:46.21
借金して2470gm2買おうと思ってたんだけど2450gは悩むな。
2450なら手持ち資金でなんとか買えるんだよね。
2024/04/23(火) 12:19:21.24
やっぱり嫌がってるのチンカワと自演だけか
次からIDなし終わりだな

>>681
だからのぼる山と撮りたい風景次第や
紅葉の山あるくなら28200がおすすめだし森林限界超えた絶景納めるなら広角重視した方がいい
F値はいらんが軽さは超重要だぞ
どっちかというと画質が一番どうでもええ,3000万画素ていどなら現行のレンズは問題なく解像するし
そもそも明るければ画質もたいして差はでん...w
2024/04/23(火) 12:19:42.21
チン皮は塗り絵しかしないから単もズームも関係ない
2024/04/23(火) 12:20:12.05
>>684
そのレス前も見たけど一人でコピペやってんの?
どうにか荒らしてスレ建てたいんだろうけど人間としてクズだから止めたほうがいいよ
2024/04/23(火) 12:21:31.41
>>685
いや、俺も普通にID無しでいいと思ってるけど
なんでID無し終わりとか言い始めた?
2024/04/23(火) 12:21:51.00
>>684
コピペかな
2024/04/23(火) 12:24:52.85
ワッチョイ有りは専ブラじゃないと
アンチとバトル発生したときに読むの大変。(アンチの人もしつこいから)

専ブラ使ってない人どれくらい居るかかな。
2024/04/23(火) 12:26:03.96
ワッチョイないとスレ読む気が半減するけどね
2024/04/23(火) 12:26:06.95
てかワッチョイ有って皮と草の二人が延々レスバしてる印象しかないんだけど
2024/04/23(火) 12:26:52.27
>>691
>>679なんか俺は全く読んでなかったよ
どこに読む価値あるの?
694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:29:00.93
>>681
>だからぼる山と撮りたい風景次第や
大間違い 機材は撮りたい絵できまる 事前にわからないなら慣れた画角がベスト
>紅葉の山あるくなら28200がおすすめだし森林限界超えた絶景納めるなら広角重視した方がいい
大間違い ただの個人の感想で根拠も何も無い 素人が広い場所なら広角だとか考えなしに思い込んでいてそれを他人に押し付けて自分の不安な思いを解消したいと言うだけ
>そもそも明るければ画質もたいして差はでん
大間違い マイクロコントラストなどは好条件でなければ見えにくくなる。レンズの画質差は好条件のときに生じる
2024/04/23(火) 12:29:40.54
フィルタリングした残り

IDなしはフィルタリング出来ないから不快なのが目に入ってきて面倒い
2024/04/23(火) 12:29:54.95
カバーできるできないってあるけど28-200がいいよ
付け替えてる間に撮り逃しも考えられる
1本で済むから2本持つより軽いしな
697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:30:09.98
>>685

月末に高尾山に登る予定です。
テント泊とかではないので
それほど荷物はないんですが。
698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:30:35.87
な、35-150mmが一番だって分かっただろ?
2024/04/23(火) 12:30:36.34
>>690
専ブラ無しで2chとか苦行でしかなくね
2024/04/23(火) 12:31:16.74
>>695
ID無しスレ読まなけりゃいいんじゃね?
ワッチョイ有でフィルタ掛けて何が残った?なんも残らないだろ
2024/04/23(火) 12:31:53.10
>>698
ワイ端35止まりってストレス感じる
702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:31:55.90
すべては純正レンズなのにタムロンが作っているという事が問題なんだよね
2024/04/23(火) 12:32:02.22
結局チン皮に荒らされてんじゃん
704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:32:55.64
>付け替えてる間に撮り逃しも考えられる
動体撮影でないならまずありえない
28-200の最大のメリットは「多くのものを画面いっぱいにできる」「そこそこ画質がいい」

機材は何をどう撮りたいか「だけ」で決まる なんで被写体が決まっていないなら、どう撮るかは自分の持っている技術つまり体得してる画角感できまるので
 「慣れてる画角」「撮る気になる重さ大きさ」
で機材を選ぶことになる

絶景だから広角 風景なら広角 遠景なら望遠 すべて間違い
2024/04/23(火) 12:35:22.51
>>679
やっぱりバカだろ、それID無しが立ってからのスレ、ID無しが立つより前と比較するのが当然だろ
荒れたのは後半Part220後半から

というか、それ以前にソニー関連スレにスID、ワッチョイ、IP等が付いているスレはいくらでもあるが
その中で最も荒れているのがID無しのここという明白な事実
2024/04/23(火) 12:37:33.20
>>705
Sony α7 Series Part241
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695128763/
このワッチョイスレもひどいよな
お前が建ててたのか?責任とれよカス

あとこのスレ何が荒れてんの?勢い有るだけで荒れてないだろ
2024/04/23(火) 12:38:13.43
「登山に関して言えば」フルサイズってあんまいらんけどな
マイクロフォーサーズとかも見た方がええよ,特に作例含めて
708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:40:10.92
登山に限らずFFなんてほとんど必要ないよ
FFが優れているのはレンズの選択肢「だけ」 m43やAPSCで十分なレンズが揃うならFFである意味なんか微塵もない
709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:43:35.56
作例で機材を選ぶというなら、一番撮影されているFFやm43の一眼レフということになる
フォトコンの入賞はほぼ一眼レフだ
写真の善し悪しに機材なんか関係ないんだよね 被写体と構図だけできまるから

絶景スポットだから、遠景だから、富士山だから、神社だから、花だから、川だから…etcetc
どんな被写体であれ、基本的には「撮りよう」でいくらでも絵になる。つまり機材を選ぶ理由にならん
他人の作例と機材は他人にとってのベストな機材と作例であって自分に当てはまるとは限らん
つまり、他人の作例は機材を選ぶ理由にならん

合理的に思考すれば否応なく「慣れた画角」でケリがつく
2024/04/23(火) 12:44:57.51
エロい物を見聞きしたり、想像したりして勃起したチンコは比較的長持ちする、芯が入ってるって感じ
チンコ扱いたりして、物理的刺激により勃起したチンコは直ぐに萎える
2024/04/23(火) 12:45:49.81
現行のワッチョイスレ
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712507249/

レンズスレより荒れてるし
結局はスレ建てガイジがケチ付けてるだけ
712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:46:20.67
登山は月一程度で、
田舎のスナップや止まってる電車、花とかです。
2470gm2なら1本ですませられるかなと。
713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:47:31.96
なんか読む気なくなる文章やな
内容が残らないわ
2024/04/23(火) 12:48:15.12
>>712
望遠足りなくない?
あと登山だと重い気が
715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:48:25.13
ワッチョイ云々いってるのは、例の認定アンチだけだよ?
彼は誰が誰だかわからなくなって私がいない2週間の間手当たり次第認定作業してけどことごとく空回りでそうとう苛ついてる感じだしw
716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:49:42.13
>>712
そんなレンズ使ってもつまらない写真しか取れないぞ
717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:50:02.21
>>712
考えなしに「なんとなくパッと目についたナニカを画面いっぱいに記録したいだけ」なら24105、2470、28200などなど
優秀なズームはいくらでもあるんだから、画質・重さ・大きさ・画角で自分の好きな妥協点に落とすだけで他人に何を聞いてもお前の妥協点なんか見えることはない
2024/04/23(火) 12:50:52.63
山なら広角欲しくなる
16mmでも足りない感じすることあるし
719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:52:17.07
>山なら広角欲しくなる
まるでならんが… 
720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:52:40.37
つまらない写真量産しても別に俺は何も困らないけどな
せっかく一眼レフ買ったんだから35-150mmにしておけ

