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Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part3

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2024/05/25(土) 13:07:36.60ID:JZhLDVvOa
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https://panasonic.jp/dc/products/DC-S9.html

持つ喜びも、撮る楽しみも。

カメラは、撮ることしかできない。
だからこそ、構えた時の期待感や高揚感、より質の高い世界を手にした幸福感に違いが生まれる。
そのとき目にした景色、雰囲気、心の動き、理屈では表せない美しさ。
どこにでも連れ出せるコンパクトなボディながら、シャッターを切れば、誰もが表現者になれる。
自分の中に潜む美意識を満たす。
その喜びを、いつでもそばに。

前スレ Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716357627/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/05/25(土) 13:25:46.27ID:JZhLDVvOa
・パナソニック「LUMIX S9」購入で交換レンズがもらえるキャンペーン

・後付けのグリップやケージなど、SmallRigの「LUMIX S9」用アクセサリー

・3つのカラーバリエーションから選べるエクステリア張り替えサービス(黒には戻せない)

URLは沢山貼ると焼かれるので省略
2024/05/25(土) 14:48:31.86ID:o/rkZbPdF
ちょっといいかなと思ったが
これならSONYの7C2でいいや
何もかも中途半端な松下らしい
2024/05/25(土) 14:51:44.25ID:eZqsonuQ0
このカメラにあってソニー機にないのはファッション性だな
5名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
垢版 |
2024/05/25(土) 15:38:57.47ID:5yveFnI50
やっぱ松下なんて昔の名前を
知っている老人には
新しいカメラは向かない
2024/05/25(土) 15:54:25.73ID:eZqsonuQ0
このカメラは、ファッション性に惹かれるユーザが検討するべきもの

そのユーザが初心者かどうかなんて実際は別に重要じゃないんだよ

軽い安いフルサイズなんて他になんぼでもあるんだよ。例えばEOS RPだってS9より少し軽い
2024/05/25(土) 16:02:43.58ID:66NUfDK/0
相変わらずロゴが邪魔扱いされるのが不憫だな
2024/05/25(土) 17:39:51.56ID:Rz7AWIAJ0
>>3
どうせどっちも買えないんだろ
2024/05/25(土) 17:42:03.26ID:Rz7AWIAJ0
>>6
いくら軽くてもRPなんてゴミじゃどうしようもないだろ
おまえだってそれがわかってるからゴミのRPを買わずにこのスレに来てんじゃないの?
2024/05/25(土) 17:51:00.86ID:eZqsonuQ0
>>9
RPはファッションカメラではないから。
2024/05/25(土) 18:26:09.20ID:HrfqsGWP0
こりゃロゴのないS9-Pだすしか…
12名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a63-y+EG)
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2024/05/25(土) 18:33:43.38ID:lHMUQRL+0
マジックで塗る予定だけど除光液でもとの塗装はげたりするかな・・?
2024/05/25(土) 18:36:23.04ID:eZqsonuQ0
パーマセルが1番無難
14名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 18:37:44.34ID:5yveFnI50
武川
z30のevfレスは絶賛
s9のevfレスは酷評

ニコン贔屓にもほどがある
15名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 18:39:18.78ID:5yveFnI50
rpなんてダサすぎ
もう
老人は感覚がおかしい
16名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7689-ZWkU)
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2024/05/25(土) 18:41:46.18ID:k2G9WUou0
メカシャッターがないからグリップレスにできたところはあるだろうしなあ
α7ciiとかZ30とか、同じ大きさでもグリップでバッテリースペース確保してるの忘れてはいけない
17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 18:44:28.71ID:5yveFnI50
武川よりスマホでうまく撮影する
z世代は多い

武川はスマホ初心者
2024/05/25(土) 18:46:49.35ID:O10TGu8V0
連投してるのがネガキャンにしか見えない
2024/05/25(土) 18:47:02.31ID:2BFajcMj0
今回招待されなかったらしい登録者数42万のGeraldUndoneって海外中堅カメラ系ユーチューバーが長尺のお気持ち表明動画出してて吹いたわ

俺はもともと大人数集めてのプレスイベントや招待旅行は好まないし行かない主義なんだ、興奮状態では客観的レビューできないだろ! そう強がったかと思えば続けて、
俺はGH6に批判的だったりS5IIをStrange(奇妙)なカメラと評したりしてLumixマーケから罰せられその後招待されなくなったんだチクショー! そんな感じで悔しさ滲ませてて草

日本のクソ雑魚おっさんカメラ系ユーチューバー連中とは一線を画す洒落乙イケメン海外コンテンツクリエーターの範疇にいるものだとばかり思ってたが、そういう海外の人もお気持ちしちゃんだという驚き


ちなパナだけでなくソニーキヤノンフジなど各社レビュー引き受け時の裏側を暴露した件の動画は投稿から半日でコメント数1500に到達! 盛り上がっております!!
(コメ欄は一部しかチェックできてないけど概ねGeraldに同情的でパナはケシカランみたいな空気感の模様)
2024/05/25(土) 18:47:44.53ID:Pem75Aah0
>>8
うん
ライカしか買わない
21名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-VxLb)
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2024/05/25(土) 19:00:00.70ID:Wz/VR1WdM
すいません、S9はやはり動画ユーザーがターゲットなんですか?
2024/05/25(土) 19:03:15.95ID:WaN4e43t0
コンテンツクリエイター向けです。
2024/05/25(土) 19:08:25.77ID:F/GDnFRJ0
フジのEやpro使ってきたけど
同じような大きさと形で
フルサイズが出たから
乗り換えようかな~とか思ったり思わなかったりするカメラ

evfはいらんが
フリッカーは設定で避けるのがほんの少し手間か
でも大したことじゃない
24名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 19:09:15.61ID:5yveFnI50
スマホが使えない老人には
向かない
2024/05/25(土) 19:28:12.39ID:Pem75Aah0
おっさんが若い子にはこんなのが受けるんだろって妄想で作ってカメラ
松下はアユのカメラから全く進歩してない
26名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 19:30:42.33ID:5yveFnI50
老害は新しいことに何でも
反対する
わざわざs9スレにきて
悪口書く老人
2024/05/25(土) 19:38:20.76ID:letULIYU0
>>12
下地もハゲちゃうと思う
GM1はプラモ用塗料で墨入れした
2024/05/25(土) 19:43:23.39ID:RrXG+hZm0
ホットシュー無いなら、内蔵フラッシュでも載せとけばよかったのに
29名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6a5-aMer)
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2024/05/25(土) 19:48:48.59ID:d+KysFDx0
ターゲットが全く分からんカメラだな
適当に手抜いて作ったらこうなるのか
2024/05/25(土) 20:12:25.92ID:O10TGu8V0
>>29
前スレでは表参道のカフェで若者が使うって言ってる人がいたぞw
2024/05/25(土) 20:16:24.13ID:PWxGIIn50
カメラ板では30代40代も若者だからな
ギリ50代も入るかな
2024/05/25(土) 20:18:44.04ID:56LHCjCu0
>>29
従来型カメラは、初心者向け、中級向け、上級向けという階層構造になっていて
新しいカメラが出れば、そのどこかに位置づけられるようになってる
そして、昔風に言うと、「いつかはクラウン」という形で最上級機が鎮座ましましてるわけだ
でも、このS9はそのどこにも収まらない
なぜなら、これは実質的にデジカメではなくスマホだからだw
このカメラはスマホのカメラ部分が独立したと考えればわかりやすいだろう
アホの武川はそれが理解できないから、頓珍漢な批判を繰り返しているわけだ

もっともスマホを使いこなせない俺みたいなのにもS9のデザインは突き刺さるけどね
2024/05/25(土) 20:20:56.11ID:X2T6BAE70
>>28
ストロボ使用時の制限が大きいからあえてなくしたんでしょ
シグマfpはマニアック向けのカメラだから制限有りで使えるけど
34名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b20-c/21)
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2024/05/25(土) 20:21:56.12ID:9FOFRk9O0
実は俺にもS9から放たれた天使の矢のごとく突き刺さってんだよね・・
シルバーブラックかブラックブラックかで迷うわ
2024/05/25(土) 20:22:06.89ID:kqY8VVsA0
社会人一発目のボーナスで買おうかと思って見に来たけど別のにします
糖質おぢきっしょ😭
36名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6a5-aMer)
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2024/05/25(土) 20:22:25.45ID:d+KysFDx0
>>32
手を抜いた言い訳にしか聞こえんw
37名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 20:23:08.97ID:p+3/4kF/0
正直ここで不満出した人はLUMIX S5II買うべきなので
5万程度しか変わらんしな
2024/05/25(土) 20:30:23.88ID:zAias75m0
フルHDでも撮影20分か。ざんねん
39名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 20:32:25.28ID:p+3/4kF/0
これLUMIX S9X出てくるんでないか?動画機能解除した奴。
40名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b20-c/21)
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2024/05/25(土) 20:34:26.95ID:9FOFRk9O0
まぁ確かにカフェでバッグからS9出してもスマホ感覚で
仰々しくないのよなぁ
2024/05/25(土) 20:34:52.75ID:WaN4e43t0
武川の天敵の高田メタルには届いたんだねw
42名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e35-dTjO)
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2024/05/25(土) 20:39:50.08ID:wBPoO3Cx0
s1の3.2インチ流用チルト
液晶は2000ニト推奨
できれば電子先幕以上
S7はそれで頼む
MF運用で首から下げて使いたい
2024/05/25(土) 20:42:40.57ID:PhhgDnpK0
動き物には使えないカメラだよな Vlog向けとか言ってるみたいだから基本静止物対象な人向けなんだろうけど
だとするとフルサイズにする必要あったんかいなっていう
確かにターゲットがよくわからん これならαの似たようなやつのほうがまだ用途広いんじゃね

動画はメカシャッター付いてても意味ないからどうしようもないけどさ

グローバルシャッターの普及がここまで遅くなるとは思わなかったわ
2024/05/25(土) 20:47:12.10ID:RrXG+hZm0
>>43
αのは、完全に動画向きで値段も高いし
画素数もかなり少い
45名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 20:48:47.12ID:p+3/4kF/0
>>43
APS-Cとフルでそんな価格変わらなくなったし、今更m4/3に投資するのもあれだしと考えると
コンパクトフルサイズとパンケーキレンズで攻めるという視点は賢いと思う。
46名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e37-1Viw)
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2024/05/25(土) 20:52:36.60ID:VrOwm4hu0
これのネガキャンしてるYouTuberはどっかから金もらってんの?
47名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6a5-aMer)
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2024/05/25(土) 20:55:01.75ID:d+KysFDx0
>>45
パンケーキの画質でフルサイズの意味はあるの?
48名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 21:01:44.53ID:p+3/4kF/0
フルサイズ2400万画素は高感度強い
F8固定レンズで暗いところでもちゃんと絵が出てくる
というか26mmF8はそれ狙いの玄人向けレンズだわな
49名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 21:05:15.86ID:p+3/4kF/0
2400万画素裏面照射でメカシャッターレスでコンパクト
これにF値が暗いが極薄パンケーキレンズと組み合わせる。
明らかにこの高感度に強いセンサーの性能を100%使うためのコンセプトだわな
2024/05/25(土) 21:05:57.60ID:Z/AxW6R/0
老人の文学社が
わめいている
51名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 21:06:10.58ID:p+3/4kF/0
個人的に50mmF2.8でパンケーキにできるテッサータイプかゾナータイプとか出してくれると涎モンですな。
52名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b20-c/21)
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2024/05/25(土) 21:09:56.48ID:9FOFRk9O0
Zeissかぁ。Zeissはいいなぁ。C-Biogon 21mm f4.5とか似合うだろうなぁ
2024/05/25(土) 21:19:01.79ID:56LHCjCu0
>>36
スマホカメラとS9の違いを言ってみ
フラッシュがないこと以外同じだろ?
S9は高感度に強いから暗い所でもフラッシュなしで使える
必要ならLEDビデオライトもあるしね
54名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 21:21:13.22ID:5yveFnI50
lumixの中の人がxで
2-3ヶ月はxの全てのポストをチェック
するって書いている

武川の悪口もlumixは把握しているだろう

武川はおわったな
55名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 21:22:44.29ID:p+3/4kF/0
武川はどっかのメーカーのひも付きでネガキャンしてるんじゃないんかなあれ
ネガキャンしてないメーカーがあるならそこが飼い主だろう
56名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb1-4PJT)
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2024/05/25(土) 21:25:14.90ID:RFmQm7630
昔は一眼の上にでっかいストロボ乗せてポン焚き写真撮る奴多かったが今は見ないね
高感度使えるしパナのようにIBISが強力だと殆どのシチュエーションでストロボの必要が無くなった
2024/05/25(土) 21:28:52.68ID:qDh4WbAv0
m43みたいにパンケーキをいくつか出してくれれば盛り上がるんだがな
2024/05/25(土) 21:30:01.75ID:O10TGu8V0
武川率の高さw
59名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e29-ZWkU)
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2024/05/25(土) 21:31:03.41ID:p+3/4kF/0
本当それ期待したいところ<パンケーキ
S9のサイズだとコンパクトレンズ何本かあるだけで全然変わるからな
レンズの暗さは2400万画素裏面照射の高性能でぶん殴ればいい
2024/05/25(土) 21:36:36.79ID:WaN4e43t0
ギュイーンが生配信するよ
2024/05/25(土) 21:37:45.94ID:MB6CiQdA0
あのパンケーキAFありF5.6くらいだったらいくらになったのかなー
CanonとかNikonのパンケーキは5~6万してて半額ならそっちが欲しいがあれで3万だし絶対無理だな
2024/05/25(土) 21:38:20.01ID:O10TGu8V0
2400万画素裏面照射の高性能でぶん殴ればいい
63名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6a5-aMer)
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2024/05/25(土) 21:38:40.98ID:d+KysFDx0
>>49
マイクロフォーサーズとかaps-cでもっとコンパクトになるのでは??
2024/05/25(土) 21:51:43.79ID:3K79xTxn0
どうでもいいけど、パナ製品のスレってネガっぽいことが書かれるとすかさずフォロがー入るよな
AV機器、ピュアオーディオ、カメラと...

