Sony α7 Series Part241
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４のリアルタイムトラッキングと
３のコンティニュアスＡＦだか
中央ボタン押しロックオンＡＦの
比較動画をずっと前に見たことあるけど、その動画ではほぼ一緒だったな
荷台を横に並べて、それを撮ってる動画で
僅かにリアルタイムトラッキングが外さないかなって感じだったと記憶してる
屋内での人物でしか実験してなかったけど
どっかに比較動画残ってないかな まあ動体撮らないならAFが前世代のロックオンのM2やM3でもいいんじゃね 前スレでc2に買い替えるかレンズを追加購入するか悩んでいた者ですが、皆さん意見ありがとうございました。持ち出さないのは微妙なのでやっぱc2かな…散歩にはxpro3持ち出しちゃうことが多いけど55f18zの映りが好きで使いたくて。レンズがデカくなると結局見た目ゴツいのは諦めてますw >>4
FUJIFILMはそのままキープ？
自分も今FUJIFILM利用中だから気になる >>5
キープします。撮って出しの色、外観、hiddenLCDのアホさ、使ってる自分が好きなので。ただボディに手ぶれ補正ないため手持ち暗所が厳しい、もう少しボカしたいという思いもあり、C2買うと持ち出し頻度は下がるかもしれません。 >>6
ダイヤルでほぼ全ての設定が出来るし、使いやすいんですよね。悩ましい α7r3の中古買ったんだが屋外撮影で動画撮影でも無いのに熱暴走でファインダーブラックアウトしやがったんだがそんなに暑さに弱いのか？ 不良品じゃないの？
動画だと自動電源オフの温度を「高」にしても使えないって聞いたことはあるし
YouTubeとかだと普通に使えてるって話も聞いたことある
でも動画撮影以外では聞いたことないな >>8
んな訳ない
中古なら良くないのつかまされたんじゃね
普通の店なら中古でも半年程度は保証有るだろうし店に相談だな
メルカリとかならわざとかもしれないし逆にそう言うの狙ってやる奴もいる
メルカリとかなら泣き寝入りになるな 中古だからそんなものだろ？早く売っぱらってしまえw α9の中古考えてたけど、同世代のR3もそんなもんか
経年劣化でどこにガタがくるか分からんのが怖いな
だから安いんだろうけど ウチのα7RIIIは5年以上使ってるけど特に不具合無いよ >>13
α9はデフォルト電子シャッターだからシャッター回数が少ない個体がおおい 正直、ｼﾞｬｿｸ扱いの掘り出し物買うならともかく、
そこそこええ値段しとる中古買う人の趣味が分からん
わいなら金貯めて新品買うか、中古買う金で買える新品を買うかどっちかや
使ってないとわからないような不具合がある個体なんかは店に売りつけるで
ﾒﾙｶﾘなかで文句言われるより後腐れなくてええしな
そういう奴一杯居ると思うで 根拠もなく他人の良心を期待しとる人って不思議なんよ
中古なら「不具合品なんてある訳ない」って思うてる人や
売り手としては馬鹿に高値で売りつければええ、としか思うてないで？ ピカピカのカメラに不具合なんかないよ
結局カメラなんか買ってもロクに使われないんだから 自称プロカメラマンさん達の扱いが酷すぎて
あの人達が流した中古は嫌だわ ただいまのちん皮さんのワッチョイおよびIPをお知らせ致します
ﾜｯﾁｮｲ f590-44ew [240.226.187.28] ファインダー全く覗かないし高画素数もいらんしシングルスロットでも特に問題なくねって感じだから7Ciiが自分に合ってるなって思うけど、なんか見た目が好みじゃなくて無印V待つかぁって悩む ソニストログイン出来ないんだけど俺だけかな？
記憶させてるメルアドとパスワードだから間違えるはずないんだが わいもこの前それはまったで
ｽﾏﾎからは何度やっても無理で、PCからはいけた
で、翌日ｽﾏﾎから試したらいけた
ようわからんわ 中古でα7ⅱ買ったものですけど控えめにいって最高です…
E-M5はお気に入りだったけどさよならだな そんなに違うか！？a7m2もたいがい酷いカメラだと思うんだが… m2をやたらこき下ろす奴おるんよな
意味わからんわ
m3がﾍﾞｽﾄﾊﾞﾗｿｽだのまとまってるだの完成度高いだの言うなら、
せいぜいﾊﾞｯﾃﾘの持ちぐらいしか変わらんm2も十分使えるやろが そりゃお前さんは撮影してないから使い勝手の悪さが微塵も理解できない、というだけだよ ソニストのログインバグってるらしくて昨日からスマホだとログインできないな
PCからは入れた >>29
お前より撮影しとるやろ、わいは
作例もいろいろ出してるやん、上手い下手はともかく >>30
ひょっとしてこれ？
ソニーストアのクレカ情報とか大丈夫なのか？
ハッカー集団、ソニーGへの攻撃を主張
日本経済新聞 2023年9月26日 19:01
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC269QR0W3A920C2000000/
セキュリティ ハッキング疑惑を受けソニーが「調査を開始した」との声明を発表、
「実は自分がやった」という別のハッカーが現れ状況は混迷
https://gigazine.net/news/20230927-sony-investigates-cyberattack/ ワイヤレスリモートコマンダーRMT-P1BT買おうと思うけど使ってる人いる？
https://www.sony.jp/ichigan/products/RMT-P1BT/
AF-ONボタンとC1ボタンでカメラ側で割り当てた機能を使えるみたいだけど誤爆することない？
自撮りとか遠隔で撮る時に誤爆して設定変わった状態で撮ってても
気付かないんじゃないか心配だけどどうだろうか？ >>37
本体後ろに人差し指が掛かるようになってて、自然と親指がレリーズボタンに収まるようになってるから、誤爆はあまりないかと。 >>35
多分お前の1000倍くらい撮影していると思うよ。んで、お前より1万倍経験豊富な俺様が教えてやると
a7m2はゴミクズなんだよ 使い勝手が死ぬほど悪いからね m3も酷いけどm2よりはマシ
ただ多くの人はお前みたいにロク撮影しないでスペックと周りの評判しか見てない無能だからm2やm3を評価するんだよ >>38
ありがとう
なんとなくイメージ湧いたからAmazonでぽちった >>40
ﾁｿｶﾜやろ？
唯一出した写真が塵一つないﾋﾟｶﾋﾟｶのﾆｺｿZ9とかやんか
あれでまともに撮影しとるの？ このスレの人達って
カメラとレンズに異常に拘ってて
数年前まではまともに写真撮れなかったのかな
どんな写真撮ってるのかなって思ってた
作例とか出してたんだ
否定しかされなさそうなこんなとこでよう出すわ
やるじゃん >>43
40万だからな、、、
ま周辺でも丸になるならたしかにすごいんだが
RF135との比較はどうなんじゃろ
あれはISついてるが >>44 え？まだリュブリャナ空港の酒場で何言ってる分からない現地人に缶ビールの飲まされながら撮影したって話に劣等感こじらせてるの？機材持ってないと宣言している人間に撮影経験で劣ると言われるのはつらいとは思うけど、お前さんが私を下に見る根拠もなければお前さんが上であるという根拠もないんだと自覚できないものかね >>47
いやチン皮の言ってる事は全部が全部缶ビールレベルの大ウソでして
しょせんチン皮は引きニートのエアプ
wwwww 何回も論破されてるのに懲りずに持ってるフリを続けてるけど
何回繰り返しても毎度論破されてエアプを晒されるチン皮
wwwww >>50
＞持ってるフリを続けてる
＞エアプを晒す
まぁ持ってるふりもしてないし、エアプを晒したことも一度もないのでそれもウソやけどね >>51
ただの一度も持ってる証拠を示せず、エアプである事を晒されると
エアプの根拠が無いとかウソやねとかごまかす以外できないエアプ
wwwww >>52
エアプであることを晒すって私が持ってない宣言したというだけの話で、それが正しい根拠は？と聞かれて逃げ出して終わり
>>53
まさに今おまえさんやね 悔しいね >>54
おもしれーーw
リュブリャナ酒場の缶ビールであれだけバカな大ウソ晒しておいて
今でも持ってるフリが通用すると本気で信じているウルトラバカのチン皮www
全部が全部缶ビールレベルの大ウソのエアプ引きニートのチン皮wwwww エアプ引きニートの最高の1枚は妄想にしか存在しない缶ビール写真www
リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗwwwww >>57
SS 1/10は自信家だなーw
ま普通のボケ描写だよね これで40万はやっぱり高いような、、
ニコン公式の動画をみたが左右端は少しだけ楕円気味だがほぼ全面で丸といってもいい感じだな ここまでやれるならこちらは40万でも、、と思えなくもない
しかしその動画 カメラのLVの画面が多用されてるんだけどモデル動いてるのにAF--Sの上被写体認識もあまり使ってなくて（Z8）やっぱまだまだボディがなーなどと思ってしまった 撮影画面に出てる「MECH」って表示って何意味してるの？ >>42
「α7cRはベストバイなんだが、あまりにも高すぎる」と仰る、小型軽量自由度画質に拘りのあるちん皮さんが、スペックだけのハリボテのZ9なんて使うわけないじゃないですか冗談よして下さいよ >>60
本当である根拠はゼロなwwwww
ウソと証明でき無ければ事実だとか
小学生でも言わない屁理屈が通用すると本気で思っている
小卒未満のクズ落ちこぼれがチン皮wwwww https://imgur.com/6fkAvV9.jpg
オレの乗ったブカレスト行きの5分前にはリュブリャナ行き
缶ビール飲みに行ったら？wwwww
https://imgur.com/EDvhiYQ.jpg
空港のバー、右横のおばちゃんが飲んでいるのはグラスビール
見渡したって缶ビールなんかねーわwww
ヨーロッパでも日本でも空港に立ち飲み場なんてあるわけねーだろ
引きニートだからそういう当たり前でネットに書かれてないことが分からないバカチン皮
wwwww >>67
ウソであるという根拠ゼロなwwww
＞ウソと証明でき無ければ事実だとか
一言も言ってないっすよ 知的障害者は本当か嘘かの二択しかないとおもいこんでるけど残念ながら世の中そんな単純でも簡単でもないっす
>>68
＞あるわけねー
何の根拠もない妄想だけどね
あ、ちなみにその画像が君のものである根拠も、発言内容と一致している根拠もないよ >>69
ちん皮さんお得意の言ったもん勝ちの正当化
証拠あるなら見せたら済む話なのに一切なし
とっくに見透かされてんのによくやるよねwww >>69
いまどき小学生でも、まあ4年生になればそんなヘリクツは言わないんだよ
小4以下の低脳チン皮wwwww
誤魔化そうとすればするほどエアプ引きニートっぷりが晒されていく
wwwww >>70
証拠を見せれば終わりだと言うなら、お前さんが証拠を出したことは一度もないのよ 上の写真も同様
結局、私が何一つ証拠を出してない＝事実かどうか分からない という状況から一歩も進まず嘘だというお前の発言だけが嘘になって終了
>>71
んで、そうやって蒸し返した挙げ句に何一つ反論できずに罵倒して終了なんだよね 何億回同じこと繰り返せば気が済むんだろ >>72
あの写真が同様とかwww
キチガイ以外誰にも通用しない論法でごまかそうとするしかないエアプ引きニート
小卒未満の哀れな末路
スレ民の認識↓
チン皮＝何一つ根拠を挙げられない虚言しか吐かない大嘘つき
wwwww 反論もへったくれも、エアプ引きニート大ウソつきに
エアプ引きニート大ウソつきと事実を淡々と指摘しているだけだぜ？
なんで今でも誤魔化せると思ってるんだろうねえこの小卒未満は
wwwww >>73,74
罵倒しか出来ないバカが自分ですって自己紹介してるだけなんだよそれ。いい加減気づこうよ >>75
その前にウソしか吐けない大ウソ吐きがとっくの昔にウソを全て見破られて丸裸にされている事に気付けよ？
ウソしか吐けないエアプ引きこもり小卒未満
wwwww リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗwwwww
多分お前の1000倍くらい撮影していると思うよ。んで、お前より1万倍経験豊富な俺様
ﾌﾞﾊ～～～wwwww
ぜ～～～～んぶウソ妄想と知れ渡ってる
wwwww >>78
チン皮が出せる根拠を何一つ持ってないと自覚してくれて嬉しいよ
全ては「カキコ」という名のマッチを擦った瞬間にだけ見えた妄想
パリもローマもサンフランシスコもミュンヘンも、もちろんリュブリャナ酒場の缶ビールも
カメラもカメラを持ってハードに行動するチン皮自身も、、、、
なんかごめんな？マッチをビショ濡れにして擦っても擦っても妄想を出せなくしちゃって
見えるのは鏡に映ったエアプ引きこもり小卒未満のチン皮自身だけ
wwwww >>79 んでお前さんも何一つ証拠が出せないということで何度蒸し返しても同じ話で終了 知恵遅れが無限ループ好きなのはわかるけど退屈よね >>78
リュブリャナの空港でスマホで撮った缶ビールの最高の一枚の写真のupまだっすか
スマホで撮ってるからGPS情報もバッチリっすよね
圧倒的な根拠を示してぷららさんを黙らせてやってくださいよ >>81
ストーカーのために個人情報さらせって？面白いね >>80
自分が出せないから相手に出せと言っておけば逃げられると思っている小学生並みのチン皮
「宿題はやったけどノートを家に忘れてきました」のレベルwwwww
こういうのは「言った方が事実である証拠を出すまではウソ」なんすよ
10年間何一つ出せない全部が全部ウソの『マッチ売りのチン皮』wwwww >>82
リュブリャナに住んでるわけじゃないんですから大丈夫っすよ！
神奈川ですもんね笑 >>83 いやお前さんが私に言ってることは全部お前さんに帰るよってだけの話だよ 愚かだね
>>84 ほい、それじゃおまえさんの特徴的な旅行先GPS情報なんこか挙げて >>85
いやさっきイスタンブール空港出してるし今までもワンサと証拠写真上げてるし
はよ出してみ？
どうせチン皮は>>84氏がリクエストに応えて出しても「ははーん、フォトショの名人というわけだな」で逃げるんだろ
wwwww チン皮が出した証拠：
リュブリャナ酒場の缶ビールのウソ
順列組み合わせ場合の数確率を知らないというバカさ
重心モーメントを知らないバカ
波動回折を知らないバカ
なんだよ、エアプ引きこもり小卒未満の証拠ばっかりじゃねーかよ
wwwww >>86 GPS情報は怖くて出せませんし、それが自分のものである証拠もだせません、というわけだ まぁそうなるよね
>>87 それ全部お前さんの妄想やぞ… 根拠引用できないでしょ？都合悪いものね しかし学歴コンプレックス丸出しににして自作の中学受験問題つくって無視されたら「わからないんだろ！馬鹿だ！」ってのは、あまりに知恵遅れムーブがすぎるｗ カメラを持ってることもパリに行ったこともリュブリャナで最高の一枚を撮ったことも全部妄想と見破られ
そうじゃないと言うだけでただの一つ証拠が出せない引きニートちん皮さんの人生ミジメすぎるw というわけで、今回も何の根拠もない罵倒をぶちまけるしか出来ないまま逃げ出すぷらら君でした まぁまいどまいどその程度が限界なんだから無理して絡まなきゃいいんだよ >>95
予防線張るとかめっちゃ効いてる証拠やんwww >>89
小卒未満が他人に学歴コンプレックスとかwwwww
オマエだろ学歴コンプレックスの小卒未満はwwwww >>93
チン皮自身が何の反論も出来ないって分かってくれて嬉しいよw
具体的な証拠を挙げる事も出来ず他人が挙げる事実をウソだと妄想するしか無い
エアプ引きニート哀れwwwww >>88
だから根拠出す義務はチン皮の方だから
もうやめろよそれで逃げた気になるのwwwww
ヨーロッパの酒場に缶ビールは無い
ヨーロッパの空港に限らず空港に「立ち飲み」なんて無いwwwww
6つから2つを選ぶ場合の数が分からず4つに1つを選ぶという小4レベルで誤魔化した後に
場合の数という数学用語を知らない事を露呈したのみならず場合の数を標本空間と混同
慣性モーメントとモーメントの用語の違いが分からなかった
カメラを持った時にカメラにかかる力のベクトルを聞かれて理解できない
もっと挙げようか？
改めて見てみりゃやっぱり小卒未満じゃんwwwwwwwwww
エアプ引きニート >>97 実際、論破されて悔しくてしょうがなくて突然自作の中学受験問題だしはじめたわけだしね なんともわかりやすいよね
>>98 いや、私はなにも主張してないし、反論もされておらず、ただたんに頭のおかしい機材コレクターが顔真っ赤にして罵声あびせてるだけっすよ
>>99 え？私は別に根拠を出す必要を感じてない。お前さんにとっては購入した機材の量や遠くまでお出かけしたという形こそが至高の価値を持つんだろうが私にとっては全くの無価値なんで、機材を持ってるぞ、イスタンブールまで行ったぞなどと匿名掲示板で証明する必要性を微塵も感じない >>100
そのヘリクツがもう誰にも通用しないって何億回言ったら分かるの小卒未満？
wwwww
オマエが書けば書くほどエアプ引きニート小卒未満だって晒してるって何億回言ったら分かるのエアプ引きニート小卒未満？wwwww
> 私は別に根拠を出す必要を感じてない。
つまり過去も未来も「ボクちゃんのカキコは何一つ根拠を出せない取り合うに値しない妄想で～す」と認めたってワケだ
自分がデジカメ板のゴミでしか無いとようやく分かってくれて嬉しいよwwwww >>101 屁理屈じゃなくてただの事実だよ 君にとってだいじなものは私にとって無価値なんだ なんで所有もでかけ先も何一つ立証しませんし、それを理由に君が何を喚こうが何一つ気にしません。むしろバカにする理由が増えるだけっす なんかゴメンな機材所有しか自慢できるものがないのにバカにしちゃって 根拠を一つでも挙げればこの先チン皮は圧倒的優位に立てるのに
10年間全く同じようにオロオロ逃げ回るだけって時点で
スレ民は一人残らずオマエがエアプ引きニートだと気付いてる
ってのをチン皮本人だけが例外的に気付けない
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>102
なんかごめんな
そうやって逃げ回るしかないのを強調させちゃってまたまた
エアプ引きニート小卒未満だって晒しちゃって
なんかごめんな、こんな妄想がもう出来なくしちゃってwwwww
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
なんかごめんな、こんな妄想も出来なくしちゃってwwwww
> （パリに行ったけど）いや、単に仕事で撮ってる暇がなかっただけ >>103 君にとって所有する機材リストやお出かけ先は価値があるからその立証が優位に立つことになるんだけど、それは君にとってだけの価値なんだ。私にとって無価値だから逃げるもなにもないんだよね。単にこうやってバカにするだけ 道端の犬の糞なんだよ 所有機材なんか
>>104 いや謝る必要ないよ。それらはすべて何一つ根拠もない君の妄想に過ぎないからね >>102
証拠を出せない＝ちん皮の敗北
それだけの話だね >>105
機材がどうかなんて話してないんだよ、話題をずらして誤魔化して逃げるのやめような
何一つ根拠を出せない妄想を10年間書き綴っているだけのエアプ引きニート小卒未満
wwwww
そもそも
> エアプを晒したことも一度もないのでそれもウソやけどね
それ自分で意識して晒したんじゃないのな、小卒未満にも分かるように言い替えてやると
「バレてる」なんだwwwww ありもしないリュブリャナ酒場の缶ビールを語ることで、リュブリャナへ行った事が無いのはもちろん
そもそもヨーロッパにも、それどころか空港にも行った事が無いのを自ら晒しちゃったのと同じなんだよ
リュブリャナ酒場の缶ビール
wwwww >>106-109 というわけでいつも通りただの幼稚園児が喚き散らすだけで終了、と
まぁこれが機材コレクターの末路なんだろね >>110
証拠が出せないから今回もちん皮の敗北w >>111 お前さんが証拠を出したことは一度もないので見事に敗北ということになるね >>110
何一つ証拠を出せずに持ってるフリ使ってるフリがスレ民全員にバレてるのに
なんでそれが分からないんだろうねえ
やっぱり哀しき小卒未満
wwwww >>113
いや持ってるふりなんかしてないよ。機材は持ってないって何度も言ってるからね >>112
はいはい、今日もそう言うしかないよねw
何せ証拠なんて何もない捏造だからwww >>115
まぁそれも根拠のない妄想だけどね 1万回繰り返した終わり方だね 機材リスト自慢以外何一つできない無能の執念ほんとすごい >>114
イヤ持ってるフリってそこじゃなくてな、言い方変えようか
「撮ってるフリ」
はいこれリュブリャナ酒場の缶ビール～～～
wwwww チン皮の自慢
↓
オレはこんなすごい妄想が出来るんだ！
妄想自慢wwwww
現実はただのエアプ引きこもり小卒未満
wwwww 同じこと繰り返す段階で何一つ手応えが得られてない証拠なんだよね >>121
現に証拠を出せてないという紛れもない現実 >>119
手を替え品を替え妄想を撒き散らすしかできないチン皮
『チン皮妄想ショーケース』
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
> 風景にしてもドブロブニクの街並みを見下ろしたり、フェルクリンゲン製鉄所のライトアップを撮影したり、サンフランシスコの坂の上から見下ろしたり
> たとえば有名なコロッセオ 普通に考えたら超広角だわな。デカいから
> でも私は2ブロックくらい遠くから100mmで撮ったんだよ。朝陽とセットで
> 足元にいったらコロッセオの門の隙間から登ってくる太陽狙ってくるカメコが三脚で群れなしてたけど
> あれは広角なんだろね
> パリ通っただけで撮ったことないけど、 ←通ったけど行ったことないというオマケ付き！！！www
> 単に仕事で撮ってる暇がなかっただけ
読む度に腹がよじれるわwwwwwwwwwwwwwww PlayMemories Camera Apps」につきまして、2023年9月30日で有償アプリの販売を終了し、
2025年8月31日をもって有償・無償アプリのダウンロードサービスを終了させていただきます。
α7Ⅱ持ちの自分に、これは買っておけ！っていうお勧めの有料アプリがあったら教えて下さい。 「PlayMemories Camera Apps」につきまして、2023年9月30日で有償アプリの販売を終了し、
2025年8月31日をもって有償・無償アプリのダウンロードサービスを終了させていただきます。」
α7Ⅱ持ちの自分に、これは買っておけ！っていうお勧めの有償アプリがあったら教えて下さい。 PlayMemories Camera Apps」につきまして、2023年9月30日で有償アプリの販売を終了し、
2025年8月31日をもって有償・無償アプリのダウンロードサービスを終了させていただきます。
α7Ⅱ持ちの自分に、これは買っておけ！っていうお勧めの有償アプリがあったら教えて下さい。 >>126
デジタルフィルター
このアプリを現行カメラで使いたいくらい
7iiで使うと動きがモッサリしてるけどね ごめん、調子悪くて同じ内容の連投になってしまっています。 >>123
一度も変えてないよ
お前が一人で根拠レス妄想喚き散らしてだけなんだから >>122
なんで事実かどうかはわからないというフェーズからミリも動かない >>130
ということでちん皮が言ってることは明らかに嘘だとバレてるという指摘に対して
何一つ反証できなかったちん皮の敗けですね
ご苦労様 リュブリャナの酒場は空港になんかありません
最高の一枚はんかそもそもカメラ未保有と自らゲロってるのに撮れる訳がありません
ちん皮が反証する術は嘘ついてるだけなのでありません >>130
その手が通用するのは小学3年生の口ゲンカまでと1億回ぐらい言ってるんだが
小卒未満にはどうしても理解できないのなwwwww
哀れよの～～～wwwww
事実と証明するまでは妄想
↑↑コレ全員の認識↑↑ 引きこもり部屋でどんなバカ面しながら妄想ポエムを綴っていたんだろうなあ
wwwwwwwwwwwwwww
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
きっとこれ書いた時のチン皮は最高のバカ面だよwwwwww
自撮りしておけばこれこそ最高の1枚！になったのにwwwwwwww >>136
68 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad98-2C6/ [242.153.172.227]) sage 2023/09/27(水) 23:12:31.17 ID:PLakSJGC0
https://imgur.com/6fkAvV9.jpg
オレの乗ったブカレスト行きの5分前にはリュブリャナ行き
缶ビール飲みに行ったら？wwwww
https://imgur.com/EDvhiYQ.jpg
空港のバー、右横のおばちゃんが飲んでいるのはグラスビール
見渡したって缶ビールなんかねーわwww
ヨーロッパでも日本でも空港に立ち飲み場なんてあるわけねーだろ
引きニートだからそういう当たり前でネットに書かれてないことが分からないバカチン皮
wwwww >>136
チン皮がどう誤魔化そうと
『事実であると証明するまでは妄想』
これだけ。
実際スレ民全員はそう認識している >>130
チン皮が事実であると証明できない限りはスレ民の認識は
『チン皮はウソ吐きホラ吹き虚言癖』
というフェーズからミリも動かない
wwwww 久しぶりにきたら基地vs基地のレス祭りになってたw >>137
その画像が君のものである根拠は？ないね
その画像が君の説明のとおりである根拠は？ないね
リュブリャナに酒場がない根拠は？ないね
はい、おしまい >>141
いくら誤魔化して逃げようとしてもムダだよウソ吐きホラ吹き虚言癖
wwwww
https://xxup.org/cjXO3.jpg
https://xxup.org/bR24j.jpg
https://xxup.org/31vzJ.jpg
https://xxup.org/VWfBt.jpg
https://xxup.org/hXts6.jpg
ホレ、元写真オリジナルノートリミングExif付きに別アングル更にもう1枚オマケ
オレはまだ何百枚でも出せる
チン皮は出せば圧倒的優位に立って全員を黙らせられるのに
10年間何一つ根拠を上げられない、だって無いんだものエアプ引きニートだからwwwww
もはやチン皮にほざけるセリフは
「ははーん、フォトショの名人というわけだな」
のみwwwww >>142
Exifはいくらでも誰でもいじれるけど？
その画像が君のものである根拠は？ないね
その画像が君の説明のとおりである根拠は？ないね
リュブリャナに酒場がない根拠は？ないね
はい、おしまい >>141
いくら誤魔化して逃げようとしてもムダだよウソ吐きホラ吹き虚言癖
wwwww
https://xxup.org/cjXO3.jpg
https://xxup.org/bR24j.jpg
https://xxup.org/31vzJ.jpg
https://xxup.org/VWfBt.jpg
https://xxup.org/hXts6.jpg
ホレ、元写真オリジナルノートリミングExif付きに別アングル更にもう1枚オマケ
オレはまだ何百枚でも出せる
チン皮は出せば圧倒的優位に立って全員を黙らせられるのに
10年間何一つ根拠を上げられない、だって無いんだよなエアプ引きニートだからwwwww
もはやチン皮にほざけるセリフは
「ははーん、フォトショの名人というわけだな」
のみwwwww >>143
その手がもう通じないと何度言えば分かるんだこの小卒未満はwwwww
「無い根拠が無ければ有る じゃなくて 有る根拠が無ければ無い」
なんだよwwwww
はよ出してみ？有る証拠wwwww
だいたい「リュブリャナの酒場」がなんで「種明かし」で「空港の立ち飲み場」になるんだよ
wwwww
空港に立ち飲み場なんかねーよ、座って飲んでるしwwwww
ネットに情報が無いともはやどうにもならない引きニートwwwww ダメ押しホイ、サムネール異なる2サイズ
https://imgur.com/FJlP2O6.jpg
https://imgur.com/Zks7R6r.jpg
どれでも番号言ってみ？ オリジナルサイズでアップしてやるよw
それでもチン皮は根拠と認められないとかジタバタ無駄に足掻くんだろうなあwww
でもこれで根拠じゃ無いというなら何も挙げられないオマエは何なんだ？www
足掻けば足掻くほど自らの首を絞めていくエアプ引きニートのチン皮
wwwwwwwwww
はよリュブリャナ酒場の缶ビールの根拠出して～～wwwww 良い加減にしろ。チンカスとチンカワの戯れはよそせやれ。 >>147
全てがウソホラ虚言と明らかにされたからチン皮が平常運転できなくなったでしょw
それとも平常運転でこのくらい活躍して欲しい？↓
601 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bcb2-hjD0) 2021/12/05(日) 09:55:33.87
>>595
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 14:11:19.42 ID:hsDZjZ7Id [11/11]
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c21c-Z6Z9)[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 14:35:55.55 ID:NU1ESFHm0 [2/2]
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:10:02.41 ID:KW8cL0Skd [17/17]
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:42:34.21 ID:CzjlafWed [4/4]
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:33:59.12 ID:UoGZfJjNd [14/14]
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:45:29.86 ID:NxiWEkoCd [3/3]
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 17:46:50.93 ID:b1V0zTJJd [18/18]
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 17:54:15.67 ID:63V2SKfNd [2/2]
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dce4-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 20:59:53.77 ID:dU06K7nI0 [16/16]
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 23:53:50.80 ID:KKCHPhns0 [74/74]
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 23:58:37.21 ID:cEmpdp9yd
11+2+17+4+14+3+18+2+16+74+1=162
この日一日だけで同一スレに162回も書き込んだアスペ基地害 >>145 いや、ある根拠がないなら「わからない」だよ 宇宙人と一緒だね まともな教育ウケてないので論理的な思考ができないんだね可哀想
>>146 うん、だからそれらが自分のものだって立証して できないでしょ？
>>148 うん、だからウソホラ虚言を立証して できないでしょ? >>150
根拠がないなら『わからない』かw
ちん皮の珍説は全部根拠がないからこれからは全部これで撃破だなw >>150
わからないとチン皮が妄想するのは勝手だが、そう妄想してるのはチン皮だけだと何億回言えば分かるんだこの小卒未満は
wwwww
全員がチン皮があると証明するまでは無いものと理解している
証明はよ
wwwww >>153 UFO、宇宙人、幽霊の例はわかりやすいとおもうけどね。知恵遅れには難しいみたいだね
>>150 妄想だ 小卒だと何億回叫んでも誰にもなんにも理解されないよ。理由がないからね。こんな簡単なことも知恵遅れにはわからないんだね UFO宇宙人幽霊なんてオカルトに例えなくとも
虚栄心に囚われた人格障害の空想虚言者っていう現実で十分でしょ >>156 反論なし 自分の愚かさを理解してくれたようで嬉しいよ >>157
リュブリャナ空港に缶ビール売ってる酒場があるということを何の証明もできなかったちん皮w >>158 んでそれが嘘であることを何も立証できなかったぷらら君 俺様はどこそこへでかけたぞ！写真があるぞ！サムネイルもEXIFもあるぞ！
↓
その写真が自分のものである根拠は？
↓
リュブリャナ空港に缶ビール売ってる酒場があるということを何の証明もできなかったちん皮w
まぁわかりきった流れではある 嘘である立証とかいかにも人格障害者の言葉だな
立証ってのは事実の証明
事実と証明しない主張をしてる時点な もはや何の説得力も無い負け惜しみをワメき散らすしかないチン皮
事実である事を証明するまではウソ
いーかげん理解しろ
> 何億回叫んでも誰にもなんにも理解されないよ。理由がないからね。
↑見事なブーメランだ
スレ民だれ一人チン皮に同意してないだろwwww
「事実である事を証明するまではウソ」に同意している、それが社会の常識であり真実だから
またまた引きニート小卒未満であることを自ら証明しちゃったねお疲れさまwwwww >>150
どれでも番号言ってみ？ オリジナルサイズでアップしてやるよw
って言ったよな、はよ言ってみ？
これ元ファイルを持ってなけりゃ出来ない芸当だからな？
で、オマエのリュブリャナ酒場の缶ビールを早く事実だと証明しろよwwww
わからないじゃなくてウソ、なのを全員知ってて言ってるんだが
酒場 → 立ち飲み場
この格落ち感、たまんねーーwwww
空港に地元民が酒飲みに集まるとか本気でモーソーしてるかと思うとwwwwwww >>160