>>718
山でそんな超広角で何撮るんだよw
2024/04/23(火) 12:52:56.86
タム20-40もいいと思うけど
画質的にどうなのかな

24-70GM2常用してるけど
片手ではなかなか撮れない重さなのよね
2024/04/23(火) 12:53:41.72
>>719
高尾山みたいな眺望のない山ならそうだろうな
723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:54:40.69
ひろびろした場所・風景だからって考えなしに広角で撮影してもなんか遠くの景色が小さく写ってるだけで広さ感ゼロのカスみたいな画像が出来上がるだけなんだから、そんな間抜けなことするくらいならパノラマ撮影かスマホでええやろ
そうすりゃ広角縛りなんていらなくなる
724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:54:56.77
>>722
 >>723
2024/04/23(火) 12:56:20.50
おじいちゃん、それ登山じゃなくて徘徊だから・・・
726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 12:56:53.38
>>720
>つまらない写真量産しても別に俺は何も困らないけどな
全くその通りでゴミを量産したいというならすればいいんだよ。機材なんかどうでもいいということになるので
その場合ベストな選択は35-150ではなく、「俺様が気持ちよくオナニーできる機材」ということになる

結局なにをヤリたいかで最適な機材は変わる
2024/04/23(火) 13:02:10.81
>>711
イヤ〜ン、なんて強引

結局ちん皮がコテハン付ければ全て解決するんだがな
728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 13:05:06.54
>>726
気持ちよくオナニーして塗り絵
結局塗り絵をしたくて6100万画素
2024/04/23(火) 13:10:15.42
1635pzから1625乗り換えるか迷う
動画は撮らんからpzはいらんけど普段持出1本でf4で撮る事が多い
2.8の単焦点持ってるけど咄嗟に嫁子供セットで撮るとどっちかのピントが甘くなりがち
SONYストアのミニチュアを2.8で撮ると物欲そそられるが自分みたいに適当に家族写真パシャパシャ流すレベルだとf4位なのかなと思ったり
2024/04/23(火) 13:10:42.25
>>712
そんくらいなら単焦点もいいぞ
ズームより印象的な写真撮りやすい
重たいズームレンズだけだと億劫になってくる
35oGM+2070Gor282800がオススメ
731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 13:11:59.21
24-70mm f2.8みたいなレンズはつまらん
本当につまらん
そんなつまらないレンズをメインで使ってカメラを語る奴は馬鹿だセンスがない
さっさと飽きてマップカメラに引き取ってもらえ
2024/04/23(火) 13:14:55.39
>>730
山に単焦点持って行くて馬鹿か?
レンズ交換したくないだろ
百歩譲って標準ズームと望遠ズームでレンズ交換はあり
だが単焦点持って行くのは馬鹿

>>731
お前が2470GM2買えんからつまらん言うてるだけ
貧困層は首吊れ
2024/04/23(火) 13:27:25.28
カオスだなこのスレ
2024/04/23(火) 13:28:38.49
>>715
元はと言えばお前のせいだ消えろカス
735名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 13:47:12.55
>>732 レンズ交換したくないなら交換しなければいいんだよ 何ミリでも基本的に撮りようだからね
ぴったりズーマーには耐えられないかもしれないが、それはズーマーが無能だというだけで別に単焦点が馬鹿というのはズーマーにとってだけなんだよね
>>732 いや?荒らすのは荒らし本人の問題だよ 私は関係ない
2024/04/23(火) 13:47:47.89
>>729
それなら2070Gがおすすめ
これ一本で大抵は事足りる
2024/04/23(火) 13:47:49.41
ハイキングを登山だと思ってるのか
登山なら1020持っていくわ
2024/04/23(火) 14:02:10.45
>>728
R系は風景派が高解像度を求めて使うんじゃないの
逆張りすげーな
2024/04/23(火) 14:19:31.10
登山に高級GMレンズなんて持ってくと
煩雑に扱えなくて撮影の幅が狭まりますよ
だからタムロンやシグマが丁度いいんです
2024/04/23(火) 14:21:07.16
>>735
お前も荒らしだって言われてんだよアスペ
2024/04/23(火) 14:21:33.36
>>738
ちん皮「トリミングの自由度ガー
2024/04/23(火) 14:24:31.47
キヤノンがシグマやタムロンにRF開放だって
SONYが殿様商売してる間に追い付かれた
2024/04/23(火) 14:27:28.74
シグマ、今のところAPS-Cだけと聞いたけど

タムロンのcoming soonなのはなんだろうか
2024/04/23(火) 14:34:52.49
>>738
チン皮大先生の塗り絵作品みてくるといい
2024/04/23(火) 14:35:57.35
去年の夏富士山登った時に12-24GM、24-70GM2、70-200G2持っていった
登る前はこれで死角なし!とウキウキだったけど実際は
登山道から見える景色はずっと同じてただ角度が変わるだけ
途中でカメラ出すのが面倒になって一番使ったのは
動画用に持って行ったZV-1M2だったわ
2024/04/23(火) 14:42:33.48
30歳から筋トレ始めた時はしっかり朝立ちしたりオナ禁1週間もしてたら金玉痛くなるぐらいパンパンになってたけど、筋トレ辞めたらどっちも全然しなくなった
とりあえず2ヶ月前からまた筋トレ始めて今度はサプリとかも一緒に摂ってるけどまだ改善する気配なし、良くなるといいけど不安だ…
747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 15:12:16.99
富士山いいなあ。若けりゃ2450f2,8にα7c持って登りたいねえ。
748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 15:13:58.91
>>742
いまのとこAPS用だけだな。このクラスはレンズキット購入以降にレンズ購入する人殆どいないから、リスク少ない、もしくは押し付けてライセンス料取った方が得だと判断したのかもね。
2024/04/23(火) 15:22:38.93
>>745
登山の広角で映えるのは主に稜線あるくときだからなぁ
目的もなくレンズ持ってってもそりゃ重いだけだろ
2024/04/23(火) 15:24:17.02
>>739
登山でも近くの山にハイキングぐらいならともかく
北アルプス縦走とかになると岩場で機材をカツーン!と当ててしまうことぐらい日常茶飯事
α7RVとGMレンズみたいな組み合わせでは重量も問題だがそれよりも高価な機材なので大事にしなきゃと非常時にとっさに機材をかばって本人滑落みたいなことになるのが心配なんだよね
751名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 15:25:57.76
>>740
いや、単にお前が悔しいからそう認定しているだけだし、もしそう認定するならレスをしてはいけないんだよ荒らし君
752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 15:28:32.86
>>750
近くの山にもいわばはあるし、都市部は地面も壁もコンクリアスファルトでぶつけたら危ないわな
アルプス縦走とか立証不可能な俺様は本格派だぜアピールとかどうでもいいから知ったかぶりするならせめてもう少し実のあること書こうぜ
2024/04/23(火) 15:29:36.66
>>752
皮には話してない
2024/04/23(火) 15:34:07.59
山岳写真はほぼ無限遠でほぼ昼間でほぼ広角だから
自分は古いシグマDP1 Merrillの1台だけ携行して登山してる
AFなんてクソ遅くて使用感は20年前のレベルだけど軽くて恐ろしく解像するし万一落として壊れても痛くないから
2024/04/23(火) 15:34:35.58
>>752
チン皮は今日、駅のホームから転落したとこに運良く列車が来て両足切断される
2024/04/23(火) 15:37:33.01
皮臭い奴が何でもないレスにイチャモン付けてて草
2024/04/23(火) 16:02:22.43
シグマタムロンがcanonに参加したならもっとaps-cのレンズ充実させてくれ
2024/04/23(火) 16:13:06.85
風俗で90人の女とセックスしたけど、
プライベートで独身&彼女無しだから心が満たされない
759名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 17:14:32.42
プライベートの女が欲しいなら風俗に金かけてる場合じゃないだろ
俺はプライベートに他人は不要だしオバサンで射精は無理だから
18~21歳程度の若くてムッチムチの可愛い姫に気持ちよく中出ししてる
2024/04/23(火) 17:33:44.97
風俗行っても、金払ってるから相手してくれてるだけだもんな
風俗嬢に愛想良くしてもらった後に、金の絡まない一般女と接すると全く興味持たれないから、これが現実の自分の男としてのレベルなんだなと実感する
761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 17:46:53.40
レベルというか通常は無責任中出しだけでもハードルが高いのに
加えて自分の年齢の半分も生きてない若い女だとほぼ不可能なわけで
それがたったの2万円前後で半分以下の年齢の可愛い女にベロンベロンにDKしながら無責任中出し出来るのは安過ぎる
2024/04/23(火) 17:55:07.69
手動スクリプト分かりやすい
2024/04/23(火) 17:56:26.45
荒らし排除!ってスレ建てしてるカスが丁寧な手仕事でやってます
2024/04/23(火) 18:29:36.24
チン皮が突然煽りレスを書き込んでイキり散らかす