信者かダメージコントローラーでも飼ってんのかしらってくらいに
2024/05/25(土) 21:54:46.98ID:Y3iSy8KS0
ニコンの方が確実にシュバってくるだろw
2024/05/25(土) 21:58:11.08ID:yGrPYQfu0
>>64
ここの信者は怖いよ
2024/05/25(土) 22:00:12.02ID:WaN4e43t0
バカアンチは1万連投するけど
2024/05/25(土) 22:01:29.23ID:66NUfDK/0
ニコンはアンチそっちのけでニコ爺の派閥同士でやり合うからな・・・
69 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 17e9-1Viw)
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2024/05/25(土) 22:05:39.66ID:czGsAVij0
>>19
AUXOUTも似た感じの事言ってlumix批判してるな
70名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f69f-1Viw)
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2024/05/25(土) 22:23:02.02ID:B950tcc50
新しいの買うとジジイにケチつけられるからそりゃ若いのはオールドコンデジとか買って自分らの世界で楽しみたくなるわな
71名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
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2024/05/25(土) 22:26:01.63ID:5yveFnI50
武川は新しいものを受け入れられない
古い老人
2024/05/25(土) 22:32:28.23ID:Y3iSy8KS0
レビュワーの誰を招待しようがメーカーの自由だろうに
YouTuberごときが何言ってんのマジで
73名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)
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2024/05/25(土) 22:34:32.59ID:e7u/z6Yb0
>>63
APS-Cとm4/3の場合は高感度耐性が問題になるのよ。
2400万画素裏面照射(IMX410)だとISO3200とか6400でも普通に常用になるしISO1万超でもちゃんと映ってる。
これだと26mmF8レンズの少し暗いところでも実用になるんだよね。
2024/05/25(土) 22:35:52.02ID:cuBHxrdG0
上級スマホ使いは結局スマホ使い続けるからなぁ訴求力にならないでしょ

ファインダーレスの
ゲームチェンジャーになりうる機種だったら
今後出る機種ファインダーレスになるはずだけど
絶対そーはならんだろ
よってファインダーは必須
75名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)
垢版 |
2024/05/25(土) 22:38:20.66ID:e7u/z6Yb0
今の使い方でファインダーが必須化というとそうではないからざわついてるところはある
76名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a19-jXDf)
垢版 |
2024/05/25(土) 22:39:17.50ID:5yveFnI50
古いポンコツ向けのカメラではない
古い人間はかかわるな
77 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 17e9-1Viw)
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2024/05/25(土) 22:39:52.71ID:czGsAVij0
ファインダーは無くなるんじゃね?
実際ビデオカメラなんかはファインダー無いの当たり前になったしな
2024/05/25(土) 22:42:30.44ID:zAias75m0
GX7MK4待ちます
79名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)
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2024/05/25(土) 22:42:44.18ID:e7u/z6Yb0
メカシャッターがなくなったことが一番インパクト高いけど
これに対しては電子スキャン速度どれだけ出てるかで回答変わるし
ライカやニコンFなどの横走りシャッター機もそんな幕速はやくなかったわけだから
ある程度上がってたら実用になると思う
2024/05/25(土) 22:44:02.27ID:56LHCjCu0
>>70
その点、S9はスマホカメラの最上位機種というこれまでなかったカテゴリーのカメラだから、
従来型カメラのヒエラルキーの中に入れて頭を押さえつけようとするようとするウザイ連中を
お前ら関係ないと切って捨てられるw
81 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 17e9-1Viw)
垢版 |
2024/05/25(土) 22:45:01.37ID:czGsAVij0
なんならSIMカード挿せるようにすりゃ良かったのにね
2024/05/25(土) 22:47:03.51ID:56LHCjCu0
>>81
それは思ったw
2024/05/25(土) 23:30:16.41ID:wLEtvnyC0
俺も思ったがふとそのために新しくSIM契約するかと冷静になると今のままでいいかな
電池も食いそう
84名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a63-y+EG)
垢版 |
2024/05/25(土) 23:36:58.12ID:lHMUQRL+0
結局フリッカーは問題ないんじゃん
光学手ブレのおかげでシャッタースピードの選択に余裕があるから基本しましま写真にはならないみたい
しましま写真の作例はマニュアルモードで無理やりシャッタースピード上げた時のしか見つからない
2024/05/25(土) 23:39:10.09ID:WaN4e43t0
武川、ギュイーンのコメント欄も荒らしてるな
86名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMf7-reeF)
垢版 |
2024/05/25(土) 23:45:59.80ID:2hXeFNmlM
なんか肝心なことがまるで網羅されてない機種だった
87名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a63-y+EG)
垢版 |
2024/05/25(土) 23:51:24.26ID:lHMUQRL+0
肝心なことしか網羅されてないの間違いでしょ
位相差、光学手ブレ、バリアングルさえあれば十分
まさか爺?
2024/05/25(土) 23:54:04.01ID:Z/AxW6R/0
老人の文学:自分だったら、これからカメラ始めようとする初心者にどのカメラがいいですか?って聞かれてもS9はおすすめしないYO!

@20万するカメラと10万するレンズ買ってYO、ショート動画の延長で友達のポートレート撮りたいと思った時にストロボもコマンダーもつかないの悲しすぎる

A結婚式の写真をあげてくれた人がいたんだけど、電子シャッターで撮った写真にフリッカー出ててやっぱりめちゃくちゃ気になったYO。
2024/05/25(土) 23:57:42.48ID:WaN4e43t0
ギュイーンの生配信でフリッカーほぼ出ないのが証明されたからな。
コメ欄荒らすしかない。
2024/05/26(日) 00:00:53.86ID:Y90Eqnj70
>>84
適当に撮ってもフリッカー出ないのか凄いな
91名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
垢版 |
2024/05/26(日) 00:00:59.87ID:qsfm5tFj0
武川って実機もなく
ネットで失敗写真を探して
全部だめという言い方をしている
z9だって1枚くらい失敗写真はある

武川の意見は客観性がない

ハジメからニコン最高

パナはだめという結論から意見を書いている
2024/05/26(日) 00:01:37.96ID:vqjlGgdc0
https://www.instagram.com/reel/C7SvylVPzEk/
インスタグラマーのS9動画綺麗すぎ✨
93名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:02:45.42ID:qsfm5tFj0
武川は実機もなく
憶測で製品の性能を
貶めた犯罪者
2024/05/26(日) 00:02:54.39ID:qBzHvpjg0
まぁ、出てからの話じゃないの どれだけ売れてどれだけ支持されるとか
刺さらない人には今出ている仕様を見ただけで刺さらないだろうし

Canonもブロガー向けカメラ出してた気がするけど、ああいうの最近売れてんの?
95名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 490f-oYaH)
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2024/05/26(日) 00:02:54.93ID:/Rig0S+P0
パナのAFってダメダメなイメージあるけど最近のは良くなったの?
2024/05/26(日) 00:07:43.13ID:/ixLWb4Z0
>95
ダメダメだったのがファーム3.0で突然まともに使えるようになった
97名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/26(日) 00:09:24.26ID:A51UfIwb0
>>90
外国人インフルエンサーが上げてる動画でこぞって和室での舞妓さんを撮影してるが一番フリッカーでそうな環境で一切出てないからな
大阪の夜景も動画ではフリッカー出まくり(ちゃんと設定しないだけ)だが静止画ではめっちゃきれい
98名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:14:12.26ID:qsfm5tFj0
キヤノンなら
フリッカー防止設定があるから
パナもそういうのがあるかもしれん
99idonguri (ワッチョイ 5b84-9pAw)
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2024/05/26(日) 00:15:13.33ID:gVkBA6RG0
結局、武川みたいな人はアナログ人間なんだよ
中途半端にデジカメ使うならフィルムで撮ってほしい
100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-/cnv)
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2024/05/26(日) 00:17:18.38ID:nEAk/UAQ0
18-40のレンズはS9が発売された後に(秋頃?)出るのが残念!
同時発売でレンズキットになっていれば購入したのに…
101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5968-R4Ck)
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2024/05/26(日) 00:18:55.77ID:jrNbrPew0
読み出し速いとかではなくシンクロスキャンで避けれるって話?
102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f17b-XELF)
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2024/05/26(日) 00:21:24.89ID:+CoiujHs0
S5IIから、像面位相差AFのセンサーにしたから

だいたいAFの性能は、どこも同じ
103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b84-9pAw)
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2024/05/26(日) 00:25:09.27ID:gVkBA6RG0
S9が注目されすぎて他のメーカーが危機感をもっています
104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:26:18.21ID:qsfm5tFj0
afはソニーがいいよ
パナは8割まで追いついているが
105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:27:44.52ID:qsfm5tFj0
実機もなく
デマを流したユーチューバーは
責任とれ
106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49b1-GD45)
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2024/05/26(日) 00:29:14.77ID:4ZFNpyUh0
>>88
今時ストロボをポン焚きしてポートレイト撮る奴いないぞ
お前カメラ持って無いだろ
107idonguri (ワッチョイ 5b84-9pAw)
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2024/05/26(日) 00:32:08.47ID:gVkBA6RG0
素人は手ぶれ補正の優秀なカメラを選んだ方が幸せになれる
2024/05/26(日) 00:32:27.23ID:WsfOfKaJr
似たようなカメラのfpはベタ褒めしてる某シグマ信者もなぜか今回は批判してるなぁ
いやこいつパナの製品はいつも難癖つけてるよな
109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:34:16.39ID:qsfm5tFj0
かつてのgh5のように
パナ時代が再び来るかもしれんな
110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-/cnv)
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2024/05/26(日) 00:34:33.30ID:nEAk/UAQ0
屋外ならともかくスタジオ撮影ではストロボが必要ですが?
昼間に光が差し込む明るいスタジオなら何とかなっても
暗いスタジオでは被写体が暗くなり照明機材が無ければブレ量産
111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:38:11.01ID:qsfm5tFj0
スマホでフラッシュ撮影しない
このカメラはスマホ世代向け
ニコ爺は対象外
112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/26(日) 00:38:28.60ID:A51UfIwb0
スタジオで使うカメラじゃねぇっていうループ
113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 00:39:33.24ID:qsfm5tFj0
このカメラでスタジオ撮影するわけない
いいがかりだな
114名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr8d-CyIU)
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2024/05/26(日) 00:50:47.12ID:Kpwau7HYr
『メッセージは 老人と文学者 によって削除されました。 削除されたメッセージを表示』

チャット欄にこれ連発されとるんで何事かと 削除されたメッセージを表示 ぽちっとしてみたら一部を除き大半は何てことない普通の書き込みなのよな

好きにコメ削除できるからとモデ権限を恣意的乱用しまくるやつって必ず出てくるから、チャンネル視聴者へ片っ端からモデレーター権限付与しまくるってのは考えなあかんよ >某チャンネル主
115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9319-mJq6)
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2024/05/26(日) 01:04:14.32ID:qsfm5tFj0
武川の謝罪まだ?
2024/05/26(日) 01:04:34.02ID:H2gTPxVq0
武川が荒らしただけだったw
なんか苦言呈したっぽい人のコメントも消してたよな
間違えたとか言ってたけど
名前だけしか知らなかったけど不快すぎた
2024/05/26(日) 01:06:04.55ID:yw/bvF3G0
武川の言ってることは基本的に間違いじゃ無いけれど、言い方は変えた方が良いよな。
118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d312-n4H8)
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2024/05/26(日) 01:11:08.82ID:TCEyPt8w0
またコメント消されてるね
2024/05/26(日) 01:12:28.37ID:i0wcNpTrd
刀の時代は終わって銃の時代なのに「刀は〇〇じゃないといかん」って言ってるようなもんやで
2024/05/26(日) 01:13:14.12ID:cLRq0KWP0
武川は買う気も無いのに話題機だからってだけでS9すり寄って来るのが気持ち悪い
121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d312-n4H8)
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2024/05/26(日) 01:14:29.56ID:TCEyPt8w0
主が読む前にコメント消すのはルール違反だろ
2024/05/26(日) 01:16:02.02ID:ajQPDgZI0
>>111
え!?
https://imgur.com/a/gEcdb4F
2024/05/26(日) 01:21:17.73ID:H2gTPxVq0
武川もそうだけどコメ欄の身内の人達も煽ってたのに消された人だけが悪い感じになってるよなぁ
2024/05/26(日) 01:26:17.51ID:osi/I9vU0
>>122
なにこれ
絵面が汚い
125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d312-n4H8)
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2024/05/26(日) 01:31:52.15ID:TCEyPt8w0
正論コメント無視してて、他のモデレーターも最低だな
126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dba5-eTTT)
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2024/05/26(日) 01:54:48.18ID:AxfqE1TU0
>>125
だからバカソニック信者はキモいんだよ
127 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイW d9e9-eHyH)
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2024/05/26(日) 02:56:00.55ID:gOeoIBVO0
>>110
動画ならそもそもスタジオでも定常光で撮影するしなぁ
ストロボなきゃ撮影出来ないってのは思考が凝り固まってないか?

このカメラの場合
暗かったらフラッシュよりLEDライトつけときゃ良いレベルじゃね?
それくらい気楽に使うもんでしょ?
128名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hd5-kmZo)
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2024/05/26(日) 03:37:10.12ID:EfllNdNlH
動画も写真も両方やるユーザーは、ストロボに先んじて定常光LEDライトを買う
コールドシューで問題ないんだよ
129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-/cnv)
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2024/05/26(日) 06:39:21.34ID:nEAk/UAQ0
https://panasonic.jp/dvc/p-db/VW-LED1-K.html
これを買えって事?
130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13c7-kizQ)
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2024/05/26(日) 06:57:08.08ID:NZjkfCyB0
>>129
パナソニックのLEDビデオライト VW-LED1-Kについてのレビューを調べたところ、多くのユーザーがその実用性と価格のリーズナブルさを評価しています。特に暗所での撮影に役立つという意見が多く見られました。また、使いやすさや明るさの調整機能にも満足しているようです

ただし、一部のレビューでは、色味に関してはやや青みがかっているとの指摘もあり、演色性については個人の感じ方によって異なる可能性があることを示唆しています。また、重量に関しては、電池を含めるとやや重いと感じる人もいるようですが、全体的には満足度が高い製品のようです

購入を検討されている場合は、これらのレビューを参考に、ご自身の使用目的や好みに合わせて判断されると良いでしょう。また、他の製品との比較も検討されることをお勧めします。どのようなシチュエーションで使用されるか、またどの程度の明るさが必要かなど、ご自身のニーズに最も適したビデオライトを選ぶことが重要です。
2024/05/26(日) 07:04:44.97ID:Je0peFKr0
CM10の後継機作れ
2024/05/26(日) 08:08:52.99ID:bQLQtNrk0
>>112
なるほど初心者は彼女を綺麗に撮ろうと思ったら別のカメラを買えということですね
2024/05/26(日) 08:15:23.93ID:zP2H8KTG0
S9なら自然光で綺麗に撮れば良い
スタジオでガチっていく前提なら各社フラグシップ買えよ
134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4970-GD45)
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2024/05/26(日) 08:24:13.31ID:4ZFNpyUh0
ネガキャンコメントの殆どは写真撮った事の無い奴の妄想が殆どだな
2024/05/26(日) 08:26:46.93ID:/Cx4zJWL0
片っぱしからNG突っ込んでおけばOK
136 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW d3a5-yqfv)
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2024/05/26(日) 08:33:59.43ID:F4TDf2So0
体育館でバスケの試合を撮ったけどブレブレで意味分からん。カーテン引いて暗めだけど、ムズすぎるやろ
2024/05/26(日) 08:34:34.54ID:t3G8asdH0
マツチャンネルってLUMIXのロゴ嫌いなんだな
2024/05/26(日) 08:36:06.03ID:bQLQtNrk0
>>133
なるほど初心者はS9じゃなくてフラグシップ買えということですね
2024/05/26(日) 08:39:28.61ID:zP2H8KTG0
>>138
文盲か?
スタジオでガチらたいならって書いてるだろボケ
140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/26(日) 08:41:22.41ID:0BESNyjr0
>>138
極論を言うならそれが1番良いな
141名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-hDUF)
垢版 |
2024/05/26(日) 08:46:28.24ID:fSW6dDyLM
これハズしたと思うわ
マウント内径ギリギリじゃん
2024/05/26(日) 08:49:14.66ID:bQLQtNrk0
>>139
なるほどがちらたいわけではないのでS9でストロボ使ってスタジオ撮影がんばります
2024/05/26(日) 09:03:00.24ID:zP2H8KTG0
>>142
なるほど会話できないキチか
NG行き
144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 09b9-B5zM)
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2024/05/26(日) 09:12:03.22ID:kT4KzxVK0
まぁあのスペックだったらもう二回り小さくしてほしかったな。。
期待して行ったらうすらでかいパターンな気が。。
それならほとんどの人が文句言わなかったんじゃないのかね?
F8のパンケーキも最初ちろっと使ってそのあと全然使わなくなるパターンな気が。。
そうかんがえると最初バッと売れてそのあと低空飛行に早めに移行しそう。
あとは中国あたりでインフルエンサーの目に止まってバズるかどうかだなw
2024/05/26(日) 09:17:35.83ID:uYrL2Nf50
多機能な小型機が欲しい人はデザイン性の低いαでも使ってれば良いんじゃないかな
2024/05/26(日) 09:26:48.48ID:vBjXKCji0
スマホユーザーが一眼に移行しない理由がよくわかるよなぁw
何の実績もない武川みたいなのに上から目線でマウント取られるんだもん、ウザいことこの上ないわ
ニコンは試作品を提供したりして武川を鉄砲玉として飼ってるのなら止めた方がいいだろうな
この手の知ったかぶりの老害がデジカメ業界の一番の癌だわ
2024/05/26(日) 09:27:20.29ID:/Cx4zJWL0
今はスマホも暗所なら長時間露光だし、Lumixの強烈な手ブレ補正とは相性がいい気がする
2024/05/26(日) 10:04:36.88ID:bQLQtNrk0
>>143
いいえ最初からバカなあなたに対するイヤミです
ちゃんと会話できてますよ
2024/05/26(日) 10:07:44.98ID:rhZEJAhE0
S9は価格がこなれてきてからが本番な気がする
初動で買うのはサブ機需要が多そう
2024/05/26(日) 10:08:07.59ID:9OAA7RvA0
老害と文盲社
2024/05/26(日) 10:09:15.99ID:9OAA7RvA0
>>149
最近のパナソニックは値下げしませんよ
152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73c5-UdpP)
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2024/05/26(日) 10:11:02.12ID:+GIA6fOZ0
>>149
初動どころかずっとサブ機需要だろうよ
2024/05/26(日) 10:17:18.25ID:yw/bvF3G0
>>151
下手をすると上がることもありますからね。ワンちゃんキャッシュバックとかかなぁ
2024/05/26(日) 10:28:11.39ID:rhZEJAhE0
>>151
S5Ⅱも価格は下がってる
売れなきゃ下げるしかないのよ
2024/05/26(日) 10:32:03.54ID:zP2H8KTG0
失礼、安くなってる価格コムの値段はよくわからん店舗だったわ
2024/05/26(日) 10:34:46.12ID:cLRq0KWP0
>>154
下がってないだろ
キャッシュバックを受けれない正規取扱店以外の店がキャッシュバック分下げて売ってるだけの話
2024/05/26(日) 10:43:09.44ID:zP2H8KTG0
だからそう書いてるだろ
2024/05/26(日) 10:54:26.20ID:cLRq0KWP0
>>157
そのレスを見る前に書いたんだよ
逆ギレするなら知ったかせずに最初から調べてから書けよアホ
2024/05/26(日) 10:58:10.06ID:zP2H8KTG0
>>158
無駄ギレするなら最新レスを確認してから書けよアホ
2024/05/26(日) 11:09:22.63ID:cLRq0KWP0
>>159
馬鹿で無知なおまえが余計なレスしてなきゃ、このやり取りですら不要だからな
無知なんだから必ず調べてからレスをする癖をつけろアホ
2024/05/26(日) 11:24:24.11ID:uYrL2Nf50
とりあえず18-40キットを待つ選択がある。26MFはなんか中華でも作れそうだし、アレ貰ってもなあ…
2024/05/26(日) 11:39:07.15ID:zP2H8KTG0
>>160
馬鹿でそそっかしいおまえが余計なレスしてなきゃ、このやり取りですら不要だからな
そそっかしいんだから必ず最新レスを確認してからレスをする癖をつけろアホ
2024/05/26(日) 11:41:35.01ID:zP2H8KTG0
そしてまたくだらん名無しをNGしてしまった
2024/05/26(日) 11:47:23.44ID:cLRq0KWP0
NG敗北宣言する暇があるなら、馬鹿で無知な自分をNGしろよハゲw
2024/05/26(日) 11:52:04.49ID:cLRq0KWP0
LUMIXが指定価格制度を取ってる事すら知らない馬鹿無知なゴミはさておき、武川とマツチャンネルがやり合ってるな
2024/05/26(日) 11:54:47.06ID:zP2H8KTG0
話題のカメラとあってこのスレはとにかくブーメラン刺さりまくる無能がおおいな
2024/05/26(日) 11:57:52.97ID:cLRq0KWP0
>>166
自虐レスしてどうすんだ、この馬鹿無知ハゲはw
NG宣言しといてこっそりレス見てるとか恥知らず過ぎて笑える
2024/05/26(日) 12:03:32.74ID:zP2H8KTG0
SNSで20万は高いと言われてるが海外は1500ドル。1ドル100円なら15万の激安フルサイズ。貧乏人は円高になるよう祈れ。
2024/05/26(日) 12:41:40.59ID:Oa8CiTyI0
NG推奨