はい、リュブリャナに行ったことを証明できませんでしたねw
ちん皮の完敗です。お疲れ様www >>162
＞事実の証明
うん、だから嘘であるという事実を立証して。さ、どうぞ
>>163
＞事実である事を証明するまではウソ
それが正しいとするなら「嘘であるという事実」を証明するまで「嘘であるという事実は嘘」ということになって矛盾するね
つまり、前提が間違っています。したがって「事実である事を証明するまではウソ」は間違いです
>>165
＞はい、リュブリャナに行ったことを証明できませんでしたね
私は最初からしないしする必要もないんだよね。「どこそこにいった」に価値があるとおもってるのは君だけなんだよ
まぁお前さんも何一つ立証できてないわけだけど >>164
＞オリジナルサイズでアップ
うん、だからそれらが自分のものだって立証して できないでしょ？ これで5回目だよ同じこと言うの >>167
いや、立証できるでしょ
オリジナルサイズのファイルなんてそんな都合よくネットに落ちてないし >>168
オリジナルサイズのファイルをいくつ用意すれば「自分のもの」って立証になるの？ 以前オクレ君にいわれてサムネール画像あげたら「拾い物だ」って言われておしまいだったんだよねｗ >>167
もはや言い逃れ言い訳しか出来なくなった小卒未満
サムネールサイズ変えるなんてオリジナル持ってなけりゃ出来んわwwwww
どれでも任意の番号のサムネールのオリジナルサイズ挙げてやるからはよ言ってみ？
チン皮のヘリクツは社会じゃ通用しないって1億回くらい言ってるぞ
惨めだなあ小卒未満の理解力しか無い低脳チン皮は
wwwww >>170
サムネイルは簡単に拾えてもオリジナルファイルなんてそう簡単には拾えませんよ
リュブリャナで最高の1枚を取ったとかいうちん皮の虚言を証明する写真なんねそもそもありませんけどwww >>171
いや持ってるっていうなら持ってるんでしょ？上げてもらう必要ないよ
>>172
で、その画像が自分のものである根拠って何？何枚分のサムネール用意すれば自分のものって証拠になるの？ >>173
もうチン皮の脳内にはどうやって逃げるかしかないぞwwwww
オリジナルサイズ1枚でも2枚でも上げりゃ十分だろ、だからはよ番号を指定しろよ
逆に自分のものじゃないものをどうやってそういう芸当が出来るんだ？
チン皮もその拾いものとされたサムネを元画像とサムネサイズ変えものとオリジナルサイズの写真上げてみ？
オレを含め皆のチン皮に対する見方が変わるぞ
もしそれがネットの拾いものじゃないならwwwww >>174
え？1枚あげたら拾い物だろって言われておしまいだったんだが？ ワイヤレスレリーズ買ったんだけど
既にカメラとスマホでペアリング済だと使えないんだな
Bluetoothだから当たり前なんだけど盲点だったわ
9000円近くしたのに無駄になっちゃった いやBTにも多点接続ってあるけどな。単にソニーの実装がカスいだけだよ >>175
だから146でやったみたいにサムネサイズ変えたものを上げて
かつどれか1枚オリジナルサイズで現像して上げてみと言ってるんだよ >>178
だからその通りにサムネイル画面あげて、画像もアップロードしたが拾い物認定されたんだが >>179
サムネイルだけじゃ拾った画像じゃないという証明にならんのが
知能の低いちん皮には理解できないんだなwww >>180 サムネイル画像あげて、画像「も」アップロードしたって書いてあるんだからフルサイズ画像って読み取れるだろ低学歴 結論の決まってる人は何がでても信じないんといういい例だね さ、どうやれば本人証明になるの？ 嘘である事実を立証とか完全に詐欺師の言い分
嘘ってのは人を騙そうとすることで
事実と証明しない主張をしてる時点で騙そうとしてる詐欺行為だわ 画像盗むやつなんてどこにでもおるわ
この前の十五夜で満月の写真のupしたら、似た月あげてるヤツいたわ
大気のゆれとかそうゆうので同じ見た目にならないはずなのに、5度違って色温度変えた以外クロップ率から何から何まで寸分の狂いもない満月がupされてたわw
複数枚upしてたが、他の満月がのっぺりしてる中で同じ寸法の５度違いの月だけ細部までクッキリw
SNSの承認欲求稼ぎの為にここまでするやつおるんやなと呆れたわ まあ1枚だけならそうだろうな
でも旅行の写真のセットとなるとなかなか丸パクリとはならない >>182,184,.185
だから、それで私は既に拾い物認定されてるんだっつーの何億回同じこと言わせんだ知恵遅れ
何枚のサムネールと何枚のフルサイズ画像で本人証明になるのか説明しろって
>>183
お前の言ってることは詐欺師の言い分
こう言えば相手が間違ってることになるんですね楽ですね真似するね >>186
出来ないからってそういうウソ吐くなよそれもリュブリャナ酒場の缶ビールだろwww 詐欺師の言い分とは
言う事がコロコロ変わる
それを疑われて証拠を求められる
でも事実と証明しない主張を続ける
↑これが虚栄心に囚われた人格障害の空想虚言者の振る舞い
いくらでも真似していいよｗ >>192
チン皮がリュブリャナ酒場の缶ビールのフォトショの名人だから
wwwww
https://imgur.com/vpVQ1Fg.jpg
60Mともなると圧縮rawでも83枚で5.44ギカ、なかなかに大変ではある 結局、どうすれば個人の証明になるのかは全く不明で単に知的障害者が自分のクソ画像クソ機材コレクションを開陳したいだけでしたという話か >>186
ちん皮が自分で自分が撮ったと称して5chに写真をUPしたことなんて
ただの一度も無いから大嘘だね
こいつはいつもそういう嘘ついて逃げてるだけ >>195
全文検索したら当時のやりとりがまだ残ってたよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584856072/
831が拾い画像だって難癖つけて855で土下座して決着だね
0858 URL貼ってもいいけど 次は何を約束してもらおうかな もちろん、約束してくれるよね
0861 もちろん、約束するぞ。
0868 あ、前後の画像もみえるURLね はいこれ org2108514.jpg
0879 ？？？敗北ってこと？
0882 おまえさんのね org642041.jpg
0885 んー、これは合成で作るのは時間かかりそうだな・・・。 わかった、負けを認めよう。 あ、こっちのほうが直接的か
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583064566/
0909 とりあえず画像上げれば優勝らしいので org639364.jpg これでいいのかな？
0912 フォン・ロマーノは今コロナで立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？
0913 フォロ・ロマーノ中から撮れる構図じゃねぇだろ こんなありきたりの構図検索すりゃどこからとったかなんか一目瞭然だ
0915 特に個人事業主は殺気だってるだろうな～ 解像の悪い遺跡写真貼らざるを得ないのかいなw
0916 引きこもりでもカメラを持ってないわけでもないって分かってもらえて嬉しいよ
0923 現像、レタッチ、SS、流し撮り、NDフィルタ、合成、マットボックス、外部モニタ、
レンズ、F値、焦点距離、構図etcetcその全てはカメラマンの表現した絵を作るためにあるの org639380.jpg
こんな適当スナップでも申し訳ないが「被写体をセンターに入れてポン」よりはるかに絵になってる。なぜか、おまえの億倍頭使って撮影しているからだよ
0924 ちょっとダサい構図 もっとカメラを左に振るか右をカットするべき
0926 こんなんでも絵になるもんだな 感心したわ
0927 ここ、機材スレなんだけどな……
0929 そのとおり 機材スレだから自作の作例なんか要らない 言いたいことがあって画像を見なけりゃわからんはなしなら貼ればいいし機材を所有する必要すらない。なんせ機械の感想なんだから
何も考えないでシャッター押してるだけのバカ所有者より 何ができるのかを考え続けているレンタルユーザの方がよほどマシだろう
0949 お前が拾ってきた画像が本当にセンスが無い、ただ拾ってきた画像でしかなく、大失敗だった。
機材持ってないわけじゃないとか言っちゃってるなｗ
でもまぁこの頃から私は機材持ってない宣言始めたんだろな キチガイ同士の応酬凄いわ～
でも結局EXIFもついてない長辺1200pxの拾い物画像を貼っただけで
オリジナルを貼るのは拾い物なので無理でしたとｗ で、＞＞198みたいなこといってるバカに、ぷらら君同様にその前後のサムネイル画像も含めてあげて撃沈された様子が
>>196ってわけだね
というわけで、LRのサムネイル画面も画像も上げてそれでも拾い物だと叫ぶバカは枚挙に暇がない
私は機材マウント合戦に付き合う気もないし、お出かけマウント合戦にも参加しない
必要なのは使いこなしであって、個人の経験や立場など無意味だし、見たくないものを頑として見ようとしない＞＞198みたいなキチガイには何を示したところで、誰それがどこそこで撮ったなどということを認めることはないからだ >>196
もう写真が無いじゃん、もう一回上げてみ？
元画像が無いのとオクレがバカすぎて議論が噛み合ってないのでイマイチわからん >>199
同様ってなんだよ？
時々オレその他をチン皮の自演とするバカもアタマにくるが、オクレと同列視されても困惑するじゃねーか
182、193、これで必要十分条件を満たしている。裁判で証拠として正式採用されるレベルでな
このレベルでもう一回上げてみ？ 自作の中学受験問題だしたり
俺様が作った本人認定条件は裁判で採用されるんだとと言い出したり
普通にオクレ君並に知的障害かかえてるとおもうぞｗ >>202
オマエのカキコは全部がウソだから
ウソじゃないというなら証拠を上げろと言ってるまで
ウソじゃなくてしかも一度上げているなら簡単だろ？
それが拾いものじゃ無く本当なら
ああ、何億回も言ってるけど「ウソと証明できなければ事実」てのは小学3年生までしか通用しない
つまりここでは誰にも通用しないんだよwwwww そう言えば196、197のhissi見たら笑えるなwwwww
既に自分で貼ってるコレ
> フォロ・ロマーノ中から撮れる構図じゃねぇだろ こんなありきたりの構図検索すりゃどこからとったかなんか一目瞭然だ
↑アレ～？ありきたりの構図で撮るなんて日頃思い切りバカにしてたんじゃないの～？wwwww
レンズスレでも腹のよじれるようなカキコが
> 持ってないのになんでわざわざ特定の機種スレに来ると思ってんだろね
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
全てが現実に根ざしてない妄想だから妄想間の矛盾に気がつけないんだろうなあwwwww なんかもう、お笑いネタの宝庫ですチン皮過去ログ
wwwww とくに画像を上げる必要はないようで良かったよ
>>204
＞ウソと証明できなければ事実」てのは小学3年生までしか通用しない
いや小学生にも通じないと思うよ。お前のおつむは小学生並だから、お前が一人で勝手にそう思ってるだけ
私が言ってるのは本当と証明できず、嘘とも証明できないならそれは「嘘か本当か分からない」だからね
>>205
＞全てが現実に根ざしてない妄想だから
いやまぁ実際に地球の裏で撮影した結果貼って既に認めてもらってるので、すべて妄想というのがお前さんの妄想に過ぎなかったということになるね >>207
チン皮は自分の中ではそれで誤魔化せたと思ってるんだろ？
wwwww
ムリだからwwwww
社会人に対してはムリだからwwwww
でも社会人じゃ無いチン皮には分からないんだよなあwwwww
ここでも他スレでもみんなの反応見てれば小卒未満のバカでも無い限りは普通に気付くんだけどwwwww
> 地球の裏で撮影した結果貼って既に認めてもらってる
オクレだけにか？wwwww
他は誰も認めてないだろ、リュブリャナ酒場の缶ビールだよそれも
写真も算数問題もリュブリャナ酒場の缶ビールも
「全然誤魔化せてないのに自分じゃ誤魔化せたという妄想に浸ってる」
と見抜かれているんだよ？
ああそれと、小卒未満のバカに一つ教えておいてやる
イタリアが地球の裏側だと？wwwww
日本から見て地球の裏側はウルグアイ・アルゼンチン沖の南大西洋だよ
こういうとこでチン皮が小卒未満の引きニートってバレるんだよwwwwwwwww スパッと上げれば一発解決
なのに上げない上げられない
それでどうして誤魔化せたと妄想できるんだかwwwwww
相当深刻だぞオマエの精神疾患wwwww >>208
>> 地球の裏で撮影した結果貼って既に認めてもらってる
>オクレだけにか？wwwww
>>197を見ましょう 私が画像投稿してから 誰も機材持ってない撮影してないなどといってない。
むしろ↓のように私が現地で撮影した前提でレスがついてる
>0912 フォン・ロマーノは今コロナで立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？
>0915 特に個人事業主は殺気だってるだろうな～ 解像の悪い遺跡写真貼らざるを得ないのかいなw
>0924 ちょっとダサい構図 もっとカメラを左に振るか右をカットするべき
>0926 こんなんでも絵になるもんだな 感心したわ
唯一疑っていた人も >>198のようにサムネイル画像で負けを認めた
単にお前が悔しすぎて現実から目をそらしてるだけだよ
>>209
単に難癖つけて個人情報掘りたいってだけだからね。付き合う義理なんかないよ あ、負けを認めたのは>>197か
見れば分かるけどフル論破された知恵遅れは揚げ足取りに逃げるからな とりあえずフォローしておこう面倒な話だ いやもう終わりだよ。ぷらら君がいつも通り「証明しろ！小卒が！」って叫ぶだけになって終わり 証明できない相手に証明しろという無駄さに気がつかないので
やっぱり両者は似たもの同士なのね >>213
ほら↑214みてみ？
いってるとおりだろ、誰もオマエの言ってる事は事実だなんて思ってない
オレはただそれを粛々と晒し上げてバカにしてブン殴ってるだけなんだよ
例えばオマエの上げた「フォン・ロマーノは今コロナで立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？ 」が
「私が現地で撮影した前提」だと？
それって「酒場に缶ビールなんか無い」というレスをチン皮が本当にリュブリャナに行ったという前提のレスと言ってるに等しいんだが？
とチン皮の比喩をもはや全く理解できない重症精神障害ぶりを今回も粛々と晒すだけなんだ
なあ、本当にオマエの上げたレスが現地で撮影した前提のレスだと思ってるんか？ﾌﾞﾊ～～～wwwwww >>216
＞誰もオマエの言ってる事は事実だなんて思ってない
いやまぁ >>196,197 で起きた現実は私の言ってることを認める人が複数居ることを証明しているけどね
お前さんが理解したくないと言うなら別にそれはそれで構わんよ 私はぷらら君みたいな機材自慢以外何一つできない知的障害者になんと思われても気にしないし 親切だから教えてやるね
「立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？ 」も「酒場に缶ビールなんか無い」も
「チン皮は現実に有りえないウソを吐いているウソツキ」って言ってるんだよ？
せめて小学校2年生でも分かる例えぐらい理解しような？www
それに924とか926のどこがオマエが行ったという前提があるんだ、オマエがどこかから拾ってきて
しかもセンスの無いチン皮はどーしよーもないレベルのを拾ってきたと言ってるだけにしか見えんが？ >>217
今書いたばかりだけど、本当にそれらのカキコがオマエが行ったというウソを
本当だと思って書いたカキコに見えるん？
なあ、本当に？
これ、アスペとかいうレベルを遙かに超えた重度の精神疾患だわwwwww >>218
＞立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？
197で立ち入らずに取れる場所からの撮影だって解説されてるけど何がわからなかったの？ まぁ機材自慢がすべてのぷらら君が、もしかしたらチン皮の方が俺様より撮ってるかも、と怯えて粘着しまくってるだけだからなｗ >>217
南禅寺とバトルしてた時は奴より多少マシだったってだけなのでは？
いまやちん皮はあの時の南禅寺レベルw >>220
オマエの答えの問題じゃ無いんだよ最重症池沼wwwww
912をよく読んでみ？
912氏はオマエの撮った写真は立ち入り禁止区域から撮った写真だと思っている、
それが事実かどうかは関係ない、彼がそう思った上で「あり得ない」と言っているのであって
オマエが実際行ったなどと認めているのでは無く、むしろ逆に行ったなんてウソだろと言っているんだよ
小2で分かる皮肉に気づけないとはねえwwwww
なるほどこれじゃあ学校へも行けねーわwwww で、チン皮自身で「ありきたりの構図」認定するような写真、なんで撮ったの
もし、本当にチン皮が自分で撮ったなら、の話だけどwwwwwww
ねえなんでーー？wwwww >>225,226
＞むしろ逆に行ったなんてウソだろと言っているんだよ
知ってるよ。で、有名な場所なのでエリア外から撮れることを示したし反論もなかったし、
そして、>>916でそれ以外の写真のサムネールを示すことで「拾い物だろ」っていってた奴は見事に全滅した >>227
いや知らねーだろwwwww
オレが指摘するまでチン皮がほざいていたのは
「私が現地で撮影した前提でレス」
思いっきりバカにされているレスを「自分を認めてくれた」と思って得意気に上げた時は
やっぱりリュブリャナ酒場の缶ビールのバカ面と同じ？
アアアアアアア～～～wwwwww
で、もう一遍上げてみ？
1回上げて実物持ってれば、
それが「テキトーな所から拾ったのでどこだか分からなくなっちゃった、あるいは元が消えちゃった」
とかじゃなければ秒の単位で出来るよな？
スレ民全員をひれ伏させることが出来るぞｸｽｸｽ >>228
＞いや知らねーだろwwwwｗ
いや、その前後で散々拾い物だなんだって言われてるし、そう分かってるからこそ当時「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明してるわけだし。単にお前のおつむが弱いだけだよ
＞「自分を認めてくれた」と思って得意気に上げた時は
疑ってるだけのバカのレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠だね
ま、いずれにせよ、>>917や>>916で紹介したリンク先見れば複数の画像、それにその前後のサムネールにより
誰一人疑う人はいなくなったのは明白。お前さんが求めているものを当時アップロードした全員黙った
この段階で「ひきこもり」「撮影してない」「機材がない」というのは完璧にお前さんの妄想であることが確定するんだよね >>229
ああ全然分かってねーでやんのwww
なんで912を「私が現地で撮影した前提でレスがついてる」の中に入れたのか理由を説明してくれる？wwww
で、早く上げなおしてみ？ 持ってりゃ簡単だよ？ 持ってりゃwwwww >>230
＞なんで912を「私が現地で撮影した前提でレスがついてる」の中に入れたのか理由を説明してくれる？
疑ってるだけのバカのレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠だね
2２９に書いてあるよ バカすぎじゃね？ ng設定したらほんと何も見えないな。この2人を禁止の板作れないのかなー。側から見て自分たちが迷惑かけてると思えないのかな。もうここにはきても意味ないことわかったから、2人はこっから出てこないで欲しい。 何回も2人って書いてるのもいつもの統失だよ
2人って書いておけば1人で回してるのがバレないと思ってんだろ >>231
だから「オマエが撮った」と認めてるんじゃないの、分かる？
「外からじゃ無ければ撮れない」ってのを認めたってだけでしょ、これだから小卒未満の文章読解力はwww
上げてみろよ、もう一回拾ってwwwww で、こんなありきたりの構図と認定する構図ってどんな構図？
ねえねえどんな構図？wwwww
それとそのログ、ツッコミどころの宝庫じゃねーかよw
その上の910、
AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
派手めグロ目にみえるはず
なんだよこのメチャクチャな無知丸出しの記載わーーーwwwwwwwwww
AdobeRGB現像のSRGB変換て何だ？ >>236,237
＞「外からじゃ無ければ撮れない」ってのを認めたってだけでしょ
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってるんだよね
というわけで、引きこもり でかけてない 撮ってない はお前の妄想ということになります。
今まで必死になって認定作業頑張ってたのに見事に粉砕されちゃいましたね >>238
だから出してみもう一回？
「事実と証明するまでは妄想」
これ社会の常識な
でも絶対チン皮は上げられない、断言するよwwwww
で、こんなありきたりの構図と認定する構図ってどんな構図？
ねえねえどんな構図？wwwww >>238
それと、ちゃんと説明してみ、何だよこれ？
AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
派手めグロ目にみえるはず
何しろエアプだから自分がどんだけメチャクチャ言ってるか病識が無いだろwwwww >>239,240
＞事実と証明するまでは妄想
それが正しいとするなら「嘘であるという事実」を証明するまで「嘘であるという事実は嘘」ということになって矛盾するね
つまり、前提が間違っています。したがって「事実である事を証明するまではウソ」は間違いです
これで13回目
＞出してみ
なんで？
嘘ついてるから
既に、でかけてること、撮影してることは5chで認められてるのでお前の思い込みにすぎないことも立証済みっすね >>242
どう誤魔化そうとしようともチン皮は
「水戸黄門だ！ひかえおろう！」と叫ぶけど肝心の印籠を出せないニセ黄門
なんだよwwwww
とっくの昔にニセ黄門と見破られているのにしつこいなあwwwww >>242
オマエに騙されたオクレただ一人であとは誰もいないぞ？
印籠は出した出したと、チラッとだけ出したのを一人だけ見間違えたのを
オレは正式に水戸黄門と認定されたとワメいているだけなんだよwwwww
もう見抜かれているっていーかげん気付け、それとそのヘリクツは小3までしか通用しない事もwwwww >>244,245
認めてくれた人は少なくともコレくらい居るので普通に嘘やね
>0912 フォン・ロマーノは今コロナで立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？
>0915 特に個人事業主は殺気だってるだろうな～ 解像の悪い遺跡写真貼らざるを得ないのかいなw
>0924 ちょっとダサい構図 もっとカメラを左に振るか右をカットするべき
>0926 こんなんでも絵になるもんだな 感心したわ
＞0885 んー、これは合成で作るのは時間かかりそうだな・・・。 わかった、負けを認めよう。 >>246
だからなんでそれが認めたことになってるんだよ～wwwww
何度も言うけど912はオマエはウソつきだと言ってるだけ
915はオマエがどこかで個人事業主の写真を拾ったんだろうと言ってるだけ
924と926はただ写真に対してヘタクソと言ってるだけでそれがオマエが撮ったなんて何にも言ってない
言ったとおり結局オマエに騙されてるのはオクレだけだろ？
スレ民を説得したければもう一回拾ってきて出してみ？wwwwwwwww 動画をGoogle Photoに上げるとGPS消える
7IV
写真は残ってるのに >>247
＞だからなんでそれが認めたことになってるんだよ～
疑ってるだけのバカ912のレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠だね
これで12回目だね 悔しいからって嘘ついても何も変わらんよ
＞それがオマエが撮ったなんて何にも言ってない
いちいち言う人なんかおらんし、自作だとして上げてるんだからそれを拾い物だと思ってるなら感想なんか書かんで否定するか無視するかだわな。
そもそも 画像とサムネイルで自作として証明する ってのはお前自身がやった手法だよ。
んで私は既にそれをやって拾い物だとする人間を撃滅してる もしコレがだめならココでもう一回やっても無意味だね
はい、おまえさんの逃げ道これで全部塞がったけどどうするの？ >>249
何度言わせるんだよ
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」と説明したらどうしてオマエが撮った事になるんだ？
https://chafuka.jp/cms/files/chafuka/user0322/0200/y4qAL3wi.jpg
例えばこれをオレが「これは富士宮市からじゃなければ撮れない写真」と説明したらオレが撮った事になるのか？
どんだけバカなんだよwwwww
>画像とサムネイルで自作として証明する
何度言わせるんだよ
もう一回やれよ、オレは見てないんだが？
やれるだろ、元ファイルがあれば
元ファイルがあれば
元ファイルがあれば まだこれも答えてねーじゃねーかよ、早く説明しろよ、どういうことだよ？
AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
派手めグロ目にみえるはず
チン皮カラーマネージメントとかモニター設定とかな～～～んにも分かってねーだろwwwww >>250,251
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってるんだよね これで同じ事かくの5度目
疑ってるだけのバカのレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠だね
ま、いずれにせよ、>>917や>>916で紹介したリンク先見れば複数の画像、それにその前後のサムネールにより
誰一人疑う人はいなくなったのは明白。お前さんが求めているものを当時アップロードした全員黙った
この段階で「ひきこもり」「撮影してない」「機材がない」というのは完璧にお前さんの妄想であることが確定するんだよね
お前が見てるかどうかは一切関係ない >>252
直接やりあってるのがオクレで他は横からオマエのウソだとか拾ったとかヘタクソだと
横槍を入れただけだからそれ以上関わらなかったってだけじゃねーか
それを認めたとか・・・
ある意味サイコーに幸せな精神構造だなwwww
その幸せな精神構造だとオレはどう見えるん？
いつもチン皮クンを暖かく励ましてくれる最高のサポーターとかに見えるんだろ？
wwwwwww パターン1 認めたなんて言ってるやつはいない
>0912 フォン・ロマーノは今コロナで立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？
>0915 特に個人事業主は殺気だってるだろうな～ 解像の悪い遺跡写真貼らざるを得ないのかいなw
>0924 ちょっとダサい構図 もっとカメラを左に振るか右をカットするべき
>0926 こんなんでも絵になるもんだな 感心したわ
＞0885 んー、これは合成で作るのは時間かかりそうだな・・・。 わかった、負けを認めよう。
パターン2 912は認めてない
疑ってるだけのバカ912のレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠だね
パターン3 912は外からじゃなきゃ撮れないって点に納得しただけだ
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってる
パターン4 賛同者というがそれは単に画像に感想を書いただけでお前の写真だと同意してない
いちいち言う人なんかおらんし、自作だとして上げてるんだからそれを拾い物だと思ってるなら感想なんか書かんで否定するか無視するかだわな。そもそも 画像とサムネイルで自作として証明する ってのは機材自慢以外なにひとつ誇るものがないぷらら君自身がやった手法
んで私は既に3年前にそれをやって拾い物だとする人間を撃滅してる もしコレがだめならココでもう一回やっても無意味だね
パターン5 俺様は見てない
>>917や>>916で紹介したリンク先見れば複数の画像、それにその前後のサムネールにより
誰一人疑う人はいなくなったのは明白。機材自慢以外何一つすることのないぷらら君が求めているものを当時アップロードした全員黙った
この段階で「ひきこもり」「撮影してない」「機材がない」というのは完璧にお前さんの妄想であることが確定するんだよね
お前が見てるかどうかは一切関係ない >>253
＞直接やりあってるのがオクレで
それは完全に根拠レスの空想
>>917のように複数人が疑ってかかって、全員黙った
そして>>916は疑ってかかった最後の一人で そいつすら画像とサムネイルで黙った
この段階で「ひきこもり」「撮影してない」「機材がない」というのは完璧にお前さんの妄想であることが確定するんだよね
お前が見てるかどうかは一切関係ない >>254
黙ってないじゃん912
見たら次スレでまたからかってるがなw 要するに認めてない、ああまたチン皮のウソとしか思ってない
ゼロ人になってるって、、、拾いものと言ってる人ヘタクソと言ってる人は誰が読んでもオマエの斜め上の主張をスルーしたってだけで・・wwwww
あれで認められたことになっちゃうんだwwwww幸せだな～～～wwwww
結局なにも証明してないじゃんかチン皮 現実の話として、、、、、
今誰かチン皮に同意して
「チン皮は本当にローマに行って撮ったんだ！チン皮が正しい！」
って思った人いる？
逆だよ？
オレだけじゃ無くスレ民全員が、ヘリクツこね回して上げずに逃げ回るチン皮は
「ああやっぱりチン皮は拾いものでごまかそうとしただけだ」
と確信を強めただけだよ
残念だね～～wwwwwwwww
何十レスもスレ民の確信を強化する事に奔走しちゃってwwwwwww α7シリーズ総合スレとか新しく建てたほうが良くね？
キチガイに荒らされて機能してないじゃん >>256
>黙ってないじゃん912 見たら次スレでまたからかってるがな
いや、912のIDはもう出てこないので嘘だよ
＞オマエの斜め上の主張をスルーしたってだけで
画像とサムネイルを貼っても、都合が悪いならキチガイはそれを無視してレッテルを張り続けるってだけだね
ぷららくんと同様だね。さすがに言語も理屈も通じないキチガイは数にいれるわけにはいかないでしょう
>>257
お前さんが、なんとか機材や写真や年収や人生を聞き出したい、私を見下したいって思ってるのはもう私にバレてるんだよね
なんせ、機材を並べるだけでわかった気になってるカメラマン気取りの無能 と私が散々バカにしている対象が自分であるとお前さんは自覚しちゃってるからねｗ
そして悔しくてしょうがないからと、どんだけ煽っても粘着しても、私はお前さんの思い通りにうごかないんだよね。 >>259
次スレ見てみ、またからかってるぞw
現実の話として、、、、、
今誰かチン皮に同意して
「チン皮は本当にローマに行って撮ったんだ！チン皮が正しい！」
って思った人いる？
いないよな？
wwwwww
必死にウソを誤魔化そうとして逆にウソであることを強調して自らの首を絞める
またまたリュブリャナ酒場の缶ビールwwwwwwwwwwwwwww
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
↓
> 缶ビールくらいどこにでもあるよ…
↓
> そろそろ種明かししてあげると改装前のリュブリャナ空港にはちいさな立ち飲み場兼軽食スペースみたいのがあって
ブハ～～～～～wwww >>260
＞次スレ見てみ、またからかってるぞ
0912は黙ってないという認識は間違いって分かってくれて嬉しいよ
散らかってるのは画像貼れば勝利といってたキチガイがまた暴れてるだけで、私があげた写真が私を上げたかどうかという話は鎮火しちゃってるね
というわけで、おまえさんが必死に貼ってたレッテル「引きこもり」「撮ってない」「持ってない」は>>917 >>916で完全に妄想であるとわかるわけです
「リュブリャナ空港の酒場で何言ってるかわからない現地人に缶ビール飲まされた」というお話を嘘だとする根拠をお前は持ってないし、事実が証明されるまでは嘘だという主張は論理的に間違い
そして、お前さんが「今まで散々バカにしてきたけどもしかしたらチン皮って結構でかけてるし撮れてる側なんじゃ？」という不安を払拭してやる義理も必要も私にはないんですね。いくら煽ってもレッテル貼っても私がクスクスして終わりですよ
さ、がんばって お仲間は全員逃げ出しちゃったけどねw ■ぷららテンプレ1 チン皮はでかけてない ひきもり 撮ってない 持ってない
過去にローマで撮影した画像複数枚とその前後のLRのサムネイル画面をアップロードして複数人から認められてます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583064566/ の909以降
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584856072/ の831以降
■ぷららテンプレ2 リュブリャナにいったなんて嘘だ。証明されるまで妄想に過ぎないんだ
事実と証明するまでは妄想、という仮定が正しいとするなら「妄想であるという事実」を証明するまで「妄想であるという事実は妄想」ということになって矛盾するね。つまり、前提である「事実である事を証明するまでは妄想」は間違っていること
なります
■ぷららテンプレ3 俺様に画像を見せろ 嘘ついてるかもしれないだろ
このスレで発言内容や自分の経験をいちいち証明している人なんかほとんどいないし、お前が何をどう思ったところで私には無関係
ぷらら君が私に「機材陳列以外何一つできない無能」と見下されて悔しいのはわかるし、
言い返せないので私の年収写真人生経験などの個人情報を語らせて語らせて難癖つけてバカにしてやろうってのはわかるが
相手にバレてる段階でなんどレッテル貼っても煽っても、更にバカにされて終わりだよ どんだけ機材にお金をつぎ込んでも
どんだけ遠くまでまででかけても
どんだけ他人を見下してバカにしても
「自分は世間でいいと言われる写真のどこが良いのかわからない」
「自分がどんだけいい機材で撮っても誰にも評価されない」