「皮臭い」と言われる

スクリプト荒らし(手動)

毎度おなじみの流れ
765名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 18:31:39.32
レンズも女も若くて綺麗な方がいいのさ
2024/04/23(火) 18:36:14.68
上手いこと言えてなくて草
767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 18:36:33.92
ちん皮もう荒らす事でしか話題を作れない
2024/04/23(火) 18:59:27.33
ソープ行っても中折れして射精出来ずに終わる事増えてきたから、
最近はセクキャバに行って巨乳の嬢を指名して、おっぱい吸いまくるのが多くなってる
2024/04/23(火) 19:14:25.73
>>768
せめてカメラとかに例エロよ
2024/04/23(火) 19:16:25.62
チン皮はより陰湿な荒らしに成り下がったよな。
あの頃のキャラ立ちが懐かしいくらいだよ。
2024/04/23(火) 19:22:00.57
>>768
アポロビルに行け
2024/04/23(火) 19:27:34.82
ソニスト行って70350G買おうとしたら入荷6月言われたわ
天皇賞に間に合わないの確定
手持ちの18135じゃ短いだろうし即手放す前提で別のレンズ買うなら何にすれば


今回は中古可でリセール重視
2024/04/23(火) 19:31:54.20
レンタルさがせばいいのでは...?
774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 19:37:18.26
2450GソニストからGWまでには
入荷しない言われた

薄々分かってたけど残念だ

人気なくていつでも手に入ると
初動を見誤った自分が悪い
2024/04/23(火) 19:52:21.18
リーベイツからd曜日d払いで支払いしたら楽天とdポイントの両取りできますか?
2024/04/23(火) 20:10:25.29
>>772
たくさんの人が同時に撮影してる対象を
わざわざ機材を買って自分でも撮るのって意味あるの?
2024/04/23(火) 20:15:23.99
>>772
50-400㎜
使ってみて感想書いてほしい
2024/04/23(火) 20:23:00.98
>>776
現地観戦の副産物かなぁ


>>777
超重いんじゃ?
779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 21:02:45.65
>>776
スキーや水泳と一緒だよ 撮影するというアクティビティなの 写真なんかどうでもいいの
一時期、撮り鉄はなぜあんなゴミクズみたいな行為に必死になるのかという疑問に
鉄道写真家が「あれはスポーツだ」と答えたけど観光地の三脚どもも一緒だよ このスレで高い機材を買えない貧乏人めとかいってるのもそういう人
2024/04/23(火) 21:37:52.03
世界一のちんこを持つ日本人男のAV見たが90センチくらいあって完全勃起なんだがさぞかし血液量はものすごいんだろうな勃起の秘訣を聞いてみたいもんだ
2024/04/23(火) 22:10:01.55
>>779
撮影そのものを楽しむレクリエーションということなら
18135でもそれなりの撮り方をすれば良いだけじゃないの
2024/04/23(火) 22:17:26.04
>>751
草生やし野郎の相手を嬉々としてやってスレを焼け野原にした奴が何言ってだ
783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/23(火) 22:21:20.00
>>781
ジョギングを楽しむ人はクロックスじゃなくてランニングシューズを履くだろ?
町内会の草野球でもチームのユニフォームを作るし、それなりのグローブをつける
784名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 00:11:10.84
SONY様も24-120f4作ってくれや
105mmだとちょっともの足らんのよ
2024/04/24(水) 00:42:17.11
勃起には主に3つの要素が関わっている

1.血流
2.テストステロン
3.神経

40代前半ぐらいまでで特に病気でも無い健康体の人は、基本的に1や2は正常なので、EDの原因は3の神経である場合がほとんど
つまり性的興奮の不足、または性的興奮が上手く陰茎に伝達しなくなってるのがEDの原因
2024/04/24(水) 00:44:51.20
前日にシリアス→本番直前にレビトラってどうなの?
2024/04/24(水) 00:46:51.09
シリアスな展開になる
2024/04/24(水) 00:55:08.49
>>786
最強的なシアリスの使い方
前日シアリスを飲んでおいて、まだ効いている翌日(24時間後)に バイアグラやレビトラの高用量を使うとさらに強い効果が期待できます。どのED治療薬もイマイチの方は、このコンビネーション効果を試してみてください。
https://www.westcl.com/edf/about-cialis.html
2024/04/24(水) 00:58:35.02
>>786
https://www.mens-life-clinic.com/column/column39/

レビトラの効果が感じられない場合は?
シアリスを前日に服用し、24時間以上空けてからレビトラを飲むと効果がはっきりとわかるケースもあります
790名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 00:59:41.51
次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713887889/
2024/04/24(水) 01:01:21.35
クリニックでお高いバルデナフィル
今日も買って来たけど20mg 5錠で9000円高杉
ヤフショのクリニックだと20mg 10錠で11,500円
次からはここで買おう
2024/04/24(水) 01:02:24.22
なんでこんなに早く建てたの?
どんだけワッチョイつくのいやがってるんだよ
チン皮よけに最適だと自分から証明してるなぁ
2024/04/24(水) 01:04:59.37
荒らしてるのがスレ建てガイジなのはバレてるからな
仕方ないと思うよ
2024/04/24(水) 01:06:33.93
ワッチョイ付けて皮を排除できるというなら
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712507249/
このスレで排除できてるはずなんだけどな

延々ちん皮の話してるようだけど
むしろワッチョイで荒されてるように見えるよ
2024/04/24(水) 01:08:11.49
今付き合ってるババアが生でやらせてくれないしフェラもしないから中折れするんだよね。別の子はフェラしてくれるし生だから全然余裕なんだけどなー。もちろん若ければどちらでもギンギンだったけど。このババアのために薬使うのも釈然としない。
2024/04/24(水) 01:11:08.14
向こうのスレ荒らしてるときはこっち止まっちゃうのなんで?w
連投規制されてるのか?
串1つで手動はしんどいな
2024/04/24(水) 01:11:39.97
40過ぎたぐらいから、エロい物を見た時の興奮や、ムラムラ、性衝動がホントに低下したな