ワッチョイ下4桁 5cHB
2024/05/26(日) 12:42:10.34ID:44DSX00b0
キヤノンなら10万円
171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d5-oeLu)
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2024/05/26(日) 12:44:31.35ID:QOvCHoVg0
武川さん、各所からツッこまれて
「わかる人だけわかればいい」と逃走
ダサすぎて草生える
2024/05/26(日) 12:56:01.30ID:zP2H8KTG0
昨日もギュイーンの配信で武川暴れてた模様
一体何がしたいのか、初心者云々説く前に自分の襟を正せ
2024/05/26(日) 12:58:01.66ID:TCEyPt8w0
自分に都合の悪いコメントをモデレーター権限で消しまくってた。
174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d111-ItTz)
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2024/05/26(日) 13:09:58.58ID:c2uvEVya0
S9のライバルはシグマのfp?
そんな単純じゃない?
175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9ec-3Zgx)
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2024/05/26(日) 13:15:25.51ID:gVzZfl580
武川って昔からこんな感じなの?
Leica持って群れてるおっさんの方がマシレベルやな
2024/05/26(日) 13:25:50.57ID:Y90Eqnj70
なんでこんなに武川って奴の事が好きなんだ
2024/05/26(日) 13:28:00.73ID:vBjXKCji0
方向性としては、メカシャッターは消える流れなのに実機を触りもせず
頭ごなしに使い物にならないと断じたり、写真館をやってればLEDライトぐらい
普段から使ってるだろうに、ストロボがないとこき下ろす
若くても老害というまさにニコ爺w
178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-O2Se)
垢版 |
2024/05/26(日) 13:28:29.10ID:QfGRvRpT0
むしろセンサー性能でにっちもさっちもいかないキヤノ坊とかじゃね?
179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/26(日) 13:29:58.33ID:4ZFNpyUh0
武川とか言う内容の無いレスは他所でやってくれ
2024/05/26(日) 13:34:00.48ID:vBjXKCji0
>>179
ごめんな、一番嫌いなタイプだから、つい
2024/05/26(日) 13:39:42.76ID:uYrL2Nf50
誘導

【YouTube】 力メラ系YouTuberを語るスレ 66再生
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713479011/
2024/05/26(日) 14:09:54.07ID:+HvzpzFe0
そもそもさ
スマホ=初心者じゃないだろ
写真、特に構図はセンスなんだから、スマホでプロカメラマン顔負けの写真を撮ってる奴は腐る程いるわ

カメラにちょっと詳しいからとスマホカメラマンを初心者扱いして、触った事もない奴が「 おまえらには向かないカメラだよ」と上から言うのがズレてる
183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a109-eHyH)
垢版 |
2024/05/26(日) 14:10:13.36ID:zTLeQvyf0
キチガイだらけのスレだな
2024/05/26(日) 14:13:41.00ID:HQKMHEe40
取り敢えずS9は見送りだわ
コイツラと同一視されたくない
2024/05/26(日) 14:14:25.96ID:+HvzpzFe0
いいんだよ
武川が話題機ってだけでS9叩きをしてるんだから、このスレで武川の話題が出るのは必然だ
186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
垢版 |
2024/05/26(日) 14:15:35.00ID:A51UfIwb0
爺の巣におかえり
2024/05/26(日) 14:35:09.19ID:A7p5oeg8F
よく名前の出てる武川って人は有名なフォトグラファーさんなの?
なんか知ってて当たり前でしょみたいに連呼されてるけど
2024/05/26(日) 14:36:06.80ID:zP2H8KTG0
単なる写真館のおじさんYouTuber
2024/05/26(日) 14:36:25.21ID:uYrL2Nf50
S9のレビューよりアプリのレビュー頼むわ
2024/05/26(日) 14:39:38.61ID:/2NbKza+M
>>184
ここに来てるような連中の半分は完全新規モデルで興味あるだけで、買うわけじゃないから
191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3990-9jD8)
垢版 |
2024/05/26(日) 14:46:41.21ID:jdyCTp7U0
武川は普段からニコン機でもダメなところはダメと忖度無しに言う
本当に惜しい機種だから正直に言ってるだけ
LUMIXはユーザーもレビューも少ないから内輪での忖度レビューに慣れきってると思う
2024/05/26(日) 14:54:05.45ID:TCEyPt8w0
武川の忖度
Z8のリコール騒動のとき、アンチが炙り出されると配信
2024/05/26(日) 14:59:00.79ID:+HvzpzFe0
>>191
最初から買う気もなく、実機に触れた事もない奴がこのタイミングであれは駄目、これは駄目と水を差すような発信を続けるのは嫌がらせ以外の何なの?
逆にニコン機の発売時に同じ事をやられたらどんな気分になるか想像つかない?
パナユーザーは本気で奴に怒ってるんだ
194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a120-ItTz)
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2024/05/26(日) 15:13:19.47ID:u+ikAh920
LeicaのD-LUXよりかっこいいからね
これはすごいことだよ
2024/05/26(日) 15:17:53.09ID:gVkBA6RG0
武川はニコンからいくら貰ってるんだろ? ネガキャンの
2024/05/26(日) 15:20:09.03ID:W1QxG1mVr
このしつこさ、Z6IIIが出るまで客に金を使わせないようにネガキャンしとけってニコンが依頼してるとしか思えないよな…
2024/05/26(日) 15:25:28.57ID:gVkBA6RG0
ニコンの裏金
198名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM6b-akMj)
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2024/05/26(日) 15:29:29.42ID:4qgtRTn0M
陰謀論好きそうな奴ばっかで草
2024/05/26(日) 15:32:25.94ID:HQKMHEe40
民度低すぎてビビってます(笑)
200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a120-ItTz)
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2024/05/26(日) 15:33:39.26ID:u+ikAh920
あの手ぶれ補正はほんと街中スナップの
必須アイテムよなぁ

うーーーーーーーーーーーーーーん

まぁ円安考えたら20万は破格なんだよね・・


う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん


う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

このカメラ俺に必要なんじゃね?
2024/05/26(日) 15:35:44.18ID:vBjXKCji0
>>191
フォビオンFFを待ってるうちにデジカメから興味を失って休眠中のシグマユーザーですけど、
日本の家電商品が要らない機能を付け足して滅びて行ったのと対照的に
S9は批判を受けることを覚悟で一般的に必要とされているメカシャッターやストロボを
省くことで先進的なデザインを実現しスマホカメラの未来を提示した
こういう挑戦は保守的な日本の風土ではとても難しいことを踏まえれば、
凡庸で安易な批判で売名行為を行う輩の存在はとても不愉快ですけどね
2024/05/26(日) 15:37:34.27ID:2d0Q3j+40
>>199
あれ?
買うのやめたのにまだスレにいるの?
乞食じゃないんだからいつまでもスレにしがみついてないでスパッと諦めなよ
203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a120-ItTz)
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2024/05/26(日) 15:37:34.78ID:u+ikAh920
>>201
いいこと言った
204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5bec-O2Se)
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2024/05/26(日) 15:45:06.47ID:5fdJYChQ0
フルサイズであることが高感度の強さに転化して
小口径パンケーキレンズを実用化してるところはあるので
S9はカメラの未来ってのをちゃんと見せてると思うよ。
これで電子シャッターの速度がそこそこ早ければ文句はないですわ。
205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/26(日) 16:00:52.28ID:A51UfIwb0
初心者に必要なのはEVFでもメカシャッターでもなく光学手ブレなのよ
それがわからないやつはマジでセンス無い
206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f19f-oYaH)
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2024/05/26(日) 16:02:23.04ID:13O+1+5c0
このカメラの特性を知らないで
初心者が子供産まれたから
カメラ買おうとして安くておしゃれだから
買ってみたら子供のイベントの動画が
15分で止まってしまうんだけど
どう言う事?ってな具合になりそう
207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/26(日) 16:07:33.42ID:A51UfIwb0
>>206
攻撃力弱いよもっと鋭いやつ頼むわ武川のファンネルちゃん
208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5bec-O2Se)
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2024/05/26(日) 16:08:23.23ID:5fdJYChQ0
S9で問題になるのは動きものだけど、これにときめくカメラユーザーだとたぶん問題にならないんじゃないかな?
2024/05/26(日) 16:08:44.17ID:+vwRFuhM0
そういうファミリー層は即キヤノンとか買うんでないの?
今は違うんかな
210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5bec-O2Se)
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2024/05/26(日) 16:10:12.57ID:5fdJYChQ0
今キヤノンでそれでいいカメラがない
R8は電子先幕・IBISなしで26万だしなあ
2024/05/26(日) 16:14:42.84ID:wEn7d+Eg0
>>206
多分ならないと思う
なってから言えば?
2024/05/26(日) 16:26:29.79ID:7N3KIhiIr
>>206
いちいち細かい設定妄想して使えないとか必死やな
制限なくても熱で止まりまくるカメラなんて沢山あるのに
213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/26(日) 16:27:27.92ID:A51UfIwb0
R8はインフルエンサーで唯一西田航が必死に擁護して宣伝してたのが切なかったな
214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/26(日) 16:33:12.74ID:4ZFNpyUh0
fpL使いとしてIBISが強力なパナは魅力あり
S5は色が貧乏くさいので一ヶ月で売り飛ばしたが、S9はjpegでもLUTで何とかなりそうなので購入予定
Iシリーズが何本か有るので楽しみ
215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a120-ItTz)
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2024/05/26(日) 16:50:36.92ID:u+ikAh920
そう。Sigma fpの魅力はCinemaDNGなんだよね
これ三脚かジンバルが必要なんだけど12bitの映像は魅力的で
手放すことができない。しかしfpの弱点を補完するようなカメラが
出てきた。そう。S9である。
この2台は双子のようでありながらお互いの苦手を補い合ってる。

うーん。欲しい。
2024/05/26(日) 17:32:36.88ID:osi/I9vU0
>>213
お前まさか野鳥写真家の小島征彦先生を知らないの?
217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/26(日) 18:20:52.07ID:4ZFNpyUh0
>>215
そうそう、被りそうで被らない
一応fpにS9買い足し予定、お値段も手頃だしss1/4位楽勝なので古い建物の空気感撮れそう
2024/05/26(日) 18:40:05.67ID:d7K40cFD0
>>174
ライバルは今のスナップショットカメラの代表にもなってるGR IIIだと思う
それかスマホ
fpは三脚を設置して本格的に撮るって感じだし
2024/05/26(日) 18:52:55.65ID:t3G8asdH0
www.youtu.be/watch?v=NZp-at-cmN8
これ見るとIBISやAFがS5IIより優秀に見える
まあS5IIは次のFWアップデートで「同等機能

あとAFはα7CRとも比較しているが
ほぼ同等レベルまで来ているのはちょっとびっくりした
2024/05/26(日) 18:53:07.80ID:MQ8wHN7b0
かつてのGM1とGM5の関係みたいにEVF付きの兄弟機S7を出してくれたらな
2024/05/26(日) 18:54:31.24ID:t3G8asdH0
>>219
「同等機能

「同等機能」になるらしいが

だった
222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/26(日) 18:58:27.51ID:4ZFNpyUh0
>>220
S9売れたら出るんじゃないか
223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4917-oYaH)
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2024/05/26(日) 19:03:27.47ID:/Rig0S+P0
後付けEVFとか出さないのかね
MFレンズにはEVF欲しいし
2024/05/26(日) 19:06:06.29ID:92jq6us/0
>>201
先進的なデザインて、10年前に出たGM1とほとんど一緒だぞ
俺は逆にカラバリがニコンとほぼ一緒なところなんかに冒険心やチャレンジ精神のなさを感じて非常に残念な気持ちになったが
2024/05/26(日) 19:28:32.87ID:vBjXKCji0
>>219
手振れ補正の効きが凄いですね
走っても大丈夫とはビックリしたw

>>224
全然違うと思う
というか似てる要素が何もないと思うんだがw
2024/05/26(日) 19:29:27.79ID:vqjlGgdc0
後付けEVFつけるとしたらグリップの横?
2024/05/26(日) 19:34:12.20ID:g0goc38/0
s9触ってきた
かなり無理して小さくしたなという感じ
背面のボタンとかはG100ぽかった
2024/05/26(日) 19:34:20.16ID:uYrL2Nf50
>>223
ないだろうね
2024/05/26(日) 19:40:28.96ID:92jq6us/0
>>225
>というか似てる要素が何もない

さすがにその主張は無茶
あとGM5のほうがより似てたわ
2024/05/26(日) 19:46:07.49ID:mmsHTf/70
S5ⅱ組でフラッシュ持ってる割合がどんだけいるの? 俺は持ってない。バックアップとふだん持ち歩き、旅カメラでこれと28-200のキット検討中
2024/05/26(日) 19:46:46.80ID:0eDqOQJB0
みんなどこで予約しますの?
2024/05/26(日) 19:47:50.79ID:UkOaR7IX0
公式で予約かな~
233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d3b7-GD45)
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2024/05/26(日) 20:09:17.43ID:YwH/SymB0
お洒落で可愛いカラバリ&デザイン、
可愛いいと格好良いは正義! すべての要素を凌駕する。
今ならパンケーキが無料で付いてくるなんて最高じゃん

初心者が初めて触れるのに敷居が低いし
フルサイズのメイン機を持ってても日常スナップ用サブ機にも良し、
上級者が自分の決めた機能限定専用に使ってもよし、
とにかく小型軽量はなんにでも自由に使えるユーテリティの高さが最高。