という現実がもたらす不安、嫉妬、コンプレックスは膨れ上がりこそすれ減ることはありませんよ チン皮ついに発狂した～～～おもすれ～～～wwwwww
過去のローマ
→ もはや現物が無いのにｶｺｶﾞｰと逃げるばかりで上げられないwww
→ 単発ガーと日頃散々言っているのに単発は2発目が無ければチン皮を認めた事になる不思議wwww
リュブリャナ酒場の缶ビール
→ > リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
↓（酒場で缶ビールなんか出るわけねーというツッコミの嵐）
> 缶ビールくらいどこにでもあるよ…
↓（当然ツッコミの嵐はやまず1週間必死でググって唐突に酒場から空港へ場所変更）
> そろそろ種明かししてあげると改装前のリュブリャナ空港にはちいさな立ち飲み場兼軽食スペースみたいのがあって
↓（お笑い言い訳は通用せずイマドキ小学生でも使わないヘリクツに逃げる）
> ウソと証明出来ないからウソと言えない
画像
→ 1枚のサムネと1200px程度の画像2枚かそこらで証明されたと強弁
→ 1回上げてりゃ現物さえあれば何回でも上げられるオリジナルサイズを上げられるのに拾いものだったので上げられない
オレ182は任意の写真をなんぼでも出せるぞ
過去に認められてる～～～と主張するばかりで、現在誰にも認められてないことに言い返せず
実物出せば簡単に認められるのに出せない
チン皮面白すぎ～～～wwwwwwwwwwwwwwww チン皮過去ログ
「持ってないのになんでわざわざ特定の機種スレに来ると思ってんだろね」
↓
チン皮の出現スレ
α1、α7IV α7C、Z9、Z8、Zｆ etcetc・・・
よっ！チン皮カメラ持ち！！wwwww >>264-265
自分が何をしているか落ち着いて欲しい。お前の思いには何一つ根拠がないんだよ >>266
よっ！見事なブーメラン！！
笑いを取るのが上達したじゃないかwwwww
オマエが何か根拠を上げた事があるか？
妄想ばかりで何一つ根拠を上げてないぞwwwww >>267
＞オマエが何か根拠を上げた事があるか？
あるね。 >>917,916 はいおしまい >>268
それ、妄想でーすwwwww
チン皮だけが過去に認められたーと喚いているだけのものを根拠と言わないんだよwwwww
それも過去にオクレただ一人というwwwwww
「今」それを根拠と認めてる人間が一人でもいる？
いないよなー
てかチン皮の言い逃れで全員がオマエのウソだと確信してるぜ？wwwww >>269
＞オクレただ一人
>0912 フォン・ロマーノは今コロナで立ち入り禁止なんだが忍び込んで写真撮ったのかな？
>0915 特に個人事業主は殺気だってるだろうな～ 解像の悪い遺跡写真貼らざるを得ないのかいなw
>0924 ちょっとダサい構図 もっとカメラを左に振るか右をカットするべき
>0926 こんなんでも絵になるもんだな 感心したわ
＞0885 んー、これは合成で作るのは時間かかりそうだな・・・。 わかった、負けを認めよう。
912は認めてない
疑ってるだけのバカ912のレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってる
賛同者というがそれは単に画像に感想を書いただけでお前の写真だと同意してない
いちいち言う人なんかおらんし、自作だとして上げてるんだからそれを拾い物だと思ってるなら感想なんか書かんで否定するか無視するかだわな。そもそも 画像とサムネイルで自作として証明する ってのは機材自慢以外なにひとつ誇るものがないぷらら君自身がやった手法
んで私は既に3年前にそれをやって拾い物だとする人間を撃滅してる もしコレがだめならココでもう一回やっても無意味だね >>270
だれか「今」認めた人が一人でもいる？
ねえ～いる？
ねえ～いる？
wwwww 統合失調性妄想のサンプルを採取できておもしれーw
『妄想』
特に根拠がないのに不合理なことを事実と確信し、誤りを立証しても承知しない状態。いろいろな精神病の症状として現われる
（小学館 日本国語大辞典） >>271,272
＞「今」認めた人が一人でもいる？
いままでお前さんと調子合わせて持っていないだ撮ってないだ引きこもりだ、行ってた連中のうち黙った奴ら全員だね
画像とサムネイルを5chにアップロードし、その感想をもらい、あまつさえウチ一人にはわざわざ「負けを認める」とまでレスさせた実績をみれば普通は黙るわな >妄想
私が過去に撮影した事実も、それを5chで証明した事実も>>917,916で示した通りなんで、ぷららくんの自己紹介でしかないよ >>273
だからオマエの上げたのってオマエの妄想を語ってるだけで何の根拠にもなってないと言ってるだろ
オクレが知的障害ゆえ騙されて認めようと言っているだけであとは全員ウソツキヘタクソと言ってるんだが？
「過去に認めさせました～」と何の物証も無くワメくだけで「今」物証を出せない時点で
オマエを「今」信じる人間はゼロなのなwwwww
それにしてもここまで重症だとは、、、wwwww
マジで入院した方がいいぞ > パリはいったんだ、それでどこ回ったの
> エッフェル凱旋門あたり、空港はなに使ったのシャルルドゴール？
これに黙ったと言うことはパリ行きは妄想だったと認めたわけだ、分かってくれて嬉しいよ
他にもチン皮が突っ込まれてダンマリで逃げ出したの1万件以上はあるわなwwwww >>275
＞何の根拠にもなってないと言ってるだろ
画像とサムネイルを5chにアップロードし、複数の人間から感想をもらい、あまつさえウチ一人にはわざわざ「負けを認める」とまでレスさせた実績の根拠だね
＞「今」物証を出せない時点でオマエを「今」信じる人間はゼロなのな
いや、いままでお前さんと調子合わせて持っていないだ撮ってないだ引きこもりだ、行ってた連中のうち黙った奴ら全員みとめたようだよ
>>276
そもそもパリは行ったなんていってないからね通っただけ これもう1億回くらい言ってるんだよね >>277
ウソツキと言っているのは感想ではなく認定だし、ヘタクソにしてもオマエが撮ったという認定では無い
勝手に感想にして感想＝認定にすり替える妄想されても笑っちゃうだけなんですけど？
黙る＝認めるの根拠を示してみ？ 全員オマエのウソに呆れてるだけでだ～～れも認めてないよ？
パリに肉体的に行かずに通る通り方を教えてくれないか？
> 単に仕事で撮ってる暇がなかっただけ
これ何？ >>278
・912は認めてない
疑ってるだけのバカ912のレスはその時点では疑ってかかってるけど、
「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠だね
・912は外からじゃなきゃ撮れないって点に納得しただけだ
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってる
・賛同者というがそれは単に画像に感想を書いただけでお前の写真だと同意してない
いちいち言う人なんかおらんし、自作だとして上げてるんだからそれを拾い物だと思ってるなら感想なんか書かんで否定するか無視するかだわな。そもそも 画像とサムネイルで自作として証明する ってのは機材自慢以外なにひとつ誇るものがないぷらら君自身がやった手法
んで私は既に3年前にそれをやって拾い物だとする人間を撃滅してる もしコレがだめならココでもう一回やっても無意味だね >>278
> パリに肉体的に行かずに通る通り方を教えてくれないか？
> > 単に仕事で撮ってる暇がなかっただけ
> これ何？
もう29回くらいおなじ話してるけどただのトランジットだよ
私の発言「通っただけ」
ぷらら君の妄想：車や列車で通過した
私の意図：トランジット
私の発言「仕事が忙しくて撮ってる暇がなかった」
ぷらら君の妄想：パリに滞在したが仕事が忙しくて撮れなかった
私の意図：仕事が忙しくてトランジットだけで撮影している時間が作れなかった >>279
もうムリだからwwwww
いくらヘリクツ並べようと誰もオマエが撮ったなんて認めてないからwwww
過去もwwww
もちろん今もwwwww
オクレ以外にオマエのウソを認めた人間は一人もいないから
過去もwwww
もちろん今もwwwww
「今」出せない時点でもはやどうにもならないからwwwwwwwwww
出せないのに誤魔化そうなんて不可能だからwwwwwwwwww
むしろオマエがウソツキだという事実を更に強く印象づけるだけだからwwwww >>280
「仕事が忙しくて」
オマエが必死に否定した出張じゃんwwwwww
【出張】 公務など職務で、自分の勤務先でない所に臨時に出向くこと。 >>281
？君の感想なんか聞いてないよ？
私が画像を複数とサムネイルを挙げた事実も、拾い物だといっていたやつが全滅した事実は>>917,>>916とそのリンク先で示されてるというだけ
それをお前さんが認めたくないと言うならどうぞご自由に お前さんが「持ってない」「行ってない」「撮ってない」と言うたびに私は>>917,>>916の証拠を出すだけです ああそれとニコンスレのまだチン皮のキチガイっぷりを知らなかった善意の人が
オマエの通ったけど行ってないを良心的にトランジットと解釈してくれたけど
トランジットで空港外に出てなければフツーは「撮ってない」なんて言わんでトランジットしただけと言うよなwww >>283
オマエが事実と証明出来ないものをｼﾞｼﾞﾂﾀﾞｰとわめいているだけで
今事実と証明出来なければオクレ以外の全員にとって「ウソ」wwwwwww
もう一回出すだけの「持っていれば」簡単なことを出来ない時点で
チン皮自身が「ウソで～す」と自ら証明wwwwwwwww >>284
＞言うよな
言うかもね 私は言わなかったけど
>>285
＞事実と証明できない
だからしていますよ。>>917,>>916
なんで お前さんの 「持ってない」「行ってない」「撮ってない」 は嘘です 出せないチン皮君、「ははーん、フォトショの名人というわけだな」クラスのお笑いマダー？ >>286
その916、917が証明じゃないし、事実誰も「チン皮の言うとおりだ」って認めてないだろ
もう一回出すだけの「持っていれば」簡単なことを出来ない時点で
チン皮自身が「ウソで～す」と自ら証明wwwwwwwww >>288
＞認めてないだろ
匿名掲示板でいちいち「はいおっしゃるとおりです」なんて言う人どこにもいないので知恵遅れの設定した条件が狂ってるだけだよ
まぁ私は>>917,916で言わせてるけどｗ 「これはどこそこで撮った写真である」と解説付きの写真を拾ってくれば出来るハナシ
もう一回出すだけの「持っていれば」簡単なことを出来ない時点で
チン皮自身が「ウソで～す」と自ら証明wwwwwwwww それと、パリは出張だったと認めたワケね～～
海外出張なんてやっぱりチン皮は「エリートサラリーマン」だよな、
よっ！単に仕事で撮ってる暇がなかったってくらいの激務をこなすスーパーエリート！！
妄想の世界だけどwwwww α7 IIIは写真だけなら現役として充分でしょうか？ なにをもって充分とするかは人によるからなぁ
シャッター押せば写真が撮れるという意味では充分過ぎると言えるし、RTTが乗ってないと考えられないという人もいる 動いてないものを昼間に撮るなら大丈夫
対象が人間やら動物やらだとトラッキングや被写体認識がある最近の機種が良いし
暗くなると旧エンジンの機種はAFや表示があやしくなる
どんなときでもピントの合った写真が撮りたいならば新しいの買ったほうがいい
お金ないならα6700を買えばレンズ代は抑えられるかと >>292
普通に十分使える
ただし今から買うって話なら新品は論外だし中古も性能の割に値段相場が割高だから他を買った方がいい
例えばα7iiiの中古が16万ほどなのに対しα9の中古は今18万程でもっと安い時もあるからα9の方を買う方が良い
α7iiiは使えるかどうかなら使えるけど今から買う価値があるかと言われると価格相場分の価値は無い 風景とか静物なら7iiiの旧型AFでも十分だよ
動くもの撮るならAFがトロい7iiiよりリアルタイムトラッキング搭載機種をおすすめする >>290
＞拾ってくれば
サムネイル画像もあげてるから「これは合成は難しそうだ認めよう」というレスがついたわけですね
>>291
＞パリは出張だったと認めたワケね～～
トランジットを出張というバカはオクレくんだけだよ まぁこう言うの拾って話でもしないとスレが全部NGで埋まるからな >>297
行き先がパリで乗り換えるどこかにしても「単に仕事で撮ってる暇がなかった」ってくらいの激務だったんだろ
躁状態になった時の妄想ではwwwww
サムネも拾ってくれば済む事だ、Lightroomの使い方とか何とかのサイトで拾ったのか？www
どう誤魔化そうとしても物証を今上げられない時点でムリだからwwwww
過去ガーといくら言ってみても、今はだれも信じてないからwwww
もう一回出すだけの「持ってさえいれば」簡単なことを出来ない時点で
チン皮自身が「ウソで～す」と自ら証明してくれたよwwwwwwwww
フォトショの名人事件に並ぶチン皮伝説に新たな1ページwwwwwwwwwwww C2が出ますが、高感度ノイズリダクションがアップデートがくるまでOFFにできないようです
ノイズリダクションを使ったことがないんですが、タイムラプスをしようとしたら、
レリーズを使ってのタイムラグなしの連写ができないってことですよね？（ノイズ処理中は撮影できない？ >>301
それは長秒時ノイズ低減でそっちは初めから切れるはず C2が有線非対応でBluetoothリモコンしかだめってのが・・・ >>300
＞サムネも拾ってくれば済む
拾い物なら画像検索でバレるよアホだな
それに画像もサムネイルも意味がないと言うならお前さんのアップロードも意味はなかったことになるし、なによりお前はどうすれば個人の証明になるのか今まで何度聞かれても逃げ続けてる
お前さんは単に私のことを知りたいだけなんだよ。バカにされて悔しいから >>304
上げれば済む話を逃げ回ることで
拾いものだったと自ら証明するチン皮哀れ～～～w
数学を勉強していない小卒未満にはオレの上げた手法は自ら持ってないと出来ないということの
必要十分条件を満たしていることが理解できない。
しかも言ってるじゃん、任意のサムネ番号を指定してみ？
オリジナルサイズで上げてやるから
拾いものを自分のものだと偽ってボロを次から次へと出し続けるウソ吐きホラ吹き虚言癖wwwww
全てがリュブリャナ酒場の缶ビールだよなチン皮の人生ってwwwwww チン皮、オレが行ってないα7IVスレでもお笑いを振りまいてたんだﾜﾛｽ
0587名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/12/05(月) 21:31:59.31ID:UTIgSlNq0
>>586
＞crackedはひび割れ、亀裂が入る
いや 「壊れる」 全般で使われるよ
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/crash_1?q=crash
チン皮それcrackやない、crashやwwwwwwwww
英語習ってないもんなwwwww >>305,306 私が画像を上げる必要性を一つも説明できませんってことね。お疲れ様でした。 >>307
あら、上げられないのね～～wwww
上げられずに誤魔化して逃げ切れると思っているという、バカッぷりﾜﾛｽwwwwww
誤魔化そうとすればするほど前に上げたと主張している画像が、
どこかから盗んできたものだと宣言してるんだよバカだなあwwwww
チン皮は ウソつきホラ吹き虚言癖wwwwww >>308 いや私は既に画像もサムネイルも上げて広いものだという人を全滅させたので、上げれないってのはお前さんの空想だよ >>309
「オマエのだっていうのはウソだろ」とからかってるのとか単に写真をヘタクソと貶しているのまで
なぜか認めたことにして必死のチン皮哀れ～～～wwwwww
「ファイルを失ってしまったので上げられない」
これが全てwwwwwwwww
小学校3年生でもたぶん分かるwwwwwwwwwwwwwwwwww ネットの拾い画でもなんでもいいんでリュブリャナの空港の酒場の缶ビールの写真が見たいっすね 5ch復活してもこれだもんな
死んでる間どうしてたんだろ ソニー ワイヤレスリモートコマンダー RMT-P1BT
これなんですが、レリーズロックできないですよね？
星でタイムラプスを長時間撮る際に、インターバルタイマーではなくロックして使いたいんですがロック
できるものってあるんでしょうか >>310
＞「オマエのだっていうのはウソだろ」とからかってるのとか単に写真をヘタクソと貶しているのまで
＞なぜか認めたことにして必死のチン皮哀れ～～～wwwwww
不思議ないことはないよ 私が画像とサムネイルを上げたあとには黙っているし、負けを認めるとまで行った人がいるし
自作であるとしてあげてるのに誰もそこになにもいわないんだからね これで同じこと話題にするの１５回目だね >>313
バルブにすれば一回シャッター押せばもう一度押すまでシャッター開いてるよ バルブではなくてレリーズロックをして連写モードで隙間をあけることなく何百枚と撮る場合ですね
1時間とか押しっぱなしはできないので・・・ >>314
黙ったことが認めたことになっちゃうチン皮脳
何をどう言い逃れしようとも今現在上げられない時点でチン皮のウソはバレました～～wwwwww ちなみにカメラ持ってない、モニター持ってない、色空間を全く理解してないの
3点セットを披露したカキコへのツッコミに黙ってるのは認めたってことだね
事実を認めてくれて嬉しいよ持ってない撮ってない何も知らないチン皮君wwwww
↓
AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
派手めグロ目にみえるはず
なんだよこのメチャクチャな無知丸出しの記載わーーーwwwwwwwwww
AdobeRGB現像のSRGB変換て何だ？ >>317
うん。文句があるなら噛み付いてくるだろうからね。これも同じ話１３回目
画像を挙げられるかと言うなら挙げられるし挙げた。君と全く同じ形でね これが同じ話１８回目
>>318
＞何だ？
書いてあるまんまだよ。分からないのは君がカラープロファイルについて何一つ分かってない無能のど素人だからだよ
教えてほしいなら、僕は何も分かってないバカでかカラープロファイルについて何一つわかってない無能でど素人です。もう二度と噛みきませんからどうか教えてください と平身低頭するなら教えてあげるよ >>319
またもやエアプ無知をさらけ出す哀れなチン皮～～
それで誤魔化せたつもり？
全員チン皮のウソつきホラ吹き虚言癖を認識しただけで
だ～～れもチン皮を信じてなんかいないよ？wwwwwwww
どう誤魔化そうとしても物証を今上げられない時点でムリだからwwwww
オマエその見苦しい足掻きがフォトショの名人事件の時とな～んにも変わってないじゃないかよwwww でもチン皮大センセーの珍説聞いてみたいぞw
チン皮大センセー、ボクは持ってて撮っててraw現像やってて
カラーマネージメント対応モニターをハードウェアキャリブレーションして使ってて
sRGBで現像したファイルとAdobeRGBで現像したファイルをモニターをsRGBにキャリブレーションした場合と
AdobeRGBにキャリブレーションした場合とで自由に見較べられるんですけど
どうかご高説をご教示ください、お願いしますチン皮大センセーw >>320
何一つ誤魔化してないよ 私は出かけて撮影したしてその証拠をあげて理解も得た
画像あげられないだろ 引きこもりだ 撮ってない エアプ
これらはすべて嘘です
>>321
教えてほしいなら、僕は何も分かってないバカでかカラープロファイルについて何一つわかってない無能でど素人です。もう二度と噛みきませんからどうか教えてください と平身低頭するなら教えてあげるよ >>322
しつこいなあ、誰にも理解を得てなんかいねーよ
オクレ一人がが騙されて丸め込まれたってだけだろ
そもそも、今、誰からも理解を得てないからwww
今誰からも理解を得てなければ全く無意味だぞ？wwwww
ウソの過去を捏造そて必死の逃げを試みるチン皮
でも逃げられないからw
どう誤魔化そうとしても物証を今上げられない時点でムリwwwww
逃げようとすればするほど「ボクはウソつきホラ吹き虚言癖デ～ス」と証明しているだけだからwwwww
> 僕は何も分かってないバカでかカラープロファイルについて何一つわかってない無能でど素人です。
それ、チン皮でーす
> AdobeRGB現像のSRGB変換
何だよこれ？wwwwwwwwwwwww
raw現像も色空間もな～～んにも分かってねーじゃねーかよwwwwww >>323
＞理解を得てなんかいねーよ
いや君の個人的な感想は一度も聞いてないよ。単に私は279や 270で説明した通り事実を書いてるだけ
私は画像もサムネイルもだしたし、拾い物だとか疑ってた奴は全滅したし、私の自作とする写真に感想もついたというシンプルな事実
なんで
画像あげられないだろ 引きこもりだ 撮ってない エアプ
これらはすべて嘘です
＞何だよこれ？
僕は何も分かってないバカでカラープロファイルについて何一つわかってない無能でど素人です。もう二度と噛みきませんからどうか教えてください と平身低頭するなら教えてあげるよ >>325
オマエの妄想なんか誰も聞いてねーよwwww
チン皮が根拠と言ってるのは何の根拠にもならないチン皮妄想で～す
↑これデジカメ板全員の共通認識wwwwww
> AdobeRGB現像のSRGB変換
何だよこれ？wwwwwwwwwwwww
raw現像も色空間もな～～んにも分かってねーじゃねーかよwwwwww
↑これデジカメ板全員の共通認識wwwwww >>326 リンクも張ってるので普通に現実であることが君みたいな知的障害者にもわかりますね
＞何だよこれ？
僕は何も分かってないバカでカラープロファイルについて何一つわかってない無能でど素人です。もう二度と噛みきませんからどうか教えてください と平身低頭するなら教えてあげるよ >>327
チン皮の事をウソつきだと認定しているカキコも、単にヘタクソと言ってるカキコも
オマエを認めた事になっている妄想リンクの事ですかあ？wwwwｗ
> AdobeRGB現像のSRGB変換
持ってない撮ってないraw現像を知らない色空間を知らないじゃ無ければ
こんなバカな事書けないんですけどぉ？wwwww ■ぷららテンプレ1 チン皮はでかけてない ひきもり 撮ってない 持ってない
過去にローマで撮影した画像複数枚とその前後のLRのサムネイル画面をアップロードして複数人から認められてます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583064566/ の909以降
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584856072/ の831以降
■ぷららテンプレ2 リュブリャナにいったなんて嘘だ。証明されるまで妄想に過ぎないんだ
事実と証明するまでは妄想、という仮定が正しいとするなら「妄想であるという事実」を証明するまで「妄想であるという事実は妄想」ということになって矛盾する
つまり、前提である「事実である事を証明するまでは妄想」は間違っていることになる
■ぷららテンプレ3 俺様に画像を見せろ 嘘ついてるかもしれないだろ
発言内容や自分の経験をいちいち証明している人なんかほとんどいないし、お前が何をどう思ったところで私には無関係
■ぷららテンプレ4 お前が画像を上げた時に912は自作を認めてない おまえは認められてなんかいない
疑ってた912のレスはその時点では疑ってかかってるけど、「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。
面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってる
■ぷららテンプレ5 賛同者というがそれは単に画像に感想を書いただけでお前の写真だと同意してない
いちいち言う人なんかいるわけがない。自作だとして上げてるんだからそれを拾い物だと思ってるなら感想なんか書かんで否定するか無視するか
自作とする他人の写真にネガティブな反応をするのに、拾い物だろという難癖ではなく絵がダサいという感想がついた時点で自作と認めてるに等しい
■ぷららテンプレ６ プロファイルについてお前の語ってる内容がわかりませんでした教えてください
僕は何も分かってないバカでカラープロファイルについて何一つわかってない無能でど素人です。もう二度と噛みきませんからどうか教えてください と平身低頭するなら教えてあげるよ >>329
なんにも答えられずもはや泣き言の現実逃避しか出来なくなったチン皮おもすれ～wwwww >>328 具体的に何の反論もなく妄想と感想しか書けませんと宣言してくれたの嬉しいけど、そうなると私はもう無視するだけで十分なんだよね なんせお前が自身で自分の死体を晒してくれるわけだから >>330 特に何の反論も間違いの説明も出来ないので人格攻撃しかできません、というわけだね。分かってくれて嬉しいよ。ありがとう >>332
リュブリャナに缶ビール出す酒場なんてないんだから議論するまでもなくちん皮の嘘やけどねw >>331
何をどう言い逃れしようと
写真を出せないチン皮wwwwwww
まあそれだけのこと で、「パリで乗り換え」てどこに「単に仕事で撮ってる暇がなかった」ほどの仕事しに行ったのエリートビジネスマンさんwwwwwww >>333
それも根拠レス妄想
証拠が出るまで妄想ってのはその証拠がないので矛盾してる
>>335
それに答えても評価がないって騒ぐだけだから意味ないでしょ。おちつけよ。お前馬鹿なんだから α7IIIを買おうか迷いつつヤフーショッピングでカートに入れて数時間悩んでると
「価格が変更されました」と数百円安くなってる
一夜明けるとまた「価格が変更されました」と数百円安くなってる
2日ほど経った今現在、最初の価格から千円ほど安くなってるんだけれど、
このまま待ってどれくらい安くなるか様子みようと思ってる（笑 Ⅲなあ・・・・
定期的にⅢを買おうとする人出て来るけどｽﾃﾏでもしとるの？ IIIはよくないのかい？
フルサイズ持ってないからとりあえずはじめてのフルサイズとしていいかなぁと思ってるんだけど
どうせ買うならIVのほうがいい？ >どうせ買うならIVのほうがいい？
うん
圧倒的にⅣがええ
多少高いのはわかっとる、でもその差額分以上の価値はある
ﾚｿｽﾞやと「好きな方でどっちでもええんちゃう」って言う事多いんやけど、
ﾎﾞﾃﾞはⅣ買うべきや 今日発売のα7ciiでもいいのでは
私が欲しいだけだが >>341
そうかぁ、ご先輩方のアドバイスは聞くべきだな
>>342
今日そんなの出るんすか、ちょっと調べてみます >>336
妄想を隠すにはそのヘリクツしか無くなったチン皮哀れ～wwwww
何をどう言い逃れしようと
写真を出せないチン皮wwwwww
実際写真を持っていれば出すのは簡単、そうすりゃ一発逆転大勝利
それを出せずに過去に出しました～以外言えないのは
「持ってません撮ってませんウソつきホラ吹き虚言癖デ～ス」
と宣言しているってことなんだよwwwwww IVをみるとレンズセットってないのね
そもそもこれを買う人は既にレンズを持ってる人？
もしくはガッツリ24-105で16万円の買う人・・・
大型バイクに乗るなら隼がイイヨーって言われてもやっぱ俺はNC750で十分っす！みたいな感じ
やっぱIIIでいいや（笑 >>345
レンズは予算足りないならタムロンの28-200とか買えばいい
他の人も言ってるけど絶対α7IV買ったほうがいい
α7IIIは悪くないけど人気モデルだったから性能の割に割高でコスパ悪い >>340
別に悪くは無いしもう持ってるならまだまだ現役だとは思う
ただ今から買うなら他機種と比較して値段相場に対する性能はかなり低いからやめといた方が良い
今更7iiiを新品で買おうとしてるならそれも微妙だし中古もかなり割高だから他の機種選ぶ方がいい この割に買い取りは安いよなー
売っ払う気にならない アドバイスありがとうございます
ヤフオクで19万円ってのもあって今夜あたりそれをポチるかもしれない状態でしたが
もう少し考えてみる事にします
それにしてもIVは高い、こんな高いカメラ自分には必要ないだろーって感じですわ（汗 >>349
α7IVは先月9月25日までキャッシュバック3万円やってて新品が26万円くらいで買えた
今はもう終わってるけど年末くらいにまたキャッシュバックキャンペーンあると思う
それでも高いと思うならフルサイズは
貴方の身の丈に合わない分不相応な買い物だと思う これだけみんなIVが良いって言ってもIIIで良いと言うんだからIII買わせておけば良いじゃん 実際m3で撮影するのに何の問題もないからな。m2ですら問題ない
スペオタは最新機種をマンセーしすぎなんだよ。上のやり取り見てもそうだけど、スペックや性能をすべてと思い過ぎなんだよ >>349
レンズキットだとしても19万は高いしやめた方が良い
19万払えるならα9の中古が買えるしそっちの方がいい
あとヤフオクで買うのはマジで賭けだぞ
買った瞬間壊れたら19万のゴミになって誰も保証してくれないわけだからな
マップカメラとかカメラのキタムラなら6ヶ月保証とかあるしそっちで買う方が無難
あとは中古なら楽天の携行品保険とかあるから壊れた時の事気にするならその辺も調べてみて良いと思う
因みに仕事で使うみたいな本気の使い方しないなら今日発売のα7ciiを公式のソニーストアで5年ワイド保証で買うのが1番おすすめ
要所要所コストダウンはされてるけどα7ivより基礎性能高いのにα7ivより安いぞ Ⅱはこれ以上安くならないだろうしスチルしか撮らないなら問題ない
ただ予算に余力があるなら最新機種買った方がいい、デジタル製品は技術進歩が早い半導体の固まりだからね まぁ技術進歩が早いってのは大嘘で、センサもSoCも数がでないので更新は超絶遅い
センサ画質は7年くらい進化してないし、撮影機能についてもトラッキング以外の進化してない
結局、m2m3でも全然撮れるし画質も何ら問題ない状況が生まれてる 新しい方が良いというのは正しいが、m2m3でも全然問題なく撮れるというのもまた正しい
唯一いちいち他人を見下さないとドヤれないスペックオタクだけがm2m3はありえない、なんていう狂った価値観で喚き立てる 風景とか静物しか撮らないならAFが古い7iiや7iiiでも十分だよ
動くものも考えてるならAFがロックオンでクソトロい7iiや7iiiよりリアルタイムトラッキング搭載してる機種を選ぶべき ピント歩留まり等ペンタックス使ってた人間からしたらα7r3以後の機種なら何使ってもペンタックスより上だな
ただし登録ボタンカスタマイズ出来ない爺は無理w んでウゴクモノガー エーエフガー とか言ってる人はA9以前、A9以下のソニーのカメラなんか見向きもしない
m3だのm4だの言ってる段階で別に大した動きモノなんかとらないんだから2型3型で十分なんだよ ペンタユーザーだけどα7R2使って感動したよ、電池保ち以外は
α7Ciiも買い足したからペンタは水遊びとか登山用になりそう 家に帰ってきたのでID変わってるけどαIIIを買おうとしてる338です
私もこの10年来ずっと一眼レフはペンタックスオンリーで8月に中古のK-3を買うまではK-50がペンタックスの最新のカメラでした（笑
今年の春にG99DとE-M1Mark3を買ったのがペンタックス以外の初レンズ交換式デジカメで、なんだかバッキバキに写るなぁと感動
SONY機はRX0M2とRX100M3しか持ってないのですが１型センサーでこれだけの写りなんだからフルサイズはどんなに凄いんだろうと欲しくなっちゃってるのでした >>351
チン皮の 正体見たり 引きニート
完全に正体見破られている引きニートが妄想ポエムを語ったところで
誰か信じてくれる人が一人でもいるのかよ～？wwwwwwww
画像も出せず妄想ポエムを語れば語るほど、「持ってません撮ってませんウソつきホラ吹き虚言癖デ～ス」
と宣言しているってことなんだよwwwwww
一切出せないのにまだ何とか逃げられるという妄想が止まらないwwwwww >>362 それ自体が根拠レスの妄想ポエムにしかなってないという自覚がないのが一周回って哀れみを感じる もし本当なら画像アップすれば一発で黙らせることができるのに
なぜか頑なに拒み続けるちん皮
その理由は簡単
彼がついた嘘だからｗｗｗ >>361
α7iiiは中古11～13万ぐらいで買えるなら有りだと思う
15万以上出して買うような本体ではない >>363
ねえねえ、それで誰かに信じてもらえたつもり？それで誰かを騙せたつもり？
wwwwwwwwww
「どこまで行っても画像を出せない → 盗品だから」
↑オレはこれを見た全員を信じさせたと断言できるぜ？
wwwwwww 自分ならば、７Ⅲ買わずに7RⅢA買いたい。
キタムラで23万円位だもんね >>367 うん。自作の写真だと理解してもらえてるよ。負けを認めようとまで言われてるからね なんかゴメンな君の手口全部塞いじゃって >>370
オクレ一人だけ騙せただけなのにいつの間にかスレ民全員の同意を得た事にすり替えるんじゃねーよwww
オクレ以外に誰が「認める」って言ったんだ？
オクレとオマエのやり合いに一言カキコした通りすがりの人達が
その後自分とは関係ないから関わらなかっただけなのを勝手に妄想してんなよwwwww
その一言カキコも要約すれば「オマエが撮ったというのはウソだ」「ヘタクソ」じゃねーかよwwwwwww
↓現在のスレ民全員が信じているのはコレ↓
「チン皮はどこまで行っても画像を出せない → 盗品だから」 >>371
君の発言に対しては>>329で書いてあるとおり論破ずみだよ 反論できないでしょ？同じ話繰り返しても同じように論破されるだけだよ >>361
今年になってからいろいろ買ってるけどそれらを買ってなかったら
α7IVでもα7C2でも買えてそう あるあるやな
大抵、この手の人は金は持ってるんよ
ただ、ｶﾒﾗにどんだけ金使うか決めてないだけで
典型的な沼やな
最初からﾌﾙｻｲﾂﾞ買っておけばええんやけど、そこまでﾄﾞﾊﾏﾘするとは思うてなかったんや じゃなくて、361みたいのはそうやって機材を買い漁るのが趣味なんだよ >>336
と、証拠が出せない苦しい言い訳を壊れたレコードのように繰り返すしかないちん皮www >>372
いつまで無駄な言い訳してるの？wwwwwwwww
> AdobeRGB現像のSRGB変換
チン皮はバカすぎるアスペだから比喩で婉曲的に言っても理解できなかったのでズバリ言ってやるよ