中高生の時のような、エロに対するムラムラを復活させる方法はないもんかね
2024/04/24(水) 01:15:09.97
カメラとかレンズに金かけるよりエロに金かけるほうが健全だよな
カメラとかレンズに数十万とか数百万とかはっきり言ってキモい
2024/04/24(水) 01:19:36.45
東南アジアに移住する奴って基本汗かかない人かい?
俺は多汗症だから移住なんてとんでもない。
「年中温暖な気候で親日的な人々で・・・」とかいう宣伝文句だけど、
結局、年中蒸し暑くて、水圧のショボいシャワー浴びて、PM2.5にむせ返り、水道水は飲めないという環境に生活基盤を置きたくない。

日本に住み、たまに気が向けば海外行くというのが最強だと思う。
2024/04/24(水) 01:21:59.86
東南アジアに移住する奴って大抵悪い事したやつだと聞いたことあるで
借金踏み倒しとか、親兄弟と縁を切りたいとか、日本に居ると不味いから逃げると
2024/04/24(水) 01:22:52.33
ここ数年、ホーチミンやプノンペンは熱波で猛暑が酷くなった。
2024/04/24(水) 01:29:28.99
たびそら
https://tabisora.com/
今、使ってるカメラはα7RIIIとEOSRみたい
2024/04/24(水) 01:56:39.71
>>794
誰もあの世紀のキチガイを排除できるとは言ってない
NGできると言っている
2024/04/24(水) 01:58:05.03
NGしてない連中が大量にいて、皮イジリしてるようだが
スレが成り立ってんの?あれで
2024/04/24(水) 03:47:02.06
転売ヤーに避けられる2450G
https://twitter.com/otoku_slime/status/1781479601568632987?t=XLFWDZWHxT38dk9aDGs_NA&s=19

お得を実況スライム@otoku_slime

SIGMA 24-70...12万以下なら安い
SIGMA 85...11万以下なら安い
SIGMA 18-50...7万以下なら安い、L(ライカ)はNG
NIKKOR 24-120...1万なら買い
SEL2450G...今は関わるな
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/04/24(水) 05:00:26.14
今アラフィフだけど10年くらい前から勃起しなくなってしこってもふにゃふにゃで腟に入れることさえできなかったけどバイアグラでぎんぎんに勃起するようになった
もっと早く使っておけば良かったと思った
俺みたいに失われた10年にならないように
2024/04/24(水) 08:31:48.90
>>804
どう見てもレンズスレよりマトモ
いずれにしろソニー使いはキチガイの巣窟なのがよくわかる
2024/04/24(水) 08:50:00.67
ありがとうございます
二日目もふにゃって失意状態でしたが
何だか希望が持てたので本格的に入手しようと思います!
2024/04/24(水) 09:36:13.72
血液採取したら悪玉200あってわろたED薬効かねえわけだ
2024/04/24(水) 09:39:43.80
>>752-753がよっぽど効いたみたいだな(笑)
811名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 09:59:47.05
24240ってもう新しく作る気ないんかなSONYは?
2024/04/24(水) 10:04:27.69
荒らしといてよく言うわZジジイ
2024/04/24(水) 10:04:29.34
>>811
2450Gとか1625Gみたいな焦点距離を狭めたズームを売りたがってるのに
それと逆光したいわゆる便利ズームなんか出すわけないだろ
脳みそお花畑か?
2024/04/24(水) 10:21:50.73
>>811
出ると思ってタムロン28200買わなかったクチ?
馬鹿丸出しwww
2024/04/24(水) 10:26:14.00
性欲は気分とあまりにもリンク
本日は朝から気分が高めで
何もしてないのに性欲高め
ほんと人の身体は面白い
気分が落ちてるような人には
若い人でも何かしら病気で
子孫を残すべきではないという
身体の作りになってるんだろうね
そう考えると躁鬱の躁患者の性行動を抑制できないか
2024/04/24(水) 10:30:39.60
タムロンでも純正でもいいから24mm始まりの便利ズーム出して欲しいわ
28200だと別に24単持って行くことになるから自分にとってはそこまで便利ではない
817名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 10:46:50.31
24105の2型が出るって聞いたから待ってるんだけどどうなったん?
いまさら1型買うってのもダサいかもしれんから、旅行景色用に1本これっての何かない?
今はキットレンズしか持ってません
2024/04/24(水) 10:54:12.63
あれはただの願望でしょ
2024/04/24(水) 10:57:18.84
24105Gと同サイズで24120Gが出たらなかなか魅力的ではある
2024/04/24(水) 10:58:59.17
>>811
「1本で済むレンズ」なんて買わせたら
次買ってもらえないじゃん
821名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 11:01:13.54
そんなんで満足するやつがミラーレス買うか?
2024/04/24(水) 11:05:37.24
>>816
つ24200G

>>821
そんなんで満足するやつがミラーレス一眼買ってるからタムロン28200が爆売してる
2024/04/24(水) 11:10:28.96
FE 24-200mm F2.8-4.5 G OSSが出ても1本で満足するわけではないけれど
取り敢えず買っておいて常用するという人はそれなりにいそう
824名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 11:12:02.79
>>823
それはわかるわ
2024/04/24(水) 11:16:43.20
>>823
タムロン28200がまさにそれ
レフ機からの乗り換えでタムロン28200があるから
ソニーに乗り換えたという人多い
826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 11:18:10.15
まあ今のソニーなら安くても20万はするだろうから貧乏人には買えないんですけどね
2024/04/24(水) 11:19:42.48
純正の便利ズームであることに価値があるから値段は気にしないんで動画用に1本欲しい
2024/04/24(水) 11:22:25.60
35歳です、33まで週2で全身筋トレしてた時はもうビンビンでした
ただ34から週1とかに減ってきて去年は1回も行かなくなって勃ちが悪くなりました
今筋トレ再開して当時上げてた負荷の8〜9割まで戻したけどまだ反応はなし
ちょっと聞きたいんですけど、仮にバイアグラを1回だけ使って血管を拡張させて後は筋トレ頑張れば維持とか出来るんですかね?
2024/04/24(水) 11:27:05.66
>>828
自分の場合バイアグラ使い始めてから服用してない時でも勃起しやすくなった
自分は筋トレとか運動さっぱりしてないけど
初めて服用した後からそれを感じてたから筋トレとか運動してるなら
1回服用しただけでも維持できるかも
2024/04/24(水) 12:03:07.10
チカラもナイお金もナイ、ナイ2ばっかでキリがない
現状はそんなんで
どうせなら街くらい綺麗な子と歩きたい
気が付いただけだ
まるで相手にされてない
2024/04/24(水) 12:19:43.58
>>828
シアリス5mg 毎日飲むといいかも