日本メーカーの中でも機械的作り込みの丁寧さとデジタル動作速度の速さと円滑さは
パナ機はミラーレス草創期からピカ一。
2024/05/26(日) 20:10:06.69ID:MWUXjE6h0
>>233
また同じこと言ってるw
2024/05/26(日) 20:14:14.69ID:zqQE/SLs0
>>231
もちのろんろんろん
ヤフショの正規取扱店でポイントが一番つくところ
まずはCBキャンペーンの有無を要チェックや
236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9353-SjBO)
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2024/05/26(日) 20:55:41.47ID:uZt3Rtdz0
>>19 の続報
日本招待されました組のDustinArmstrongっておっさんがGeraldが巻き起こした騒動へのアンサーとEVFガー録画時間ガー問題を総括する非常にいい内容の動画上げてる
(嫁さんの前にS9とS5IIを並べてS9の方はアレができないコレが足りないんだと説明したうえでどっちが欲しいか選ばせる演出もあり)

んでそこのコメ欄でGeraldに言及されてる気になる書き込み見つけたわ。これ見るとGeraldは業界を正す正義のヒーローぶってるが実際はなかなかの曲者なのかもなと


@jacobterrazas3147 5時間前
ある意味Lumixがジェラルドを参加させなかったのはある意味正しかったのかもしれないと思います。
彼はビデオの中で、「SCREW YOU LUMIX」というタイトルのビデオをリリースしたいと述べました。もちろん彼の状況を正確に話すことはできませんが、これだけは言っておきます。
Camera Conspiracies のKaseyはいつも Lumix をズタズタに引き裂いてますが日本への招待を受けました。
だから私にはわかりませんが、ジェラルドとLumixの関係でさらに何かが起こっている可能性があります。

@wherelifeleads 3時間前
注目すべき重要な点は、LUMIXがジェラルドに日本に行かないことについて話したとき、ジェラルドが「それについて自分の評価を述べられるように」カメラの前で概要を説明してもらえないかと尋ねたことである。
彼らはこの要求を黙って受け入れ、ジェラルドに製品説明を行ったところ、ジェラルドはこのカメラには興味がないことに同意しました。
その後、彼らはジェラルドにレビューのためにカメラを送ることを申し出ましたが、ジェラルドはこの申し出を拒否しました。
これらすべてを、「Lumix S9:カメラレビューの奇妙な状況」というタイトルのビデオインタビューの33分目でジェラルド自身が語っているが、癇癪を起こしたビデオでは都合よく省略されている。
2024/05/26(日) 20:58:30.75ID:zP2H8KTG0
AIもまだまだやな
2024/05/26(日) 21:01:14.16ID:vqjlGgdc0
レビュアーの場外乱闘とかどうでもよすぎない?
S9が汚れるよ
239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db99-O2Se)
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2024/05/26(日) 21:08:38.68ID:IpPjQ20r0
正直、取捨選択がなかなかうまいカメラだと思うわ
静止画撮ってる限りローリングシャッター問題にならんほど電子幕速は上がってきてるし
初心者 &コンパクトデジカメ欲しい層 &高画素+パンケーキレンズでコンパクトな玄人向け
ってのちゃんと射抜いてるし場合によってはパナが年40万台行けるかもしれない
240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db99-O2Se)
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2024/05/26(日) 21:10:36.44ID:IpPjQ20r0
簡単に言えば、X100viやGRIIIやRX1に直撃するモデルだと思う
26mmF8も、フルサイズセンサーの性能でごり押しすれば上記のカメラと同じ使い方できるし
これにあと40mm F2.8とか出てきたら最高だよね
2024/05/26(日) 21:18:11.44ID:TCEyPt8w0
>>236
AUXOUTがソニー上げ、パナ下げのために引用してるよな
242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db99-O2Se)
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2024/05/26(日) 21:22:06.95ID:IpPjQ20r0
なんかここ最近のLUMIX S9絡みのSNSのながれ、相当生臭くて好きになれないわ
明らかにステマが動いてる、PはもちろんSやCによるネガキャンのにおいも強いし
243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 496b-GD45)
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2024/05/26(日) 21:26:03.57ID:4ZFNpyUh0
>>240
その辺売れ筋だね、世の中仰々しい高機能高性能カメラに飽きたんだろね
その3機種の中でX100は媚びたデザインが嫌い、GRIIIはコンパクトで良いんだが出てくる画が嫌で2回くらい使って売った
RX1はどちらかと言うとツアイス信仰で買うカメラか
2024/05/26(日) 21:27:17.53ID:gVkBA6RG0
Fujifilm「我々はLeicaを目指します!」
Lumix「Leicaは俺らが作ってるのに..」
2024/05/26(日) 21:28:20.89ID:92n3xfkl0
ソニーは野鳥用に使ってるけど高性能過ぎて撮らされてる感が強くてな・・・
不便な別カメラのほうが使用頻度高くなったわ
246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f17b-XELF)
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2024/05/26(日) 21:33:32.11ID:+CoiujHs0
パナソニック 富士フイルムのフィルムシミュレーションぱくりますねw
247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93c2-eHyH)
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2024/05/26(日) 21:39:54.13ID:zcn/gUkR0
残念ながらこれはパナが期待するほど売れない
2024/05/26(日) 21:44:42.23ID:jz4HBSCE0
>>236
Gerald Undoneはカメラ系のレビュワーとしては凄い有名だからなぁ
メーカー分け隔てなく詳しく紹介しているので、カメラ使ってる人は大体お世話になってると思うけど
弱小パナチューバーがちょっと反論したところで、信頼度は揺らがないのでは?
2024/05/26(日) 21:45:02.59ID:uYrL2Nf50
>>246
パナ自体は「LUTを共有する仕組みを作った」だけだよ
LUTファイル形式も別にパナが策定したわけじゃない
これまでカメラメーカーしかできなかった事が民主化された
(逆に言うと他社もやろうと思えばできる
250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db99-O2Se)
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2024/05/26(日) 21:45:10.79ID:IpPjQ20r0
X100viがあんなことになってるなら十分有望だと思う。
2024/05/26(日) 21:46:24.47ID:UkOaR7IX0
Richard Won の検証動画見たけど、LumixのAFっていつの間にか随分良くなってたんだな。ソニーと比較してもあまり差はない感じでとても良い思う。手ブレは元々高性能だし期待してるわ。
252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9ec-3Zgx)
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2024/05/26(日) 21:57:00.51ID:gVzZfl580
T氏無敵理論やなこりゃ
2024/05/26(日) 21:59:54.95ID:uYrL2Nf50
>>251
S5IIのファームv3、今年のGWの1週間前からだ。つい最近だな
254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0917-eHyH)
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2024/05/26(日) 22:24:12.39ID:SlJvaciL0
フジはX-E4を廉価ラインとして残さなかったからまあこの枠を狙いに行くよな
255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db99-O2Se)
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2024/05/26(日) 22:26:47.52ID:IpPjQ20r0
50mmF2のゾナータイプを沈胴で欲しいなこれ。
256 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 495f-eHyH)
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2024/05/26(日) 22:34:43.91ID:ETCMsRcp0
X100シリーズが売れてるのはSNSでバズっての指名買いだからあっちの在庫がないからってS9には流れてこないと思うけどな
2024/05/26(日) 22:41:20.47ID:d7K40cFD0
>>246
フィルム名が商標だから名指しできないだけで、RAW現像ソフトのカラープロファイルにもフィルムに似せた仕上がりにするものがあると思う
自分はフィルムらしさがどんなのかよくわからんから、具体的にどれかと言われてもわからんけど
258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/26(日) 23:36:52.05ID:4ZFNpyUh0
フイルム時代の色そのまま使ったらクレームの嵐だろ
ベルビアなんか色転びが酷くて空が紫色だった
基本派手さの差で名前付けてるだけだと思う
259idonguri (ワッチョイ 5b2c-9pAw)
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2024/05/26(日) 23:39:29.26ID:gVkBA6RG0
るみっくしゅ しゅき♡
2024/05/26(日) 23:57:45.08ID:vqjlGgdc0
ネガフイルム一度でも使ったことあるならフイルムの色を再現云々とかアホらしってなると思う
2024/05/26(日) 23:59:12.51ID:JHyPVD3P0
>>223
そもそもシューに電子接点ないから出しようがないんじゃない?
HDMI端子から出力するようなのなら出せるだろうけど
2024/05/27(月) 00:01:36.90ID:omAYoCf10
公式よりヤフショで買うのがお得なんかね
2024/05/27(月) 00:27:10.24ID:Ib0OZ3a40
1年後ぐらいにパンケーキレンズが出てたら買うかな。
既存のレンズだとデカすぎてなんか微妙。 
写ルンですみたく雑に写真撮りたい。28mmでもいいんだろうけど。
264 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 00:31:12.88ID:ufVYQsZW0
>>260
その発言はそもそものフィルムの理屈理解出来てなくね?
2024/05/27(月) 00:40:27.80ID:1MY/MZq00
AFが遅く暗いパンケーキレンズだと像面位相差AFのメリットを活かせないよな
その辺がジレンマになるか
2024/05/27(月) 00:47:09.64ID:FvSEI+VC0
拡張性を残して欲しかったな
『後付けで冷却ファン付けたら動画長く撮れます』とか
267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-O2Se)
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2024/05/27(月) 00:48:03.51ID:r2WGyasz0
そういうのはS5IIでいいとおもうの
2024/05/27(月) 00:52:38.60ID:s9odYqsYd
すまんけどこれ1台目にしちゃったご新規さん悲惨なことにならない?
269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-O2Se)
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2024/05/27(月) 00:54:37.69ID:r2WGyasz0
動きモノ撮らなかったら大して問題にならないと思う
270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 00:55:07.96ID:G25k4pBE0
ならんよご新規なんでしょ
これからレンズ揃えればいいし、慣れたらボディも追加すればいいだけ
2024/05/27(月) 01:00:08.49ID:s9odYqsYd
動きもの撮らない言うても街顔スナップでバス写すだけで平行四辺形なるけどな
2024/05/27(月) 01:01:48.85ID:utWbccJj0
そんな親切な人間でもないくせにここぞとばかりに新規を心配するおせっかい爺多すぎなんだが
273 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/27(月) 01:03:19.46ID:h99OdpjM0
動きモノでプリ連射使わない手練れの初心者がおるんか?
2024/05/27(月) 01:05:19.68ID:s9odYqsYd
プリ連写使うとローリングシャッター歪み抑えられるのか?
275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/27(月) 01:07:18.05ID:h99OdpjM0
動きモノにプリ連射が使えなかったらプリ連射は何のために存在するんや?
ひょっとしてプリ連射がメカシャッターでも動作すると思ってるバカなんか?
2024/05/27(月) 01:17:08.66ID:s9odYqsYd
じゃあなんでそんなに良い物が圧倒的にシェアで負けてるの
2024/05/27(月) 01:17:43.45ID:VVxEVd7E0
www.itme dia.co.jp/mobile/spv/1303/26/news096.html
今でこそスマホカメラの画素読み出しは速くなったが、少し前までは普通に歪んでたな
2024/05/27(月) 01:21:47.73ID:O96ClBRJ0
>>271
ご新規さん?設定ってことは今までスマホで撮ってたってことでしょ?
メカシャッターないのは同じじゃん

ローリングシャッターで悲惨ってことは
メカシャッターなり高速読み出し機種との比較ってことじゃん?

前提の設定をもうちょい練ってくれ
279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
垢版 |
2024/05/27(月) 01:27:38.62ID:h99OdpjM0
まじな話だとAFがポンコツだった時代にソニーが市場のニーズを読んでバリアングルを採用しYoutuberが全員ソニーに流れた
2024/05/27(月) 01:29:18.93ID:s9odYqsYd
ご新規さんはローリングシャッター歪みを当たり前のものと受け入れてるからS9で発生しても問題なしって理解なのか
2024/05/27(月) 01:32:23.03ID:1MY/MZq00
>>276
パナはライカのOEMをやってるからな
製造ラインを全て自社製品生産には回せないよ
ルミックス+ライカ製品と考えれば生産数もシェアも決して低くはない
282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/27(月) 01:37:54.94ID:h99OdpjM0
>>280
ローリングシャッター歪みなぞ対して誰も気にしてへん
電子シャッター恐怖症というおばけみたいなもんや
その証拠にローリングシャッターの無いCCDは絶滅危惧種やしα9IIIも不人気
283 警備員[Lv.13] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 01:39:07.18ID:TcysmqMH0
>>268
世の中の大多数がスマホで満足してんだから問題なくね?
2024/05/27(月) 01:44:17.98ID:s9odYqsYd
すっかり斬新なアクロバティック擁護を開発するスレって感じやな
矛盾に満ちた機体に整合性を見出そうと無茶してくれるけどネタなのかマジなのか
まあネタということにしといてやる
285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9363-ikRv)
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2024/05/27(月) 01:55:22.51ID:h99OdpjM0
プリ連射がメカシャッターでも出来ると思ってた知能指数からすると10歳前後なのだから優しくしないとなっ
2024/05/27(月) 02:01:24.14ID:O96ClBRJ0
>>280
うん
元より悪化するわけでもないのに悲惨なことになる理由が理解できない
他機種から乗り換えた人がって設定なら理解できるんだけど
(前出来たことが出来なくなるから)

「これ1台目にしちゃったご新規さん悲惨なことに」なるシチュエーションを具体的に書いてみてよ?
287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 02:09:16.11ID:G25k4pBE0
スマホからのフルサイズ転向組を考えて、メカシャ機構を切ったんだろ
もともとメカシャなしで満足してる層だからね
それ以外の機能は、手振れ補正を含めて圧倒的にスマホを上回ってるから、劣後する印象はその層には与えないとね判断したんっでしょ
まあこのお洒落な軽量スマートフルサイズがこの値段で実質ライカが買えるなら安い買い物でしょ。

ライカの冠付いただけで、この形状でm43にセンサーがダウンしても値段は3倍以上するんだから
お買い得、今回は世界の市場の方がそれを理解しそうだな GM1の時と違ってね
2024/05/27(月) 02:10:25.65ID:O96ClBRJ0
なんか理解できたかも?

多分スマホで街中スナップとか友達とか撮ってる人って
背景のバスのローリングシャッター歪みとそもそもか気にしてないよ
そういうもんだと思ってるか気付いてない

なのできみの中の「ご新規さん」像と実際がズレてんじゃない?
289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 02:17:24.31ID:G25k4pBE0
メカシャ、メカシャ言ってるのは、出来損ないのデジタル一眼を逸品とありがたがってた時代遅れのオジサン層
パナは、その時代を飛び越えて完全デジタル式レンズ交換機=ミラーレスを先行開発してたんだから
一日の長があるのは否めない事実。
ライカがOEM先に何故選んだのかその理由のひとつじゃん。まあ市場に出回ればそこが弱点として指摘されるか
誤差の内になるかはいずれハッキリするでしょう。
市場に出回るまえの今、そこの重箱の隅をつついても意味ないよ。
2024/05/27(月) 02:22:34.38ID:BYIcXRV+0
フリッカーで攻めるのが難しそうだからローリングって?
どういう遊びしてるのかわからないけどつまらないからやめなよ
291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 02:27:54.73ID:G25k4pBE0
各社の機材に広く手を出してきた経験として
ご新規さんが、何も知らずに見た目だけでS9に飛びついたらどうなるか
悲惨なことになるどころか、S9、パナ機の使い勝手の良さと動作反応の快適さ、安定性に惚れ込むようになるだけよ
正直、ミラーレス機の作り込みは各社で癖やばらつきがある
一番、作り込みや動作性能の全要素で平均点以上で、動作が速くてかつ安定してるのは実はパナ機なんだよ。

一通りの他社の機種に手を出して、今残してるのはパナ機と多少動作がマシになってきたキャノ機
それ以外の他社は、レンズシステム含めて売却し卒業した 
それは通常使用時の動作に他社機、(とくに酷かったのが初期ソニーとキャノの初期ミラーレスで)
通常動作に難点や不安定箇所があまりに多すぎたからだ
292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db2d-eTTT)
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2024/05/27(月) 04:23:31.31ID:sB3f20GI0
>>256
それはスペック比較したら言うまでもないでしょ
バカソニックだからX100VIのシェア取れると本 気で思って出してるんだろうけど 海外のユーチューバーの認識ではX100VIキラー という認識で散々馬鹿にされている
2024/05/27(月) 05:27:41.09ID:n5oxTURk0
>>268
武川と同じことを言ってるけど、君らは大前提が間違ってるんだよ
18歳以上の年齢層であれば、そもそもスマホが普及して久しいこの世に「カメラ初心者」というのは存在しない
彼らは全員スマホカメラのベテランだ
そのスマホカメラのベテランがデジタル一眼を買う動機は何か?
A.スマホのフリッカーやローリングシャッターに不満を覚え、それが原因で一眼を買う場合
 →こういった層はフリッカーやローリングシャッターの原因を把握してるからS9に飛びつくことはない
B.スマホの高感度ノイズに不満を覚え、それが原因で一眼を買う場合
 →こういった層はフルサイズセンサーのS9の画質に満足するだろう
C.デザインに惚れ込んでS9に飛びついた場合
 →こういった層はそもそもスマホカメラの画質に満足してるのだから、S9を買っても何ら問題は起きない
  フラッシュがない点はLEDライトなどで対処すれば十分だろう

以上のように、ケースバイケースで考えれば武川の論はただの「お為ごかし」でしかないと思うのだが?