これ、持っててraw現像やったことがあればこんな発言出て来るはずが無いの、分かる？
持ってないraw現像やったこと無いじゃなければこんな発言しないの、分かる？
つまりオマエが出したという写真はオマエの物じゃなくてどこかから盗んできた盗品なのを
自分で認めてる発言ってことなんだよwwwwww
チン皮は盗品を自分の物と主張するヌスットで～～すwwwwwwwwwwwwwww ハイ、チン皮の大敗北決定～～～～！wwwww
しかもウソをウソで隠そうとする膨大な過去ログを残して！wwwwwwww >>380
> AdobeRGB現像のSRGB変換
↓
オマエはraw現像をやった事が無い
（やった事がないので上記カキコがどうデタラメなのかさえ分からない、やってる大勢の人はすぐ分かるが）
↓
オマエが上げたという画像はオマエが現像したのではない盗品
↓
オマエがホラ吹き虚言癖の盗人確定
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>381
＞すぐ分かる
うん、だからその理由を説明するのが君の仕事だよｗ もう4日くらい説明から逃げ続けて
「お前は間違ってる俺様は正しい」という話を無限に繰り返してるが、それじゃ何一つ話すすまんがそれでいいのか？ >>382
自分じゃ全然分からないのでオレに語らせて「そんなこと知ってたよ」と誤魔化そうとしてるのバレバレwww
ウソつきホラ吹き虚言癖の泥棒野郎の分際で態度だけはひたすらデカいなwwwww
raw現像やってる人は「AdobeRGB現像のSRGB変換」がとんでもないデタラメだとすぐ分かる
raw現像やってるって妄想設定なんだろ、どうデタラメかすぐ分かるでしょ？www
過去ただ一人バカを騙せただけのウソにしがみついて生きるしかないエアプwwwwww
もう一回上げればチン皮大勝利なんだぜ？ はよ上げてみ？ >>383
落ち着いてほしいんだけど、私は既に言いたいことをかいてるのね。でそれをデタラメだと言ってるのは君なの
だから君がなぜデタラメかを語れないなら、私は特に何も言うことないんだ。 >>384
答えられない時点でバカチン皮はraw現像なんて全く知らない事確定です～～wwww
AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
派手めグロ目にみえるはず
なんだよこのメチャクチャな無知丸出しの記載わーーーwwwwwwwwww
AdobeRGB現像のSRGB変換て何だ？
rawにsRGBもAdobeRGBも無いんだが？
https://imgur.com/1UH2Ikz.jpg
https://imgur.com/LtxS9sd.jpg
カメラの設定はsRGBにしてあるが、LightroomClassicだろうがCaptureOneだろうが
カメラの設定関係なく自由に色空間を選べる、raw現像やってりゃ
やってる人間は全員当然のこととして知ってるわなwwwwwwww
ああもう笑えて笑えてwwwwwwwwwwwwwwwwww
足掻けば足掻くほど自分の首を絞めていくエアプ引きニート小卒未満ホラ吹き虚言癖の泥棒野郎
どうせならもっと自分の首絞めてそのまま逝けよwwwwwwwwww >>384
な？
オマエが上げたと主張している無くしちゃってもう上げられない写真は
オマエが現像したんじゃない、どこかから盗んできたんだ
盗人チン皮確定～～～～～～～wwwwwwwwwww >>385
＞rawにsRGBもAdobeRGBも無いんだが？
うんそうだね。私はRAWにsRGBなんかのカラースペースがあるなんて一言も書いてないよ
＞何だ？
書いてあるまんまだよ 一体何がわからないのかが分からない。 間違っていると言うなら何がどう間違っているか書こう
君はもう4日も「お前は馬鹿だ」とだけわめき続けていて自分が何をいいたかも書けてないんだ >>387
> AdobeRGB現像のSRGB変換
書いてるじゃん「私はRAWにsRGBなんかのカラースペースがある」
変換もへったくれもねーよwww
AdobeRGBで現像するかsRGBで現像するか、の2択しかねーよwwww
ドロボーチン皮いつまで見苦しく足掻いてるんだよ
ドロボー確定
エアプ確定
引きニート確定
虚言癖確定
自己愛性パーソナリティー障害確定
小学校からの登校拒否確定
なんか死にたくなるようなミジメな人生だなあwwwwwwwwwwwww >>387
＞書いてるじゃん
どこに？
＞変換もへったくれもねーよ
え？変換は自由でしょ
＞AdobeRGBで現像するかsRGBで現像するか、の2択しかねーよ
カラースペースは無数にあるから2択じゃないよ
いまんところお前の発言は全部間違っているんだけど、何が言いたいのかまるでわからん
お前さんは知的障害を抱えてるので、自分の考えや意見を文章にできないんだとおもうが、
とりあえず高等教育を受けたというフリをしたいなら、せめて論理的な文章を書きましょう フィルム時代からニコンFマウントを貫いてきましたが、いい加減ミラーレスに乗り換えようとニコンZシリーズと迷った結果、先月末にα7Ⅳを買いました。レンズは24-105と40mmを一緒に買い、あとはアダプター使用でニコンFマウントのマニュアルレンズを使ってます。
前の機種がD810で確か2014年頃の発売でして、現行モデルの進歩に驚くばかりです。
仲間入りよろしくお願いいたします。 7iiiって底面の突起？が接着だからいつの間にか剥がれてて気になる >>390
自分もMFニコン1台手許に残してる
各メーカーよさがあるから自分の好みで、なんなら複数メーカー使えばいいのに、なんか他のメーカー使ったら死ぬのか？て人一定数いて難儀よなデジカメ板 >>361
α7r3にマウントアダプターLA-KE1でペンタレンズ遊んでるけどAF歩留まり段違いだからペンタレンズたくさん持ってるならおすすめしとくわ
マウントアダプターがAF対応してなくてマニュアルで使うにしてもピーキングやピント拡大でペンタ使ってた時代よりずっと快適w
ただα7r3含めて古いボディだとこのマウントアダプターAF-Cで追うけどロックしないからAF-Sで使ってるけどそれでもペンタ使用時より断然快適ww >>389
今日も持ってないための無知を晒してブン殴られに来るチン皮wwwww
これだけ説明してまだ理解できないのか使ってないバカは？
じゃあAdobeRGB現像のSRGB変換て何なんだよwwwwww
raw現像は「ダイレクトにAdobeRGB現像」か「ダイレクトにsRGB現像か」しかねーよ
> カラースペースは無数にあるから2択じゃないよ
またまた持ってない小卒未満エアをカミングアウトするバカ発言かよwwww
2択ってのはオマエのバカ発言「AdobeRGB現像のSRGB変換」の場合で言ってるの
で、カラースペースは無数なわけねーよwwww 上の写真でわざわざプルダウンメニュー示してやったろが
wwww
持ってないからそういう妄想しか出来ないの？
写真 チン皮～ 今日の宿題なw
・AdobeRGB現像のSRGB変換 の説明
・パリで乗り換えてどこへ単に仕事で撮ってる暇がなかったほどの仕事をしに行ったのか の説明
そしてなによりも・・・
・フォロロマーノからじゃ撮れないありきたりの構図（wwwwww）の写真のアップロード >>392
仲間ですね。
デジタルのD810よりFM3aの方を多く使ってたので、そこで使ってたレンズも無駄にしたくないし、フィルムの良さは良さでそのまま残したいので当面は併用する予定。 >>394
何の理由もない宣言と罵倒は説明ではないでしょｗ
＞raw現像は「ダイレクトにAdobeRGB現像」か「ダイレクトにsRGB現像か」しかねーよ
いや、カラースペースは色々あるから2択じゃないよ なんで君の負け これでおなじ話するの2回目ね
＞カラースペースは無数なわけねーよ
無数だよ 試しにLRの現像設定開いてみたらカラースペースは標準でsRGB,AdobeRGB,ProphotoRGB,DisplayP3の4つと「その他」で任意のカラースペースが選べたよ。なんで無数だね
というわけで、お前さんの発言全部間違いで意味不明なんだがなにがいいたいの？
>>395
＞説明
だから書いてあるまんまなんだよ。何がどうおかしいのかまるでわからないんだよね
AdobeRGB現像でsRGBに変換 何がおかしいの？ >>395
＞・AdobeRGB現像のSRGB変換 の説明
書いてあるまんま なんで変換したのかまるでわからんが 3年前の話だし
＞パリで乗り換えてどこへ単に仕事で撮ってる暇がなかったほどの仕事をしに行ったのか の説明
え？行き先も内容も当然かかないよ？ 私のこと知ってる人がいたらバレるもの
ローマ画像で日時機材を晒してる段階でかなりリスキーなんだよね
欧州に仕事でいきました。トランジットしました。スケジュールはタイトに組む必要がありました。パリにも行きたかったけどそれはできませんでした。ただそれだけだよ
＞フォロロマーノからじゃ撮れないありきたりの構図（wwwwww）の写真のアップロード
なんの問題にもなってないでしょ 知恵遅れ君は、ディティールを詰めて聞けばボロが出るに違いないと思ってるのはわかるんだけど、匿名掲示板に個人の特定につながるようなことかくリテラシーの低いバカはお前みたいな無意味に歳だけ重ねちゃった頭の悪いオジイチャンだけだよ >>397
> 2択じゃないよ なんで君の負け
「AdobeRGB現像のSRGB変換」この世紀のバカ発言の場合に即して言ってるだけだろ、そんなこともバカには分からないのか？w
> 「その他」で任意のカラースペースが選べたよ。なんで無数だね
その他で何の任意のスペースが選べるんだ？そこに無数にあるか？
持ってれば瞬時に確認して答えられるだろ、オレ確認したぞ？w
更に更にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ（机を叩く音）ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ（椅子から転げ落ちて笑い転げる音）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1665465249/55
バ～～～～～～～カ！！！！！wwwwwwwwwwwwww >>400
＞分からないのか
うんわからない。君が何も語らないので何がいいたいかまるでわからん
＞その他で何の任意のスペースが選べるんだ？そこに無数にあるか？
無知な君にとってカラースペースってのは一定の規格にしたがってICCやICMが配布されているものなんだろうけど
実際はカラースペースってのは一種の色変換データベースにすぎないのね。だから自由に作れるの
つまり、選択肢は無数にあるといえるんだよ 勉強になったね >>398
誤魔化せないようフル引用してあげよう
AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
派手めグロ目にみえるはず
もう誤魔化そうとしても無駄だってわからんのか？
rawに色空間は無い、rawからは直接sRGBに出力されて途中にAdobeRGBが挟まる事は無い
で、なんで派手めグロ目にみえるんだよ？
それはオマエがモニター持ってないsRGBもAdobeRGBもネット情報の断片かじっただけでデタラメだからだよ
sRGB画像もAdobeRGB画像も同じモニターで見たらほぼ差がないんだが？
ネット情報で「AdobeRGBは特にグリーン領域が広い」とか見てデタラメ妄想を元に書いてるのバレバレwwwww > 欧州に仕事でいきました。トランジットしました。スケジュールはタイトに組む必要がありました。パリにも行きたかったけどそれはできませんでした。
全員にバレてるエアプ引きこもりが急にエリートビジネスマンのフリをし始めた～～～～wwwwww
すげーなー連日連日朝から晩まで5chに張り付いて荒らしまくりながら海外出張wwwwwwwwwww > ローマ画像で日時機材を晒してる段階でかなりリスキーなんだよね
ブワハハハハwwwwwwww
すげーな、どこの誰が何年何月何日にコレコレの機材でローマの写真を撮ったという情報から個人を特定できるんだ？
日伊の警察機構が協力して飛行機の記録やら監視カメラの映像やらを収集して分析しなければ不可能だぞ？wwwwww
すごいなあチン皮くらいのスーパーエリートビジネスマンになるとそんなことも気にしないといけないんだ
それも毎日朝から晩まで5chに貼り付きながらwwwwwwwww ちなみにトランジットってさ、Z9スレでチン皮のキチガイっぷりをまだ知らなかった善意の人が
「通ったけど行ってない」という謎のチン皮発言を善意に解釈して
「トランジットのことじゃないのか」と書いてからいきなり言い出したんだよなwwwwwwww >>404
＞すげーな、どこの誰が何年何月何日にコレコレの機材でローマの写真を撮ったという情報から個人を特定できるんだ？
はい。例えば私を知っている人なら分かるでしょう もしくは私がローマに行った日付を知っている人なら
名前や住所だけが個人情報ではないんですよ。こんなの小学生でもしってる情報リテラシーですよ 勉強になったね
>>405
ただの事実だからね トランジットでなくてもロシアもノルウェーもドイツも通ったっていえるよ 上空3万ftを
いい加減おまえさんは私の言い回しに踊らされているって気づけないものかね >>406
> 踊らされている
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1665465249/55
wwwwwwwwww
で、「任意のカラースペース」って何があったんすか～？
カラースペース作るってどうやって作るんすか～？
作れたとして何で見るんすか～？何と互換性があるんすか～？ 17日は1年で最も運気がいいとされる天赦日です
なにかをはじめたりつかいはじめるのに最強の吉日とされています
宝くじを当てる人は必ず天赦日に買います
7C2が届いたけど、17日から使い始めます >>407
＞「任意のカラースペース」って何があったんすか～？
モニタキャリブレーションしたときのプロファイルや、プリンタープロファイルが山のように
とかくと、モニタープロファイルやプリンタプロファイルなんか現像でつかうわけないだろというんだよ。お前バカだから
なんで先回りしておくと使わない。でも使える。それがカラープロファイルだから。カラープロファイルは無数にありえるってことの証拠にすぎない
＞カラースペース作るってどうやって作るんすか～？何で見るんすか～？
ProfileMakerなんかが代表でしょう
＞何と互換性があるんすか～？
ICCやICMカラープロファイルに対応するOSやアプリ全てですね
いまきみすげー無知さらしているんで自覚したほうが良いと思いますよ。 >>408
そんなん関係ないで
17日に死ぬ奴も事故る奴もいつもと同じに居るんやし
一粒万倍日にしても恵方巻なんかにしてもいつから始まったのかどこから出てきたのか知らんくせに信用しとるｱﾎ居るやんか
そういう奴に限ってｺﾛﾅﾜｸﾁﾝは危険言い始めたり変なｶﾞｿ治療にのめりこんだり
少なくとも人前でそういう事言わんほうがええで >>406
> 例えば私を知っている人なら分かるでしょう もしくは私がローマに行った日付を知っている人なら
ブワハハハハwwwwwwwwww
小学校から登校拒否で友達なんか一人もおらず一度も働いた事無く毎日朝から晩まで5chに貼り付くしかない
能無しニートが超有名エリートビジネスマン妄想始めた～～～～wwwwww >>411
自分のネットリテラシーの低さを自覚させられて悔しいので叩きやすい架空のキャラクターをでっち上げてそれを叩く。それを藁人形論法っていうんですよ >>412
あームリムリムリ
どこにチン皮みたいなキチガイを採用する会社があるんだよ～～wwwwww
どこにそのキチガイに海外出張させる会社があるんだよ～～wwwwww
小学校の算数もロクに分からないバカがフランス出張のバカ妄想wwwwwwwwww まぁそのキチガイ認定も根拠レスの妄想だからね
なんかゴメンな？画像もサムネイルもアップロード済みで >>414
> キチガイ認定も根拠レスの妄想
ゴメンな？ デジカメ板＆人形板住人全員がその妄想の持ち主なんだわwwwwww
チン皮って自分を採用してくれる会社があると根拠レスの妄想を本気で抱いてる？wwwww
自分の妄想を事実だと思ってくれる人がこの世に一人でも居ると根拠レスの妄想を本気で抱いてる？wwww
> 416
2度と上げられない、コレ完全無欠のな根拠だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>417
＞その妄想の持ち主なんだわwwwwww
私がローマの画像とサムネイルアップロードして住民を黙らせたってソース示したら、もうお前以外誰も言わなくなったので、普通にそれも妄想やとおもうぞ >>418
だってそれ、オクレとチン皮のバトルでしょ？
普通の人間は「バトルやってらあ」でチョイ見してあとは見ないよ
オマエが黙らせたと妄想してる人々にアンカー付けて示したんか？
そうでなきゃそもそもオマエのカキコ自体見てないんだその人達はwww
あのリュブリャナ酒場の缶ビールだってオマエとニセ関西弁のバトルの中での発言だろ
その当時あれだけのお笑い発言にオレも含め誰も気付かなかったもんなwwwwwwww
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
こ～～～んな大爆笑カキコが気付かれずに眠っていたんだぜ？wwwwwwwwwwwwwwwwww 出せば一発で決着が付く
それもチン皮の完全大勝利という形で決着が付く
それを出せないで言い訳してひたすら逃げ回るのは盗んできた盗品以外にねーよ
しかも「AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと 派手めグロ目にみえるはず」
とか持ってない現像してないをチン皮自ら晒してるんだからwwwwwwwww
ということで盗品を紛失したマヌケドロボーと確定～～～w >>419
■ぷららテンプレ4 お前が画像を上げた時に912は自作を認めてない おまえは認められてなんかいない
疑ってた912のレスはその時点では疑ってかかってるけど、「フォロロマーノ外からじゃなきゃ撮れない写真」って説明したら見事に黙ったので認めてくれた枠
中に入れないのだから撮れないはずだ＝撮ってないだろって疑いなんだから、外から撮った画像の拾い物だと思うならそうかくでしょう。
面倒だからレスしなかったとしても、結局その手の猜疑心の塊も>>916にあるとおり前後のサムネイルや他の画像で陥落して最後にゼロ人になってる
同じ話何度繰り返しても一緒だよ
>>420
うん。だからもうだしてるんで決着ついてるんだよね ゴメンな?どの話題でもしちゃって >>416
証明できなきゃ根拠にならんのやろ？
EXIFすらないサムネイルで何の証明になる？w >>421
同じ話何度繰り返しても一緒だよw
出せない時点で完全にバレてるし、オマエとオクレのバトルをちょいとのぞいて
オマエに「ウソつき」「ヘタクソ」とヤジを飛ばして通り過ぎた通行人まで認めた分に繰り込んで
必死に抵抗してみても
『オマエは泥棒』
全員の認識はコレwwwwwwwwwwwwwwww https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695339219/
78 (ｽｯﾌﾟSd42-YgdQ 1/2) 10/16(月) 12:20:54.69 IP:1.66.101.141
>>76
いや、実際引きこもりのキチガイだからそう言われても仕方ないでしょw
スロベニアの首都リュブリャナにはジョッキじゃなくて缶ビールを出す酒場があって
そこで言葉もわからない現地人と撮った写真が最高の一枚とか行ったこともない海外旅行の妄想を語り出す奴だしwww
そして酒場で缶ビール？と突っ込まれたら実はリュブリャナ空港の売店だと前言撤回の辻褄合わせ
どこが酒場やねんwwww
しかも空港の売店で見ず知らずの言葉も知らない現地人と意気投合して記念撮影とかもうねw
79 (ﾜｯﾁｮｲ2b74-Fhx2 4/7) 10/16(月) 12:22:24.61 IP:240.226.187.28 ID:Wgj+qHFL0 4/7
>>78 何一つ根拠をつけられない段階でただの糖質妄想なんだよねそれ
81(ｽﾌﾟｯｯSd42-YgdQ 2/2) 10/16(月) 12:28:24.23 IP:1.75.241.254
>>78
あれは笑ったわ
突っ込まれて1週間黙り込んで必死にどう辻褄合わせるか
無い頭絞って考えてたんだろね
突然の超亀レスで、答え合わせすると、とか言い出して
それが実は空港の売店でしたとか頭悪すぎwww
82
(ﾜｯﾁｮｲ2b74-Fhx2 5/7)
10/16(月) 12:31:00.29
IP:240.226.187.28
ID:Wgj+qHFL0 5/7
IP変えるだけだとワッチョイ維持されることもあるので自演したいときはブラウザやISPを切り替えましょう >>425
それオレじゃねーよバ～カ
追い込まれて誰が誰だか完全に錯乱しているチン皮wwwwwwwwwww
「完全孤立無援、、、ハッ！、、そうだ、俺様に敵対するカキコは全部たった一人の仕業に違いない！！」
今の妄想はこんなカンジ？wwwwwwwwwww >>425
補足説明してるだけにしか見えんけどちん皮よっぽど堪えたんかな？ ああ、ほんとうにぷらら君だったのか。IPv6にかえてるせいでいまいち特定できてなかったんだよね
知恵遅れのくせにV6選べる程度には頭まわるんだなぁ >>428
コッチはchaikaでニコンはJaneだけど？
オマエがそういう妄想するのはオマエがいっつもIDコロコロしてるからだよwwww >>432 気づいてないようだから教えてあげると自演認定はよほど明確な根拠がない限り全部カマかけなんだよ。つまりその後の反応で正否が判定されるの >>433
だからスップさんは別人だと言っておろうが、実際別人
あの人はDxOでオマエがボコボコにされた相手だよwwwwwwww
chaikaかJaneかでﾜｯﾁｮｲが部分的に変わるけど、あとは同じだろがよ
ましては「α7スレでチン皮をブン殴っている」と自己紹介してるじゃねーかよ
もはやチン皮の妄想止まらないなwww 林田みたいに入院まであと一歩 >>433 DxOの話のときと同一人物かどうかなんてよく見てるね 流石ストーカーだ
私は興味がないからまるでわからないよ。とりあえずDxOには測定値なんかないスコアだと言っていたバカに、スコアの中身が測定値だといっってもひたすら無視し続けたあたり君とそっくりだね 偶然だね >>435
ボコボコに仕方が同じでしょwww
あれだけ右アッパーくらってまた同じ右アッパーくらったら
直接の当事者だからチン皮分かるんじゃない？
あ、パンチドランカーでもはや記憶を失ったかwwww
あれ～？3年前に盗品をアップロードしましたって憶えているのに先月の事は憶えが無い？
ああ、パンチドランカーじゃなくて若年性アルツハイマーの方かwwwwwwwww >>435
ようやくDxOがスコアだということを理解してくれて嬉しいよ >>437 結局、まだスコアの中身が測定値だって現実は受け入れられないままなのｗ >>438
スコアとDxO自身が書いている現実を受け入れられない頭が沸いてるちん皮w >>439 いや受け入れてるからその中身が測定値だと言ってるわけだがｗ >>436 まぁ君の言うボコボコとやらの実態はこの通りなんですよね なんかゴメンな？いつも私のほうが強くて >>440
スコアなんかじゃないと大見得切ったあとでDxOの解説にスコアと書いてあるのを指摘されて1週間逃亡したのにねw >>442 うん。その時のスコアってのは測定値じゃないなにかとしてのスコアのことだからね。これも論破済みっすよ
お望みなら証拠出すけど、どうします？ と思って全文検索したけどヒットしないな… どこのスレだったか >>445 というわけで、お前さんの発言も根拠なしとなって無事終了 現実社会で勝てない弱者が自称で勝った勝ったと言い続けて自分を慰める場 出来上がりさえ良ければ良いので
何でもうまく活用することが重要よ
どのような機能で仕上げはどうなるか理解は深めておかないといけないね
しかし非破壊が売りだったLrももはやレタッチの域になってきてるよな
ジェネレーティブ塗りつぶし搭載も時間の問題か
値上げだけはされませんように、、、 >>446
はい、まあ出せないよねえ
だってDxOが自らスコアだって要ってんだからw >>451
DxO自ら計測値だっていってるけどね そちらは5chのログ不要なんで君勝ち目ないけどつづけるの？ >>452
DxOの計測値は単にRGBの輝度情報でしかない
EV値やISO値に換算するのはいちソフトウェア会社に過ぎないDxOの独自基準で
CIPAなどの公的な業界基準でもなんでもない
なのでDxOもEVやISOに換算した値はスコアとしか言ってない
これでフル論破35回目w >>453
＞DxOの計測値は単にRGBの輝度情報でしかない
いや思う分には自由だけど、無根拠なんでいつも通りキチガイの妄想っす おしまい 結局DxOのtesting protocolにかいてあることが学がなくて読み取れないから解説してくださいってことかｗ
まぁ理系の大卒でも真面目に勉強してないとわからんないようだし仕方ないのかもしれんが イヤハヤナントモ┐(´д｀)┌ 昨日
https://imgur.com/dLjfxGH.jpg
https://imgur.com/Nfct1oJ.jpg
今日
https://imgur.com/lr63hrV.jpg
5chは仕事じゃねーからwwww 5chに海外出張なんてねーからwwww
これで海外出張するくらい働いてますとか妄想するのムリムリムリ～～～wwwwwwwww 知らないと思うので教えてあげると、今どき海外出張なんか珍しくもなんともないっす
雑魚でも下っ端でも余裕で行かせますよ >>454
ちん皮さんお得意の何の根拠もない思い込みですね
ご苦労様w >>457
海外出張以前の根本的な問題として
https://imgur.com/dLjfxGH.jpg
https://imgur.com/Nfct1oJ.jpg
https://imgur.com/lr63hrV.jpg
昨日今日に限らずこれだけ朝から晩まで5chに貼り付いているキチガイが会社に勤めていて
海外出張するとか妄想するのムリムリムリ～～～wwwwwwwww なんだかよくわからないスレですが
「争いは同じレベルの・・・」ってカンガルーのAA思い出しました 自作自演だよ
議論を装ってスレ機能を不能にさせる目的
かなり目論見通りにいってるみたいだけど 普通に考えるとそうなんだけど
世の中には特殊なタイプの人間も存在するからな
5chだけが彼に残された人生の晴れ舞台で
ただひとつの自己実現の場なのかもしれないしさ >>460
じゃなくて、お前さんが自分の発言に根拠をつけてないとうだけだよ なんかごめんな？毎回毎回圧勝しちゃって
とりあえずこれでDxO云々の話で私に勝ったなんて話は大嘘だと理解できたかな？君には教養も学もないからDXOがなにをやってるかなんて書かれていてもなお理解できないんだよ >>461 世の中拘束時間で商売してる奴隷ばかりじゃないんだよ それはα7cRがポンと買える金持ちが言う台詞であって
ただの仕事ない発言にしか聞こえないっすよ 50万くらいならポンと買って数時間遊んでポイすりゃいいじゃん
どうって事ないぞ カメラ初心者なんですけど、なんでもカッコから入るたちなので、
すべての一眼ミラーレスの中で一番かっこいいと思うα7Ⅳにした。
カメラ初心者なのでどんなレンズがいいのかわからないのですが
20-70か24-105が良さげなんですがどうですか？
風景とか建造物が撮りたいと思ってます。 >>471
カッコ良いと思う方でいいと思うけど
とりあえず20-70でいいんじゃね
100mmはトリミングでもいいんだし >>470 そういう無駄遣いする人は金持ちにならないから大丈夫だよ >>471 持ってみて重いとかデカいとか感じない方。 みていてき気分がアカるほう >>475 いや貧乏人のお前でも犬のウンコに金は払わないから分かる話だよ 犬ではなく人間にウンコさせればいいじゃん
ウンコで楽しみたければ従わせればいい
無駄なのは>>461みたいなこと
そんなことに時間使うなら50万で数時間遊んで済ませるわな >>478 特に反論内容で良かったよ 資産や収入に関係なく無意味なものに金は払わないんだよ >>472 >>474
ありがとうございます。
20-70で良さげですね。
超かっこいいカメラ持ってホトグラファー気取りで渋谷に行ってきますね。 はいはいベストバイうんベストバイうんこ
あと前に45万って言ってたよな？
さりげなく50万に増やしてんじゃねぇよ貧乏人w
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part14
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-TDjq)[]：2023/09/01(金) 22:58:18.90 ID:YVAO3mbN0
cRがベストバイなんだが、あまりに高すぎる
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)[]：2023/09/06(水) 11:58:26.38 ID:jHq94Vbl0
しかし他社に比べりゃ安いがそれにしても45万はすげぇな
小型軽量にお前らは金出さねぇっていったけど、コレを買う人は本当に小型軽量に金だしてる希少種だエラい >>481 40万でも400円でも一緒だという話だよ知恵遅れ君 フル論破されてくやしいからって揚げ足取りしても恥の上塗りだよ
少しは考えてから書き込もう。お前バカなんだから >>467
5chに貼り付いて無能ウソツキっぷりを公表しているチン皮を雇う会社があるとでも本気で妄想しているのか？
引きニートの妄想はとどまるところを知らないwwwwwwww まぁ私はお前のその論法を1000倍くらいみとるけどなｗ 無意味なものに金を払わないのではなく金で済ませるという話
金持ちほどそうなる
貧乏人はその逆で>>461みたいなことをしだす 1000回もやってないよw
ちゃんと数えてきてw
はいこれで何回目っていつも言ってるじゃないw >>486 金で済ませる用事がないねって話だよﾎﾞｸ
>>487 これはすごくたくさんっていう比喩表現なんだよﾎﾞｸ 負けました人格攻撃に切り替えますってことね了解です。分かってくれてありがとう まあ金がないから>>461みたいなネット入り浸りしじゃ選択肢が無いもしくは他を見ようとしないってお話 いや、無価値なものに金を使わないなんて当たり前の話からお前が逃げてるだけだよ >>466
ごめんな、根拠の示せないお前さんの発言は自ら敗北認めてるってことなんで
また圧勝しちゃったよw >>466 いや私がアップロードしたときのログなら既に貼ったが… >>466 おっと相手をまちがえた。えーと君が「測定値とは輝度情報だ」と宣言したのでその根拠を語る必要があるというだけだよ
でもないでしょ？なんでお前さんの発言はただのポエムで他人に何かを主張できるものではないということなります
有り体に言うと間違いです。これも以前論破した時に書いたけど、100m走でストップウォッチが10秒と表示している時
10秒だけが測定値であるなんて根拠どこにもありません。平均10m/sという計算結果も立派に”速度の測定値”です
おまえさんもう、最初の一行で負けてるんだってそんな事もわかってなかったんだね >>453
＞なのでDxOもEVやISOに換算した値はスコアとしか言ってない
根拠をどうぞ ちなみに Landscape Score は「最大のダイナミックレンジ」とダイナミックレンジの計測値であることがしめされていますので「スコアとしか言ってない」は通じないのであしからずご了承ください >>453
＞CIPAなどの公的な業界基準でもなんでもない
公的でもなんでもないっす。ただの私企業のよりあいです
業界基準というならDXOの測定方法はもはや実質的な業界基準です
新カメラのDxO計測結果は多くのニュースサイトで真っ先に話題になり、公開されている計測方法は長いあいだ多くの専門家の批評に堪える程度に公平で客観的で合理的でオープン
ちなみにCIPAの手ぶれ補正は問題だらけで実際とかいりしすぎてるとよくいわれますねｗ
計測方法の妥当性とは多くの批判の波をこえてはじめて、合意されるものなのです。DxOにはそれがあります
お前は悔しいから現実を見ようとしてないだけ >>494
> アップロードしたときのログ
アップロードしたという事実だけはあるが、だから何？
盗んだって出来るハナシ
オクレだけが認めたと発言しているが、あとはその後を見てない人の事を
「その後何も言わなくなったから認めたってことだ～」というチン皮妄想をバカみたいに繰り返すだけだろ？
「黙ったら認めた」→これの根拠って何だよ？
レスアンカーも付けてない相手がその後のオマエとオクレのバトルを一々見てるわけねーだろ？
オレだってオマエがニセ関西弁とのバトルの中で吐いた名言中の名言に全く気付かなかったんだぜ？wwwww
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
こんな世紀の名言が過去ログに3年間も埋もれて眠っていたんだぜ？wwwwwww >>498
＞盗んだって出来るハナシ
私と私の画像を自作と認めた人は「難しい」と判断してますね
できるというなら、やって見せてください。さ、どうぞ まぁぷらら君の気が済むか飽きるかするまではつづくだろねぇ
こういう発達障害者の粘着質はいまんところ3年くらい粘った例をしっているので、まぁそれくらいかな >>502
そのWEBでの説明文に Landscape Score は「最大のダイナミックレンジ」とダイナミックレンジの計測値であることがしめされていますので「スコアとしか言ってない」は通じないのですよ
>>502
＞スマホ業界
それももう15回くらい同じ説明で論破してるけど、なんで同じコピペはるの？ DxO解説テンプレ
>>453
＞DxOの計測値は単にRGBの輝度情報でしかない
どこにもなんの根拠もありません。
例えば100m走のストップウォッチが10秒を示したら、平均速度の測定値は10m/sともいいますね？計算値も測定値なんです
知的障害者は自他の境界線が曖昧で自分の考えは他人にも通じると思い込みがちですが残念ながら現実は違うんです