シアリス(タダラフィル)の毎日服用によるアンチエイジング効果を徹底解説
https://unity-clinic.com/column/anti-aging-effect-of-cialis/
2024/04/24(水) 12:36:37.50
俺も30代の頃はビンビン物語だった
2024/04/24(水) 12:38:54.25
ビローンで無敵さ
2024/04/24(水) 12:45:17.48
>>803
NGできたところで皮ファンが猛烈にアタックするので誰も書き込む気が起きなくなるので意味がない
835名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 12:50:30.44
昨日までは良スレだったのに。
2024/04/24(水) 12:51:49.25
俺も60代ぐらいまではビンビンだった。
陸軍士官学校時代はもっとビンビンだった。
満97歳の今は薬無いとビンビンにはならん。
2024/04/24(水) 13:00:29.60
>>834
ここには書き込む気が起こるんだ?
2024/04/24(水) 13:01:05.65
>>835
ただでさえ足りない感じなのに、やらかしまくって頭に血が登っちゃったからね
ま、衝動的なものだからすぐに収まるよ
2024/04/24(水) 13:04:55.12
>>837
少なくともファンの粘着力は1/100くらいになってるね
2024/04/24(水) 13:11:40.81
ファンとかいうやつはチン皮
841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 13:21:54.60
やっぱり2450だけだとちょっと足りないけどどうなのか。
24105だけにするって手もあるけど2.8は欲しいよね。
となるとやっぱり2470gm2になるんだけど、望遠側がそんなに必要じゃなけりゃ2450か。
そのうち50100f2.8とか出るんならそれも良いかもね。
ああもうゴールデンウイークすぐなのに禿げるほど悩む。
2024/04/24(水) 13:27:24.99
F2.8は欲しいよね
と思わせるのがソニーの作戦
2024/04/24(水) 14:32:25.88
せっかくちんこは使い物になってきたのにお店でしか使い道がない
844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 14:52:12.37
50-100は出さないだろうな
gmのテレ端削ったバージョンって感じだし、出るとしたら70-135とかだと思う
2024/04/24(水) 15:15:12.76
各々が自分の勝手な思い込みを披露するスレ
846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 15:16:24.77
そりゃ5chってそういうもんだしw
2024/04/24(水) 15:23:13.21
画素数あまりの時代なので望遠側はトリミングでどうにでもなるんだよな
ファインダー像だけがついてこないが
2024/04/24(水) 15:23:58.19
距離も明るさも被写体次第としか言いようがない
2450もそれで足りると分かってるなら充分だけど、
これ一本で全部撮ろうとしたらそりゃ足りない感じはあるだろうな
2024/04/24(水) 15:24:39.58
AV男優がとにかくネバネバしたもの食えって言ってた
850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 15:28:23.28
>>848
あと一歩足りない、からgm買わせるのが目的みたいなとこあるしな
全ては撒き餌
2024/04/24(水) 15:38:49.86
今の日本で毎日コンビニ弁当とかそうとう偏った食生活してても脚気になる人とかめったいないように特定の栄養素が枯渇してるのが原因でEDになってる人はまずいない
サプリに多少の効果があるなら泌尿器科やED外来でED治療薬までいかない軽くチンコが弱ってる人に対して医療用のビタミン剤などのサプリが処方されるはずだと思うけどそういう話は聞いたことがない
冷え性外来行ったら冷え性に多少はエビデンスがある鉄剤やユベラ(医療用ビタミンE)が保険適用で処方されるが泌尿器科でED患者に対してそんな処方はない
つまりサプリなんかEDにほぼ効かないってこと
https://www.hama1-cl.jp/about_ed/energy_enhancement/component.html
2024/04/24(水) 16:20:29.80
APS-C新型キットレンズきたか!
2024/04/24(水) 16:54:34.77
あーあ
EDで苦しむくらいならブサイクでも女に産まれたかったわ
2024/04/24(水) 16:58:49.53
フリマで外人に高額商品売ったら不安だな
落札者「商品が届くまでたのしみます」
まだ震えてる
855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 17:48:02.37
70200GM2使ってから24105使うとちっちゃく感じるな
2024/04/24(水) 17:49:32.13
>>835
え?どこが?
2024/04/24(水) 17:54:08.27
無添加石鹸ででも洗うとひどくなった
やめてステで改善した
肛門周辺なら石鹸つかってもいいかなと思って使ってたら
肛門周囲炎になった やめたら治った
858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 17:57:00.45
>>855
1kg超えレンズは持ち歩くのに気合いがいる
859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 18:09:06.22
たしかにそこが一つのボーダーなんだね
70200GM2クラスの望遠レンズ持ち出すときって何に入れてる?
70200しか使わんってときでもボディに付けて持ち運ぶとマウントへの負担やばいって聞いた
2024/04/24(水) 18:13:02.61
勃起は大きく分けて2種類の興奮で行われます。1つはエロいモノを見て勃起する脳からの興奮、もう1つはムスコを触る事による興奮。
この両方を合わせたもので勃起が完成されます。
なので、まず自分はどちらの興奮が足りていないのか、または両方足りていないのかを見極める必要があります。

分かりやすく言うと、手で扱かないと勃起しないなら脳からの興奮がたりないし、
強い刺激や特殊な刺激を与えないと勃起したりイったり出来ないなら、触られる事による興奮が足りないと言う事になります。
https://youtu.be/gCR-eyZZUnw?si=8PQ8HPMk1J2giGba
2024/04/24(水) 19:03:59.63
おまいら24-200に夢中だな?
RX100M7買えってw
862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 20:30:55.03
どいつもこいつもここぞとばかりに産寧坂の写真アップしてお気持ち表明してんの草
独占欲の塊だな
863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/24(水) 20:42:57.95
RX100M7とか高すぎる。
あれ買うんならそれこそ70-300買うわ
2024/04/25(木) 02:56:55.88
亜鉛のインゴット舐めときゃいいんじゃね?
2024/04/25(木) 08:36:16.73
>>863
5年前のコンデジが20万近くするのは謎だよな
2024/04/25(木) 08:51:32.42
>>865
それでもあれがusb-cなら買うのにな
そこだけでもいいから変更してほしい
2024/04/25(木) 08:58:23.61
皆さん、おはようございます
今朝も元気に朝立ちしてますか?

性欲は気分とあまりにもリンク
本日は朝から気分が高めで
何もしてないのに性欲高め
ほんと人の身体は面白い
気分が落ちてるような人には
若い人でも何かしら病気で
子孫を残すべきではないという
身体の作りになってるんだろうね
そう考えると躁鬱の躁患者の性行動を抑制できないか

内科での血液検査の結果
更年期障害の疑いありとのこと
これ以上きつい場合はホルモン療法だそう
2024/04/25(木) 09:32:23.47
>>866
usb-cにしてzv-12と同じUIにしてくれたらいいわ
2024/04/25(木) 10:21:41.02
俺は遅漏&膣内射精障害なので、
昨日もピストンでは射精出来ず、その後ベロチュー手コキでも射精出来なかったので、仕方なく乳首舐めて貰いながら、自分で手で扱いて、興奮するAVのシーン思い出しながら射精した・・・

まあ情けない話だけど、射精出来ずスッキリしないまま終わるよりはマシだったかなと思ってる
870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 10:28:53.50
しかしこんだけ円安が続くとまた価格改正きそうだね
2024/04/25(木) 10:48:06.57
俺は女の子の裸を見ても勃起しにくいよ。
プレイ中の女の子の体を「エロイもの」として認識してないような感覚がある。