>>260
ISO100のネオパンSSとISO400のトライXは粒状性が違ったかな
印画紙は月光w なんか懐かしい
LUTにネオパンはあるようだからちょっと楽しみ
2024/05/27(月) 05:43:13.32ID:n5oxTURk0
おためごかし【お為ごかし】
人のためにするように見せて実は自分の利益を図ること。

そのものズバリ、武川だなw
295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-/cnv)
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2024/05/27(月) 06:18:29.70ID:MR16q8s30
明後日の10時からサイトで予約開始!
3日後ぐらいに予想を超える注文で一時サイトを閉じます…になるかな?w
296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 06:30:39.33ID:9rAdDwR70
>>294
全く逆でおためごかしってのはきれい事のことだからまんま提灯記事のことだよ
297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 06:34:42.02ID:9rAdDwR70
きれい事じゃなくてお世辞って言うべきか
298  警備員[Lv.19] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/27(月) 06:36:32.41ID:cfU1RbXo0
>>286
動きまくる子ども
299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 06:38:54.38ID:IB+yZE3J0
>>293
つまり初心者向けじゃなくてわかってる人が買うカメラって事ね
君も武川と同じこと言ってるね
2024/05/27(月) 07:15:34.46ID:n5oxTURk0
>>299
人々がカメラに求める方向性、ベクトルが変わったと言うことでしょ
かつては高級機になればなるほど多機能になり、どのようなシチュエーションでも対処できることがウリになった
そして、使い手の側にも、多機能なカメラを使いこなすための知識を身に付けることが要求されていた
このような世界観に基づけば、S9のようにできることが限られたカメラを最初の一台として選び、それに満足されては困る
なぜなら、将来的に高級機を使いこなす知識を身に付ける道が閉ざされてしまい、カメラメーカーが求める
従来型のカメラユーザーが育たなくなってしまうからw

でも、SNSを中心に日常生活を送る現在の人々の世界観は違う
どれだけ多機能かではなく、どれだけスマホに近いかが価値の評価基準に変わってしまったのだから、
カメラの姿も変わらざるを得ない
基本的にスマホでできる範囲のことしかカメラに求めなくなった人々は、武川から見れば
何も知らない「初心者」でしかないだろうし、従来型カメラが持つ素晴らしい機能性に
興味を示そうとしない向上心のない可哀そうな子羊かも知れないが、そんな「初心者」に
S9はこれまでのカメラになかったSNSへのアクセスビリティを提供する

武川のような老害には理解できないだろうが、今後のカメラのメインストリームは後者になる
301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/27(月) 07:21:13.88ID:UNbowb8I0
>>298
毎日動き回る子供スマホで撮ってるけど不満は無いぞ
302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 07:24:01.25ID:9rAdDwR70
>>301
わろた
お前のスマホはフルサイズ一眼じゃなくて
スマホじゃん
303 警備員[Lv.14] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 07:25:27.46ID:TcysmqMH0
動画で問題なく撮れる物は全てS9でも問題なく撮れる
そして動画じゃ撮れない被写体やシチュエーションってなに?って事になる
304 警備員[Lv.14] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 07:26:33.66ID:TcysmqMH0
>>302
子ども居ないこどおじは知らんだろうが
子どもは時速100kmで走り回ったりしないのよ…
305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 07:27:59.15ID:9rAdDwR70
>>304
いやフルサイズ一眼じゃなくて
それスマホじゃん?
306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 09b9-B5zM)
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2024/05/27(月) 07:30:50.80ID:woKSnQbW0
スマフォが電子シャッターだからフルサイズのミラーレスも大丈夫みたいな意見が結構あるけどそれ本気で思ってるのかね?
流石に擁護できんな、こりゃ。。
307 警備員[Lv.14] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 07:30:55.28ID:TcysmqMH0
>>305
フルサイズ使ってるぞ
308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 07:33:33.30ID:9rAdDwR70
>>307
どっちだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 07:34:10.15ID:UNbowb8I0
>>306
ローリングシヤッター耐性に関し読み出し速度の観点からスマホとフルフレーム撮像素子がどう異なるか説明せよ
310 警備員[Lv.14] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 07:34:47.77ID:TcysmqMH0
つか子どもが時速100kmじゃ動かないって皮肉に対して
お前スマホじゃんって切り返す時点でソイツが普段フルサイズ使ってない事の証明でしかない
311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 07:39:13.57ID:9rAdDwR70
>>310
すまんな最初からずっとお前のことをバカにしてて
312 警備員[Lv.14] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 07:44:12.33ID:TcysmqMH0
>>311
反論出来なくなって結局それか
313 警備員[Lv.14] (ワッチョイW d97b-eHyH)
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2024/05/27(月) 07:45:05.29ID:TcysmqMH0
そもそも俺スマホ云々一言も言ってないしな…
314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 07:45:25.47ID:G25k4pBE0
だから違いとできることはスマホと比較にならなくらいS9の方が上だろ
機能面でも、デジタルカメラとしての作りこみでもスペックでも
そもそも撮れる絵が比較するまでもない
いままでm43を豆センサーと言っていたやつらが1インチ以下のコンデジレベルの
センサーからフルサイズセンサーになるだけで違うし、
手振れ補正がダブルで利くカメラを使えば、その違いはよほど鈍感でない限り誰でも気づく。
シャッターがどうこうの近視眼的違い以上の格差をS9購入者は感じる。
その確率の方が無限大にデカいことを忘れるなと。
何も考えずスマホからS9にした初心者は、使ってその魅力にむしろハマる確率の方が高いのだ。
実質ライカだし。
315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 07:47:41.77ID:9rAdDwR70
>>312
フルサイズ一眼とスマホの違いもわからんおばかさんに何を反論すりゃいいんだよ
316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 07:51:24.68ID:9rAdDwR70
>>314
メカシャッターがついてる機種ならばもっと出来ることの可能性が広がるのに
だからS9だともったいないよねって
317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 07:56:05.82ID:UNbowb8I0
ワッチョイ 09b9-B5zM 早く回答しろ

ローリングシヤッター耐性に関し読み出し速度の観点からスマホとフルフレーム撮像素子がどう異なるか説明せよ
318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 08:02:50.02ID:VuvFRi+60
大きさ
319 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 08:02:58.66ID:ufVYQsZW0
>>315
何言ってんだ?フルサイズのセンサーサイズだろうが子どもの動く速さ程度でローリング歪み起こる訳ねえだろ

いつの時代から来たんだよ?
320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 08:07:07.95ID:UNbowb8I0
ワッチョイ 09b9-B5zM  逃走

ローリングシヤッター耐性に関し読み出し速度の観点からスマホとフルフレーム撮像素子がどう異なるか説明せよ
2024/05/27(月) 08:08:44.06ID:8MTTx7Iy0
>>319
ちょっと手を振ってみなよ
322 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 08:14:45.49ID:ufVYQsZW0
>>321
お前の子どもは大谷位のスイングスピードで手を振るのか?

ごめん40年家から出た事ないこどおじだから本物の子ども見た事ないんだな…
323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 08:18:25.34ID:UNbowb8I0
>>321
何メートル先で手を振るかで結果は全く異なるんだが
馬鹿は質問も漠然として困ったもんだ
324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 08:26:16.26ID:G25k4pBE0
重箱の隅をつつく近視眼的議論は大局的には吹けば飛んでく糸くずレベルの話。
意味ないよ。
2024/05/27(月) 08:27:47.60ID:8MTTx7Iy0
>>322
子どものバイバイの速度でいいよ
326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 08:35:44.77ID:UNbowb8I0
ローリング歪の原因も知らないでローリングガーとか騒いでる馬鹿は困ったモンダ
馬鹿は毎日手のひら撮影専門にしてるのかね
手のひら撮影専門ならS52でも買え
327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 08:36:44.00ID:9rAdDwR70
気の利いた皮肉をお見舞いしてるつもりなんだろうけど
すっと極論を一般化して詭弁で戦おうとしてるだけなんだよなあ
328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 08:40:38.69ID:UNbowb8I0
ハイハイじゃ下記質問回答よろしく
ローリングシヤッター耐性に関し読み出し速度の観点からスマホとフルフレーム撮像素子がどう異なるか説明せよ
329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0917-eHyH)
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2024/05/27(月) 08:42:51.09ID:ZzRG2lq10
電車でも撮るんかってやつが一定数いてワロタ
2024/05/27(月) 08:45:36.80ID:Z/3LSKvo0
メカシャッター付けなかったのは、コストと大きさの問題だろな。
331 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 08:47:02.26ID:ufVYQsZW0
>>325
その程度の速度じゃまず歪み出ない
仮に出ても被写体ブレの方が大きいだろ?

それとも子どものスナップ撮るのに被写体止まるようなSSで撮るか?
332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 08:48:40.78ID:UNbowb8I0
じゃ馬鹿は逃走したので結論は下記にむなります

スマホで子供撮ってローリング歪に問題ないならS9で子供撮ってもローリング歪に関して何の問題も無い
333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 08:53:08.20ID:G25k4pBE0
まあマーケティング的には、お洒落でシンプルな初心者をも引き付けるデザインの良さ、
機械的にはほぼS5Uクラスのメカ搭載
小型軽量で携帯用二台目使用も可能な機能性
この辺がそろってれば手に取りたいという人には訴求するでしょう
それは止められない気がする
他社のターゲット顧客層とS9の顧客層は意図しないで違うか、広いきがする
ここでの批判は、既存の狭いカメラマニアには訴求してもそれ以外の広い層には
重要事項として映らない。関係ない。
むしろお洒落で可愛くて恰好良いほうの訴求力の方が勝りそうなきがする。
ターゲット層の価値観自体が違いそう
そこにパナが売りきれるかどうかはまた別の問題だけどね。
334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 08:55:35.45ID:9rAdDwR70
>>328
スマホのセンサーの方が読み出し速度がはるかに速いから
2024/05/27(月) 08:57:20.44ID:krfCB9vx0
>>298
いやそれはスマホで撮っても一緒でしょ
「これ1台目にしちゃったご新規さん悲惨なことに」なるシチュエーションになってるか?
336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 08:59:40.35ID:9rAdDwR70
>>335
比べるのがなんでスマホとなんだ?
メカシャッター付きのフルサイズ一眼と比べなきゃ意味なくね?
337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 09:02:02.56ID:UNbowb8I0
そんなにシヤッターが欲しけりゃ一キロもあるZ9でも買えばいいだろ
338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 09:04:19.45ID:UNbowb8I0
スマンZ9は1,3kgだな
339 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 09:07:40.70ID:ufVYQsZW0
世の中一眼で撮った子どもの動画とか溢れかえってるが
ローリング歪みなんか問題になってるか?
340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 09:09:50.60ID:VuvFRi+60
>>337
シャッター無いじゃん
341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-O2Se)
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2024/05/27(月) 09:14:51.69ID:r2WGyasz0
S9の単体重量486gにパンケーキ100g足して軽く撮りたいね
342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/27(月) 09:16:31.62ID:UNbowb8I0
>>340
シャッター有るやつ好きなもの買いな
2024/05/27(月) 09:17:04.57ID:8MTTx7Iy0
>>331
十分歪むからためしてみなよ
そんなことよりなんでSSが関係あんの?
2024/05/27(月) 09:18:15.88ID:Z/3LSKvo0
とはいえ、S9は軽量&安価を目的に妥協もありありで開発されたフルサイズ機種であるのは間違いない。αのやつと比較されるんじゃない? 好きな人には刺さる機種であるが、ウン?ってなった人にはどうにも批判しないと気にすまないのかもね。
345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f17b-XELF)
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2024/05/27(月) 09:18:48.35ID:SuH6PMlq0
メカシャッターないのに、Z9重いよ
2024/05/27(月) 09:22:35.66ID:Z/3LSKvo0
>>345
CMOSセンサーの読み出し速度が早すぎて不要になったんだわ。自分のZ9も歪みはあるんだろうが、画像からは良くわからんです。
347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 09:23:32.38ID:9rAdDwR70
>>344
初心者向きだって言ってるのを批判してるだけで
カメラの批判をしてるんじゃねえのよ
そろそろそこは理解しようよ
348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-O2Se)
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2024/05/27(月) 09:24:57.33ID:r2WGyasz0
ダイナミックレンジのこと考えたらメカシャッターはあったほうがいいんだけどね
ニコンZ 8/9は連射力優先のためにメカシャッター捨てた
S9はコンパクトさのためにメカを搭載してないんだろう
349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 09:26:24.05ID:VuvFRi+60
>>342
Z9も持ってるしシャッターあるカメラも持ってるしスマホでも撮るけどS9も買うよ
350 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 09:27:00.68ID:ufVYQsZW0
>>343
な、そんな質問してる時点でエアプだろ?

SS遅けりゃ普通に被写体ブレ起こるじゃん
そしたらローリング歪みなんか関係なくね?
351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 09:29:15.48ID:VuvFRi+60
>>260
そもそも再現するのってネガじゃなくてポジだろ?
2024/05/27(月) 09:29:51.43ID:8MTTx7Iy0
>>350
ローリングシャッター歪みはSSが速くてもでるよ
軽減すらされないでしょ
353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d4-oYaH)
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2024/05/27(月) 09:44:49.09ID:zkpTutAu0
F8は暗すぎる
Nikonの28mmF2.8みたいなの出してほしい
2024/05/27(月) 09:47:27.89ID:g06Lc8Je0
S9のシャッターがー機能がーって人向けにフル機能版のS5IIが有る訳だが

どうせS9買わない勢はイチャモン付けてS5IIも買わないし初心者にオススメもしない罠
2024/05/27(月) 09:48:16.34ID:exj+KNBJ0
>>223
端子無い時点でもう出す気はサラサラ無いだろ
356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 09:53:30.23ID:IB+yZE3J0
>>354
だから初心者はS5Ⅱの方が良いよって話だろ?
2024/05/27(月) 09:54:03.40ID:4eEkjdZ50
>>354
それな
358 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 09:54:15.63ID:ufVYQsZW0
>>352
馬鹿なの?ブレてんだから歪んでも分からんでしょ?と言ってるのよ


あと馬鹿の言ってる事がそんな訳ねえと思ったからちゃんと計算してみた
S9のセンサー読み出しがs5Ⅱと同等の場合22ms
センサーサイズの縦方向が約24mm
そうなると24/22=1.09mm/ms≒1m/s=3.92km/h

対して子どもが手を振る速さを計算
手を振る幅を20cmとしてこれを1秒で行う場合0.2m/s=0.72km/h
0.72/3.92≒0.18=18%

理屈上18%の歪みが生まれて最大4cm位ズレる
それはあくまで子供の手の振れ幅がセンサー全面一杯ある場合のみ
実際には子どもの顔や全身が入るから子どもが手を振るのはセンサーの一部の範囲のみで
実際には認識出来ないレベルでしか歪まない
2024/05/27(月) 09:59:26.30ID:8MTTx7Iy0
>>358
ああなるほど被写体ブレする低速でとるのか
それならなにも気にしなくていいな
360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-O2Se)
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2024/05/27(月) 10:01:54.61ID:r2WGyasz0
鉄道とか飛行機とかの乗り物だと明白にゆがむけど
普通の人だとそこまで問題にならない
バルナックライカが1/30で、M型・ニコンFが1/60、ニコンF2/CanonF-1が1/80だからな
これくらい出てればまあ実用にはなる
361 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 10:04:29.97ID:ufVYQsZW0
>>359
子どものスナップ撮るのにバイバイしてる手が止まるようなSSで撮るのか?