＞EV値やISO値に換算するのはいちソフトウェア会社に過ぎないDxOの独自基準でCIPAなどの公的な業界基準でもなんでもない
＞なのでDxOもEVやISOに換算した値はスコアとしか言ってない
普通にダイナミックレンジや色深度、Low-ligght-isoなどと明言してますよ dxo testing-protocolsに書いてあります
特にISO値はCIPAやそのもとになったISO規格のとおりに計測してますよ
＞dxo testing-protocolsにはスコアとかいてある
はい、そのスコアは計測値（計算値）であると書いてあります。なので「計測値なんかないからスコアなんだ」という理解は間違いです
＞DxO独自の計測はアテにならない
なります。理由は極めてシンプルで測定方法が開示され再現性があり、長い年月の批判に堪えてきたからです
計測法に問題があるというならその問題を具体的に説明しましょう。でもできませんね。それが答えです
＞DxOのスマホのスコアは否定的な意見が多い
スマホスコアは画像処理済みのデータかつ測定値でないスコアなので当然です
一方でデジカメの評価はRAWデータを用いた公開された評価方法で再現性がある全く別物なんですね
＞RAWデータも画像処理されている
DxOはそのケースに対応するために自己相関をとってRAWデータに画像処理があるケースとないケースを識別して表示してます
＞DxOは業界団体で承認されてない
されてないですが、測定内容に問題があるかどうかとは別問題です
たとえばCIPAの手ぶれ補正計測などは実態と食い違いすぎてると否定的な意見がおおいです
ソニーの手ぶれ補正8段とか誰も信じないでしょう。理由は簡単で計測方法が簡単すぎ、テストスペシャルを生み出せてしまうからです
このように、業界団体認定ならば問題ないわけではなく、業界団体が定めてないから問題があるとも言えません >>504
妄想まみれの長文乙
100m走の区間タイム測定とか何の例えにもなってないしwww
例えばダイナミックレンジの測定だが、仮に14bitでRGB各チャネルを16384階調で記録したときに
ハイライト側の限界はRGB各チャネル16384に達して飽和したところだから簡単に判定できるとして
シャドウ側はセンサーの暗部ノイズがあるので記録されたデータは最暗部でも絶対に0にはならない
じゃあシャドウ側で暗部ノイズではなく、画像としてのディテールが生成可能な記録が保持されている境界線は
1000になるのか100なのか10なのか？境界線はここだと誰がどうやって決めるのか？
CIPAなどで公的な業界標準の測定方法が決まっていない以上、暗部ノイズと画像の境界は
判定方法の違いでいくらでも動くぞｗ
なのでDxOは測定結果はあくまでもスコアとしか言っていません。
ご苦労様www >>505
100ｍ走で言うならゴールとは人体のどの部分がゴールラインを通過したときか判定の統一ルールが決まってないようなもんか
DxOとPhotons to Photosでもダイナミックレンジの測定結果ってぜんぜん違うもんな >>505
＞1000になるのか100なのか10なのか？境界線はここだと誰がどうやって決めるのか？
それも何回目だろうねｗ 何度答えても無視するんだよね。ダイナミックレンジの測定法はDxOのTestingProtocolsに書いてあります。
ノイズの定義も書いてあります。
＞判定方法の違いでいくらでも動くぞｗ
そのとおりなので、DxOは合理的な方法で識別してます。そしてその方法に批判はありません。
お前が単に一度も読もうとしてないだけです。読めませんわかりません、教えてくださいというなら、分からなかった部分を引用したら教えてあげますよ
ちなみにDxOのダイナミックレンジやノイズの測定方法は学部2年くらいの基礎教養レベルですよ
＞なのでDxOは測定結果はあくまでもスコアとしか言っていません。
普通にダイナミックレンジや色深度、Low-ligght-isoなどと明言してますよ dxo testing-protocolsに書いてあります
特にISO値はCIPAやそのもとになったISO規格のとおりに計測してますよ
というわけで、お前の考えは全て間違いです
>>506
>DxOとPhotons to Photosでもダイナミックレンジの測定結果ってぜんぜん違うもんな
その理由や原理も書いてありますよ。単にお前らが測定方法を読んでないだけです >>506
a7m4のダイナミックレンジだとdxoは14.7EVもあることになってるけどphotons to photosでは11.7EVしかなくて3EVも違うもんな
RAWデータの調整でシャドウ部持ち上げた時にdxoがいう14.7EVもダイナミックレンジがあるとはとても思えないし
基本dxoの測定結果は信用してないわ なんというか、公開情報を読んでココがおかしいとかっていうなら分かる
ココが読み取れなかったと言うものも分かる
ただ、読みもせず考えもせず調べもせず
「きっとこうにちがいない。そしてそれは間違っているぞ！ドヤァ」
って少しはおかしいことやってるとか思えないものかね。いくら知恵遅れでもめちゃくちゃすぎんだろｗ >>508
そのとおり
DxOが全てだと思い込んでるちん皮はDxOの測定方法に批判はないとかバカなことをほざいてるるけど
実際にRAW調整してそんな大きな調整幅がある訳がないって批判がずっとあるのをちん皮は一切無視してんだよね
まあちん皮はカメラ持ってないからRAWデータなんて触ったこともないんだけどwww >>508
その理由や原理も書いてありますよ。単にお前らが測定方法を読んでないだけです ドコモSPモード
ドコモ光のビッグローブIPv4とIPv6
いやはやなんともかんともご苦労さまなことだよほんと >>510
＞実際にRAW調整してそんな大きな調整幅がある訳がないって批判がずっとある
ないですよ。単に計測方法と計測値の意味を理解してないバカが「よくわかんない！」って喚いてるだけです
元に >>510も>>509も何の根拠も提示しておらず、感覚で喚いているだけなので。
はい、フル論破完了 何も知らない、何もしない、何も考えないバカの感覚論は批判でもなんでもなく、ただの獣の鳴き声です >>513
いや、DxOのダイナミックレンジスコアが使い物にならないのは常識じゃん
実際にRAWを弄ってたら14.7EVもダイナミックレンジあるとか違和感持たない方がおかしい >>514
＞使い物にならない
対気速度や対地速度もその意味がわからないバカには使いようがありません。
その数字がどんな時にどういう条件でなぜそのようになったのか、分からない 知らない 知ろうともしない 考えない
そんなバカには使えなくて当然でしょう
そして、お前さんは「ぼくのおもってるかんじとなんかちがう」以外一言たりともDxOの測定方法の間違いや不合理なところを指摘できてません
お前さんみたいなヒトガタの獣が何を喚いても、論理的思考をする技術者達にはミリもとどかないでしょう >>514
そう。
実際のワークフローでの使用感から完全に乖離した数字出されても意味がないんだよね
スマホでDxOが批判されてるのもまさにそこ
使用者の実感と乖離したデータ出してくるのは測定手法自体がおかしいのよ
>>512-513
論破出来ないから罵倒に走るのは負けた証拠だってちん皮いつも言ってるよな
ご苦労様だねえ
いつか論破できるといいねwww 反論に対する再反論が難しくなったところで複数IDによる人格攻撃を始めたってことは、今回の話題もここでおわりっぽいね
結局DXOの計測方法はいい加減で基準も曖昧だから測定値なんて呼べず、だからこそ彼らはスコアと言ってるんだ
ってのは単に計測方法を読まない、読もうとんしないバカの思い込みの感情論でしたということで無事終了ってところかな
こんな有様で「DxO件でちん皮を追い詰めた」とか無理しない方が良いと思いますよ。みっともないので
>>156
＞ワークフローから外れた
DxOの計測結果はRAWデータを使って撮影現像する多くの人に適用可能だけど、
お前さんは測定値の意味や内容を理解できないから、その数字を使いようがないってだけだよ
お前みたいな考えなしのバカは、賢い人が頑張って数字を示してもその中身が分からないので使えない、というだけだよ >>515
ありもしないダイナミックレンジ14.7EVという数字にどんな意味があるの？
バカには使いようがありませんってそんな数字一体何に使うのさ？
そこまで言うなら具体的に言ってみてよ？
バカじゃないんめしょ？ >>515
ありもしないダイナミックレンジ14.7EVという数字にどんな意味があるの？
バカには使いようがありませんってそんな数字一体何に使うのさ？
そこまで言うなら具体的に言ってみてよ？
バカじゃないんでしょ？ >>519
＞ありもしないダイナミックレンジ14.7EVという数字
あるのでなんともかんとも…
そんなものは嘘だないんだ、と「思ってる」のはビッグローブ君がDxOの測定方法を知らない・知ろうとしない・考えない・理解しないバカだからにすぎません >>518
＞DxOの計測結果はRAWデータを使って撮影現像する多くの人に適用可能だけど、
お前さんは測定値の意味や内容を理解できないから、その数字を使いようがないってだけだよ
実態と完全に乖離したその数字をRAWの撮影と現像にどう使うんだよw
具体的な使用法はこうだってのが出せなきゃ根拠がない妄想にしかすぎませんよ
君がいつも吠えてるとおりwww スマホの携帯回線と固定回線のIPv4V6を切り替えて自演したいのは分かるけど、このスレもう誰もいなくなってる上に
揃いも揃って頭すっからかんの思い込みポエム連呼ってんじゃアレコレばればれになるからもうちょっとひねった方がいいと思うぞ
そういうのが言う後なのはぷららくんとか他のストーカーが必死こいてレスしまくってる時だけなんだよ >>521
いや、ないでしょ
現にphotons tp photosは11.7EVでこっちの方が正解に近いし >>522
＞実態と完全に乖離
してないのでなんともかんとも…
そんなものは嘘だないんだ、と「思ってる」のはビッグローブ君がDxOの測定方法を知らない・知ろうとしない・考えない・理解しないバカだからにすぎません >>524
＞ないでしょ
なんの根拠もありませんね とりあえず君はその2つの数字の差がなぜ生じたのかググるところからはじめるべきでしょう
まぁ結論の決まりきった無知無教養のバカにそんな自分の間違いを探すようなことができるかというと無理に決まってますがｗ >>525
はい、>>522の質問には答えられずにはぐらかして逃亡にかかりましたとさ！
今日も負け犬のちん皮哀れだねw >>527
私は既に522は前提が間違っていますよと答えてますよ >>524
正解に近いというより実感に近いかな
DxOのは何かしらの基準での数字んだろうけど
結局は単なる数字で役には立たない
DxOガーとか測定方法ガーとか意味不明に喚いてるヤツがいるけど
それだけでなんも中身がないしなあ あ、ビッグローブくんは、自分の主張>>505に対して私が>>507で論破している事実を思い出してくださいね
固定回線IDで話しそらして逃げたいのは分かるんですけど、いまのところDxOの計測内容についてお前さんは私に自分の間違いを説明されきっている状況です
ああ、話題そらして逃げたいってのは構いませんよ。単に「DxOの件でチン皮をおいつめてやった」が嘘だという証拠がのこるだけですので >>529
誤） 中身がない
正） 中身が理解できない
デジカメセンサの性能を理解するには電子工学、幾何数学などに関する学部レベル以上の基本的な知識が必要です
DxOの人間はかなり専門的な人間を揃えて測定しているのはその開示された測定方法からも明白です。
その中身もかなり正確に解説してオープンにしてますが、それ故にお前みたいな感覚だけのバカには理解し難いでしょう。
つまり、お前みたいなバカには扱えるものではありません。
でもそれは、間違っていることにもならないし、実態と乖離していることにもなりません。
なぜなら全部根拠のないお前の感覚論にすぎないからです。理解できますか？ >>528
前提が間違っている？
根拠がないな根拠がw
現に3EVも違う測定結果が公表されててそっちの方が実感に近いという意見が>>520、>>529と出てますが？
で、実感とかけ離れた数字を一体何に使うんですかねえ？
これ以上はぐらかしたらちん皮の完全敗北負なw >>532
＞前提が間違っている？
＞根拠がないな
いえ、君はDxOでダイナミックレンジの測定結果を14.7eVという数字を見たんですよね。ならその数字がDxOにあったというのが今依拠になります。
その測定方法内において正しい数字です。存在しない数字でも乖離した数字でもありません >>532
＞そっちの方が実感に近いという意見が>>520、>>529と出てますが？
知恵遅れが3人あつまって１＋１＝３でそっちのほうが実感に近いと言ったらそれは正しいことですか？違いますね
正しさとは客観性と論理性によって担保されます。なるほどドコモとドコモ光のビッグローブIPv4v6のIDとソフトバンク光のIDはそう思ったのでしょう。
では他の人は？客観的には？合理性は？ まったくありませんね
いいですか？君はDxOの計測内容を知らないのです。だから使いようがないのです。
感覚と乖離しているのはDxO計測条件と君の閲覧環境が一致していないからにすぎません。
それはDXOの計測が正しくないとか実用的でない理由になりません。 意味不明に中身のないことを延々と喚いても
何の役にも立たない使えないヤツでしかない
残念！ ビッグローブ君が DxOの計測条件や計算方法がわからないので私に解説して欲しい ってのは知ってるんですよ
私はいつでも解説できます。君より遥かに賢いので。なんで頭下げて今までの非礼をわびたなら教えてあげますよ >>528
ぷっ
それで誤魔化したつもりかよ
14.7EVのダイナミックレンジなんて測定方法が適切ではないだけに決まってるだろw
現に11.7EVという測定結果が別に出てるしそっちの方が実感に近いという>>520や>>529の意見は無視
DxOの測定方法は公表されていると壊れたレコードのように吠えるだけ
測定方法の公開 ≠ その方法は正しい
単にこういうことですねw
はい、論破www
さっきから誰も他にいないスレなのにとか他のスレでは言わない弱音で逃亡したがってるのはわかってるから
素直に逃負けを認めて亡していいんですよ、ちん皮ちゃんwww >>535
＞意味不明
それは君にとってだけの話です。君がなんで3EVも違うんだと思っている理由はDxO testing-protocolsのWEBサイトに書いてあるし
その2種類の計測結果がでているページのタブにマウスオーバーすれば出てきます
意味不明なのはお前がバカで中身をよんでないから
中身がないのではなくお前がバカで中身をよんでないから
役に立たないのはお前がバカだから
DxOはちゃんと実態にあった合理的な計測をしていますよ。根拠は公開されている計測結果と計測方法です。 >>537
＞測定方法が適切ではないだけに決まってるだろw
「それって感想ですよね。なにか根拠とかあるんですか？」
＞そっちの方が実感に近いという>>520や>>529の意見
「それっての感想ですよね。なにか根拠とかあるんですか？」
＞DxOの測定方法は公表されていると壊れたレコードのように吠えるだけ
事実なので
＞論破
感想を書くだけで論破だというなら、お前はバカだなという感想を私が書けばお前は論破されたことなります
が、それでは前提と矛盾しますね。つまり前提である「感想をかけば論破したことになる」という説はまちがっているということになります
上記の理由により君のDxOに関する考えはすべて間違っているといえます。こういうのを論破といいます ビッグローブくんは>>505で主張したDxOの計測方法に関する間違いを>>507で説明されて反論できてません
そしていまやっているのは、>>537のように根拠のない感想をかくだけです。
つまりDxOに関してすべての主張において、論理的な説明ができないという証拠にほかなりません ちん皮ボコボコにされててﾜﾛﾀ
意味不明な理屈で煙に巻こうとして見事に失敗しまくってるのが痛々しいｗ
14.7EVが役に立つ数字だって証明するのは不可能からなｗ
だれもそんなダイナミックレンジがα7IVにあるなんて思ってないし >>540
測定方法の公開 ≠ その方法は正しい
単にこういうことですねw
これで2回目 結局いつまで経っても役に立つ中身は出てこなかったな
何十レスもせっせと無駄の塗り重ね
実社会では速攻でどやされるだろ
こういうのを無能な働き者っていうんだろうな >>541 2つ間違っています
第一に、意味不明な理屈ではありません。君が理解できない方法で測定された数字を君が使いようがないなんて当然お前も理解しているからです
第二に、君が理解できない数字が君にとって役に立たないのは事実だと私は認めてます。でもそれは君のようにDxOの示す数字の意味が理解できないバカに限っての話で、それはDxOが実態と乖離した数字を出している根拠にはなりません。なぜならお前の感想に過ぎないからです。
>>542
＞測定方法の公開 ≠ その方法は正しい
＞単にこういうことですねw
既に15回くらい論破済みなのでテンプレ化していますご参照ください >>504
＞DxO独自の計測はアテにならない
＞なります。理由は極めてシンプルで測定方法が開示され再現性があり、長い年月の批判に堪えてきたからです
＞計測法に問題があるというならその問題を具体的に説明しましょう。でもできませんね。それが答えです
>>543
＞結局いつまで経っても役に立つ中身は出てこなかったな
でてきてますよ。お前の思いはお前個人のものでしかなく、DxOは合理的客観的な方法で計測をしているという事実がしめされています。
単にお前は自分の愚かさ、怠惰さ、みっともなさ、恥ずかしさ、バカさ、から逃げているだけです 私はバカが追い詰められたら自演してXXさんもいってるだろ！と僅か2,3人で立証不可能な数の論理に持ち込もうとするのをしっています。
なので、別に気にしません。IDとブラウザ切り替えるの面倒だと思いますから統一してもらっていいですよ。私は君と違ってそれを攻めたりしません。なんせ知恵遅れのやることですから >>540
結局とっく論破された屁理屈を長文でゴリ押しするだけの惨めなちん皮w
14.7EVとかいうDxOのとんでもない数字が役に立つのはどういう時なのか早く説明しろよw >>546
＞どういう時なのか
DxOの計測条件やそれに近い条件で現像するときですね。条件はDxOのWEBサイトにかいてあるし、マウスオーバーしても出てきますよ
わからないから教えてくれと言うなら、土下座して今までの無礼をわびたら教えてあげます
あと、論破されつくしたというのは嘘です。
私の説明に反論は一つもついてないので >>546
＞どういう時なのか
DxOの計測条件やそれに近い条件で現像するときですね。条件はDxOのWEBサイトにかいてあるし、マウスオーバーしても出てきますよ
わからないから教えてくれと言うなら、土下座して今までの無礼をわびたら教えてあげます
あと、論破されつくしたというのは嘘です。私の説明に反論は一つもついてないので。論破したぞというなら該当レスを引用しましょう
できませんね。嘘だからです。 はいお疲れさまです >>547
＞DxOの計測に近い条件で現像するとき
こんな条件で撮影して現像なんてせんわｗ
https://www.dxomark.com/itext/tech_testing_protocols/image002.jpg
ライトボックスに置いた透過性のチャートで測定とか
実際の撮影ではまずありえない条件ですねｗｗｗ >>550
フル論破されて悔しいんですね
>>549
＞ライトボックスに置いた透過性のチャートで測定とか
RAWデータは被写体の違いによる影響をうけませんので、どの撮影にも適用可能な条件です
ちなみに、3EVの差が生じる原因はそれではありません。さ、頑張ってDxOを読んでみよう 無理だと思うけどwwwww >>551
大嘘
透過光と反射光ではダイナミックレンジに大差がつくのは
ポジフィルム扱ったことあるやつなら誰でもわかってる
反射光でチャート撮ってない時点でDxOのダイナミックレンジ測定は使い物にならない >>549
ああ、最後にぶつけてやろうと思ってたけど出しちゃいましたかw
ちん皮がひたすらDxOの解説ページの直リンクを避けてた理由がこれね
反射光じゃなくて透過光でチャート撮ったらそりゃやたらと高いスコアになりますわなあ
で、現実の撮影環境とはかけ離れた数字が出てくるわけ
こんな測定方法のスコアが使い物にならないのは誰かさん以外誰でもわかるしw >>552
＞透過光と反射光ではダイナミックレンジに大差がつくのは
まるで違います。
DxOにかかれていますが、反射光では「被写体が再現できる輝度範囲」が反射率によりせいげんされるので
どっかの3流計測サイトのようにグレーカードでは十分な計測ができないのです。だからDxOでは透過光を使っているのです
センサ固有のハードウェア性能が被写体の影響うけるわけねぇだろ低能
おまえバカなんだから下らない揚げ足取りして恥晒してまわるまえに、ちゃんと端から端まで読み込んで3eVの正体さがせ >>555
もう一度>>550見返してみろ
完全にニートサイクルのくせにカメラ語って何がしたいんだよw >>555
さらに大嘘ｗ
実際の撮影は殆どの被写体を反射光によって撮影する
グレーカードを反射光で撮影するのが実際の撮影と相関が取れる方法で
透過光のダイナミックレンジなんて測定しても殆どの被写体には意味がない
はい、論破ｗ 結論は出ましたね
dxoがphotos to photosと全く違う、実感とは全くかけ離れたダイナミックレンジになるのも当然ということで
信用しちゃダメなんですね >>557
DxOが測ってるのはセンサーの性能なので、どんな被写体にも適用されます
で、そのどんな被写体にも適用されるセンサの性能を測るのに最適な計測方法が透過光です。反射光では再現できる輝度差が制限されるので相関ではフォローできません。１００ｋｍ／ｈまでの速度メータでは、200キロ300キロの速度は測れないのと一緒です
>>558
＞dxoがphotos to photosと全く違う、実感とは全くかけ離れたダイナミックレンジになるのも当然ということで
何の根拠もないので大嘘ですよ
デタラメを言う→私に訂正してもらってDxOの中身を解説をしてもらうって流れにしたいのは分かるけど、
私がそれを理解しているいじょう、ひたすら否定されてバカにされるだけで核心の部分はおしえないっすよ >>560
お前自分の書き込みサイクル（>>550）見返して自分で思うところとか全く無いの？
完全にニートリズムなんだけどどうなってんの？ >>560
それなら我々はセンサーの開発業務など関係ないから単位をEVなどにしたのは極めて不適切
知りたいのは実際の撮影でどのくらいダイナミックレンジが稼げるかなので
DxOがEVなどという紛らわしい単位を使わなければいいだけの話
それをやってしまってユーザーに信用されてないのがDxO
そういう意味でもDxOの測定値は実写と相関のない『SCORE』でしかないw >>560
それにしてもニートのくせにレスおせぇな
暇しか無いのに勿体ぶって持って回った言い方するし社会不適合すぎだろお前
もっとちゃんとせぇや 結論が出たな
DxOはセンサーのスコアでしかない
機種の背比べには使えるくらいで
実際の撮影や実感とはかけ離れていて役に立たない
ただし背比べ好きなチン皮には合理的で客観的に見えるらしい
でも本当に合理的なら他サイトもDxOにならうし
客観的なら撮影の役にも立って実感にも合うはず
でもそうではない 英語も習ってない事実上小学校中退のウルトラバカがなぜに海外出張出来ると妄想出来るんだよwwwwwwwwww
SONY α7 Ⅳ Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1667888502/
0587名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/12/05(月) 21:31:59.31ID:UTIgSlNq0
>>586
＞crackedはひび割れ、亀裂が入る
いや 「壊れる」 全般で使われるよ
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/crash_1?q=crash
↑↑↑それcrackじゃなくてcrashなんですけどぉ～www↑↑↑
591名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/12/05(月) 23:41:59.30ID:UTIgSlNq0
あ、crackか まぁ大差ないけど
5月2日 → 液晶がcracked
8月2日 → 液晶がseparated
↑↑↑crashとcrackは大差だし、それ2月5日と2月8日なんですけどぉ～www↑↑↑
0610名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/12/06(火) 02:37:58.18ID:WLn3rnTO0
実際CrackとSeparateなんて大差ないからね
↑↑↑いやcrackとseparateも大違いなんですけどぉ～www↑↑↑ 周りがバカに見えるのは社会適応に問題がありそうだね
自閉症の疑いが濃い
実際に大変なのは自分
それを周りが大変と投影するという逃避行動だよ ちん皮ってこのスレ常駐? 他にも出没? レスバトルで埋め尽くされるからもうこのスレは見ないけど、他も出没するスレがあれば教えてほしい。ブクマから外すから。 >>568
Z8スレ
あと話題の商品出たらゴキブリみたいに湧くから注意
昔は富士フイルム炎上スレとかにも出てたな、自演ミスって逃走したけど >>568
常駐：Eマウントレンズ、α7cシリーズ、α6000シリーズ
その他の現在の生息地：Nikon Z9、Z8、Zf、デジカメinfo
その他、発表・発売されてその時話題のフルサイズaps-c中上級機・小型軽量機スレ全般
メーカはあまり問わない
過去LumixS5iiスレにも出没した >>562
＞それなら我々はセンサーの開発業務など関係ないから単位をEVなどにしたのは極めて不適切
＞知りたいのは実際の撮影でどのくらいダイナミックレンジが稼げるかなので
DxOはEVで示す理由も記載していますよｗ
EVが紛らわしいと感じるのはEVで表示する意味と合理性をお前さんが知らないから。読み取らないから。読もうとしないから、考えないから。
ユーザに信じられてないのではなく、測定方法と内容を理解しようとしないバカには示された数字の意味がわからないというだけです
そして分からないバカがバカなのが問題であって、DxOの問題ではないです。
DxOの示す測定値は少し学があれば誰でも読み取れる程度の話でお前みたいな怠惰な低学歴無教養のバカ以外の多くの人間にとって有益です。
それはDxOの計測方法が長い年月の批判に耐えてきたことが証明してます。現に話題のカメラのDxO計測結果は複数のニュースサイトにも引用されるしね。
>>564
ビッグローブ君がやったのは
「測定方法がぼくには理解できないので示されている数字のいみがわからない」
という自身の怠惰、学のなさ、知能の低さ、考えの浅さを泣き言と一緒に垂れ流したことで
>>453,>>505は自分がバカであるという現実を認めないためがためにDxOの問題だとするためにかいた根拠レスの嘘
結局、今に至るものDxOの計測のどこがどう問題なのか何一つ説明できない。
というわけで、この話題も私が圧勝しておわりってところでしょうか >>571
メーカーは選んでるよ
何故かキヤノンのスレには現れず、他の注目メーカー製品のスレを執拗に荒らし続けてる
以前オススメの機種を挙げてたことがあるんだけど何故かキヤノンのシリーズを列挙してた
だったらそっちのスレ行けよと言ったらやはり何故か徹底的に拒否された
不思議だね >>572
4日間も沈黙してからの亀レスw
全部論破済みのを蒸し返すだけで勝ったとか楽でいいねwww >>575
たしかにCanonスレには出没してないっぽいな
Canonスレではお得意のスペック煽りできんだろうしなぁ >>572
DxOの問題点は既に>>564で決着済みなのに対して何一つ反論出来てない
出直してこいや >>564,578
＞DxOはセンサーのスコアでしかない
>>496
うーん、知恵遅れのループめんどくさい ちなみにDxOのダイナミックレンジは計測値じゃない！ってのも反論されきって最後に「俺様の感覚と違う！自演ID各位も感覚と違うと言ってるぞ！」って感覚論に逃げて終わった結果が>>572なんで 面倒なループやめようね >>581
既に散々論破済み
なので4日間も沈黙したんやで君はwww >>577
そうじゃないよ
彼の発言を繋ぎ合わせると、詰まるところ彼はキヤノン派だからそっちは荒らされたくないらしい >>581 はぁどこでどう論破したかすら引用できない自称論破ですか。それで終わりなら別に私は構いませんよ
とりあえず、上の方の間抜け共の発言にはすべて私が間違いを説明するレスをつけているという事実を私は引用つきで説明した、というだけなので 7m3のスロット1の方sdカード挿してもカチって言わずに挿さらなくなったんだけど、修理出さなきゃ直らない？無理やりそのまま蓋閉めればぎりぎり使えてはいるけど >>584
いや、スレの流れを辿れば最終的にちん皮が沈黙して逃げたのは明らかだし ちん皮>>564のまとめについて反論一切してなくて草 >>588 579でレスしてるんで嘘っすね はいまた負け >>586 はぁ逃げたと言えば相手が間違ってることになるんすか 楽でいいですね真似しますね
逃げたのはお前だ
はいまた負け >>590
間違ってるから反論できなくて4日間も逃げたんだろうがwww
ほとぼり冷めてからこっそり戻って勝利宣言してやろうとか
間抜けな頭でセコいこと考えたんだろうがそうは問屋が下ろすかよw ハッ？！・・・チン皮もしかして、、、
「今日はビジネスが忙しかったけど、それでもオマエさんには圧勝だね なんかゴメンな？いつも勝ってばかりで」
とか言うために日中は沈黙していたとか？wwwww
https://imgur.com/46PwuiO.jpg >>593
今ん所きみは2時間39分にげてますね。論破されたってことでいいですか？ >>597
ぷっ100時間逃げてたちん皮さんが良くいうよ
その時点で負けてますがなwwww 自分が4日間逃げてて既にその時点で敗けてるのはわかってますか？wwww 別にそう思う分にはかまわないけど。単に私はお前さんの主張を全部粉々に打ち砕いたというだけなので
このまんまお前さんが勝利宣言だけ繰り返すうちに4日経つだろうから私の勝ちが確定するのかな？面白いルールだね >>600
別にちん皮がそう思う分にはかまわないけど実際には4日前にボコボコにタコ殴りされてしっぽ巻いて逃げたのはちん皮なんだよねwwwww
ご苦労様 >>601 全部反論してるので一度も逃げてないから嘘だけどね 君はレスしてるのに反論してないので完全に負け犬の遠吠え状態だけどまぁあと4日待てば私が勝つらしいのでそれでいいんじゃない？
とりあえず、>>504のまとめに反論はないということで分かってくれて嬉しいよ。反論があるというなら引用しようね。無理だと思うけど >>602
いや、最終的なまとめ>>564には未だにまともに反論してませんからちん皮さん
ざ～んねんwwww >>603
579でレスしてるんで嘘っすね これで3度目っすね >>604
は？
>>579が反論？
＞ループめんどくさい
反論できなくて悔しいとしか読めませんけど？wwwww ちん皮さんが4日間かけて捻り出したセリフがループめんどくさいって
負けたって自ら認めてますなあw >>605
496に安価あるけど都合が悪いものは言われるまで無視したいよね。悔しいもんね >>496は>>502で論破済みッスwww
残念でしたwww 4日間も逃げる羽目になったのに今さらどうやって勝ったことにするつもりなんだろね？ >>608
なんか本当によそうどおりっすなぁ…
まぁまるで論破出来てないんだけどね
496→502→503,504→505,506→507→508,510→513→515,516,519,520→521,522→524,529→533,534→538,539
感覚と測定結果が一致しない と言い出した段階で負けなんだってなんでわからないんだろ？ >>609 君のそのIDのほうは>>588が論破されて終わってるので、ID統一するかちゃんと反論するしたほうがいいっすよ。4日後に私が勝っちゃうので 504からの流れは
505 dxoのダイナミックレンジなんかノイズと信号の分離基準で変わる
507 それも定義されてるしWEBサイトにかいてあるよ
508 dxoに11.7EVと14.7EVの2つがあって離れてるのはおかしい
511 dxoにその理由も解説されていますよ
510 14.7EVも調整幅があるわけがないって批判がある
513 何の根拠もない個人の感想ですね
516 ワークフローから乖離してる数字だ
518 DxOの計測方法やその延長が適用可能な人には適用できますよ
515 14.7EVなんてありもしない数字だ
521 DxOの計測結果にありますね
529 DxOの数字は意味がない、役に立たない
531 公開されてる計測方法とその延長線で使う人には意味ある。意味ないのは計測法を知らないお前さんだけ
537 14.7EVなんか計測が間違ってるに決まってる
539 何の根拠もないただの感想ですね
542 DxOが計測方法を公開しているから正しいといえるのか
544 504に書いてあります 長い年月の批判に耐えてるから正しいです。DxOが間違っていると言うならその根拠と論理をしめせばいい
549 透過光チャート撮影は現実的じゃない
551 RAWデータは被写体の違いの影響を受けないのでどの撮影にも適用可能
552 透過光と反射効ではダイナミックレンジが変わる
555 透過光のほうが測定可能なダイナミックレンジが圧倒的に広いのだから当然
557 実際の撮影は被写体の反射光だ
560 反射光も含めて最も輝度差を広く再現できるのが透過光 センサ性能は被写体の影響を受けない
562 俺たちはセンサ開発なんかしないからEV値は非実用的
572 EV表示の理由もDxOに書かれてる 単にお前が知らない分からないと喚いているだけ
以下4日たったぞ勝利だ
まぁ、504以降は、幼稚園児が「ぼくのかんかくとちがう！」「ぼくのあたまじゃりかいできない！」「だからDxOはまちがってるんだ！」と駄々こねてるだけという状況 >>610