あと、胸を触っても、クンニしてても勃起しない。
「感じてもらうための作業」みたいな感じで、真剣に取り組んでしまっている感覚。

逆に、ハグしてキスしたりイチャイチャムードが高まると勃起しやすい。
2024/04/25(木) 11:06:04.54
>>868
ソニーがどんくさく見えるが国内カメラメーカーの中ではかなりフットワークがかなり良いメーカーだからなw
2024/04/25(木) 11:08:11.04
>>871
分かる
俺も同じ
2024/04/25(木) 11:19:06.70
インポスレ
2024/04/25(木) 11:36:14.83
>>874
ワロタ
2024/04/25(木) 12:06:17.85
糞スレだな
2024/04/25(木) 12:15:15.80
という糞レス
2024/04/25(木) 13:56:21.45
みんな悩んでるのはなんで?
俺はもう年齢もいって子供も大きく、もちろん全く嫁とはしない。風俗行くときに楽しみたいためだけの話。
でもこれが新婚とかなら切実よな…
2024/04/25(木) 14:12:02.80
どんぐりLV5位の規制すれば荒らされないと思う
880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 14:31:11.26
>>831
へーボッキはどうでも良いがアンチエイジングは気になるなぁ
最近観光地も一眼下げてる若者見ること多いから、少しくらいは若作りしたいわ
881名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 14:32:59.29
>>859
マジ?
付けっぱなしでブラブラしてるわ
広角ほしってなったらカバンに戻すが基本目的地行くまではぶら下げたままだわ
2024/04/25(木) 14:39:45.16
>>879
どうやる?
2024/04/25(木) 14:41:38.55
ボディより重いレンズをつけるときは気にしてるわ
もげたら洒落にならんからな
2024/04/25(木) 14:42:55.11
>>871
同じ、ほとんどの中年男がそうじゃない?クンニしてると萎えるよね。短時間なら良いけど。フェラされると立つ。以前にフェラしてくれないし、ゴムつけないとダメな人と付き合ってたけど、たたないわ、中折れするわで最悪だった。

フェラしてくれて生でさせてくれる人が良いよね。
2024/04/25(木) 14:47:46.10
>>879
どんぐりLv5の次スレ

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714023999/
2024/04/25(木) 14:53:43.18
>>885
早速荒らされてるぞ
2024/04/25(木) 14:56:43.82
スレ建てガイジが出てくると急に荒れ始めるのなんで?
2024/04/25(木) 15:02:46.57
サプリもこっそりシルデナフィルとかタダラフィルとか含有してるやつとか普通にあるからな。
厚労省のサイトに載ってる。
純粋なED薬だけにしとくのが経済的と思う。
2024/04/25(木) 15:09:27.76
>>887
マッチポンプで荒らしてるだけ、そいつが
もともとワッチョイ立ててたガイジがID無しスレが嫌で荒らしてる
重複スレとか終わってるよ
890名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 15:35:04.99
かなり不安定だよね
 低知能+自覚なし → 間違える → 認められない+言い逃れもできない → 追い詰められる → 精神的な病気
っていう発達障害ちゃんあるあるコース 社会的にどうなのかというのはあるけど起きてしまうことはどうにもならん
2024/04/25(木) 15:44:20.11
どんぐりLv5の次スレ

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714023999/
2024/04/25(木) 15:48:06.32
一人でやってろバカ
893名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 16:02:39.45
手動スクリプトやっちゃうほどのイカレとなると会話通じないでしょ
いじり倒して症状を進めさせるってのはテではあるけど
2024/04/25(木) 16:11:28.21
このスレ立てた奴もスレ立て荒らしのスレを荒らしてるから報復される
そうなるとスレ立て荒らしに屈することになるけど
どんぐりスレ利用するしかないんじゃね?
895名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 16:13:39.23
どんぐりって課金者が好きなやつのどんぐりレベル下げる機能持ってるから、気に入らない意見書いたやつを書込みできなくさせられるんだよな
普通に害悪機能だしこれ推奨してるやつって5chに課金してるやつだけだろ
2024/04/25(木) 16:14:37.31
え?何言ってんだこいつ

>>894がスレ建てガイジな
スレを散々荒らした挙句、重複スレまで建ててるマジカス
897名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 16:15:06.63
スレ立てガイジが一番の荒らし
2024/04/25(木) 16:16:49.47
>>895
そういうこと
ワッチョイスレ立ててた奴も上級国民だったからそいつがずっとスレ建てやってるだけ
2024/04/25(木) 16:17:48.28
>>896>>894に向けて書いた
荒らしが建てたどんぐりスレとか使う訳ない
2024/04/25(木) 16:18:15.42
>>896
そう思うなら思っておけばいいけど
実際スレ立て荒らしのスレが荒らされた後
このスレにインポの書き込みされてるぞ
2024/04/25(木) 16:23:40.10
>>900
仮に、お前の家族がロシア人に殺されても「仕方ない」で済ませるってことでいいか?
902名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 16:24:51.09
>>900
結局そいつが荒らしじゃん
自分の思いどおりにならないと癇癪起こして泣きわめくって幼児とかわんねぇよ
903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 16:29:39.30
>>900 そうやって必死に自演認定しても無駄だって重複どんぐりスレでわかっただろ?
2024/04/25(木) 16:31:10.43
皮と草生やしも害悪だけどスレ建てガイジが今は一番邪魔
昼間っから荒らしてるし多分定年すぎのジジイなんだろうけど
2024/04/25(木) 16:48:30.32
静かになったな
906名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 17:52:15.22
ガイジが発狂してるからな どんな話題だそうがヤツが暴れたら全部かき消される
2024/04/25(木) 17:59:06.82
>>906
今日はインポの書き込み少ないだろ
908名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 18:00:29.45
少ないからなんだよ
スレ乱立させたガイジが普通の書込みに被せてるだけだから、それだけスレ見てるやつが減ってるってこと
2024/04/25(木) 18:00:54.32
スレ建て前後で出てきてたけどな
結局スレ建てガイジが荒らしてるのは明白
2024/04/25(木) 18:14:00.49
スレ建てガイジのスレのほうが荒らされてるぞ
911名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 18:18:04.92
だからなんだよ
こいつほんとに自分の思いどおりになることしか考えてないのか
リアルで孤立してそう
2024/04/25(木) 18:20:20.81
>>911
お前がスレ建てガイジのスレのスレ荒らしてる張本人か?
荒らしの応酬になるからやめてくれ
913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 18:30:57.07
>>912
ちげーよw
なんでもかんでも自分がじぶんがだなこいつ

ちょっとは社会に出た方がいいぞ。周りから見てるとかなり異質だぞお前
2024/04/25(木) 18:38:50.10
キヤノンの2024年Q1はデジカメ低調のため4年ぶりに営業減益
https://digicame-info.com/2024/04/2024q14.html

シグマ、タムロンのRFマウントへの参入認めたの遅すぎたな
915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 18:49:28.51
スマホに押されコンデジからほぼ撤退したし
高額な新製品を出しても買える人は限られるからだろう(他メーカーも同様)
2024/04/25(木) 18:52:02.18
そんな全体に寄与するほどメインなんキヤノンのカメラ事業部って
ソニーはカメラ販売死んでもセンサーの方が引っ張るじゃん
2024/04/25(木) 19:06:34.73
キヤノンは売上ベースで半数強がプリンタ関連で、カメラ関連は2番手といったところか
いずれにしてもソニーとかパナに比べれば事業領域がだいぶ狭いようには感じるな
https://global.canon/ja/ir/individual/detail/02.html
2024/04/25(木) 19:08:00.70
>>916
でもカメラ部門死んだらVAIOみたいに売却されるんじゃ…
ただでさえ成長性のないテレビやスマホと一緒のエレキ事業に入れられたのに
2024/04/25(木) 19:12:36.68
エレキ(SEC)の中の人達は覚悟してるで
ソニー板の人事制度スレ覗くとこんな感じ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1699996498/520-

520 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/24(日) 23:45:48.77
分社以降漂ってるこの重苦しい雰囲気はいつまで続くんだろう

521 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 00:01:03.43
>>520
SEC? 重いよね

529 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/25(月) 16:38:44.76
株主視点からするとさっさとエレキは縮小から切り離しして欲しいやろうな

531 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 18:16:52.70
この10年で台数も売上もめっちゃ減ったしなあ

599 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/31(日) 17:50:53.41
SECだけど来年の春に大きいの来そうで怖いわ 覚悟してるけど