バイバイ全日本選手権みたいなスポーツなの?

それにその後読んだか?バイバイ程度じゃローリング歪みは現実的には発生しないのよ
2024/05/27(月) 10:10:45.45ID:8MTTx7Iy0
>>361
普通に1/800くらいでは撮るだろうし
1秒なら遅くてもバイバイ3往復くらいはするんじゃね
なんだよ1秒20cmって時速700mかよ
363 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 5b22-eHyH)
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2024/05/27(月) 10:14:49.09ID:ufVYQsZW0
>>362
冷静に自分の手でバイバイしてみ?20cm位になるだろ
一般的な物差し位の長さだぞ?

1秒間に3往復?ガイジの子ども基準かな?
364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d90a-UdpP)
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2024/05/27(月) 10:25:08.88ID:9rAdDwR70
確かに時速700mでしかバイバイ出来ない子どもなら
被写体ブレもローリングシャッター歪みも心配しなくていいな
365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-CyIU)
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2024/05/27(月) 10:28:10.93ID:UNbowb8I0
>>358
計算ご苦労様
ローリングシャッターガーとか言ってる馬鹿このくらい常識として知ってて欲しい
2024/05/27(月) 10:41:49.17ID:utWbccJj0
爺どもの「初心者ガー、メカシャッターガー、EVFガー」という声に影響されて全部入りのS5Ⅱ買ったけど「欲しいのこれじゃなかったな…」と後悔しないよう、自分が欲しいと思ったもの買いなされよ。
2024/05/27(月) 10:52:38.30ID:AMGtyb8G0
とりあえず擁護してるの落ち着けよ
雰囲気悪いから空気の入れ換えとでも思ってさ
それで話題無ければ思う存分にやれ
2024/05/27(月) 10:55:25.18ID:Ib0OZ3a40
機材オタがこれだけ無駄に騒ぐんだから、こいつは売れる
そしてパナもわかっているのかステップアップする道のりは作っていない

今まで(マイクロフォーサーズ)通り、ボディとキットレンズ買っておしまい
369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 11:00:25.72ID:IB+yZE3J0
>>368
良くも悪くもこんだけ話題になってるしね
俺は初心者には勧めないけど初心者にも売れるだろうし俺みたいなわかってるおじさんにも売れるだろうし
逆に初心者におすすめとか言ってるやつに限って買わないだろうな
2024/05/27(月) 11:17:45.69ID:pnjGO9PfM
ZV-E10みたいにカメラ振ったら明らかにウネウネとかじゃなければ気にならん
371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f17b-XELF)
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2024/05/27(月) 11:18:37.24ID:SuH6PMlq0
S9買った人は、少なくとも
Lマウントのレンズを買ってるんだから
S5IIとかS1IIとか
ライカSL3に
ステップアップもできるだろw
372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-UdpP)
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2024/05/27(月) 11:32:31.33ID:3Ik4rXes0
>>370
動画のローリングシャッター歪みはパンするときには避けられないし
それはラージフォーマットの方が顕著だよ
2024/05/27(月) 11:52:56.81ID:5cpVAJiZ0
ローリングシャッターとかはどうでもいいんだけど、せっかくコンパクトな本体なのにコンパクトなレンズが無いのが残念
mfでf8固定じゃなくてさ
2024/05/27(月) 11:56:22.42ID:OJhQHxBa0
グローバルシャッターが話題になった時に、指を振って歪みを確認しようとしたけど指を振るスピードじゃ歪まないよ
割り箸を、手首じゃなくて指先で振ると歪むのがわかる
まあ、気にすべきは自動車とか電車だと思う

それと荒ぶるペットをSS 1/1000で撮ろうとしたらフリッカーが出ると思う
ISO 1万とか2万になると思うけど高感度ノイズはスマホで見るなら大丈夫かと
AI編集でフリッカーを消す色調整ができるようになるといいなあ
2024/05/27(月) 11:57:09.95ID:HPyYtwDvd
α7cと比べて良いとこある?
値段と好みによるけどデザイン?
2024/05/27(月) 12:04:04.12ID:wmKKsLfnp
>>369
いやぁ〜どうだろうねぇ〜w
377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 12:05:29.15ID:ulOBQSt/0
そりゃメカシャッターもないよりあった方がいいでしょう
ストロボもないよりあった方がいいでしょう
永遠に録画できる機能もないよりあった方がいいでしょう
ワンタッチでグリップがポンと出てくる機能もあった方がいいでしょう
ボタンを押すと「ウィィィィン」とファインダーが出てくるのもいいでしょう
サイドメニューとしてポテトとナゲットが付いてくるならそれもいいでしょう
そんでもって価格は一万なら最高でしょう

そんなカメラあるか!

俺はむしろあの小さな筐体の中に
強烈な手ぶれ補正を入れたことに
称賛を送りたいね
2024/05/27(月) 12:09:40.79ID:8MTTx7Iy0
>>363
天皇陛下でも秒間2往復はしてるだろ
お前の子どもがバイバイ片道20cmに1秒かかるガイジなのは同情するけど
せっかく計算するなら一般的な子どもを対象にしよ
379 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW ab51-eHyH)
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2024/05/27(月) 12:11:01.90ID:tpaZ4oDF0
Twitterで製品ページの写真がストックフォトだって話出てるね
2024/05/27(月) 12:11:30.21ID:BowPOZul0
αに対して優れているであろう点

・光学/電子手ブレ補正が別次元に強力
・ハイレゾショット
・LUT
・S Proレンズの光学性能は一段抜けてる(少し重めだが)
381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 12:12:16.18ID:ulOBQSt/0
ま、俺としてはあのブサイクな軍艦部と故障の原因となるメカシャッターがなくなって
清清してるけどね。
2024/05/27(月) 12:16:45.17ID:Ib0OZ3a40
>>371
普通レンズ買うだろ
これだから機材ヲタは
2024/05/27(月) 12:18:50.45ID:mWqQbPL4a
犬は間違いなくストックフォトだね、googleレンズで検索すればすぐ出てくる
lumix のは左右反転してるから完全に確信犯
2024/05/27(月) 12:20:35.19ID:uvTphW3t0
>>379
カメラの製品紹介でストックフォトなんて使うなんてありえないんでないの?
2024/05/27(月) 12:27:14.80ID:sSy07f5G0
>>375
α7cは、「r」との差別化のためか削っている機能がいろいろ有るんだけど、パナはそこをケチってない感じ。

その人に必要な機能かどうかはその人しだいだけど。
386名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-7cHx)
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2024/05/27(月) 12:29:30.96ID:gbLCDvWnM
1840が夏休み間に合わんのが残念
2024/05/27(月) 12:32:45.93ID:79oienv5p
それより夏の炎天下で使えるとは思えん
購入者が幻滅して中古に溢れると予想  
2024/05/27(月) 12:41:08.25ID:oSLa3U6QM
スマホ層はキレイな写真を撮りたいのではなく、ばえる写真を撮りたいのである。
ローリングもフリッカーも気にしない
2024/05/27(月) 12:42:39.37ID:CFD0KWpNd
擁護風ネガキャンやめて
2024/05/27(月) 12:44:30.81ID:5cpVAJiZ0
1840が沈胴式でもいいからコンパクトなら買うわ
2024/05/27(月) 12:46:27.78ID:5cpVAJiZ0
と思ったら画像出てたな
発売されたらこっちもキットレンズになりそう
2024/05/27(月) 12:48:05.31ID:OvNf9e9k0
>>375
ほぼ全てにおいてS9の方が上だろ
α7CⅡはメカとは言っても露光ムラの出る電子先幕オンリーだし、現実にほぼユーザーが電子シャッターを使ってるんじゃないの
それと、そもそもデザインが爺臭くて全く受け付けない
2024/05/27(月) 12:50:36.24ID:gTj0xWo80
騒動に乗じてか普段そんなライブ配信しない人がS9をネタに配信してたり、加えて嫁さん引っ張っり出してきて反応伺ってるのがおもろい
この事例だけをみて若い女性の総意はこうだ!なんてことは決して言えんけれどもこれはこれで参考になるな


■クマザワの嫁さん談
「カメラ欲しいってなるのは推しアイドルや推しインフルエンサーが使ってるのを見てこれkawaii〜ってなって自分も推しのと同じやつ持ちたいってなったとき」
「推しが使っているからと前にX100V一度手にしてみたけど重くて諦めた」
「S9は最初自撮りスタイルで使ってみたら重かった。普通に持つ分にはすごいフィットして使いやすかった」
「ファインダー?EVFなし? 覗くやつがなかったの気にしてなかった。あっても絶対にみない。なぜ覗く?ちっちゃいし。意味がわからない」
「メカシャッターレスは許せますか?? 何を言ってるのかわからない」
「オールドコンデジは本当に流行ってます」
「内蔵フラッシュはあったほうがいい。明るい場所でも推しはみんな光らせて撮ってる。炊くと盛れるから。お化粧がはっきりしゃっきり見える。外部LEDライトでもいいっちゃいいけどポン炊きのが楽」
「でもS9のような内蔵フラッシュ無いカメラ渡されたらこれはそういうものだと受け入れて普通に使う」

■AUXOUT本人談
「嫁さんにZV-E1持たせたけどそれでも重いっていうんだよw」
「Leica Q3嫁さんに渡したけど一切使わないw iPhoneでしか撮らない」
「自分は手持ちカメラありすぎて一周回って今はα6400使ってる」

■Dustinの嫁さん談
(S5IIに対して) 「嵩張ります、重い、ボタン多すぎ、複雑すぎる」
(S9に対して) 「小さく軽量で、ボタン少なく、それほど複雑でないのが気に入りました」
(録画時間制限メカシャッターなしEVFレスなど無い無い尽くしのS9のネガ要素に対して) 「ビューファインダーは必要ありません。液晶モニターがあるのになぜそれが必要ですか?」 「あなた(Dustin)はプロで何時間も撮影しなければいけないでしょうが私はせいぜい10分で済む」
(様々な機能が欠けていて制限のあるS9は1500ドル、一方制限や機能欠けがないS5IIは1800ドルで販売されてる。どちらを選びますか?と聞かれ) 「S9 (即答)」
2024/05/27(月) 12:54:33.11ID:aCrD7MpM0
パンケーキは魅力だけど他社は28mm f2.8 AFとか作れてるのにLマウントは出ないのは作るの難しいのかな?
2024/05/27(月) 12:59:03.96ID:7KUDoxAh0
S9ぐらい小型になったらパンケーキも欲しいよね
396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 13:06:31.64ID:G25k4pBE0
マーケティング的には、お洒落でシンプルな初心者をも引き付けるデザインの良さ、
機械的にはほぼS5Uクラスのメカ搭載、小型軽量で携帯用二台目使用も可能な機能性、
この辺がそろってれば手に取りたいという人には訴求するでしょう
それは止められない気がする。他社のターゲット顧客層とS9の顧客層は意図しないで違うか、幅が広い。
ここでの批判は、既存の狭いカメラマニアには訴求しても、それ以外の広い購買層には重要事項として映らない。
彼らにはあまり関係ない。
むしろお洒落で可愛くて恰好良いほうの訴求力の方が勝るし、最新フルサイズ機能があれば充分。
ターゲット層の価値観自体が違いそう。
秋に出る標準ミニズームと、最近出た小型便利ズーム体制でスマホ層には十二分の性能だろう。
新規参入組はむしろS9にぞっこんになるかもしれない。GM1系のデザインには魔力があるから。
397 警備員[Lv.34] (ワッチョイ a13c-1h+q)
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2024/05/27(月) 13:10:24.27ID:0fu1Ro0C0
でもパンケーキレンズはAFが遅いからな
像面位相差AFの恩恵を受けれんぞ
SIGMA Iシリーズならパンケーキほど薄くはないけどAFは遅くないし妥協点にはなりそう
398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 13:15:20.43ID:G25k4pBE0
スマホ組のご新規さんが、何も知らずに見た目だけでS9に飛びついたらどうなるか
悲惨なことになるどころか、S9、パナ機の使い勝手の良さと動作反応の快適さ、安定性に惚れ込むようになるだけよ。
正直、ミラーレス機の作り込みは各社で癖やばらつきがある。
一番、作り込みや動作性能で平均点以上、動作が速くてかつ安定してるのは実はパナ機なんだよ。

で、単焦点パンケーキはAFじゃなくてMFだよ、認識不足露呈。秋に出る小型軽量標準ズームがAFだろ。
2024/05/27(月) 13:18:16.97ID:tODt8+8Xp
>>396
結局GMで良かったじゃんそういう馬鹿の購買層はセンサーサイズなんて気にせんし
400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 13:23:01.77ID:ulOBQSt/0
興味の対象が違うだけで彼らは馬鹿じゃない
2024/05/27(月) 13:24:43.54ID:uvTphW3t0
なんかGMが神格化してるけど
そもそもGMが売れなかったですからね
2024/05/27(月) 13:26:41.26ID:1ULQ6DmYp
>>401
これな
403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 13:30:39.85ID:VuvFRi+60
>>398
多分これならスマホで良かったとなって離れてくだけだと思う
404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 13:34:47.59ID:ot5tx8y10
言うほどおしゃんでもないという
405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 13:36:15.28ID:ulOBQSt/0
俺はライカD-LUX8より好き
2024/05/27(月) 13:36:37.22ID:BowPOZul0
F8だとそもそもフォーカス合わせる必要もないけどね
407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db60-eTTT)
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2024/05/27(月) 13:39:02.33ID:sB3f20GI0
>>404
富士機と比べるとやはり洗練されてないのがね
408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 13:41:58.40ID:ulOBQSt/0
俺は逆に富士機はわざとらしくて恥ずかしいんだよね
Nikon Zfなんかもそうだけど、ああいうのパス。
409 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 5bdc-4M/T)
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2024/05/27(月) 13:47:08.89ID:UvzzCpgO0
カメラの新機種の製品紹介ページでストックフォトを使う斬新なメーカーがあると聞いて来ました
410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 13:48:10.06ID:ulOBQSt/0
ご苦労さん。今は誰もいないよ
411 警備員[Lv.34] (ワッチョイ a13c-1h+q)
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2024/05/27(月) 13:55:44.41ID:0fu1Ro0C0
>>398
>単焦点パンケーキはAFじゃなくてMFだよ、認識不足露呈。秋に出る小型軽量標準ズームがAFだろ。
そんな事は皆知ってるw
先々リリースされるであろうパンケーキレンズを前提に話をしてるんだ
2024/05/27(月) 14:04:12.28ID:V0rYy7Ee0
>>408
同意
爺の懐古趣味デザインとかゾッとする
フィルム時代を知らない若い奴らがレトロ感に惹かれて購入してるけど、使ってる同類が爺共だと分かってくれば目が覚めるだろう
413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db60-eTTT)
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2024/05/27(月) 14:05:54.09ID:sB3f20GI0
>>408
別に恥ずかしいと思った事ないが?
富士機触ったら格の違いが分かると思う
ワザとらしいというのも詭弁
2024/05/27(月) 14:09:24.87ID:BowPOZul0
ファミコンミニみたいなレトロ回帰はある種の流行り物だからすぐに廃れる
2024/05/27(月) 14:16:17.30ID:7KUDoxAh0
古臭いのが格好いいんではなくて昔にデザインされたものが格好いいデザインなので今でも通用するだけ
今の人が昔を超えるデザインを作れないから数年おきに古臭いのが復活してくる
416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 14:20:32.90ID:ot5tx8y10
いうてS9もレトロルックやん?
2024/05/27(月) 14:24:02.38ID:V0rYy7Ee0
それは感性のアップデートを出来ない奴らがいいと思ってるだけだろ
パンチパーマ世代が今でもパンチパーマを続けてるようなもんだ

その手の爺に向けたなんちゃってレトロ調デザインとか、デザインの進化を放棄するかのようでゾッとするほど嫌い
418 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW d941-eHyH)
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2024/05/27(月) 14:25:12.40ID:K/Af3Qa50
パナのレトロはいいレトロ
富士ニコンのレトロは悪いレトロ
2024/05/27(月) 14:26:26.14ID:V0rYy7Ee0
ちなみに、当時はそれが最先端のデザインで最高を目指してたって事を忘れてはいけない
現代のなんちゃってレトロ調デザインとは成り立ちも指向も全然違う
420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 14:29:38.37ID:ulOBQSt/0
富士って俺にとっては写ルンですなんだよね
まぁがんばってるのはいいんだけど何か勘違いしてライカ目指すとか言ってんじゃん。
富士持ってる人恥ずかしいだろうなぁって同情してる。

あのね昔のカメラはいいのよ。それはそれでかっこいい。でもね今の時代にそれを持ってきてるのが恥ずかしいのよ。
それはレンズにも言えるんだけどさ。昔のレンズは好きなのよ。でもコシナみたいに(ライカもたまにやるけど)今の
時代にそれをリバイバルするでしょ?ジーンズもそうだけど復刻版とかあんじゃん。あれ大っ嫌いなんだよね。
2024/05/27(月) 14:32:23.52ID:7KUDoxAh0
今の設計者連中がそれを超えられないんだからどうしようもない
金もないしデザインに時間かけるより昔の引っ張り出したほうが売れるんだからそうなっちゃうよね
422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 14:35:46.77ID:ulOBQSt/0
なんかね、今の人間なら今できる精一杯をやれよって思う。それが未来でレトロになって価値がでんじゃん。
昔のデザインを復刻させても未来じゃそんなのゴミだよ。価値ないんだよ。
昔のデザインはその時未来を見てたんだよ。それがかっこいいんだよ。
じゃあ、今の人間も未来見てデザインしろよ。そういうところを見習えよって思ってる
2024/05/27(月) 14:35:56.46ID:enKhRk+W0
>>421
超えてるんだよ
似たような形のスマホだって初期型より今の方が断然カッコいいだろ?