いや、その流れでことごとく論破された結果が>>564のまとめですからw
で、お前さんはそれに対してしっぽ巻いて4日間逃げて
今日もここまでまともに>>564には反論できてないでしょ？www >>614
＞いや、その流れでことごとく論破された結果が>>564のまとめですからw
564の正しさを立証する根拠がないっす はいおしまい 588
ちん皮>>564のまとめについて反論一切してなくて草
589
>>588 579でレスしてるんで嘘っすね はいまた負け α7IVのダイナミックレンジphotons to photosが11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだからってことに反論できてないしなあ
なんかそうじゃないとか>>551で吠えてたけどいつの間にか無かったことになってるしw >>617 答えてますね
549 透過光チャート撮影は現実的じゃない
551 RAWデータは被写体の違いの影響を受けないのでどの撮影にも適用可能
552 透過光と反射効ではダイナミックレンジが変わる
555 透過光のほうが測定可能なダイナミックレンジが圧倒的に広いのだから当然
557 実際の撮影は被写体の反射光だ
560 反射光も含めて最も輝度差を広く再現できるのが透過光 センサ性能は被写体の影響を受けない
562 俺たちはセンサ開発なんかしないからEV値は非実用的
572 EV表示の理由もDxOに書かれてる 単にお前が知らない分からないと喚いているだけ >>615
立証されてますがな
反射光でチャート撮ってれば14.7EVとか実態とかけ離れたダイナミックレンジにはなりませんねw
このことでちん皮論破されたの18回目www
>>616
>>579はちん皮が反論できなくて悔しいといってるだけとしか読めないというのは>>605で論破済みwww >>617 ついでにもう一つ
＞11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
＞測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだからってことに反論で
そもそもこの主張に根拠がなにもありません。
実態→ 論理も根拠もないただの個人の感想
乖離したのはチャートのせい→論理も根拠もないただの個人の感想
というわけで、反論以前に主張が存在してません。ただの個人のポエムが書かれてるだけっす
私が解説しているのは、DxOが透過光チャートを撮影しているのは、そうすることで初めてセンサの輝度差性能（ダイナミックレンジ）が測れるという事実の説明 >>619
605→607→608→610,612
同じ話をループさせて逃げても同じ場所に追い詰められるだけだよ >>618
それ、全部私が説明してあげたことですよ、ちん皮さんwww
お前さんが>>551で苦し紛れに言ったのはこれ
＞ちなみに、3EVの差が生じる原因はそれではありません。さ、頑張ってDxOを読んでみよう 無理だと思うけどwwwww
で、その後3EVの差が生じる原因は透過光と反射光の差ではないという根拠は一切示されずw >>619
＞反射光でチャート撮ってれば14.7EVとか実態とかけ離れたダイナミックレンジにはなりませんねw
そこにも根拠がありません
一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません >>621
そっくりそのままお返ししますよ
お前さんが4日間しっぽ巻いて逃げてた事実は微塵も動かないのでwww >>622
＞ではないという根拠
はい、なんせ「3EVの差が生じる原因は透過光と反射光の差である」という根拠がどこにも一つもないので
ただのポエムに対しては「根拠と論理が示されてない」と論破ずみです
>>624
＞お返ししますよ
返されませんよ？私は同じ質問をループさせてないので。お前さんが同じ話をするので同じように論破してるだけっす
さ、反論があればどうぞ 7m4のダイナミックレンジで3EVの差が生じる原因は透過光と反射光の差である
→ 根拠も論理もないポエムっす
普通の撮影は反射光だ
→ 普通に透過光も撮影しますし、反射光チャートではダイナミックレンジが狭すぎてセンサ性能を図りきれません
反射光チャートでもマッピングすれば測れる
→ 根拠も論理もないポエムっす 8,9EV程度の輝度差しか再現できない反射光チャートでは何をどうやってもそれ以上は測れません
知恵遅れが負けを認めたくないからって同じ話ループさせすぎで気持ち悪い >>627
＞一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
じゃあなぜ自然界の反射光の被写体は9EVを超えるダイナミックレンジとして存在してるのでしょう？
不思議ですねえ、ちん皮さんwwww
>>626
ちん皮さんはポエムすら出してませんね
なにせ何も根拠出せないんだからwww >>628
お前さんは627に書いてあるとおり、自分の主張を何一つ立証できないってことでいいですか？
立証するかしないか、どっちかにしてくださいな そうでなければ話題かえられないでしょ >>628
＞ちん皮さんはポエムすら出してませんね
はい無意味なので。お前みたいな知恵遅れと違って自分の感想や感覚を絶対だと思い込んだりしないし、
論理も根拠もないのにアレコレ決めつけたりしません。単に私はお前のポエムが無論理無根拠であることの指摘と、DxOの記載内容との食い違いを指摘をしてるだけです。最初から徹頭徹尾微塵も変わりません。 >>629-630
はい、逃げましたね、ちん皮さん
自然界には反射光の被写体でダイナミックレンジが9EVを超える明暗差なんていくらでもありますよ
どうして反射光のチャートでは測定できないと決めつけられるんですか？ >>631
おお、これはなんもんだあ(棒読み)
アホなちん皮にこの謎が解けるのか？www >>631
＞はい、逃げましたね、ちん皮さん
おちついてくれｗ
7m4のダイナミックレンジで3EVの差が生じる原因は透過光と反射光の差である
反射光チャートでもマッピングすれば測れる
これはお前さんの主張だｗ お前は立証する立場なのに、それを私に質問してどーする
落ち着けお前バカなんだから >>633
落ち着かないといけないのはお前さんの方だよwww
お前さんは反射光チャートで9EV以上のダイナミックレンジは
『何を』『どうやっても』『測れない』
と>>627で言いきったんだよ
で、自然界には反射光で9EVを超える明暗差の被写体なんて普通に存在するという事実がある
じゃ、この矛盾はどう説明してくれるんだ？
はよ答えてみ？www >>634 うん、それにも答えてあげるよ。約束するよ
でも先に私が答えたら私がお前さんの話題そらしにつきあっちゃうことになるんだ
なんせ 3EVの差は測定方法の問題だと言い始めたのはお前さんなんだから >>636
答えは今まで言ってるとおり反射光で9EVを超えるダイナミックレンジは測定可能だからだよ
さ、じゃあそれを否定するお前さんの根拠はなんだ？
自然界には9EVを超える明暗差の被写体は普通に存在してるぞw >>635 毎度フシギなんだが私は君が読み取れないDxOのテストプロトコルの中身を読み取って解説してるんだよね
ここで嘘はありえないんだよ。だって公開されている内容なんだから。でもお前知恵遅れだからわからないじゃん？なのになんで勝てるとおもえるわけ？ >>637
＞答えは今まで言ってるとおり反射光で9EVを超えるダイナミックレンジは測定可能だからだよ
うん、だから反射光で9EV以上はかれるとしてなんで、DxOの3EVの差の原因がそこにあると言えるのかがかかれてないんだけど、それは説明できませんってことでいい？ >>639
透過光と反射光、ダイナミックレンジが広く見えるのはど～っちだっ？
さあ、ちん皮君にわかるかなあ？www
ヒント: 外光反射式の液晶とバックライトパネル付きの液晶
どっちが暗いとこまでしっかりみえるかな？ >>638
ああ、お前さんはバカだから自分で判断できないから、他の人のもっともらしい発言を信じましたということね
多分これでしょ？
＞ただし背比べ好きなチン皮には合理的で客観的に見えるらしい
＞でも本当に合理的なら他サイトもDxOにならうし
ならってますよ。ならってるというか同じような考えに至ってる。
たとえばImatestも透過光型のチャートで計測してるし、反射光型で6EVくらいしか測れないと明言してるし、
同じように2を底にしたlogをとってEV値を使ってる
＞客観的なら撮影の役にも立って実感にも合うはず
実感にあってるでしょ。上の方でもDxOの等倍表示11.7EVの方は実感に近いと書かれてる
14.7EVはおかしいとわめいているが、そもそもその前提を読み取ってないんだから実感できるわけがない >>641
うん、それにも答えてあげるよ。約束するよ
でも先に私が答えたら私がお前さんの話題そらしにつきあっちゃうことになるんだ
なんせ 3EVの差は測定方法の問題だと言い始めたのはお前さんなんだから
いまんところ、
DxOの3EVの差の原因が測定方法の違いによるものだという主張の根拠も論理もないんだけど、それは説明できませんってことでいい？ ちなみにimatestとDxOの違いはノイズの識別閾値の定義が違う
どっちも合理的な基準で、その根拠は公開されているが、前提が違うから結果が違うという当たり前の話
どっかのバカは「合理的ならみんな同じになるはずだ」とか言ってるけど、それは科学的素養がないバカが感覚でそうおもってるだけで、実際は前提次第で客観計測値なんかいくらでも変わる ってこと知らない >>642
はい、逃げましたね
ちゃんと答えられないからずっとはぐらかすつもりなのが見え見えです
じゃ、ちん皮さんの負けということでいいんですねw >>645
おちついてくれｗ
7m4のダイナミックレンジで3EVの差が生じる原因は透過光と反射光の差である
これはお前さんの主張だｗ お前は立証する立場なんだ。いまのところ反射光で9EV以上も測れる！といっただけで、DxO3EVの差について一言も触れてないんだ
もちろん、上の方でそういうことを書きましたが単なる思いつきです何の根拠もありません って認めるのでもいいよ。
私は答え知ってるしｗ >>646
いまんところ、IPv4のほうがひたすら逃げまわって私に質問して逃げたー とかいいだしてるところっすね
IPv6のほうからいってやってくれよ。お前やることやってから勝利宣言しろよって。まぁ同一人物なんでいみないけどｗ >>647
ちん皮自分で言ったことすら忘れてんのか
ダメじゃんw
＞どっかの3流計測サイトのようにグレーカードでは十分な計測ができないのです。だからDxOでは透過光を使っているのです アスペの上に痴呆症まで…
ちん皮かわいそうにwww >>650
でもさ、ボコボコにされてるのが理解できないで
逆に自分がフル論破（）しちゃってる妄想に耽れるのって幸せかもよ？w >>649-652
7m4のダイナミックレンジで3EVの差が生じる原因は透過光と反射光の差である
って主張は特に根拠なしの口からでまかせだったってことでいいですか？ >>653
物忘れが酷いみたいだから何度でも言ってあげるけど
これちん皮自身のレスなんだぜ？
＞どっかの3流計測サイトのようにグレーカードでは十分な計測ができないのです。だからDxOでは透過光を使っているのです
自分で3EVの差が生じた原因は透過光と反射光の差だと言ってますがなwww >>651
健常者であれば妄想に耽って楽しむってのもあり得るんだけど
これがアスペになると二次障害で統合失調症を発症したりすることが良くあるんだよね
既に割とその気があって手遅れかもしれんけど >>653
＞どっかの3流計測サイトのようにグレーカードでは十分な計測ができないのです。だからDxOでは透過光を使っているのです
＞自分で3EVの差が生じた原因は透過光と反射光の差だと言ってますがなwww
どこにも3EVの記述がないんで違いますね
君は都合の悪い話は全部無視して、平然と嘘つくので現実を思い出して欲しい
508 dxoに11.7EVと14.7EVの2つがあって離れてるのはおかしい
510 14.7EVも調整幅があるわけがない
515 14.7EVなんてありもしない数字
537 14.7EVなんか計測が間違ってるに決まってる
542 DxOが計測方法を公開しているから正しいといえるのか
549 透過光チャート撮影は現実的じゃない
552 透過光と反射効ではダイナミックレンジが変わる
617 α7IVのダイナミックレンジphotons to photosが11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから
これはお前さんが始めた話だよ >>657
α7IVでDxOとphotons to photosでは3EV差があるって>>508の話からなので
3EV差が前提でちん皮が口挟んできたんすよw
お爺ちゃん痴呆症やべ～www >>658
＞α7IVでDxOとphotons to photosでは3EV差があるって>>508の話からなので
657で私が引用したとおりだね。で、その現実とDxOの乖離（笑）は測定方法の違いによるものだって>>617で言い始めたから
はい、その立証をどうぞって段階だね。ただの「書き間違い」「誤解」だから>>617の主張は取り下げると言うならそれでいいよ
私は君と違って寛大だからね。知的障害者がまともに科学的計測方法を理解できるわけがないんだから >>659
DxOの計測と同じ計測方法ではありませんね
はい、論破www
で、反射光では9EV以上のダイナミックレンジは測定できないというヨタ話はちん皮の捏造だったと認めるんですねw
ご苦労様w >>660
えーととりあえず、
617 α7IVのダイナミックレンジphotons to photosが11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから
という主張は取り下げってことでいいんですか？それとも根拠をだすんですか？ださないんですか？どっちですか？
いまのところ「反射光でも9EV以上測れるんだ」としか書いてませんが、どうします？私はどっちでもいいですよ。
立証できないという事実が都合が悪いからこっちに質問して逃げた！って宣言したり、話題変えようとしているのは分かってますし別に気にしません
お前さんを論破するなんて普段からやってるわけで、今更勝ち星が1つ2つ増えたところでなんとも思いません
さ、立証するのしないの、どっち？ >>661
取り下げてませんよ、一切ね
だってDxOとは測定方法が違いますからw
そしてちん皮さんの珍説
反射光チャートで9EV以上のダイナミックレンジは
『何を』『どうやっても』『測れない』
と>>627で言いきった件は、そうやってはぐらかすしかないので
嘘でしたと認めたんですねw >>661
すげぇなコイツ
自分は屁理屈並べ立てて何も調べすらしないのに、他人には立証とか平気で言い放ってる
単なるレスババカだろ >>662
ウン、だからその測定方法を示しましょうって話なんだけど… 日本語わかりますかね… >>663
散々DxOの内容説明しているのでお前よりはよほど調べてるしくわしいとおもうけどねｗ >>667
否定になってないよ
だから君は相手に更なる証明を要求するしか出来ない状態まで追い詰められてるんじゃないか >>664
ちん皮さんの珍説
反射光チャートで9EV以上のダイナミックレンジは
『何を』『どうやっても』『測れない』
と>>627で言いきった件は、いつも通りのとんでもない嘘だったと認めてくれて嬉しいよwww >>668
否定になってないと言えば、相手が間違っていることになるんですね。それは楽だ
>>666 否定になってないよ
>>669
で、測定方法の違いの立証はしないってことでいいですか？これで逃げるの13回目ですが、どうします？ >>669を否定できる根拠を示せなかったちん皮の完敗w
惨めにひたすらはぐらかそうとするだけwww >>670
前半の論法を早速そのレスの後半で活用し出しててワロタw 真っ赤なIDの ちん皮さんは～♪
いっつもみんなの 笑いモノ～♪ >>671 えーと、話題そらす前に自分の主張の立証をしましょうという話してますが理解できますか？
>>672 自分が間違った論法をつかっているということは理解できましたか？ >>674
いいえ？
君すら有効と認めて早速活用する論法であると君が立証しましたが？ >>674
話題反らしはちん皮やんw
ダイナミックレンジを反射光で測定するのは9EVが限界とか大嘘だしw >>675 はぁ 有効だと宣言すればそれで有効になるんですかそれは楽ですね
＞＞６６６ お前の発言は無効だ
>>676
えーと、
617 α7IVのダイナミックレンジphotons to photosが11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから
という主張の根拠はだすんですか？ださないんですか？どっちですか？ >>677
実際お前楽してレスバに勝つことに必死じゃん >>677
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
チン皮はまずこの主張の根拠を示すのが先。
これが出来ない限り、相手に主張の根拠を要求する資格無い。 ありとあらゆるスレで、同調してくれる人が一人もいない独り善がりの戦いを来る日も来る日も・・・・・
「なんで自分の意見は他人に受け入れてもらえないんだろう（それは自分の意見が間違いだからだ）」とか考えねーのかなこのキチガイ >>678 いやお前の論法が間違っていることをわかりやすく例示してるだけっす
>>679 えーと、都合が悪いから自分の主張の論拠は示さず話そらすってことでいいんですか？
>>680 お前らみたいな頭すっからかんの無知無能無経験の知的障害者に同調してもらっても嬉しくないんですよね >>681
>えーと、都合が悪いから自分の主張の論拠は示さず話そらすってことでいいんですか？
これって自己紹介ですよね？w >>681
構ってもらうことだけを目的にこのスレを荒らしてるくせによく言うよw いったい誰が知的障害者なのか？
この異常な長文連投
脳の中身の異常性と相関してるでしょ http://hissi.org/read.php/dcamera/20231024/
深夜早朝から日中までぶっちぎりの投稿数No.1を連日記録しておいて「自分は正常」だと思える凄まじさよ >>655
同意
別で総合スレを新設して欲しい
総合で話したいこととかもあるのに 今はここってだけで新スレ建てても新スレ含めて何処ででも同じ事が起こり得るよ NGにぶち込んで無視すればいいのに構う奴がいるからこうなる
いないものとして扱えよ >>682 私は説明できることしか主張しないので、自分の言ってることの立証からすら逃げて回るバカとはまるで逆っすね >>689
あ、起きたんだね
相変わらずのニートムーブ >>689
わかったわかった。じゃあ
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
の根拠説明してよ。 >>691
チン皮こんなこと言ったんだｗ
公開されている測定方法ガーとかさんざん喚いていたのは何だったんだｗ >>585
メディアまわりはちゃんとしておいたほうがいいぞ
何か起きたときデータ巻き込んで逝くからな >>691
うん、それにも答えてあげるよ。約束するよ
でも先に私が答えたら私がお前さんの話題そらしにつきあっちゃうことになるんだ
なんせ 3EVの差は測定方法の問題だと言い始めたのはお前さんなんだから
いまんところ、
DxOの3EVの差の原因が測定方法の違いによるものだという主張の根拠も論理もないんだけど、それは説明できませんってことでいい？ 悪いことをするヤツの心理って
自分は悪くない
これくらいは普通
むしろ当然の権利
だからなぁ、、、 >>695
>>>691
>うん、それにも答えてあげるよ。約束するよ
そもそもお前はいつも約束を守らない。
>でも先に私が答えたら私がお前さんの話題そらしにつきあっちゃうことになるんだ
>なんせ 3EVの差は測定方法の問題だと言い始めたのはお前さんなんだから
いや、それ俺じゃないんだけど。
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
ちゃんと理由答えてね、よろしく。 >>697
うん、どうやら4日たったら私の勝ちが確定するらしいので、そうしたら教えてあげるよ
とりあえず、それまでに「私はバカで無知であなたの言ってることがわかりません。もう二度と噛みつかないのでどうか詳しく教えてください」って頭さげるレスしておいて。 >>698
>でも先に私が答えたら私がお前さんの話題そらしにつきあっちゃうことになるんだ
早く答えてね。勝ちとか負けとか無関係だから。 >>698
ところで散々ソニーやニコンのカメラに文句つけてるけど、君はカメラとレンズ何使ってるの？ >>699 うん、君が頭下げてこれまでの無礼をわびて二度と噛みつきませんと宣言してくれたら教えてあげるよ
>>700 え？私がそう聞かれたときは「何一つ持ってません」って答えるって知らないの？ >>701
知らんね
機材を持っていないという指摘を自分で否定してるのにその態度は明らかにおかしい
理由は何だ？ >>701
無礼かどうかとかそもそも無関係。
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
早く理由答えてね、よろしく。 >>702 まぁそのうちわかるよ
>>703 いや、そもそも私は君と議論してないので君自体が無関係なんだよ。で、その無関係な私に散々失礼なレスをしておいて、教えて欲しいっていうなら、それなりの態度は必要でしょう。さ、どうぞ わたしはどっちでもいいですよ
まぁそのうちビッグローブ君が我慢しきれなくなってレスしてくるでしょうけど >>704
お前が
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
ってトンデモ理論を吹聴してるから、その根拠を尋ねてるだけだよ。
トンデモ理論じゃないなら論拠説明してね。 >>704
いやいやお前が言わん限り永遠に分からんだろ
そして言わないロジックが不明なんだからその言葉を額面通りに受け取れるわけがない
理由を言え理由を >>705 いや、そもそも私は君と議論してないので君自体が無関係なんだよ。で、その無関係な私に散々失礼なレスをしておいて、教えて欲しいっていうなら、それなりの態度は必要でしょう。さ、どうぞ わたしはどっちでもいいですよ
>>706 こたえろ→なぜ？→おまえがいったことだろ→そうだね。で？→だから説明する義務がある→なぜ？→俺様が気になる→知ったことではないですが？ >>707
また何かテキトーなこと言い出したな
端折って君の理屈を適用すると、この場合はつまり俺の勝ちって話になる
でも俺は君と違って勝ち負けを競ってる訳じゃないからそこはどうでもいい
ソニーやニコンのスレに出入りして煽りまくる君が選ぶ機材が何なのかをただ聞いているだけ
何でそこからそんなに頑なに逃げるんだ？ >>707
ああ、わかったわかった。
そうやって話題を逸らして逃げ続けるわけだ。
トンデモ理論を吹聴して引っ込みがつかなくなったから答える訳にはいかないと。 公開された測定方法ガーってさんざんと何十レスも喚いていたヤツが
>>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
と言っている訳だろ？
これはちゃんと説明しないとダメじゃんｗ
もし説明できないなら公開されてるものを何も見てない理解もできない無知無能無経験そのものじゃんｗ >>708
＞勝ちってことになる
何の論理も根拠もないけどポエムを垂れ流すのは自由だよ。私は君の質問に答えるよ。きみが頭を下げれば
>>709
いや、私は散々理由を書いてるので、それも嘘だよ。全文検索すればわかるって書いてるんだから嘘ついてたらバレるでしょ。ほんと愚かだね
私はお前さんが「対して興味なんかない」「単にフルボッコにされて悔しいからなにか緒をみつけて絡みたいだけ」って見透かしているだけだよ
本当に知りたいならってのはその踏み絵だよ。お前さんは見事に踏み抜いたがｗ >>711
ああ、やっぱりトンデモ理論だから説明出来ないんだ。
それで逃げ切れたつもりかな？残念だったね。 >>711
m(_ _)m
頭下げたから使ってる機材を教えてちょうだいね >>712 うーん、頭を下げれば説明すると言っている以上、頭を下げられたら私は説明しなきゃいけないんだよね。説明できないならそんなこというわけないでしょ？単にお前さんが「私に教えを請うのに頭を下げられない理由がある」とうことの立証でしかないよ
>>713 君には頭を下げろなんていってないよｗ 私は既に興味があるなら自分で調べられるよって検索サイトと方法を教えてるんだよね。でも調べないじゃん？つまり君が欲しいのは理由ではなく、私に「なぜなぜ？」って無限に粘着するための端緒なんだよね XXに答えろ！ → 無視される → XXをしらないってこどだ！
この論理が成り立つと思ってるのホント知的障害者界隈は面白いよね >>716,717 それが言えるのはあなたが私に無礼をわびて、自分の無知無能を認め、頭を下げて教えを請い、それでも私が教えなかったという場合だけですね。 はい、論破完了 悔しいからと言って嘘をつくのはやめましょうビッグローブ君 >>714
論拠を説明するのに相手は全く関係ない。
それとも相手によって理論が変わるの？
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
早く説明して。 >>715
でもさドヤ顔で何十も延々とレスしてたのと反するような事を言ったら
さすがにちゃんと答えないとダメだよね
>>710とかさ >>720 そもそも私は無条件でお前の質問に答えるとは一言もいってないんだよ。はい論破完了
>>721 うん、だからそれはビッグローブ君の話題そらしなので、ビッグローブ君が先に行った主張に対して彼が立証するかしないかを明白にしないかぎり答えないと既に書いてあるよ。逆に言えばかれがどちらかを選んだら私は答えないといけない。もちろん答えられるけど
私はお前らと違っていい加減なでっちあげの嘘はしませんので。だからこそここまで強気で全員を敵に回しても論破してまわれるんだよ。知識と教養が段違いなの >>722
>私はお前らと違っていい加減なでっちあげの嘘はしませんので。だからこそここまで強気で全員を敵に回しても論破してまわれるんだよ。知識と教養が段違いなの
さあその溢れる知識と教養で
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
このトンデモ理論の論拠を説明してくださいな。
説明してくれないと嘘じゃないかどうか分からない。 >>722
そんなんだから周りが運動会シーズンの撮影で盛り上がってるところに嫌味を言うしか出来ない寂しい人生送ってんだよ嘘つきジジイ >>722
答えないんじゃなくて答えられないだろ？www
ちん皮はいつもそうやって逃げてるしなw >>723 うん、君が頭下げてこれまでの無礼をわびて二度と噛みつきませんと宣言してくれたら教えてあげるよ
>>725 723が頭下げて私が教えなかったらそうなるね >>715
XXに答えろ！ → 逃げる → XXをしらないってこどだ！
事実はコレなwww >>726
別に教えて貰う必要なんてないのよちん皮さん
もう結論は出てるんだから
反射光チャートは9EVまでしか測定できないなんて大嘘だってね
で、またちん皮は負けましたとw >>726
噛みつくってどういう意味？
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
の論拠を説明して欲しいというのは噛みつきなのかな？ >>729
いや、私はいつでも答えられるんだけど、ビッグローブ君の話題そらしに付き合うわけには行かないので先に君の主張である
測定値の違いは反射公式と透過光式のちがいによるものだ
という主張の論拠を明白にしてね、といってるだけだよ。君の設定した4日という期限まであと3日だね。そうなったら君は君の主張により負けということになるので、主張をとりさげただの妄想と思い込みであることを認めたことになる。論拠がないからね。
そうなれば私は勝ちが確定するので悠々とアレコレ解説できるというわけだ >>722
話題そらしではないでしょｗ
>>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
これを言った本人に責任がある
あれだけ延々と何十レスもこのスレに投下してたんだから
同じようにしないダメでしょｗ >>732
＞話題逸しではないでしょ
といえばそれでいいなら「話題そらしだよ」でおわりっすね
＞責任がある
そうだよ。だから「話題ソラシの前に先に提示された主張の論拠があきらかになったら解説するよ」と答えてるし、期限も条件もつけてる
だから4日まてばいいんだよ。ビッグローブくんは、論拠なんかもってないで適当にホラ吹いてただけだからね。単に彼がそれを認めるかどうかというだけのはなし。4日たてば強制的にビッグローブ君は自分の主張の論拠がないことを認めるしかなくなるので、そっから先は私は悠々と語れる ああ、念のため自演ID分かってるから他人のふり意味ないっすよ >>731
＞わたしはいつでも答えられるんだけど
大嘘
ちん皮がもったいつけるときは嘘ついたときと数々の事例で明らかになってる
例えばリュブリャナの酒場で缶ビールがでてくるとかいうとんでもない嘘ついた時とかねw >>733
あれだけ延々と何十ものレスをこのスレに投下してた責任もある
とっとと同じようにすりゃいい
そうでなきゃ4日黙っとけ >>735 それを立証するのは簡単で、「測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから」の論拠を示せばいいだけっす
>>736 うん、ちゃんと督促しないと忘れてたとか知らなかったといいのがれされちゃうというのが一つと、「4日待てばいいのに今必死に解説を求めてくるIDが誰なのか」を判定することもできるんでまぁ色々便利なんだよ あとビッグローブ君が私に解説を求めるのは、自分で自分の主張の論拠をしめせないので、私に解説してもらってあとから自分の論拠をでっち上げるつもりだからってのも知ってます。まぁ分かってると思うけど必死に聞き出そうとしているのがあまりにみっともないので念のため >>738
と後付け理由を色々付加して、結局
>一般に印刷物のダイナミックレンジは9EV程度です。なので14とか13EVとか遥かに広いダイナミックレンジをもつセンサの性能は測定できません
に対する説明はしないと。
いくら相手がおかしかろうが、お前のトンデモ理論が正しい事にはならないよ。 >>740
まあ実感に近づけようとしたらこういう反射光式のチャート撮るしかないのよね
例えばDxO以外のPhotons to Photosみたいなとこが透過光式の測定方法を採ってたとしても
反射光撮影を想定して測定してるからDxOより低く出る訳でDxOの数値は実写では参考にならないという事実は変わらない >>739 だから説明するって書いてますよｗ
>>740
誤）12ストップ（笑）
正）日本語：12段階 英語：12step
仕様の記載 optical density 0.1~2.3
はい、おしまい >>741
その根拠レス妄想 どんだけIDかえて繰り返しても同じように 根拠レス妄想ってバカにされておわりっすよｗ
主張変えて逃げ回るたびに必要な論拠増えるからやめたほうが良いと思いますよ（笑）
とりあえず、「測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから」の論拠をしめましましょう。君自身が設定した期限まであと3日だ >>743
それこそちん皮の妄想でしょw
実際14.7EVなんて数字信じてRAWデータ補正してもそんな広いダイナミックレンジの補正幅なんてないのは
実際に撮影したら誰でもわかるんだし
実際に他のサイトでは3EVも低い値をだしてるからね
これで18回目w >>744 せっかく君の知らなかった optical densityって単語を「教えてあげた」げたんだからせめてそこから先の検索くらい自分でしましょう
気づいてないようだから教えてあげるが、君は
「事実を捏造」し
「それを指摘されてしまった」
という状態で、世間ではこういうのを「みっともない」とか「恥ずかしい」いうんだ
だからそこから先は恥の上塗りをするかしないかという状況なんだよ。いまの君は
「濃度という概念を理解してない」
「それを教えてもらっても調べない」
「それに気づかず相手にドヤ顔している」
で、3上塗り状態なんだ
>>745
＞わかるんだよ
個人の感想の枠をでてないんですよ。だから論拠をしめしましょうっていってるんですね
これでおなじ話するの18回目で君が設定した「勝利と反対する期限4日」まで残り3日っす >>746
光吸収性は直接的にEVを表す数値ではないですねw >>746
てかもうとっくに勝利済みでこっちはちん皮の泣きのもう1回にお付き合いしてるだけだよ
ぶん殴る期間が長くなって面白いからねw
で、妄想だという根拠が全くないいつもの苦し紛れの返ししかできないのねw
これで19回目 いくら長文連投してもちっとも伝わらない無能な働き者
スレの害悪なんだ
最近の顔料は吸収率99.9%以上なんていうスーパーブラックも存在するけどそれでも1/1000
一般的には濃度2の吸収率99%までが普通
これだと1/100
>>740の濃度2.3の吸収率99.5%ってのはかなり頑張ってる
白の方は濃度0.1で反射率80%
このくらいが普通の白い紙
なので濃度0.1から2.3だと反射率だと80%から0.5%なので段数だと7段ちょいくらい
これは特殊なチャートの話で一般的なプリントや印刷だともっと低い
一般に印刷物のダイナミックレンジは9EVとか嘘で
これも何かと勘違いしたんだろう >>747
そうだね。どうやってEVに変換するんだろね
さ、頑張って検索しよう >>750
一般に印刷物のダイナミックレンジは9EVってどこから出てきたんだろうね？
もしかして9「段階」のテストチャート見て勘違いしちゃったのかな？かな？かなあ？ >>751 私の記憶だね。 ビッグローブ君が自分の主張の論拠を示すか4日経過するかしたら説明するよ >>698
自分が4日間しっぽ巻いて逃げたことは敗北したことだということを認めてくれて嬉しいよw >>752