616 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2024/01/01(月) 15:52:42.39
まー今の40代が定年になるまえにエレキ事業確実に無くなるだろ
再雇用とかも当然御破算
より首が回らなくなった状態で放り出されるくらいなら早期退職を考えたほうがいいかもよ

944 It's@名無しさん 2024/02/18(日) 18:57:13.26
今、唯一調子良いのってカメラくらい?

945 It's@名無しさん 2024/02/18(日) 19:54:51.52
>>944
どんだけ外部やね。
カメラなんてスマホに殺されて終わってるわ。
2024/04/25(木) 19:15:40.71
キヤノンも昔はソニーより勝ち組みたいな見られ方してたのになあ
2024/04/25(木) 19:33:28.62
そんなことあったっけ
ソニーとキヤノンの両方から内定もらってキヤノンに行った奴知らんわ
922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 19:33:54.88
プリンティングもMPSが成長分野で
そこのトップシェアは富士ゼロックス
出遅れているキヤノンの数年後どうなることやら
2024/04/25(木) 19:36:51.10
いくつの人か知らんけどソニーって一時期かなりヤバかっただろ
2024/04/25(木) 19:56:56.17
ソニーは金融のイメージ
925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 20:19:33.60
ガイジ怒りの手動スクリプト
2024/04/25(木) 20:26:54.35
>>921
ソニーとキヤノンは似て非なるもの
作り話も大概にな
2024/04/25(木) 20:29:55.33
電気電子系なら普通にあるよ
ソニーでもキヤノンでもどっちでもみたいな
2024/04/25(木) 20:41:20.55
>>924
それはビジネスオンチ
2024/04/25(木) 20:43:09.33
給料は劣るがキヤノンは福利厚生と労働時間の短さでソニーにまさる
ただ基本ソニーの方に優秀な奴は行くよ
2024/04/25(木) 20:49:02.42
>>929
そう
10年以上前はキヤノンの福利厚生は最強だった
ただ、今はソニーの方が年収高いし他社でも普通にホワイトになってきてるからね
2024/04/25(木) 20:52:34.58
キヤノンだと勤務先が下丸子だから嫌だって言って行かなかった奴もいたな
他から内定出なくて行ったやつは今は宇都宮に飛ばされてるわ
多くはソニーに行ってた
932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 21:00:06.14
今24-105mmf4しか持ってないんですけど
F2.8のレンズが欲しくて、新しい24-50mmにするか、ここは無理しても24-70mmGM2にするか悩んでます。
24-70mmにしたら24-105mmは使わなくなりますかね。
2024/04/25(木) 21:02:22.35
これがならないんだよな
2470と24105は別もんだと思ったほうjがいい
934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 21:08:00.26
>>933
そうなんですね。
24-50だと24-105も必要だなと思うんですが、
24-70なら24-105はいらなくなって、売れば金銭的に楽だと安易に考えてました。
ありがとうございます。
2024/04/25(木) 21:17:16.98
まあ、そのうち70200に手を出すよ
みんな持ってる70200はやっぱり圧倒的に綺麗な写真になる
936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 21:20:23.55
別に綺麗な写真なんかいらんからなぁ そんなもののためにカメラ勝ったわけじゃねぇし
937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 21:27:37.64
>>931
キヤノンは勤務先が選べるのか
まるで中小零細だなw
2024/04/25(木) 21:30:51.82
50/1.2と50/1.4で迷う
1.2でしか得られないボケは魅力的だが価格がな
前玉が凹なのも気持ち悪いw
2024/04/25(木) 21:41:58.39
>>936
じゃあらくらくスマホ使っとけよ
2024/04/25(木) 21:42:36.85
>>938
1.2持ってて1.4を買い足し
比べて殆ど差を感じないから1.2売ったんだが
その後1.4で長期的に写真撮って感じるのは
やっぱ1.2のがインパクトある写真が多かった
ホームランというのかな
同条件で撮り比べてもボケ量とか殆ど差は無いんだがね
不思議だわ
1.2買い戻そうか迷っている
941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 21:42:45.63
煽りじゃなく、綺麗な写真が撮りたいわけじゃないならマジでスマホでいいよなw
2024/04/25(木) 21:44:19.16
貧乏老人はこんなとこ来んなよホンマ
2024/04/25(木) 21:44:54.14
キヤノンの50f1.2Lも良く言われるな
たまにハマるととんでもない画が撮れる魔性のレンズって
まあ単に絞り開放で丁度いい光の時に神懸かった画になるだけだとは思うけど
2024/04/25(木) 21:53:04.87
ソープで30歳の嬢を指名したら40代半ばぐらいの女が出て来た・・・
37の俺はご対面の時、年上?って思ったわ
カマグラ飲んで行ってたけど、イマイチ興奮しなくて勃起が弱く中折れして終わった・・・
2024/04/25(木) 21:54:32.84
>>941
まぁ真面目なとこスマホに換算300mmあたりのレンズが搭載されたら一眼持ち出す機会は減るだろうな
946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 21:57:06.72
望遠だけカバーしたくて綺麗じゃなくていいならapscの方がいいだろ
2024/04/25(木) 21:57:47.57
おれは元々EDじゃなく持続のために使ってるが悩みは遅漏だけだな
先月から付き合いだしたこと先週初めてしたがフィニッシュはできなかった
事情は伝えて受け入れてくれたので地道にがんばる
2024/04/25(木) 21:59:37.34
https://twitter.com/soranya_0305/status/1780905921910284648
スマホはもうデジタルで処理したほうが早いからなあ
光学レンズはもう積む気ないだろう
ソニーが出してたけど
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/04/25(木) 22:14:13.55
>>940
ソニーのレンズの話だよね?
ほとんど差がないなら50/1.4でいいか

実はキヤノンも使っててα7IVにアダプター経由でシグマ(EFマウント)を
使ってるんだけど、ソニー純正が欲しくなってきたところ
AF精度はキヤノンよりソニーの方がいいのと、キヤノンの50/1.2には興味がない
50/1.4は持ってたけどあまりにもアレで数年前に手放した
950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 22:22:20.87
50F1.2だとすごい写真が撮れる!
気のせいだと思います
冷静になって比べたらわからんわ

でも好きなレンズで撮るその瞬間は至高
2024/04/25(木) 22:26:46.14
>>934
F4→F2.8で違いが大きいのは70mm側
ならば85/1.8あたりの単焦点を買い足して24-105/4と併用するのも手ではある
952名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 22:51:41.40
>>951

24-105があれば24-50は要らない。
どちらかというと85/1.8あたりの単焦点を買い足す方が幸せということでしょうか?
953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 22:54:25.12
> F4→F2.8で違いが大きいのは70mm側
何の違いか書けよ
ボケ量とか書くなよ
2024/04/25(木) 22:58:30.53
>>941 まぁ写真に興味ない素人はその辺が限界やろね。当然ではあるが。しかしホント金と時間を持て余してるんだね
955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 23:00:11.10
>>952
何を撮るかによって変わる
ズームで焦点距離を決めてから撮ってるのか
ファインダーまたはモニタを見ながら画角を変えてるのかによっても変わる
単焦点を買い足しても宝の持ち腐れにだってなるぞ
2024/04/25(木) 23:00:38.78
>>940
気のせいだから大丈夫だよ
仮に現実だとしてお前さん以外誰一人気にしない
でも1.2でお前の気分が良くなるならそれはそれで撮影にとってとても大事なゲインだよね
2024/04/25(木) 23:03:26.15
>>932
重さと大きさはほぼ一緒
違いは1段のボケと画角だけ
それがお前さんの表現にとって大事なら使い分けることになるし、大事でないならどっちでもいいつまり片方は不要となる