上にも書いたけど、世の中には感性のアップデートが出来ずにセンスが10~20代でビタ止まりしてる奴らが沢山いる
高齢化社会でそう言う世代のマイナス面が表面に出て来てるだけだ
424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db60-eTTT)
垢版 |
2024/05/27(月) 14:37:05.79ID:sB3f20GI0
>>420
全く何言ってるか解らん
そもそもS9はその購買層奪おうとワザとらしく真似したカメラなんだが
425  警備員[Lv.19] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
垢版 |
2024/05/27(月) 14:37:06.90ID:cfU1RbXo0
まとめ
・S9はファッション
・とりあえず売れるけどすぐスマホに戻る
426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
垢版 |
2024/05/27(月) 14:38:54.26ID:VuvFRi+60
>>425
実際これだろうな
2024/05/27(月) 14:43:36.12ID:enKhRk+W0
未だにポロシャツにゴルフスラックス穿いてるような感性ビタ止まり中高年が、ZFや富士機を首からぶら下げて「いいデザインのカメラだ」なんてやってるんだぞ
誰でもその姿をイメージ出来るだろうし、この中にもその手の奴がいるかもしれない
考えただけでゾッとしないか?
2024/05/27(月) 14:44:23.27ID:Z/3LSKvo0
うーん。どうだろ。単なる懐古主義と言われてもなあ。あの形だけどね。

結局は写真ってシャッタースピードと絞りを調整して撮る物なんで、自分の場合だけかも知れないけどZfとかは結構理想的な形してるんだよな。グリップ小さい問題も両手でレンズを支えたら特に問題無いどころか雑な片手撮影よりかはハッキリ言って安定するし。

フルマニュアル+iso auto の自分の撮影スタイルの場合、Zfはかなり使い勝手は良いんだけどね。
429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dba1-O2Se)
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2024/05/27(月) 14:45:18.10ID:2zjbSj2w0
コンパクトで実用的な最も小さいフルサイズと考えればなかなか素敵だと思う
SIGMA fpは像面位相差とIBISがなかったのが割と痛かったが、LUMIX S9は全部入ってるの大きい
2024/05/27(月) 14:46:00.52ID:AMGtyb8G0
何かを下げなければ価値が高まらないわけでもあるまいに
2024/05/27(月) 14:46:41.16ID:S/SUBRBc0
とりあえず売れるって言うような価格帯じゃないと思うんだよな
初手で20万のフルサイズ行くような奴はそれなりにカメラについて調べてるだろうし
調べた結果S5IIでもなくS9で一眼デビューしようって奴は珍しいと思う
432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db60-eTTT)
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2024/05/27(月) 14:50:54.63ID:sB3f20GI0
>>427
ゴルフスラックスで富士機ぶら下げてるおっさんなんて見たことない
2024/05/27(月) 14:53:36.35ID:BSP06ZlD0
>>354
声のデカいバカが買いもしないのに難癖付けるのはタチが悪い
万能感に駆られた無能がやりがちだけどそんなアホなYouTuberおるんか?
434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dba1-O2Se)
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2024/05/27(月) 14:54:43.84ID:2zjbSj2w0
>>431
今のGRIIIやX100VIの値段見てる限り層とは言えないような空気はあるかなあ
海外の物価水準ならマジ買い!なんだが
435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 14:55:48.49ID:ot5tx8y10
俺はヤシカエレクトロとかトリップ35とか使ってたから
S9がモダンデザインには見えないんだよなあ
436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 14:59:21.12ID:VuvFRi+60
>>427
そんな格好でZfぶら下げてる中年だけどZfのデザインはダサいなと思ってる(グリップ付きの今風の方が良い)しS9はデザイン良いなと思ってる
437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 15:05:30.07ID:G25k4pBE0
モダンというセンスがすでに古いよ
S9はシンプルでスタイリッシュでカラーリングでも遊べる
そのうえ中身はS5Uとほぼ同等の機能を持つユーティリテーカメラですね

でもね、ライカのOEMやってるからこそこのシンプルなスタイルが出来たとも言えるのよ。
パナ単独だったらソニーやニコ型の武骨なレトロ機しかできてなかったかもよ。
438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 15:08:06.02ID:G25k4pBE0
メカメカ、ゴテゴテ、武骨で泥臭いジャパニーズデザイン
最たるものがデジタル一眼レフのあの武骨デザイン。メカゴジラ系ね
439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 15:11:13.23ID:ot5tx8y10
>>437
S9はモダンデザインじゃなくてレトロルックじゃん?
440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db60-eTTT)
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2024/05/27(月) 15:12:55.58ID:sB3f20GI0
>>437
でもGM売れなかったよね
441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 15:14:29.28ID:ot5tx8y10
結局これでしょ?

https://i.imgur.com/Pa2Bj8O.jpeg
2024/05/27(月) 15:15:17.35ID:7KUDoxAh0
>>423
スマホに関してはそうだろうけどカメラに関してはただのかまぼこやボテッとした丸みを帯びただけのデザインは格好いいとは思えん
メカが感じられてなんぼだと思う
いっそのこと今のマウントがここにあってシャッターはここみたいなセオリー無視してもっと画期的な使いやすさを求めたデザインを考えてもいいのではないか?
今のデザインは過去の劣化にしか思えない
443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dba1-O2Se)
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2024/05/27(月) 15:17:41.52ID:2zjbSj2w0
鞄の中にすっぽり入れるにはS5みたいな普通のミラーレスはやはりかさばるので
S9とかX100viとかGRIIIみたいなのがいいというのはわかる
そういういみではコンパクト単とかZ 24-50みたいなの増やしてほしい
2024/05/27(月) 15:19:22.27ID:DIkOIa3z0
いうて縦持ちのSAMURAIスタイルも定着しなかった訳で…
特異なデザインは流行らんよ
2024/05/27(月) 15:21:23.01ID:tts6wN8cp
>>442
それは感じるファインダーないなら背面にシャッターボタン付けるというのもありでは?
軍幹部に付ける必要もない
2024/05/27(月) 15:25:26.87ID:djO6F1/10
持ち運ぶ時、シャッターボタンが体に当たって無駄写真量産
2024/05/27(月) 15:26:37.86ID:AMGtyb8G0
>>438
若者ぶっておいてメカゴジラは無しだろ
448 警備員[Lv.35] (ワッチョイ a1e2-1h+q)
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2024/05/27(月) 15:27:10.40ID:0fu1Ro0C0
これが社会一般のカメおじに対する認識だろうなぁ

「なぜカメラを持っているオッサンはダサいのか問題。」

巷ではここ数年カメラ女子の存在感がじわりじわりと増してきています。
でもカメラって聞くと、まだまだオッサンがめっちゃデカイ望遠レンズを
かかえて野鳥を撮ってるようなマニアックなイメージが浮かびません?
そして茶色ベストのイメージも付随します。
(オシャレなおじさんももちろん存在しますが、かなり少数。)

カメラにはコダワリまくりますが、それ以外にまったく無関心なのもどうかなと。
見た目やファッションという目線がまったく無いのが残念。
そうは言ってもカメラ購買層の中心の年代を考えればしょーがないかも知れませんが。。
2024/05/27(月) 15:28:05.60ID:jOqlGCmDp
いっその事シャッターボタン無くして音声認識で「撮れ!」でいいかも
450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 15:29:41.43ID:VuvFRi+60
メカシャッターが無いんだからメカシャッターボタンも無くしてタッチシャッターだけでも良いよ
451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 15:32:43.57ID:ot5tx8y10
タッチパネルあるからダイヤルもいらんか
2024/05/27(月) 15:33:34.87ID:tqxllODO0
もう少し縦に長くして
マウントを革の部分だけに収めたら
だいぶカッコイイと思うんだけどなぁ
2024/05/27(月) 15:38:08.26ID:8MTTx7Iy0
>>448
なんでお前の感想を一般の認識ってことにしたんだよ
454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 15:40:18.23ID:G25k4pBE0
ライカの何が違うのかというとあのデザインセンスとスタイルなんだよね
ジャパニーズデザインでは絶対に生まれないし、
何か根本的にデザインセンスが日本と違う
パナ機は日本人デザイナーなんだろうけど筐体や部品の成型の共通さとか
影響が完全に切れてはいない。そこの感じが日本メーカーの他機種と
S9デザインが根本的に違う感じがする。
わかりやすいハーフというよりクオーターに感じるような違いだよね。
同じレトロデザインだとしてもニコ、キャノ、ソニー、フジ、オリとは一線を画す。
S9はありそうでない、日本製のようで日本製でないような微妙なセンス。
そこが意外とはまる人が出てきそうな気がするんだよな。 
物欲って理屈じゃないから。
455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 15:42:31.00ID:VuvFRi+60
>>451
背面は液晶だけにしてもう少し大画面化、レンズも交換式じゃなくても良いから固定レンズでセンサーも小さくして薄くしてSNSとの連携の為に通信機能付けてついでに通話機能やアプリでいろんな事ができるようにすれば最高だな
2024/05/27(月) 15:43:30.05ID:DIkOIa3z0
さすがに取捨選択の優先順位を考えたらシャッターボタンレスは有り得ない

タッチシャッター対応と物理シャッターボタンレスは意味合いが全然違うぞ
457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db7d-4M/T)
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2024/05/27(月) 15:43:53.09ID:VuvFRi+60
ライカこそおっさん臭い代名詞だと思うんだが
458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 15:45:57.89ID:ot5tx8y10
>>455
決済機能とかミュージックプレーヤーとかあるといいね
2024/05/27(月) 15:48:29.73ID:av+U5+VMp
若い人には通話機能必須だろ
だからバカソニックなんだよ
2024/05/27(月) 15:51:04.59ID:fO6yu/VR0
デザイン重視で買う人は一定数いるだろうが撮った写真をスマホでしか見ない人が多そうだから、暗いレンズだとスマホと大差無くて飽きが来そうなんだよな
461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1fe-1h+q)
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2024/05/27(月) 15:51:32.00ID:0fu1Ro0C0
https://i.imgur.com/AWyu2ca.jpeg
https://i.imgur.com/73coh8Q.jpeg
https://i.imgur.com/fc3LtoV.jpeg
これがジャパニーズカメラマンの現実だ

>>453
それはネットに転がってた一般人の記事ね
462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c151-UdpP)
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2024/05/27(月) 15:52:10.70ID:ot5tx8y10
>>454
カッコイいよなドイツのカメラ
メカゴジラみたいで

https://i.imgur.com/e6JqBKd.jpeg
2024/05/27(月) 15:54:42.11ID:oq2z8U4I0
日本の黒いカメラってTHEキモオタの機材って感じだけどライカは黒もかっこいいのはすごいよね
2024/05/27(月) 15:57:26.64ID:DIkOIa3z0
毎年CPUが進化するスマホとライフサイクルが全然違うのだから、スマホで用足りる機能は付けなくて良いンだよ

その辺をわざとミスリードしてるアンチがわらわら湧いて来たが
465名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-UdpP)
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2024/05/27(月) 16:04:29.12ID:IvgaQVaAa
>>463
お前のは名前にやられちゃってるだけだと思うよ
2024/05/27(月) 16:05:30.02ID:qIc1cyRA0
>>463
デザイン及び製造:ルミックス
2024/05/27(月) 16:08:23.44ID:ny7mmq3G0
S9はブサイク集団の中に彗星のごとく現れたイケメンみたいなもの
2024/05/27(月) 16:13:50.44ID:ny7mmq3G0
職種に例えると α7C2は総合職 S9は専門職
2024/05/27(月) 16:21:07.92ID:qIc1cyRA0
S9がプアマンズライカである事は間違いないので、描写やデザイン面も含めて安価でライカのテイストを味わいたい人にはハマるよ
S5Ⅱにはないライカモノクロームも実装されてる
470名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-UdpP)
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2024/05/27(月) 16:21:37.65ID:IvgaQVaAa
>>468
どんな専門なの?
2024/05/27(月) 16:39:44.00ID:EzlItMJNd
ライカモドキの専門はフジだけど?
2024/05/27(月) 16:55:19.50ID:DIkOIa3z0
モドキはフジに任せりゃいいさ
パナはライカの協業パートナーだぞ
正式ライセンスのライカを名乗れる
473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49a1-4M/T)
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2024/05/27(月) 17:01:46.29ID:d95VmEnm0
ストックフォトは擁護できないね
2024/05/27(月) 17:13:53.66ID:utWbccJj0
ストックフォトやらかしたな
誤解を生むような表現だったと素直に謝るべきだよパナさん
2024/05/27(月) 17:15:13.15ID:utWbccJj0
あんだけカメラ系インフルエンサーにカメラ渡してんだから、写真提出させて使わせてもらえばいいのに
476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d98d-GD45)
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2024/05/27(月) 17:16:11.40ID:G25k4pBE0
S9はありそうでなかった、日本製のようで日本製でないような微妙なデザインセンス。
そこに意外とはまる人が出てきそうな気がするんだよな。 
物欲って理屈じゃないから。
2024/05/27(月) 17:17:43.62ID:utWbccJj0
他社でストックフォト使ってるメーカーとかあんのかね
2024/05/27(月) 17:17:48.47ID:DIkOIa3z0
ジャックラッセルテリアの事か?