勘違いと思い込みを事実のように語って
そのまま放置する人間なんだね >>754 放置しないよ ビッグローブ君の論拠を待ってるだけ
>>753 私は阿呆共の主張をすべて打ち砕いているけど、どっかの知恵遅れにとっては4日間で敗北らしいので、その基準にあわせてやってるだけ
まぁとっくに投げ出してるってわかってるけどねｗ でもここで私が解説したらそれをつかって自分の論拠（笑）をでっち上げるのがミエミエなんでとりあえず確定させてもらおうかなというだけ。智慧も知識も経験もなにもかも負けてるのにホントよく粘るよね >>755
もう手遅れだよ
4日間レス返せなかったら負けと>>698で自ら認めてしまったんだからねw
ちん皮の惨敗でした
お疲れ様w >>755
待つな
放置するな
勘違いと思い込みを事実のように語るな
害悪だ >>756 698に書いてあるのビッグローブ君にとっての負けだね。私は一度も負けてないよ。たとえ1年後でも10年後でも正しいものは正しい
間違っているものは間違っているというし、今もそうしてる
>>757
＞待つな
しかたないよ。ビッグローブ君が負けを認めるまで4日かかるんだから その前に答えたら奴は私の解説をつかって論拠を捏造するからね >>758
どこがどう勝ったのかw
いろんなスレでボコボコにされてとうとう…www ちん皮の敗北は確定なのになに強がってんだかw
なにせちん皮は何の反論も出来ずに丸4日間ダンマリ
いつもなら無駄にスレを伸ばす苦し紛れの珍説やら時間稼ぎの話題反らしすら4日間1レスも書き込めなかったw
叩きのめされて完全敗北した証拠ですわ >>758
自称の勝ちとか負けとかこのスレにとって何の意味ない
勘違いと思い込みを事実のように書き込む害悪をそのまま放置するな >>759,760
＞どう勝ったのか
すべてのレスにおいて相手の間違いを指摘しただけ
このスレのログすべてが私の勝利の証だよ で、負けたと言うならどのレス？引用してみ？できないでしょ？
>>761
＞自称の勝ちとか負けとかこのスレにとって何の意味ない
うん。そのとおりなんだよ。単にビッグローブック君にとっての負けが決まるというだけの話なんだよね
まぁ自分の主張の論証から逃げ出した段階でとっくに負けは決まってるけど。ちなみに私が同じことを「君に」何度も言う理由もそれだよ 勝ち負けが決まるわけねえだろ
馬鹿じゃねえの
審判がいるわけでもなし
ルールがあるわけでもなし
何にもない無意味な自称勝ち負け
リアルでもお前には誰も乗って来ないだろ？
ここでもまったく同じだぞ >>763
>勝ち負けが決まるわけねえだろ
うん。そのとおりなんだよ。でもビッグローブック君にとっては4日で負けらしいんだ だからビッグローブ君に合わせてるんだ
彼が自分の主張の論証から逃げ出して2日経過 あと2日で少なくとも彼は彼にとっての負けになるらしいので、
DxOの11EVと14EVの差は測定方法の違いだとかいうヴァカな主張は根拠レスの妄想ということが彼の中で確定する >>760 とりあえず私はお前さんの言ってることが間違いであることを論拠をつけて説明していて、再反論はない状態だね
それを君が 俺様の勝ちだ と思うのは別に構わないけど、とりあえずお前の考えは全部間違いっすね >>764
そのとおりとか嘯いてるけどもうずっと毎レスの勢いで勝利宣言入れてるやん君 ああ、現を翻しそうなので引用しておきますね
>>617
>α7IVのダイナミックレンジphotons to photosが11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから
論拠を示してください。そうでないならただの知恵遅れの思い込みでしかない、となります >>765
間違ってることの指摘なんて一切してないやんw
α7IVのダイナミックレンジがDxOでは14.7EVなんてあり得ない数値で
他の測定サイトより3EVも差があることについての合理的説明が全くできないどころか
こじつけの珍説すら一切ないまま丸々4日間逃亡したでしょ？
その時点で負けてるからwww
しかも現時点でも合理的説明から逃げてるしw >>766
うん、だって自分の主張の論拠を示さず「お前が説明しろ！」って喚いてるんだから普通に考えれば論拠なんかないってことでしょ。負けじゃん。どうみても
ただ「これから示すところだったんだ」とか言い訳されても厄介なので本人が「4日間も尻尾を巻いて逃げてたろ」と言い切っていた発言を鑑みて4日間まってるだけっす
>>768
＞間違ってることの指摘なんて一切してないやんw
間違いですね。 >>742で説明してます
＞α7IVのダイナミックレンジがDxOでは14.7EVなんてあり得ない数値
何の根拠もない妄想
＞他の測定サイトより3EVも差があること
何の根拠もない妄想
というわけで、全部間違っています >>770
合理的な説明は一切できないんですね
いつもどおりの知ったかなのでw
＞>>742で説明してます
3EVの差の合理的説明ではないですよそれw >>771
お前の説明は合理的でないといえば、相手が間違っていることになるんですかそれは楽ですね。真似しますね
お前の説明は合理的ではない
＞3EVの差の合理的説明ではないですよそれw
はい。768に書いてあるお前さんの「間違ってることの指摘なんて一切してないやん」に対する間違いの説明が>>742です
というわけで、お前さんの考えは間違いです >>772
はい、一番言われたくないとこ突かれた時のオウム返しいただきました～w
https://i.imgur.com/fYklrhX.jpg
で、そのチャートで12EV測定できないことの合理的な説明もしてないのよねちん皮はw >>772
＞はい、一番言われたくないとこ突かれた時のオウム返しいただきました
といわれれば、相手が間違っていることになるんですね。楽ですね。真似しますね
はい、一番言われたくないとこ突かれた時のオウム返しいただきました
気づいてないようですが、「合理的でないと言えば相手が間違っていることになる」が正しいのだとすれば、その発言を「合理的でない」といえば否定でき矛盾するため、前提である「合理的でないと言えば相手が間違っていることになる」は間違っていることになるという論証を省略しているだけですので、「いただきました～」とかドヤ顔してもお前さんの間違いはミリもゆらぎませんよ。発達障害者はループ好きっすよね
＞そのチャートで12EV測定できないことの合理的な説明もしてないのよね
はい。ビッグローブ君は自分の主張である ＞＞６１７に対する論証がなされていない状態で話題そらしに付き合うわけにはいかないので。
コレで同じ説明するの15回目ですね。発達障害者はループ好きっすよね >>771
というわけで、770に記載したとおり、お前さんの考えはみんな間違いっす >>774
オウム返しで逃げ続けるちん皮
それじゃ永遠に勝てませんからw
で、いつもならひたすら珍説を繰り出すのに今回は4日間も沈黙してたのはなぜ？
それが答えやねwww >>776
＞オウム返しで逃げ続けるちん皮
嘘ですね。お前さんの間違いをすべて指摘してますよ >>774にあるとおりです。
フル論破されて反論できないというつらい現実から逃げたいのはわかるけど、嘘ついても私に証拠付きで論破されるだけっすよ？ >>777
ぞもそも合理的な根拠を出せってのはちん皮の口癖でそれは確かにその通りなんだが
問題はちん皮の『合理的な根拠』なるものがちっとも合理的ではないからなんだよね
誰にも認めてもらえない珍説を駅前で統失がばらまく怪文書 (ちん皮の別スレでの自己紹介) のように吠えたてるだけw
現にどこのスレでもちん皮のレスは駅前で統失がばらまく怪文書扱いでひたすらなぶられて笑いものにされてるだけw
で、自分が合理的な根拠が出せない件については『楽でいいね』って棚に上げるのがちん皮
まあどのスレでも永遠の笑い者、それがちん皮ですからw >>778
＞ちっとも合理的ではない
ことの説明が何一つないのでただの個人的な感想ですね
「楽でいいね」ってのは、相手が合理的な根拠をあげずに「合理的じゃない」と認定しているような間抜けなケースを揶揄してるいるんですよ
論理も根拠もなく認定するだけで相手を間違っているとすることの論理的かつ合理的な反証は1200回くらいやってますが、すっかり忘れてるようなので＞＞７７４に再度かいてあげててます。
引用もしますね。よく読んで間違いあるというなら反論しましょう。でも出来ませんね。つまり私はただしいです
＞「合理的でないと言えば相手が間違っていることになる」が正しいのだとすれば、その発言を「合理的でない」といえば否定でき矛盾するため、前提である「合理的でないと言えば相手が間違っていることになる」は間違っていることになる ということで、4日間逃げ回ったあげくDxOが14.7EVとかいう他のサイトより3EVも高いダイナミックレンジを出してることの合理的な説明とやらも出来ずじまい
きょうも平常運転で完敗のちん皮さんでしたねw >>780
DxOの計測の合理性ならDxO testing protocolsに書いてあるよ なんでそこで立証終わってます
そこに書かれてることに間違いや非合理的な部分があるなら指摘すれば良いんだよ。でもできないでしょ？
なんでお前の言ってることは間違いだし、「俺様の実感と違う理由を説明しろ！」と駄々こねるだけのhumal animalというわけ >>781
確かにこの方法で測定したということは書いてある
そこは誰も否定はしていない
しかしその方法で出てきたα7IVのダイナミックレンジは14.7EVとかいう
RAW調整でそんな調整幅などないことは誰でも知ってるとんでもない値
他のサイトの測定結果と比較しても例えばPhotons to Photosより3EVも高い数値が出ている
すなわちDxOは測定方法自体が撮影者の実感と合わない役立たずの測定方法であるというのが結論
これで25回目 >>782
＞RAW調整でそんな調整幅などないことは誰でも知ってるとんでもない値
＞すなわちDxOは測定方法自体が撮影者の実感と合わない役立たずの測定方法であるというのが結論
↑これがお前の感想
↓これがDxOの計測値
＞14.7EV
で、この場合のお前さんの感想の妥当性って誰がどうやって担保してるの？ >>782
RAW調整してみれば14.7EVも調整幅のあるダイナミックレンジがないことは
誰でもすぐわかるけど？ >>784
DxOが測ってるダイナミックレンジとは調整幅のことではありません ちなみにどの計測サイトでも大抵そうです >>785
ダイナミックレンジが広いのにRAW調整幅が狭いとかwww >>786
ダイナミックレンジが広ければRAWでの調整幅は広いけど、ダイナミックレンジは調整幅を測るものではありません
どの計測サイトでも大抵そうです 誰もダイナミックレンジ＝調整幅だとは言ってないでしょ
誰も言ってないことをことさらに強調し出すのって一般的には言いくるめの詭弁と見なされる
何か都合の悪いことを隠したいかのかねえ >>788
＞誰もダイナミックレンジ＝調整幅だとは言ってないでしょ
私は読み取ったと言うだけですよ。ああ、もちろん本人じゃないおまえの「感想」は聞いてないよ
＞RAW調整してみれば14.7EVも調整幅のあるダイナミックレンジがないことは誰でもすぐわかるけど？ >>789
感想じゃないけど？
現にPhotons to Photonsは11.7EVという測定結果出しててDxOとは3EVも食い違ってるしね
あとダイナミックレンジについてはPhotons to Photosの方がデータ充実してて引用するサイトも多数あるけど？ >>791
＞食い違ってる
事実なのは食い違ってるだけっすね。それ以外は全部お前さんの感想っすね
で？それで？
素直に
photons to Photosの計測方法もDxOの計測方法も理解できません
なぜ差が出るのかもわかりません
反射式、透過式の違いだというのはなんとなく思ったからそう言っただけで何の根拠もありません
ボクの感覚と違う結果を出すDxOの評価が世間で高く評価されているのが気になってしょうがないです
ボクはバカでなにもわからないのでどうかおしえてください
と書いたほうが良いと思うよ。もう何もかも口からでまかせで単に私に教えてほしいだけなのバレバレやし >>792
またID:PHO158oM0から逃げてるw
そんなにボロカスに負かされるのが怖いかね >>792
で、偉そうに言ってるけどなんで3EVの差が出るのかわからないまま4日間も沈黙してたんだよね？
完敗ですねえwww >>623
↓だそうですよwwww
332 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-f0DH [249.226.69.249]) 2023/10/26(木) 19:38:14.27 ID:WZUNwlrz0
>>321
ダイナミックレンジは反射光式のチャートでもいくらでも測定範囲広げられるよ
気になるデジカメ長期リアルタイムレポート
ペンタックスK20D【第2回】新機能「ダイナミックレンジ拡大」を検証
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/28/8392.html
標準露出で撮ったチャート用意して
そこからはみ出す分は露出補正したものを撮影したら
あとは標準露出と比較して何段違うか見てやればいい
超簡単な話だよねｗ 『フォロロマーノの窃盗写真』
・ローマに行ったと称して窃盗写真を上げる、ただし1500サイズのExif無し
・チン皮と直接バトルしていた知的障害者ただ一人がそれは本物だと発言
・偽物だとする意見、ヘタクソというヤジが飛ぶが何故かそれらはチン皮が撮ったと認めていることにされる
・レスアンカーも付けずに上げた写真にその後発言しなかった人々も皆、黙ったという理由で認めた事にされる
・過去に認められたと妄想を繰り返すばかりで写真は上げない
これに関連して謎の発言
> AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと
> 派手めグロ目にみえるはず
何だAdobeRGB現像のSRGB変換て？？？
チン皮笑撃の説明
> カラースペースの変換ならフォトショップに画像読み込んで、色域変換すればいいだけっすよ
rawに色域なんか無い、AdobeRGBもsRGBもrawには無いって親切に教えてやったのにwww
要するに「盗んできたJPEGがAdobeRGBだったので画像検索に引っかからないように加工ついでにsRGBに変換した」と
自らゲロwww
>>784,786
ね、チン皮はrawを知らないのwww
だから君の言ってること、raw現像している我々にはスッと理解できてもチン皮にはサッパリ理解できないのwww 建てても一緒
今はこのスレが犠牲になってくれてるだけ有難い どうせマウントの狭い素人向けのマウントだからちょうどいいじゃんwww >>789
ダイナミックレンジが広ければRAWの調整幅は広いって分かるのだから
14.7EVはそれがわからないスコアって話でしょ
それをダイナミックレンジは調整幅のことでがありませんとか突拍子なさすぎでしょ
そう読み取ったとかも思考が飛躍しすぎ
正常じゃない >>794
えーととりあえず、
617 α7IVのダイナミックレンジphotons to photosが11.7EVなのにDxOが14.7EVという明らかに実態と乖離した数字になってるのは
測定方法が一般的な撮影とかけ離れた透過光のチャートだから
という主張に根拠はなく、単に反射式のほうが測れる範囲狭いからそれが原因だと根拠もなく思いこんで口からでまかせを書き込んだ
ってことでいいですか？ >>802
>>795についての反論とやらが引用元のスレでフル論破されてるので無理ですねw >>802
お爺ちゃんが頑張ってひろゆきを真似て論破しようとしてるけど内容が伴ってなくてただバカにされるだけという悲しい事例 ジンバル（電子スタビライザー）あればアクティブ手ぶれ補正はいらない？
動画に興味あるけど手ぶれ気になるから、アクティブ手ぶれ補正のために純正レンズ買うか、ジンバル（DJIのRS3）買うか悩んでる
今はα7CiiとSIGMAの40mmF1.4、65mmF2、TAMRONの28-200の3本（と他社/オールドレンズ数本）しか持ってない ハンドストラップでおすすめある人いたら教えてほしいな
言うほど首から下げて歩き回ったりすること少ないと思い始めてきた ﾂﾞｿﾊﾞﾙは大きなﾌﾞﾚを防ぐだけやで
例えば歩いてるときの上下動とかを防ぐ
ﾎﾞﾃﾞとﾚｿｽﾞの手振れ補正は痙攣しとるような微振動を補正するんや
役割が違うんよ ハンドストラップは1000円以下の安物からピークデザインマイクロクラッチまで使ったが安物でいいよ 落下防止だから >>805
ジンバルは本來の画角で使えるしサードのレンズも生きるし電子補正の違和感も無くなるからとても良い
問題はやはり 準備がめんどい
見た目があれかもしれない
使うのに慣れるともっといいやつが欲しくなるってことかな、、w
三脚と同じだよね サマーキャッシュバックってどれくらいで入金あった？ >>805
rsc2と併用してる
アクティブ手ぶれ補正は確かにかなり進化してて定点での撮影なら割と使い物にはなるけどカメラの向きを頻繁に変える事は余り想定をしていない挙動をするからvlogみたいに歩きながらあちこちカメラの向きを変えたりするような撮影には向かない
本格的に撮りたいならジンバルには到底敵わないものの本当に簡単な用途の気軽な動画撮影には一応使えるかなって感じ アクティブ手ブレ補正があれば
ジンバルなしでもいいと思いつつ
RS3 miniを衝動買いしたのは正解だった！ R6使っているけれど、正直α7Ⅳにするべきだったと後悔しているわ。
理由はお察しの通り今回の200-800
あんなのいらないんだわ。コレジャナイ感半端ない。
180-600や200-600のコピーレンズを出してくれたらそれでよかったのに、変な気を起こされて最悪だよ。
ほんと、RF全部下取りに出してαにしたい… 別に超絶重いわけでもないし
RF 200-800 2050g
E 200-600 2115g
Z 180-600 1995g
600mmでも使えるのでいいのでは
RFはもはや120-300f2.8 があってヨカッター
みたいな客が相手だろう
R6とか7M4とかのユーザーには合わないよ
いまならAIAF搭載の7Cm2がおすすめですよ タムロンやシグマなど他社レンズも選べるぞ さぁあすにも売りつくしに行こう インナーズームじゃないのが引っかかるんじゃないかな。
200600のズーム操作はすごく快適なのでコレジャナイ感は理解できる。
ただαユーザーとしては120300f2.8は羨ましい。 120-300f2.8てEFﾏｳｿﾄのﾂｸﾞﾏの昔のﾚｿｽﾞの話しとるのかと思うたら、
https://kakaku.com/item/K0001530716/
RF100-300mm F2.8 L IS USM
これけ
こんなん出してたの知らんかったわ・・・これめっちゃええな
値段も135万ならまあ、高いけど納得感はある
GMで出してくる単のｻｿﾆｯﾊﾟ、
RFﾂﾞｰﾑで135万なら100万は切ってこないとあかんやろ
実売70万ぐらいにしてくれや >>816
それ買ってｷﾔﾉｿﾕｰｻﾞｰwに戻れば？
ドヤれるぞ！ww >>816
このレンズ、パリオリンピックで大活躍だろうなあ。 >>818
ええ焦点距離よな
前にﾂｸﾞﾏが120-300mmf2.8なんて出してて無茶苦茶ええと思うてて、なんで純正で出さないんやろと思うてたんやけど
100-300って値段はともかくめっちゃええわ
これのf4通しを手ごろな価格で出してくれたらええのに >>795
反射式を使うことがどんだけありえないことなのｋはあ、元スレの方で論破しておきました
さてDxOのDレンジとPhotons to PhotoのPDRの違いをチャートが反射式か透過式かの違いだといっていましたが、
根拠について何一つ語れなかったのでただの妄想であることが確定しました。では知恵遅れより万倍賢い私が正解を教えてあげます
DxOとphotons toPhotosのDレンジの計測結果の違いはノイズ下限値の違いです
DxOはSNR=1 つまりノイズと信号が分離不可能となる数学的な下限値
どっかの知恵オクレはDxOの数字ほど階調はでてこないというけど、それは主観的な感想にすぎず実際には階調が存在するが知恵遅れには見えないというだけ。
かつDxOのPRINTでは同一サイズ＝USレターサイズで鑑賞することを前提に解像度を統一しており、多画素センサではビニングによるノイズ低減効果が働いてDレンジが伸びるから、知恵遅れが等倍鑑賞していたりするとやっぱりそれも差異につながる
一方でPhotons to PhotosのPDRはセンサーの画素サイズに合わせて許容錯乱円を設定しそれに応じたSNR下限を設けてる
例えばD300だと5.5ミクロンでSNRは2.49
それが両者の違いであって計測方法に反射式（笑）を使ってるかどうかではありません。 >>822,823
それ露出計っす… ダイナミックレンジの計測と何の関係もないっす Dレンジ計測 → 光量や分光特性に変化がなく十分安定した十分均一な光源を十分均一なパッチに透過（照射）してそれをセンサ面で輝度が十分均一になるように撮影してRAWファイルに含まれる各画素ごとのデータに対して統計処理
露出計 → センサが検知した光量を数値化するだけ Dレンジの計測には撮影データからノイズと信号量の双方を抽出する必要があるってことが知恵遅れは分かってないんだよね
だから露光計の話をもってくるなんてバカなことをドヤ顔で書いたりする >>827,828
だから紙のグレーチャートはセンサの非線形性の影響をモロに受けるから非常に精度が低くて話にならないよ
お前らみたいなバカと無能となんとなくそれっぽい数字が出ればどうでもいいという人向けでセンサのDレンジを正確に知りたい人には全く不向きなの >>829
それこそお前さんの勝手な妄想だなw
現にこうやってダイナミックレンジを反射光チャートで測定してるし
しかも実際の撮影に活用できる、というか活用するためのダイナミックレンジ測定機能だしな
10日間も逆転を夢見てたのにご苦労様 撮影に使えるダイナミックレンジデータとしてはこれ以上のモノはないんだよなあ
何せスタジオで実際に使われてる露出計メーカーの最大手だし
ちん皮、破れたりwwww >>830,831
センサに顕著な非線形性があるのは明白な事実っす なので露光量変えたらそれは「全然別のデータ」
そういうゴミカスみたいな雑で不正確でいい加減なデータに基づく結果でもメーカーがダイナミックレンジだと名乗っているのは事実だし
お前みたいなバカや低能やなんかそれっぽい数字が出てればそれで良いんだという人にとっては十分使えるダイナミックレンジ計測なんでしょう
でもそれは、お前みたいなバカや低能やなんかそれっぽい数字が出てればそれで良いんだという人にとって、のはなしであって科学的に計測されるダイナミックレンジとは全く別のナニカなんだ 無限に粘着した理由が「ぼくのしんじるグレーチャートのダイナミックレンジ測定をばかにするな」たったこれだけとはなぁ… >>832
非線形ガーってそれ10日前に論破されてるやんw
353 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yy+9 [1.75.1.214]) 2023/10/27(金) 07:34:33.37 ID:Yx0Tl5hId
光源の照射方向と観察方向を一定にすれば
「輝度」と「反射率x照度」は比例関係でしょ
カメラの入力と出力の関係が非線形でも
照度を変えていけば正確に測定できる
なので反射式のパッチは1個でも構わない
ダイナミックレンジ測定はカメラの入力だけをコントロール出来れば良いのだから
入力出力比が非線形ダカラーとか無関係ｗ
いきなり珍説を喚き出したヤツは頭がおかしくなったんだろうか？ 10日間の逃亡の果てに悔しすぎて妄想のゴリ押しをするしかない哀れなちん皮
撮影なんてしない引きニートが妄想スペオタこじらせるとこうなるというwww 紙に印刷されたグレーチャートにストロボ直射して計測するダイナミックレンジ
・グレーカードに均一に光があたりません
・印刷で表現できる反射率の差はせいぜい6段程度
・露出を変えて撮影するとセンサの非線形性の影響がでます
・紙繊維の固定パターンがノイズになります
・主観評価でしかないです
特定のカメラの性能をなんとなく把握したいというだけならこういう雑でクソみたいな計測でも十分だけど、
多くのメーカーの多くのカメラを時代を超えて客観的に公平に計測比較するには全く不十分です。だからDxOもImatestもくっそ高い透過式チャートと高価な光源を用意して、クソめんどくさい統計処理をして計測しているわけですね >>834,835
だからそれを今日論破したと書いたろ。ほんと何も読まねぇなぁ あとその自演完全にいみねぇから どうみてもバレバレじゃねぇか >>836
それもうスペオタの妄想に過ぎないのがあわれやね
実際の撮影と全く関係ない14.7EVとか見て喜んでるだけw >>837
いや、10日間逃亡後にスタジオ露出計で最大のシェア持ってるセコニックがプロ用に提供してるダ
イナミックレンジ測定システムというスペオタには知り得ない計測システム出されて
再度大恥かいたんですよ、お前さんはw >>838 DxOの計測は実際の撮影結果で現実っす ただの事実が自分の感覚と違うから認めないぞと喚いているだけの幼稚園児がお前さん
>>839 いや、14日前に論破している紙のグレーチャートでのダイナミックレンジ測定を再度持ってきたので再度論破された間抜けがお前さん >>838,839 あ、ちなみに君がドヤ顔で貼り付けたそのURLのダイナミックレンジ測定（笑） 当然だけどストロボの光量が違うので分光特性もズレてますよ >>840 そういう強がりを言わなきゃいけない段階で負けてることを自覚してますと公言してるのとなんもかわらんのだと気づこうな… >>841
現実はつらいよなあ
何せスタジオ撮影でプロに最も信頼されている露出計メーカーが
プロの撮影ワークフローに則してリリースしたシステムなんだから
14.7EVなんて単なるスペオタ喜ばせるだけの無意味なデータじゃない
実際のスタジオ撮影で使えるデータだしwww ちん皮ボコボコw
そういや4日以内に答えられなきゃ負けとか吠えてたけど
>>834で論破されたまま10日間逃亡してたから自分で完敗したの認めてるのよねw >>844 信頼されているのは露出計っすよ まぁとりあえずグレーチャートの測定は問題だらけと分かってくれたならそれでいいよ
あ、DxOの14.7EVは「実測結果」ですので十分意味ありますよ。少なくともグレーチャートよりはマシかと
>>845 とりあえず全部反論して再反論なくなって罵倒とポエムだけになったから今回も私の勝ちということでいいんじゃないかな >>846
問題だらけなのはありもしない14.7EVなどというスペオタを喜ばせるだけのデータしかでて来ないDxOだということをわかってくれて嬉しいよwww >>846
今日も撃沈されまくってるのに戦争末期の大本営発表のような勝利宣言？
ちん皮相変わらず面白いなあwww
サイコー >>847
＞ありもしない14.7EV
実際計測結果がそう示してるんですよね。お前さんは精度も低く穴だらけでオモチャみたいなグレーカードによるダイナミックレンジ計測（笑）を
信頼できる、直感的でわかりやすいと思い込んだ、そしてDxOやImatestなどの精度の高い計測方法は難しくて理解できなかった ただそれだけなんですよ
>>848
というか反論できてない＝おまえさん敗北宣言が先っすね >>849
単にDxOの測定方法が実際の撮影とは相関がないスペオタ喜ばせるだけの不適切な方法だからだなw
そして実際の撮影でちゃんと使える最も適切な測定方法はセコニックという
スタジオ撮影用の露出計で最も信頼されているメーカーがちゃんと提供してる
で、10日間逃げ回って敗北した上に更に大恥かいた二重敗北者がお前さんw
ご苦労様wwww >>850
＞単にDxOの測定方法が実際の撮影とは相関がない
何の客観的根拠もない君の感想に過ぎませんね >>851
客観性はスタジオ撮影で最もプロに信頼されてるセコニックが証明してるよw >>852
露出計は売上から評価可能だけど グレーカードによる計測は全くそんなことないね >>854
妄想乙
ダイナミックレンジ測定機能は露出計に組み込まれてるんですけど？
お前さんはいつもろくに読みもしないよねw セコニックの露出プロファイル機能はカメラのダイナミックレンジを実際の撮影に活かしている一例だね
DxOのスコアにもそういう例があれば挙げれば良いだけだな >>855
>ダイナミックレンジ測定機能は露出計に組み込まれてるんですけど？
組み込まれてないっすよ。 セコニックのダイナミックレンジの計測はグレーチャートを照明で照らしてカメラで撮影し、そのデータをPCでソフトウェアで解析するもの。露出計はただの露光量計測ツールにすぎません。というか露出計のオマケ機能の一部として使われてるだけしかも極めて精度が低い
>>856 なんか罵倒専用の自演が必要なまでに追い込んじゃってゴメンな
>>857
まるで精度が低すぎてアテにならないので誰も使わないと思うけど、お前みたいに間抜けが欲しいと思うならそれはそうなんでしょう
ただ、多様なカメラの多様なセンサ性能を正確に計測して比較するにはDxOみたいな手法が必要不可欠だというだけだよ
もちろん、お前みたいな知恵遅れ画素の中身を理解できるかどうかは全く別の話 >>858
いや、組み込まれてますよ
何せ同梱ソフトからの測定したダイナミックレンジプロファイル転送に対応してるのはセコニック露出計だけなので
知識の浅いちん皮の敗けですね
ご苦労様w さらに墓穴を掘ったちん皮
もうダメだコイツwwwww >>859
同梱のソフトで「解析したプロファイル」を露出計は表示しているだけで、露出計が表示しているな要はソフトがPC上で表示している内容の簡略版ですよ ほんと何もしらねぇんだなｗ
>>860 おまえのその自演擁護 まいどはジウの上塗りになってるって気づいたほうが良いよ いまんところお前がそのIDでドヤ顔したレスは全部私に論破されてるぞ 上のURLにも書いてあるけどセコニックのDレンジ測定はDレンジ計測が目的ではなく
「撮影時の露出はこのあたりが良さげ」という点を簡単に導出するためのものにすぎないんだと理解しましょう >>861
いや、それがセコニックがスタジオ用の露出計に組み込んだダイナミックレンジ測定による露出プロファイル機能だしw
ちん皮のようなスペオタを喜ばせる以外に何の使い道もないDxOのダイナミックレンジとやらとは有用性が全く違うんですよw
はい、完全論破w DxOのダイナミックレンジの有効な活用法ﾏﾀﾞｰ？www
あ、ちん皮が数字見て悶絶するとかそういうのは有用じゃないんでw >>863
＞露出計に組み込んだダイナミックレンジ測定による露出プロファイル機能だし
えーと、これで3回目ですが 露出計にダイナミックレンジ計測機能はありません。人間がカメラを使って撮影したデータをPCソフトが分析することDレンジめいた何かを作り出すことが出来ます。んで露出計はそのソフトが吐き出したプロファイルを画面表示する機能を持ってるだけです。
そして、そしてそれは撮影時の露出を簡単迅速に行うものであってセンサのDレンジ計測は極めて低精度の参考値くらいにしかなりません
>>864
セコニックのDレンジ計測がセンサの性能計測というにはあまりに粗雑なものであると分かってくれて嬉しいよ >>865
いや、実際のスタジオ撮影で有用な機能なのでセコいは搭載してんだよ
DxOのダイナミックレンジが撮影の役に立つ事例があるんなら出してみ？
出せなきゃお前さんの敗けですね しかしなんでDxOのDレンジ計測にこんな粘着するのかと思ったら、その真相は
・DxOの計測結果がボク大好きなセコニックの雑すぎる計測結果と違う
・DxOの計測結果が感覚と一致しない
・DxOの計測結果が理解できない
たったこれだけの話の理由を私に教えてもらうためだけで、それ以外の計測方法がどうたらはすべて思いつきのでっち上げというね
最初から「ぼくばかだからわかりまちぇん！おちえて！」といえば教えてあげたのになぁ あ、セコいじゃないセコニックね
セコいやつの相手してるんで変換候補隣に出てきたわw >>866
＞有用な機能
セコニックのDレンジ計測もどきを君が有用だとおもうかどうかと、セコニックのDレンジ計測の不正確さとDxOのDレンジ計測の正確さは全く無関係なんだよ 知恵遅れ君 セコニックのは専用の測定サイトで測ってないのに
露出を変えた3枚のデータを重ねてカメラの入力出力比のS字カーブが出てくるから大したもの
ちゃんとした形のカーブが得られてるから実用上は役に立つ問題ない精度だろうね >>868
私は君と違って下らない揚げ足取りしないのでそういうフォローいらないよ私は君と違って下らない揚げ足取りしないので >>869
ぷっ
DxOのダイナミックレンジスコアとやらが実際の撮影に役立つ事例があるなら出して下さい
出せなきゃちん皮の敗けです
これで2回目 >>870
＞露出を変えた3枚のデータを重ねてカメラの入力出力比のS字カーブが出てくるから大したもの
単に画像内の特定点の輝度値をグラフに表示することがそんなにすごいことなんかね。オジイチャンの考えることはまるでわからんね
使い物になるかどうかは使い方次第だろうね 多分ほとんど誰も使ってないと思うけど
実際の撮影では、環境をみて経験にもとづくカンで設定して撮影した結果をみてそれから調整すればそれで十分だからね
セコニックのいう数字に設定しても思った通りの結果が1発ででる担保どこにもないからね >>870
ガンマ1のグレーチャートなので隣接チャートの輝度差を見れば簡単に割り出せます
十分実用的な値ですね >>872
＞出せなきゃちん皮の敗けです
いや、DxOの計測は間違っているとか、ありえないとかいっていたのがお前さんだから、それを論破仕切った段階で私の勝ちっすね
＞DxOのダイナミックレンジスコアとやらが実際の撮影に役立つ事例があるなら出して下さい
教えてほしいなら頭をさげろ そうすりゃおしえてやるよ 具体的には「ボクはバカで無知でカメラのことを何も分かってないのでDxOの計測結果の意味も使い道もまるでわかりません。2度と噛みつかないのでどうか賢明なる貴方様の考えをお聞かせください」とかそんな感じ >>874
実用だとお前さんが思うのは自由だよ センサの性能計測というにはまったくアテにならないし、DxOの計測の正確さとはまるで無関係だけど