なにを撮るか、ではなくどういう撮影をするかで変わるものでお前さん以外誰一人評価できない
2024/04/25(木) 23:17:37.39
1.4の重さで1.2より大きく柔らかくボケるNOKTON50oF1.0が最高
959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/25(木) 23:21:29.38
>>952
24105Gに買い足したけど
2450GはF2.8なのに軽さ小ささが至高よ
周辺は24105Gよりいい
長く売れ続けると思うわ
2024/04/25(木) 23:23:42.98
>>954
お、フラッグシップちん皮さんじゃないっすか!
2024/04/25(木) 23:24:52.48
>>954
死ね
2024/04/25(木) 23:25:06.90
>>954
首吊れ
2024/04/25(木) 23:28:24.43
>>954
金ないからって僻むなよ
2024/04/26(金) 01:11:11.11
>>954
塗り絵でもやってろよ
965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 01:47:08.61
すごい人気やね
レベルの高さは他の追従を許さない
2024/04/26(金) 02:01:25.87
レベルの高さはフラッグシップ級
967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 02:02:19.79
高さと書いてバカさと読むんだぜ
968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 02:41:26.82
ニコンやキヤノンがいよいよシグマとタムへの制限解除したおかげでソニーのメリットが8割消えた気がする
2024/04/26(金) 02:44:04.95
そ、そうか?
ニコキヤノのボディーが勝ってるところってあるの?
これ煽りじゃなくて割と純粋に知りたい
2024/04/26(金) 02:48:36.21
俺はサードのレンズ使ってないから8割損してるのかw
なんてことはなくソニー使いでもレンズは純正で揃えた方がいいよね。純正で揃えて損することなど何もないから
971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 03:05:27.96
キヤノンはフルサイズ解禁してないから
結局SONYには勝てないよシグマの14mm f1.4みたいな星景神レンズみたいなものとか使えないし...
ニコンは上手くやってると言うのは同意
2024/04/26(金) 05:04:02.45
Eマウントレンズは7本持っておるがサードはシグマの85mm F1.4 DG DNしか持っておらんのう
まあそれでもレンズにしろマウントにしろ選択肢が多いことはいいことじゃな
2024/04/26(金) 05:09:35.22
それにしても今はいい時代じゃな
20年前に今のカメラレンズとPC、ソフトがあれば最高じゃったんじゃが
今の若い衆が羨ましいわい
974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 07:20:16.46
Laowaのマクロとアポランターだけ持ってるわ
やっぱ尖ってるもんはサーパにしかない
2024/04/26(金) 09:11:34.74
レンズの良し悪しはf値でも焦点距離でもなくて解像度(=発売年)だよ
暗所はポスター印刷用途でない限りISOでカバー出来るし
焦点距離は観光地でもなけりゃ歩いて寄ったり引いたりすれば良い
ボケはf4とf2.8で焦点距離を変えれば綺麗さは変わるけど同じボケ量を出せる(f2.8の35mmとf4の50mm辺りで同じになる)
昔のGMより最新のGの方が写りが良い方がザラ
理論的にはプロユースが最新のGMでアマチュアなら最新のGか型落ちのGM
976a
垢版 |
2024/04/26(金) 09:22:57.51
せめて単焦点使ってからレンズのよしあし語ろうぜ
2024/04/26(金) 09:35:28.75
発売年で解像度が決まると考えてる消費者がいるなら
メーカーは助かるな
2024/04/26(金) 09:42:06.51
技術力が向上して低価格ラインでも性能が過去の上位ラインを上回るものが出来るようになっているということ。
技術力に上積みがなく進歩が遅いメーカーには分からないだろうが。
2024/04/26(金) 09:46:20.93
どうでもいい
もっとイカれた中華レンズを寄越せ
2024/04/26(金) 09:47:00.44
>>978
無邪気な期待ですね
2024/04/26(金) 09:49:29.04
年月が経てば自動的に技術が向上して
バラ色の未来が約束されてるど信じてる人いるけど
ガンの特効薬はできたかな?
982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 09:49:49.54
発売年で決まるなら後発のキットレンズの方が解像力は上だな
2024/04/26(金) 09:51:53.51
レンズの技術力の向上って何?
製造コストはむしろ高騰してるんだが
2024/04/26(金) 09:55:18.80
>>982
キャノニコユーザーってこんなに馬鹿なの?笑
楽でいいなキャノニコは笑
2024/04/26(金) 09:56:12.21
いやバカは>>975だろ
どう見ても
2024/04/26(金) 10:22:49.31
>>975
まだ画角の違いを足で稼ぐとか言ってるのか
2024/04/26(金) 10:24:30.38
>>969
液晶が大きい
操作系が合理的
2024/04/26(金) 10:30:39.68
>>975は全ての行でバカな発言しててスゴいな
2024/04/26(金) 10:31:42.28
>>977
周囲まで高い解像度を維持できるのが最新のレンズだな
中央だけなら天体望遠鏡
2024/04/26(金) 10:47:29.07
レンズが変われば同じ焦点距離の同じF値でも解像感やボケ質が違ったりする
1635だとここでは古いとされる1型のGMでさえ新しめのGより解像するしボケ質もなだらか
2024/04/26(金) 10:58:55.79
>>968
キヤノンは24年1Q販売台数前年比31%減
イメージング事業営業利益は62%減と大爆死してるからな
SONYはニコンをあわや存続の危機まで追い落としたが
今度は唯我独尊体質のキヤノンを自滅に追い込んでいる
992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/26(金) 12:15:20.12
>>988
一切反論できないバカ
2024/04/26(金) 12:16:16.05
>>992
反論?冗談だろ
2024/04/26(金) 12:18:23.08
>>988
本人は大真面目なんだよなぁ
2024/04/26(金) 12:19:27.64
チン皮警報発令
2024/04/26(金) 12:24:44.98
フラッグシップちん皮
2024/04/26(金) 12:25:32.99
>>991
この期に及んでAPS-Cだけサード参入許可て立場をわきまえてない企業姿勢がユーザーに嫌われてんのを分かってないようだな
2024/04/26(金) 12:26:05.55
>>975
> レンズの良し悪しはf値でも焦点距離でもなくて解像度(=発売年)だよ

・レンズの良し悪しは解像度
・解像度=発売年
どちらの意見も途方もなく見当違い

> 暗所はポスター印刷用途でない限りISOでカバー出来るし

ポスター印刷用途でないと言いながら解像度を最重視してるのは矛盾してる
まさにブーメラン

> 焦点距離は観光地でもなけりゃ歩いて寄ったり引いたりすれば良い

焦点距離の違いを被写体が大きく写るか小さく写るかの違いとしか捉えてない見識は初心者にも劣る

> ボケはf4とf2.8で焦点距離を変えれば綺麗さは変わるけど同じボケ量を出せる(f2.8の35mmとf4の50mm辺りで同じになる)

同じ焦点距離におけるF値の違いが製品価値の差になってるのに
焦点距離を変えることで解決できると考えてるのは詭弁のレベルにすら到達してない

> 昔のGMより最新のGの方が写りが良い方がザラ

ザラと言いながらエビデンスを一切示せてない

> 理論的にはプロユースが最新のGMでアマチュアなら最新のGか型落ちのGM

プロは必要な写真を撮れれば良いだけなので
最新のレンズにホイホイ買い替えたりする消費行動は取らない
2024/04/26(金) 12:26:19.13
次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714023999/
2024/04/26(金) 12:26:30.72
質問いいですか?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 1時間 29分 25秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。