コレでおなじ話するの5回目 で、結局DxOのダイナミックレンジ『スコア』とやらが実際の撮影で役に立つことなんて無いんですよ
役に立つのはちん皮のようなスペオタを喜ばせるだけ
フェラーリの最高速は300km/hオーバーですごいんだぞーとかそういうレベルのね
違うというなら事例を出せと言ってますが全くでて来ないのでちん皮の敗けということでいいですねw >>877
＞結局DxOのダイナミックレンジ『スコア』とやらが実際の撮影で役に立つことなんて無いんですよ
どの程度の輝度差まで記録されてるかが分かりますよｗ
>>878-880
なんかゴメンな？総動員させちゃって >>881
うん、輝度差はわかるね
でもそれじゃスペオタちん皮を嬉ションさせるだけですよw
それを実際の撮影で具体的にどう使うかって話ですけど？
セコニックはちゃんと使い方を提示してますけど？
これで4回目なのでちん皮の敗けが確定しました。
本当にありがとうございましたw まあネットで拾った知識つなぎ合わせるだけで
撮影なんかしたことのないやつはこの程度だよなｗ >>882
＞どの程度の輝度差まで記録されてるかがわかりますよ
それがダイナミックレンジなんだから当たり前の話やん
この人アホなん？ ちんさんはかまってもらえてるだけで実質大勝利っしょw >>882
＞セコニックはちゃんと使い方を提示してますけど？
そりゃ露出計には標準露出を表示する機能があるので当然ですな
DxOの計測結果は露出計じゃないので
>>884
その当たり前の話がわからない、という人がいたので教えてあげてるだけっす
>>886
いや、私が知恵遅れの間違いを親切丁寧に教えさせられてしまっているのでその点では敗北ですね >>887
そう、セコニックのダイナミックレンジ測定はスタジオでプロが実際に撮影する上で重要なデータですね
ようやくわかってくれて嬉しいよw
で、DxOのダイナミックレンジスコアとやらはちん皮のようなスペオタを喜ばせるだけで
他に何の使い道もないことがはっきりしましたね
今日もちん皮の完敗でしたwww >>887
いや、わかってないのあんたでしょｗ
輝度差がわかって何になるの？って話から一生懸命逃げてるだけ >>873
グラフの表示が凄いのではなく露出を変えて撮った3枚のデータがひとつのグラフとして重なるのだから実用上は問題ない精度だねってこと
シーン内のハイライトにあたるある部分を露出でどういう明るさで撮るか
シャドウのある部分に補助光を当ててどういう明るさで撮るか
事前準備で単純に現場での絵作りの効率が上がる >>888
＞セコニックのダイナミックレンジ測定はスタジオでプロが実際に撮影する上で重要なデータですね
うん、君が一人で勝手に思う分には自由だよ
↓
セコニックの広告でプロがつかってる
↓
そりゃ広告だから当然だろｗ 機材の重要性となんの関係もない
>>890
＞露出を変えて撮った3枚のデータがひとつのグラフとして重なるのだから実用上は問題ない精度だね
もうなんどめだろねこの話
セコニックの雑な計測結果が黒つぶれといえば黒つぶれってそれ本当に正しいんですか？その根拠は？プロがつかってる？プロがその数字をそのままつかってる根拠がどこに？
お前さんが一人で勝手に有用と思うのは自由なんですよ。お前個人の感想なので
でもそれはDxOの計測結果の正確性とは別物なんです >>889,888
＞輝度差がわかって何になるの？
うーんなんどもういうけど、教えてほしいなら頭をさげろ
そうすりゃおしえてやるよ 具体的には「ボクはバカで無知でカメラのことを何も分かってないのでDxOの計測結果の意味も使い道もまるでわかりません。2度と噛みつかないのでどうか賢明なる貴方様の考えをお聞かせください」とかそんな感じ
間違いがあるというなら間違いを指摘しましょう そしたら反論するよ >>891
＞うん、君が一人で勝手に思う分には自由だよ
一人で勝手に思ってるのはちん皮なんだが？
商品化されててセコニックの上位機種に搭載されてて現場で実際に使われてる
使われてないとか都合のいい妄想するのがちん皮w
はい、論破wwww
で、DxOのダイナミックレンジスコアとやらはちん皮みたいなスペオタ喜ばせるいがには何の役にも立ってませんよ？
役に立ってるというなら具体的な事例を出してください。
でなきゃちん皮の敗けですよ
これで7回目なのでもうとっくにちん皮敗けてんだけどねwww >>892
＞教えて欲しけりゃ頭をさげろ
なんで完敗したちん皮に頭下げなきゃならんの？
頭を下げるのは数々の失礼なものいいをした挙げ句敗北したちん皮なんですよw
で、結局DxOスコアがスペオタ喜ばせる以外に何の役に立つのかは出せませんでしたね
お前さんの完全敗北です
本当にありがとうございましたwwwww >>893
＞商品化されててセコニックの上位機種に搭載されてて現場で実際に使われてる
使われてるだろね。露光計として
で、多少数字がいい加減でも人間の目の精度はそんな高くないので問題なく使えてしまう。多少ズレてて癖があってもそれを使用者が補正すれば使えてしまう。プロが使ってる が担保する精度はその程度です。
一方、DxOの測定しているのは電子工学レベルのSNR=1を実現する数字
精度がまるで違うんですね
>>894
＞頭下げなきゃならんの？
君が教えを乞うているからですね >>891
たとえ雑でも3枚のデータがS字カーブに重なるから実用上の精度は問題ないねって話
そしてシャドウにしろハイライトにしろカーブが寝始めたらそこはコントラストが出ない
これは実際に使うカメラで結果がそうなってる
S字カーブのどこをどう使うかは撮影者の判断
でもあらかじめそれが分かっていれば現場での絵作りの効率が上がるという話 >>895
セコニックの露出プロァイル機能はプロが使える機能だと理解してくれて嬉しいよ
で、実際の撮影で使い道がない、ちん皮のようなスペオタを喜ばせるだけで
何の役にも立たないデータの正確性とか意味がないんですよw
しかもPhotons to Photosとは3EVも差があるのに正確性とか笑止千万ですねw
はい、また論破しちゃいましたw >>895
そういや何で暫くいなかったん？
郵便局立て籠もり犯で逮捕されたんじゃないかとか言われてたぞ
まさかの保釈中か？ 新機種発表後に7IVは最低でも10%下がるだろうな そうなん？
にしても大がかりすぎん？
わざわざﾘｱﾙｲﾍﾞｿﾄやるとか
しかも時間区切りはされとるけど内容ようわからんし
ﾌﾟﾛの講演と体験会ってgroupにでも分けられるんか？
ﾎﾞﾃﾞ一つだけの発表やと間が持たないやろ
飯でも食わせてくれるんか？ 念願のサンニッパと9m3（史上初の機能があるとか？）でスポーツ撮影も安心と売り込みたいようだ
しかし前述のようにRF100-300（指摘ありがとうw）があるのでいまさらサンニッパですか？感は否めない
EOS R3とくらべアドバンテージがどの程度あるのか無いのか 気になるとこよね CFeAの時点で不利なわけだし
ま一般ユーザーには縁遠い集まりさ、、 そうなんか
9とｻｿﾆｯﾊﾟだけやとちょっと肩透かしやな
明日のﾗｲﾌﾞで明らかになるんやろけど
ｻｿﾆｯﾊﾟはええんやけど、実際、RFで100-300mmなんてのが出てると、
実際ちょっと見劣りすのは事実やしな
その分安く提供してくれたらええんやけど、そんなことないやろしなあ 令和5年にサンニッパにこんな"賭けてる"メーカー見たこと無い
何か誰かに誑かされてない？ 9m3がグローバルシャッター説って騒いでるけど、幕速が1msくらいになって（実質）グローバルシャッターってオチじゃないといいな 最近動画の話題ばかりだったからなおのことね、、
時流を見誤った感はあるよね
よりプロやセミプロに特化したRF
1段暗いが安価軽量という選択肢をつくったZ
Fでも120-300を2020年に出してて（価格も約130万）サンニッパ自体が遠い昔の製品になりつつあるから
ただ価格はこれらに比べたらさすがに安いんじゃないかな？例えばサンヨンなら10万台が当たり前だったしさすがに60-80万円くらいなのでは、、？ 他社より後に性能的に劣る製品を出すとしたら、二流だねえ。
SONYの屈辱ったらないな。
おれは動画勢なんでまだSONY使うけど。 光学性能はいいんだろうけどね
カメラの方もAIAFと超高速連写はあるだろうからあとは何があるのかとね
9m3は待ち続けている人も多いからまずは確定情報を待とう ちょっと前にキヤノンの人が技術的にはもうソニーには追いつけないって言ってたインタビュー記事を見た
本当にグローバルシャッターならとどめになるな
ニコンみたいにセンサーをソニー製にするのも時間の問題かもしれない
ただ、キヤノンとニコンは死んでも祖業のカメラを諦めないけど、
ソニーは10年後もカメラを作ってるかどうかはかなり怪しい
VAIOみたいに事業ごと切り捨てる可能性は5割以上あると思う そりゃ慈善事業じゃないんだし採算取れないなら止めるのは当然でしょ >>913
キヤノンとニコンも死ぬならカメラ諦める
既に老舗だったコニカとミノルタの例がある α9IIIグローバルシャッター説、出処がSARだしハズレ前提でしょ >>896
>S字カーブのどこをどう使うかは撮影者の判断
そのとおり。反射式の低精度なゴミでもお前さんが使えると言うなら使えるんだろう。私は使う気にもならないけどｗ
単にDxOのほうが遥かに高精度で、その数字は「ありもしないものだ」という主張は大間違いだと言うだけだよ分かってくれて嬉しいよ
>>897
＞プロが使える機能
スマホもプロが使える機能だよ。プロが使うかどうかは性能の善し悪し高低となんの関係もない
んで、私はそんな話一度もしておらず、単に紙のチャート（笑）ごときではセンサの性能を測ることは出来ず、
DxOのほうが遥かに高精度で、その数字は「ありもしないものだ」という主張は大間違いだと言うだけだよ。特に反論ないようでよかったよ >>917
ありもしないものだよ
だってそれ、使い道がない上にPhotons to Photosとは3EVも違ってて何の信頼性もない数字
で、DxOのスコアなんてちん皮のようなスペオタを喜ばせるだけの数字に過ぎないということを理解してくれて嬉しいよw >>917
それ全部なんの役にも立たない主張ってこと
DxOの数字って実際の撮影に立ってる？
DxOの宣伝には役に立ってるなｗ
お前はそのお手伝いに役に立ってるかも
あっでも5chでたっても意味ないか
やっぱり何の役にも立たない使えないヤツだな あと高精度って言っても0.1EV単位だろ
セコニックも4EVの範囲を1/6EV間隔で25枚あるチャートを露出を変えて3枚撮って
そのデータが重なるのだから1/6EV=0.17EVより良い精度は出てる
実際の撮影に使うには十分すぎる精度でしょ >>919,920
DxOの計測内容をお前さんが理解できるかどうかと測定精度・内容は無関係っすね
>>921
普通に2,3EV違うと思うよ。まぁセコニックのくっそ雑で何を見てるかも不明なプロファイル分析とやらの中身は完全に意味不明だけどね >>922
2,3EVも違ったらそのカメラの露出はめちゃくちゃなので修理した方が良いなｗ
EVのズレはグラフのズレとして目に見えるので1/6EV刻みのチャートで重なってればそれ以下のズレ
1/3EV刻みで露出する実際の撮影には十分すぎる精度と言える >>922
で、結局DxOのデタラメスコアが何の役にも立たないことは認めるのね
やっとDxOのスコアが無意味だと理解してくれて嬉しいよw >>924
お前さんが理解できない役立たないというなら、お前さんには役立たないでしょ
お前さんが理解できるかどうかと、DxOの測定値が正しいかどうかは無関係なんで
お前の主張は客観的には間違っているとわかってくれたならそれでいいよ
同じ話繰り返すの何十回目だろうね
知的障害者ってほんとうに主観と客観の区別つかないんだなぁと感心するよ
>>923
photonsとDxOのDレンジ計測は基準とするSNRの違いで軽く3EVくらい差がでてるよ。
お前がDレンジとはそもそもなんなのかをミリも理解できていないからそう思い込んじゃうというだけだよ >>926
精度も低いよ
・紙のパッチなので固定パターンノイズが乗る
・光源の光量を変えるから分光特性が不均
・紙のパッチの反射率は光量に対して非線形なので露出をずらしたらデータがバラつく
・絞りを変えるからパッチ同士の照射光量が不均一
・ストロボ直射なのでパッチ同士の照射光量が不均一
・そもそも何をもってDレンジを算出しているのか非公開 セコニックはパッチへの照射光量を入射光測光で計測して均一にしているというけど、その程度も精度も不明
ってのもあるど、どうせ理解してないのでまぁいいかｗ >>925
で、DxOって何の役に立つの？
ねえ？
しかもPhotons to Photosと3EVも違うよ？
何の役に立つスコアかずっと答えられないよね？
ということでちん皮さんは私の質問に答えられないので
私の主張を認めてくれましたということになります
ありがとうw >>627
>>628
基準の違い≠精度ということを理解してくれて嬉しいよｗ
精度は1/6EV以下という話に2,3EV違うというのは
基準の違いを持ち出した大嘘だったねｗ
そして1/3EV刻みで露出を変える実際の撮影には1/6EV以下の精度で十分ということにも
反論は何もないようだねｗ >>928
精度が悪けりゃ撮影でプロは使いませんよ
DxOみたいに何の役にも立たないスコアはプロも使い道がありませんけどねw >>929
センサが受け入れられる輝度差が分かるよ
photonsとの違いはノイズフロアの定義の違いだと、もう特区の前に答えてるよ
お前は反射式と透過式の違いだとか大嘘付いた手前都合が悪いから無視してうrだけだよ
>>930
結果的に精度の低い計測で良いという「基準」と設けてるから採用してるんだよセコニックは
愚かだね
＞精度は1/6EV以下
なんの根拠もないです そもそもDレンジ計測の誤差はパッチの反射率の違いでは決まりません
>>931
精度が悪くても使えますよ。例えばカメラのAE 思った通りの露出になりますか？なりませんね 精度が低いので
でもつかいますね。なぜなら程度が低くてもないよりはマシで便利だからです。
第一に、プロが使っているになんの根拠もありません 広告記事で使ってるのは広告であって仕事で使ってる担保はありません
第二に、仕事で使っているとしてもそれが精度の高さを担保するものではありません
これ全部3回目なんだけど以後同じ話何度も繰り返すケースは無視するので悪しからず >>932
精度が高いと何かいいことがあるんですか？
何にも使えないちん皮みたいなスペオタを喜ばせるだけの数字の精度が何の役に立つんですか？
全くお前さんは答えられないんだけど？
DxOの数字は役立たずということを認めてくれたということで決着ですねw ダイナミックレンジが分かって何に使うんだ
→ 撮影1回で記録できる輝度差がわかるので露出を選ぶときに役立ちます
DxOのDレンジはデタラメ
→ 根拠レスの妄想。計測器が販売され、計測方法も公開され、再検証がなされている状況でデタラメという結果はでていない
DxOのDレンジは使い道がない
→ 撮影1回で記録できる輝度差がわかるので露出を選ぶときに役立ちます
計測サイトによってDレンジの数字が違う
→ 計測方法が違うのだから当然
反射式でもDレンジは測れる
→ 紙の固定パターンノイズ 再現できる反射率差の狭さ 照度・露出を変えて撮影することで生じる非線形性や不均一性の影響など
極めて精度が低いので多様なメーカーのセンサ同士の厳密な性能の違いを測る目的には全く使えませんし、どこも使ってません
セコニックはプロが使ってる
→ 露出計としては
Dレンジ計測機能もついてる
→ 露出計のおまけとしては
セコニックのDレンジ計測はプロが使ってるから高精度
→ 使ってる担保がないし、精度は低くても便利なら使うので使っていることは精度の高さを担保しない >>933
>精度が高いと何かいいことがあるんですか？
カメラ同士の性能の違いがわかるのでカメラを選ぶ参考になります
曖昧だと数字があてにならないので上下が明白にわかりません。 >>934
プロが使ってるから高精度ってなんだろう？
実際の撮影には十分な精度ってだけ
だって0.1EV単位なんて要らないでしょｗ
基準の違いも実際の撮影とかけ離れたものなら使えない
実際に使える事例がひとつも出てこない >>935
え？
それだけ？
しかもPhotons to Photosと全然違う数字なのに何の参考になるんですか？ >>935
カメラ選び？w
じゃ、精度なんて関係ないやんwww
プロですら撮影で使うのは反射光測定のチャート撮った精度で十分だってちん皮自ら認めてるしw
それに実際の撮影と全く関係ない数字出されてもカメラ選びの参考になんてならんわなw >>936
まずセコニックの測定精度は誰もなにもわからない
プロが使っている担保はない
んで、0.1EV単位での違いかどうかじゃなくてそれだけ精度良く安定した結果を出せる測定方法だというのが大事なんだよ
センサの性能は僅かずつあがっていくからね。このカメラはあのカメラより性能がよいということがDxOのような計測によって初めて分かるし
2年前のカメラと比べてどれくらい差があるかもこういう高精度な測定でのみわかる。
>>937
Dレンジの使い道はみんな一緒だよ 単に測定の前提に合わせて自分でバイアスかけるだけ 512BBの方がカウンタックより最高速2km/h速いからフェラーリのほうが凄いとか口げんかしてた
スーパーカーマニアのガキと同じメンタルなのがチン皮ｗ >>939
DxOの精度も誰にもわかりませんけど？w >>940
そういう高精度な計測のお陰でa7sシリーズ最新作の高感度耐性は実は低かったということが分かるので
高感度性能が欲しい人は避けるべきだというのが分かる 全くありがたい話だ。お前はバカだからプロとネットの評判で右往左往するしかない >>941
公開されているのでいくらでも検証できます >>942
高感度耐性低くないやんw
実際撮影してみたらすぐ分かるのにこいつマジでバカw >>943
じゃその検証結果とやらを出してみ？
ちなみにPhotons to photosとは3EVも違ってるからその時点でアウトだけどね >>944
＞高感度耐性低くないやんw実際撮影してみたら
ただの個人の感想で客観的な根拠ないっすね
>>945
DpreviewでもPhotonsでもやってますよ。なにもかも公開されてるんだから再検証可能に決まってんだろ愚かだな
＞その時点でアウトだけどね
ただの個人の感想で客観的な根拠ないっすね >>939
それが実際の撮影の何に役に立つの？
そんなのレビューサイトの感度ごとの作例とかで十分じゃないかな >>946
＞DpreviewでもPhotonsでもやってますよ。なにもかも公開されてるんだから再検証可能に決まってんだろ愚かだな
だれがいつ検証したんかね？
そんな検証結果なんてないでしょw >>946
検証されてんのに3EVも違うんかよw
精度が悪いとかいうレベルを遥かに超越してる差だけど？
で、どっちの数字がより正しいか誰か検証したんかね？ >>947
ダイナミックレンジが分かって何に使うんだ
→ 撮影1回で記録できる輝度差がわかるので露出を選ぶときに役立ちます
>>946
根拠が提示されていないという事実があるので感想ではないですね。お前さんの主張は根拠がないので感想
>>950
設定しているノイズフロアが違うから当然ですよ。どちらも正しいが正解です
おまえがDレンジとはなんなのかを理解していないと言うだけです >>951
現実に即してない基準での輝度差じゃダメでしょ
そのシーンでの絵作りをする実際の撮影で露出を決められる基準が分からないと >>951
＞どちらも正しい
じゃ、カメラ選びの参考になんてなりませんねw
正に何の意味もない数字です。
本当にありがとうございましたwww >>953
なりますよ？測定方法をあわせて比較すればいいだけなので
露出選びの参考するにしても同様、測定方法を考慮して数字を使えばいいだけ
>>952
どちらの基準の内容も私は既に解説していますが、どちらも現実的でしょう
おかしいと言うならその根拠を御前が語ればいいだけ。でもできない Dレンジの計測方法も中身も意味も価値もまるで理解してないバカだから >>954
なりませんよ？
2つのカメラの比較でDxOとPhotons to Photosではスコアが逆転してる事例なんていくらでもありますから
じゃ、どちらを信用して買えばいいということになるんですかね？w >>955
なりますよ？測定方法をあわせて比較すればいいだけなので
異なる測定方法の結果を比較して逆転している！と混乱するのは学歴教養ともに絶無の知的障害者だけっす
そして科学的な計測結果は信仰の対象ではないので信用するものではありませんので、信用は不要です。
自分に適したものをつかえばいいだけです。その結果「お前にとって」DxOが不適である可能性は大いにあるでしょう。しかしそれはDxOの計測がデタラメであるのではなく、お前がDレンジについてその意味も計測方法も何もかもまるで理解していないバカだから各サイトごとに同じ数字がでて当然だと思いこんでしまっているからに過ぎません。もちろん間違ってます >>954
じゃあどんな現実に即してるんだ？
それは実際の撮影に役立つのか？
現実の事例はあるのか？ >>956
自分に適したものって根拠は？
具体的にDxOの基準とやらはお前の何に適してるんだ？ >>954
＞どんな現実
測定者が置いている前提
これ同じことをかくの15回目 ほんと知的障害者なにもよんでねぇのなｗ >>958
＞自分に適したものって根拠は？
測定は前提によってかわるから
＞具体的にDxOの基準とやらはお前の何に適してるんだ？
私の測定には不適ですよ。DxOの計測結果は 昼からこのスレの伸び
新機種でも発表されましたか？ 知恵遅れ
・ Dレンジの定義も計測方法もわかってないので、各サイトで同じ数字になると思いこんでた
・ DxOの計測結果が自分の感覚と一致しないというだけで、なんの根拠もなくDxOをデタラメだと思い込んでた
・ なにもかも非公開の紙のグレーチャートをつかったDレンジ計測結果をセコニックというメーカー名だけみて最高に信用できる絶対の数字だと思いこんでた
・ んで延々粘着し続けて色々教えてもらっても結局何も理解しないまま グレーカードチャート最高とだけ喚いて逃げ出した >>956
学術的とか言えば箔がつくとでも思ってますか？
カメラ選びに必要なのはあくまでも実際に撮った結果ですよw
で、測定結果が使えるかどうかはあくまでも実写と相関があるかどうかというレベルでしか判断できません
DxOのダイナミックレンジの数字がいくら高くても実際に撮影した結果と乖離していては全く意味がないんですよ？
お前さんわかってますか？
なのでDxOはスペオタを喜ばせるだけにしかならないんですよ >>962
前座の試合や
メインイベントは今夜やで まあちん皮みたいなスペオタにとっては理論値が全てということでしょ
実写でどうかなんて関係ない
まさにスーパーカーの最高速を熱く語る小学生並みw んで、カメラ選びにもDxOは使えない
スペオタを喜ばせるだけの数字ということに反論はないということねw >>959
その測定者が置いてる前提は具体的にどんな現実に即してるんだ？
>>960
測定が前提によって変わるとしてその前提が自分に適してるという根拠は >>961
撮影に不要な数字がカメラ選びに役に立つのか？
自分の撮影に必要なスペックでカメラを選ぶのではないのか？ >>964,966
>DxOのダイナミックレンジの数字がいくら高くても実際に撮影した結果と乖離していては全く意味がないんですよ？
DxOの数字は実際に撮影した結果です 乖離してません
>>968
＞具体的にどんな現実に即してるんだ？
DxOのTestingprotocolに書いてあるし、私は既に解説したよ
＞その前提が自分に適してるという根拠は
自分がそう思ったから
>>969
不要だとお前が思うなら不要でしょう。お前にとっては >>913
プロ向けの動画カメラやってるからなー
やめるとは思えない
S3がバカ売れしたのをもっと重く見るべき
他社が巻き返してくるかもと言いながらも
こと映像エンジン込み（AFや被写体認識など）となればソニーは最先端
スチルでもAFの精度は他社とは比べ物にならない あとキャノンはセンサー開発をやめないよ
みんながソニーや他社から買えばいいのにと言う中でも自社製を開発し続けた
内製しないと製品でリードをとれず後追いになるし価格や性能でも支配されてしまう
EOSはもはやプロ専用になりつつあり
プロはEOSを手放なさいから
期待に応える品を（高くてもw）出していける
予算をかけて開発を絶え間なく続けるからこそ客もついてくる トヨタとかとおんなじだよ
低価格機でも最新エンジンのカメラを出してるのもキャノンだけだしな
懐の広さもある >>970
DxOのtesting protocolに書いてあってもお前の撮影に不適なんだろ
それがお前の現実にどう即してるんだ？
もしかして自分の現実の撮影を真っ先に考慮外にしてる感じ？
自分がそう思ったからってのも不適と言ったのと矛盾だな
ちなみにDxOの前提が自分に適してると思った理由は？
あと不要なのは撮影に不要と思ってるお前でしょ
何で撮影に不要な数字が自分が撮影に使うカメラ選びの役に立つんだ？
支離滅裂でまったく意味不明 >>972
他社製レンズ使わせないキヤノンが懐の広さあるて脳性麻痺の知的障害者の方ですか？ >>974
製品をどのように展開するかはメーカーの戦略
サードのレンズが使えなくてもシェアに影響してないでしょよ
Cにとって そのユーザーにとって 結果的に正しいやり方なのよ
それがマイナスと感じるなら他社を選べるしキャノンにとっても他社に逃げられる可能性もあるが
そんなことで変えるようなユーザー達ではないということだよ
元々のレスを忘れてるんだろうが
RF100-300サイコーありがとう これに尽きる
欲しくても出てなきゃ買えないんだ
欲しい人に喜ばれる製品を（高くてもw）出していける体力とリソースがあることが重要なんだよ
サードのレンズが使えて良かったなぁと思う我々はソニーや富士 ニコン使ってればいいんだよw
RFは選ばれた人だけが買えるマウント
あと特定のメーカーは持ち上げず公平な目で見てるつもりなので製品選びはば自己の責任において行ってしろくださいw >>970
乖離してますよ
世の中の被写体の殆どは反射光を撮影してるので
透過光で測定したダイナミックレンジなんて役に立ちませんから 24-105 f2.8が50万（パワーズームアダプタ別売り20万）で供給不足です～とか言うんだぞ
脳内麻痺とか面白いこと言う前にRFユーザーはもう遠い世界に行ってしまった、、と気づこう 50万のレンズが売れるならサードのレンズなんか無くてもいいじゃないか より会社も儲かるじゃないか
高くても売っていける これこそみな成したいけどなかなか出来ないことなんだぞ
そんなレスしてくるということはRFとか買おうと思ったことも無いんだろ？
自分もそうだよ永遠に買わないww >>973
えーと私の撮影には適してませんので私の現実には即してませんｗ
適してるならその理由は適していると思ったから以外にありません
私の撮影に不要なだけで、測定の前提に適した撮影なら適していると言えるでしょう 同じ話13回目だよ知恵遅れ
>>976
＞世の中の被写体の殆どは反射光を撮影してるので
はぁ、雲も空も散乱光ですよ
んで、どの透過光で計測しても反射光で計測してもセンサの大ミックレンジは関係ありません
同じ話何度もすんな知恵遅れ お前はDレンジの計測の前提と言われて反射式と透過式の違いしか思いつかないというだけで
他にもいろんな条件書いてあるよ 教えてほしいなら土下座しろ知恵遅れ >>975,977
失礼いたしました、おっしゃる通りです
小生はキヤノンのレフ機使ってましたがミラーレス一眼乗り換えを機にEFレンズ全部売ってソニーに乗り換えました
小生はキヤノンのRFレンズが買える選ばれし民ではありません
恥ずかしいです >>978
真理なので同じ話を何度でもしますよ、引きこもりニートw
世の中の被写体の殆どは反射光で、反射光で測定したダイナミックレンジが実際の撮影には必要です。
なのでプロのスタジオ撮影で最も信頼されている露出計メーカーのセコニックは
反射光で測定したダイナミックレンジを露出プロァイルとして採用しています。
これで10回目だよ脳タリンwww >>978
私の撮影に適してないと判断した根拠は何さ？
適してると思った理由は何さ？
測定の前提に適した撮影と言える根拠は何さ？
上記の適してない適してると判断してる基準は？ >>979
大半の人にとっての普通だよ
RF100-300や24-105 2.8
こんな高いの誰が買うんと思いながらも確実に需要はあってRFはそのためのマウント
キャノン自身が最初にEOS RとRPしかないのに40万の28-70F2とかリリースしてて
プロの方にご満足いただけるラインナップを、、と申してましたからね
一切ぶれないスタンスで一般ユーザーに迎合することなく素敵で高価な製品を出し続けている
正直RF100-300は欲しいが70-200GM2の4倍の価格は無理っす >>981
＞私の撮影に適してないと判断した根拠は何さ？
測定の前提が私の撮影と離れてるとおもったから
＞適してると思った理由は何さ？
＞測定の前提に適した撮影と言える根拠は何さ？
測定の前提が私の撮影に近いととおもったから
＞基準は
なんとなく
>>978
＞世の中の被写体の殆どは反射光で、反射光で測定したダイナミックレンジが実際の撮影には必要です。
不要ですよ。ダイナミックレンジの計測方法は正確でさえあればいいんです。
なにで計測してもセンサの性能は変わりません。実際の撮影環境のDレンジは反射式が再現できる6EVを容易にこえます
反射式グレイチャート露出を変えて撮影したら不均一性や非線形性の影響を受けて測定精度が下がります
反射式は不正確で透過式は正確です
全部DxOやImatestに書いてありますよ
セコニックが有名なのは露出計としての話で、
ダイナミックレンジ計測器としてはまるで有名じゃないしプロが大勢つかってる担保はどこにもないし
プロは便利なら使うから精度の高低は関係ありません
お前が書いたことはもう全部論破しているんで同じ話繰り返すのやめましょう 知恵遅れのループほんとなんなんだろ
撮影するものはみんな反射光だとか頭おかしすぎだろ… ダイナミックレンジが分かって何に使うんだ,DxOのDレンジは使い道がない
→ 撮影1回で記録できる輝度差がわかるので露出を選ぶときに役立ちます
DxOのDレンジはデタラメ 現実から乖離している
→ 根拠レスの妄想。計測器が販売され、計測方法も公開され、再検証がなされている状況でデタラメという結果はでていない
計測サイトによってDレンジの数字が違う
→ 計測方法が違うのだから当然
反射式でもDレンジは測れる
→ 紙の固定パターンノイズ 再現できる反射率差の狭さ 照度・露出を変えて撮影することで生じる非線形性や不均一性の影響など
極めて精度が低いので多様なメーカーのセンサ同士の厳密な性能の違いを測る目的には全く使えませんし、どこも使ってません
実際の被写体は反射光だからDレンジ計測も反射式が適している
→ センサDレンジは被写体によって変わらないので透過式でも反射式でも正確に測れればその結果は万物の撮影に適用可能
セコニックはプロが使ってる
→ 露出計としては
Dレンジ計測機能もついてる
→ 露出計のおまけとしては
セコニックのDレンジ計測はプロが使ってるから高精度
→ 使ってる担保がないし、精度は低くても便利なら使うので使っていることは精度の高さを担保しない >>983
何言ってんの？
お前の撮影の撮影には適してないんだろｗ
んでお前には適してると
具体的にお前の何に適してるんだ？
あと近いとか遠いとか
具体的に何？ >>985
精度にこだわってるけどその精度って何に使えるの？
0.1EVの差って要る？
セコニックの1/6EVで十分じゃね >>986
＞んでお前には適してると
↑コレがお前の理解 ↓これが私の発言 まるで別物ですね
＞適してるならその理由は適していると思ったから以外にありません
＞具体的に何
展示環境ですね → それはなんだ → photonsやDxOに書いてありますよ
オクレ君がなにか頑張って私に勝てたことあった？素直に下手にでて教えを乞うたほうが良いよ お前バカだから ＞＞987
>>942
>セコニックの1/6EV
>>921 >>922の流れ
知恵遅れループウザ >>988
お前の発言は>>956だろ
あれでお前はDxOが不適だと思ったのか？ フルサイズもAPS-Cも最安価の製品はいずれもキヤノン
他メーカーがマニア向けの高額製品にシフトしているなか初心者向けの低価格製品をしっかり出すのは懐が広いといえよう >>930
>>932
なんなんだろねもうほんと
＞＞990
どこにもDxOの前提は私の撮影に適していると意味する発言はありません。理解してくれて嬉しいよ
とりあえず、お前はID変えてDxOのTesting Protocolsの中身を読んで分からなかったことを私に土下座して質問するしかないと思うよ
そうしない限り私は教えてあげないから 測定の前提条件違いを >>993
俺もお前の撮影に適してるとは問うてないぞ
お前の何に適してるのかを問うている ｷﾔﾉｿはいつも叩き売りしとるからな
安売りしてﾂｪｱ拡大は得意やで >>985
全部ちん皮の妄想
DxOのPhotos to photosより3EVも高い極めて不適切な方法で計測されたダイナミックレンジなんて
実際の撮影では全く使い道がない単にちん皮のようなスペオタを喜ばせることしかできないデータですからw >>994
適してないと答えておしまい
>>996
全部photonsとDxO testing protocolsに書いてあることだよ。現にお前は妄想だ不適切だと根拠もなく認定する以外に何一つ間違いを指摘できない >>997
いいえ、DxOでPhotons to Photosより3EVも高いスコア差が出たりするのは少なくともどちらか一方の計測方法が不適切だからです。
この場合の適切とは、一般的な反射光撮影時のダイナミックレンジにより近い方ということになります
なのでDxOの計測方法は不適切で使い道がありません ということでこのスレでもちん皮さんはフル論破されてボロ負けでしたw ＞＞998
＞DxOでPhotons to Photosより3EVも高いスコア差が出たりするのは少なくともどちらか一方の計測方法が不適切だからです。
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