>注意事項
>画面表示は仕様変更により予告なく変更する場合があります。
>画像・イラストは効果を説明するためのイメージです。


実写サンプルじゃないぞ馬鹿杉
2024/05/27(月) 17:18:53.26ID:4eEkjdZ50
S9ってスナップショット用に割り切ってるように受け取ったんだけど妙にクリエイター寄りのアピールだから余計に意図しない批判受けてる気がするな
S5持ちとしては悩まずカバンに入れれるサブ機としていいなと思う
1台目としてもいいんじゃない?マニア路線に入る頃には大体の人は新型機見たりして2台目考えるだろうし
2024/05/27(月) 17:25:22.68ID:lPrYijLy0
初心者向きと言うと怒り出す初心者が多いから、耳ざわりのいいクリエイターと言ってるだけだよ
2024/05/27(月) 17:27:03.39ID:aCrD7MpM0
S9買えばストックフォトみたいな写真が撮れますか
482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41da-RNf/)
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2024/05/27(月) 17:28:18.96ID:3ICQrI0T0
普通なら
「おいおいすげーカメラできちゃったよ!作例見てくれよ!な?すげーだろ!」
ってアピールしたくなるものだと思うけど…

自信がないのかな?
2024/05/27(月) 17:28:25.56ID:utWbccJj0
S9商品説明ページのストックフォトの件、マクドナルドのサイトのハンバーガーのイメージ画像がロッテリアのハンバーガーだったみたいな感じ
2024/05/27(月) 17:29:43.92ID:aCrD7MpM0
※掲載写真はS社及びN社カメラを使用して撮影しています
2024/05/27(月) 17:31:06.43ID:lPrYijLy0
いまや誰でもSNSに加工画像や動画を投稿するのは当たり前の総クリエイター時代だけど、カメラの機能、用途としてはライトユーザー向きなのは誰でもわかるだろ
そこに自称玄人があれこれイチャモンつけてるだけの話だ
2024/05/27(月) 17:34:57.73ID:utWbccJj0
コムロさんちの犬を撮ってもらえば良いのに
2024/05/27(月) 17:37:29.90ID:DIkOIa3z0
公式ページの特長説明でローリングシャッターを抑えるセンサーと明記されて
物理シャッターガーで叩けなく方針変更ッスかお疲れさまです

ガチでカネ貰ってるレベルの叩きで草
2024/05/27(月) 17:45:27.76ID:djO6F1/10
叩きではない
誤解がある表現なら改善すべきってことよ
S9で撮ったと認識する人もいるだろうに
489 警備員[Lv.16] (ワッチョイW d184-eHyH)
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2024/05/27(月) 17:46:17.68ID:kF5oYjDJ0
カメラの公式HPでストックフォト使ってるのは流石にちょっと頭おかしいとは思う
この前のCP+の72時間チャレンジとか今回のS9のティザーとか
パナの広報担当馬鹿しかいないの?
2024/05/27(月) 17:49:37.97ID:utWbccJj0
他社も同じようなことしてるんならパナだけが叩かれるいわれはないんだがその辺どうなんやろ
491  警備員[Lv.20] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/27(月) 18:00:32.28ID:cfU1RbXo0
>>477
全メーカー初心者向けカメラのカタログには使ってるやろ
S9の弱点であろう小型犬の望遠写真でAF紹介にストックフォトは完全にアウトだけど(ローリングシャッター歪みの隠匿も含む)
2024/05/27(月) 18:04:15.53ID:tksuogxP0
この手の小型フラットデザインカメラ全般に言えることだけど、その外見イメージが保たれるのは、1本か2本しかラインナップにない超薄型レンズをつけてる時だけなんだよねw
パナの場合これが、スマホユーザーが想像さえしたことがない「自分で手動でピントを合わせるタイプのレンズ」だ
発売後に量販店でそのことを知った時にどう思うか興味がある
20-60が付いた外見を見てどう感じるかもね
レンズ交換式カメラの外見で、「いかにもカメラ」っていうイメージを与えるデザインパーツは、(一眼レフルックにありがちな)本体おでこの出っ張りとメーカーロゴ、そして伸び縮みする長い筒(レンズ)だから

あと、初めてレンズ交換式カメラを買う層は、脱着式のレンズキャップの存在を知らない
買ったあとにこれを邪魔くさい(面倒くさい)と言った人を何人も知ってるw

GRって、その辺のハードルをちゃんと越えてて、あれは別の存在だなって思う
2024/05/27(月) 18:07:16.33ID:n5oxTURk0
カメラ系インフルエンサーを大量に大阪に招待したから、あれで広報費が底を突いたんだろw
まぁ良いところも悪いところも、あれだけ大人数が動画を使って多角的に分析してくれれば、
通り一遍のホームページの機能説明はどうでもいいっちゃどうでもいいが、脇が甘いよなぁ

>>492
18-40を同時発売したかったんだろうけど、間に合わなかったんだろうな
2024/05/27(月) 18:10:31.44ID:euDuTrp40
ストックフォトはやべえ
とうとう中韓メーカーみたいなことしはじめてる
495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5968-R4Ck)
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2024/05/27(月) 18:12:35.68ID:CBghjx7w0
犬撮るようなカメラじゃないのに飛行犬の写真載せるのがちょっとズレてんだよな
496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49da-4M/T)
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2024/05/27(月) 18:15:49.81ID:d95VmEnm0
Nikonで撮った画像だと
2024/05/27(月) 18:21:23.46ID:n5oxTURk0
>>495
このカメラは若手社員の企画だろうから、社内で反感を持ってる人がいるのかも知れんね
ストック写真をそのまま使ったのなら後で差し替えるつもりがつい忘れたケースも考えられるけど、
反転させてるからどう見てもわざとやってる
2024/05/27(月) 18:29:26.16ID:LhwHff1k0
作例って明記されてない写真は必ずしもその機種で撮られてないと端から思ってたわw

カメラ界隈って童貞かってぐらい純粋な人多い気がする
499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 18:34:30.53ID:ulOBQSt/0
俺はそんなのどっちでもいいよ
説明のための写真でしょ?
2024/05/27(月) 18:36:51.22ID:euDuTrp40
パネマジに慣れきった風俗通は格が違うねえ
501 警備員[Lv.17] (ワッチョイW d184-eHyH)
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2024/05/27(月) 19:02:20.02ID:kF5oYjDJ0
>>499
説明の為の写真だからこそ問題なんだろ…
2024/05/27(月) 19:04:16.22ID:YLI7yjVS0
子供撮りなら持ち出してナンボだから
503  警備員[Lv.20] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/27(月) 19:06:24.55ID:cfU1RbXo0
>>498
S9買う層はEOS kiss買う層だから詐欺だと思わない
504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b56-4ioP)
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2024/05/27(月) 19:06:51.89ID:eWtendwm0
反転して色味をいじってAIで画角を少し広くしている
左側の被写界深度が仕事してない
S5llからマーケティングに疑問を感じていたが今回は致命的…
505  警備員[Lv.20] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/27(月) 19:07:34.53ID:cfU1RbXo0
>>499
「こんなの撮れなかったぞ!金返せ!」
2024/05/27(月) 19:12:00.30ID:sx3BDQhJr
ストックフォトは批判喰らっても仕方ないとは思うが
燃やすのが目的でキレてる人が多すぎてなぁ…
この後YouTuberが再生稼ぎのお気持ち表明動画連発で泥沼になるのは目に見えてるw
507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13bd-mnxU)
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2024/05/27(月) 19:17:20.98ID:v2pS/jgq0
カップラーメンの調理例見て切れてるようなもんだろ?
508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 19:17:48.18ID:ulOBQSt/0
あのさぁ、主要なユーチューバーにカメラ配って映像も画像もバンバン出てんのにさ
普通そっち見るでしょ。
画角の説明とかオートフォーカスの説明の写真とか
そんなのどうでもいいんだよ

よく画角の説明する時に大きな木とか人物とか使ってるけど
あんなのもただ説明するのに使ってるだけなんだよ

重箱の隅つつくのもいい加減にしろよ
509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93dc-4ioP)
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2024/05/27(月) 19:23:39.88ID:9OcQP0PI0
誰も写真の不自然さに気付かないとかどうなの
それとも全員悪意があったのか?
全ての写真に疑惑が沸くし心の中でユーザー舐めてるとしか
2024/05/27(月) 19:24:38.91ID:utWbccJj0
>>507
その調理例がカップスターだったらキレるやろ
2024/05/27(月) 19:26:32.59ID:utWbccJj0
>>510
編集途中でアップしてもうた
カップヌードルの調理例がカップスターだったらキレるやろ
512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 19:28:27.91ID:ulOBQSt/0
じゃあさ、モナリザの絵の構図を説明する時に
描かれたイラスト見てダビンチが描いてないって
キレるのか
513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab07-A1wJ)
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2024/05/27(月) 19:28:38.74ID:hFP9txqa0
動物認識のやつはやばそうだな
ニコンのアンバサダーが使用とトリミングと著作表示免除を許可するかね?
514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab07-A1wJ)
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2024/05/27(月) 19:30:34.24ID:hFP9txqa0
同僚や上司に「そこ写真ない?ストックフォトでいいじゃん」て言われたら辞めたくなるわw
515 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW ab89-eHyH)
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2024/05/27(月) 19:33:31.96ID:OnSjX4Kq0
ニコンで撮ったと言われてる鳥の写真S1の時から使い回してるんだな
2024/05/27(月) 19:33:57.63ID:Z/3LSKvo0
>>514
文章を数行打ったら写真作られてが出てくる時代だからね。
517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b56-4ioP)
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2024/05/27(月) 19:35:32.98ID:eWtendwm0
シンプルに景品表示法違反の疑いだね
加工してるから意図的だし
引用元書いてないから著作権関係も問題になりそう
2024/05/27(月) 19:35:51.52ID:3ICQrI0T0
>>512
なんか必死になってるなか申し訳ないけど、誰もお前のレス見て
「そうだよな!」
てならないと思うよw
2024/05/27(月) 19:36:33.50ID:euDuTrp40
カメラの商品公式サイトに使われてる写真がそのカメラの作例じゃないのをおかしいと感じないの、ある意味うらやましいよ

この後この件が拡散されると思うけどそのとき大勢がどう判断するかきちんと見てほしい

まあ養護ありきだからこの場さえ凌げればいいのかな
2024/05/27(月) 19:39:00.15ID:waVEOpRU0
>>517
なんで景品表示法?
521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9320-ItTz)
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2024/05/27(月) 19:39:06.54ID:ulOBQSt/0
>>518
まぁ俺もお前のレス見てそうだよなとはならないけどね
522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41da-RNf/)
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2024/05/27(月) 19:45:35.63ID:3ICQrI0T0
>>517
このへんとかマズそうだなw
https://x.com/gg_ken_/status/1795030778071376348
2024/05/27(月) 19:46:17.08ID:LhwHff1k0
>>517
さすがに公式HPでそれはないわ
普通は知財担当部署のリーガルチェック通らないと公開すらできないよ
普通はw
524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49c6-CyIU)
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2024/05/27(月) 19:48:43.54ID:u9cUxZEQ0
ライトユーザー向けなんだから玄人は口出しするなと言ってるそばから、ライトどころかユーザーそのものを軽くみてることを玄人に暴かれてるのは皮肉やなぁ
525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b56-4ioP)
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2024/05/27(月) 19:53:43.79ID:eWtendwm0
>>522
普通に優良表示の例示としてありそうなやつ
法務部も機能してない
フジもパナも結局本質は同じなのかも知らんね
526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3e8-xdwZ)
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2024/05/27(月) 19:58:42.57ID:y1Daw5Jy0
こんだけ後ろぼかして子ども撮れるの?買うわってなるよな
実際は撮れないんだけど
527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5bf9-9pAw)
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2024/05/27(月) 19:59:52.73ID:ny7mmq3G0
S9大人気
528名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-nDlM)
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2024/05/27(月) 20:00:22.58ID:HjuZ14RPd
反転はさすがにヤバすぎるだろう
2024/05/27(月) 20:00:53.48ID:utWbccJj0
さすがにパナはさっさと誤解を招く表現だったことを認めて改善するってこと表明したほうが良いよ。ものづくりしてる現場がかわいそう。
530 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW d3b3-4M/T)
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2024/05/27(月) 20:02:24.87ID:cASDDwVp0
ナカモトダイスケが営業先にイルコが撮った写真を見せて「画像はイメージです」って言ったエピソード思い出したわ
2024/05/27(月) 20:09:26.56ID:utWbccJj0
LUMIXは詫び石ならぬ詫びレンズ配布してはどうか
2024/05/27(月) 20:09:45.27ID:rut+9P+l0
せめて自社のカメラで撮ったの載せればいいのにw
533名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-nDlM)
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2024/05/27(月) 20:12:13.18ID:HjuZ14RPd
AUXOUTとマツチャンネルがなんか言い争いしてるな
534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93dc-4ioP)
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2024/05/27(月) 20:16:20.97ID:9OcQP0PI0
下記注意事項に「画像・イラストは効果を説明するためのイメージです。」で許されるなら、スマホのカメラ機能説明でS9で撮った画像使っても違法ではないということになるな
法的にも道義的にもアウトな気がするよ
2024/05/27(月) 20:17:51.33ID:mir3JGki0
自分で答え出してるじゃん
536名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-4M/T)
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2024/05/27(月) 20:19:02.03ID:LZQHDDGld
機能や性能の信憑性が無くなるよな
537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-xdwZ)
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2024/05/27(月) 20:23:44.21ID:FK6YF/N90
>>467
イケメンだけど中身はなさそう
カメラ同様
2024/05/27(月) 20:26:56.08ID:ThPkh5Zl0
https://panasonic.jp/dc/products/DC-G100DW/feature.html#double_zoom
https://depositphotos.com/es/photo/little-japanese-girl-blowing-soap-bubbles-park-542130716.html
2024/05/27(月) 20:27:13.80ID:ThPkh5Zl0
シャボン玉の女の子

Canon EOS 5DS R
TAMRON SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2 A022
Focal length
428mm
Aperture
f/6.3
Exposure
1/320s
Sensitivity
ISO 320

わろたwww
540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 20:30:15.79ID:IB+yZE3J0
サムスンのスマホだかで昔一眼で撮った写真をスマホで撮ったみたいな事やって炎上したよな
2024/05/27(月) 20:31:04.06ID:utWbccJj0
サイトの写真選んでる奴、明らかに悪意あるだろ…
撮れない画像をピックアップすんなよな
542名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sdb3-ZSQ0)
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2024/05/27(月) 20:33:43.22ID:Mw58o2eld
犬の左右反転なんて画像検索対策のつもりだったんかな?
パナのプロモーション担当者ちょっと頭悪すぎない?
543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7377-xdwZ)
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2024/05/27(月) 20:36:34.54ID:ustijyk70
>>539
60mm相当で400mmのボケ感が出るってすごいレンズやな
さすがパナソニック
544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49c6-CyIU)
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2024/05/27(月) 20:40:15.98ID:u9cUxZEQ0
企業の中の人がSNSで我を出すと大抵ロクなことにならんねー
545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92e-GD45)
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2024/05/27(月) 20:42:01.71ID:G25k4pBE0
揚げ足取り
546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab07-A1wJ)
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2024/05/27(月) 20:42:13.08ID:hFP9txqa0
>>540
Huaweiね
何回か前科あるw
2024/05/27(月) 20:43:19.56ID:n5oxTURk0
パナソニックはカメラ事業からの撤退も噂されてたそうだから、リストラ社員の置き土産かねぇ
まぁ上がリストラで吹っ飛びでもしなければ、EVFなし、メカシャッターなし、ストロボなし、という
出鱈目な企画が通るわけがないから、辻褄が合うと言えば合うが
548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b42-9pAw)
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2024/05/27(月) 20:44:15.10ID:ny7mmq3G0
>>537 ブサメン乙w
549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-xdwZ)
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2024/05/27(月) 20:47:12.14ID:FK6YF/N90
一見イケメンで皆から騒がれたけど実は中身すっからかんな詐欺師でした

チャンチャン
2024/05/27(月) 20:48:09.78ID:utWbccJj0
さすがの信者もストックフォトに関しては擁護できない模様。撮れないレベルのイメージ画像使っちゃダメよな。
2024/05/27(月) 20:48:12.02ID:euDuTrp40
>>533
auxoutのほうが完全に格上だなw
552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b42-9pAw)
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2024/05/27(月) 20:49:14.04ID:ny7mmq3G0
カメラ本体についてネガキャンかと思ったら

カタログかよwww
2024/05/27(月) 20:51:14.36ID:djO6F1/10
ライカのカタログはどうなんだ
554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-xdwZ)
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2024/05/27(月) 20:52:52.41ID:FK6YF/N90
>>539
あらららら。。。
555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b42-9pAw)
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2024/05/27(月) 20:55:17.33ID:ny7mmq3G0
ブサイクは性格が悪い
556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5968-R4Ck)
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2024/05/27(月) 20:57:06.34ID:CBghjx7w0
残業してプレスリリース考えてんのかな
お疲れさん
557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a12e-ZSQ0)
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2024/05/27(月) 20:58:44.97ID:2osEMWuk0
Googleで簡単に画像検索可能な時代にここまで大っぴらでバレないと思ってる
パナソニックのプロモーション担当者のセンスがヤバすぎ
2024/05/27(月) 20:58:56.78ID:tksuogxP0
職業写真家の人たちの嘆きもぼちぼちあるね

ただこれ、間違えましたで済むことではなく
・ユーザーを舐めている
・プロの写真家を軽んじている
と、パナソニックのカメラ事業の信用の失墜に繋がるよ

ストックフォトの件は、S9だけでなくS5とかG100Dでもやってたことを指摘されてて、根が深い
そのうちサイト一時閉鎖するか差し替え対応する可能性ある
魚拓取ってる人もいるかもねw
559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1d7-oghV)
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2024/05/27(月) 20:59:18.19ID:7OV9GP9g0
割り切ったスペックもストックフォトも良いんだけど、それよりもパンケーキ以外の普通のレンズ付けたら全然小さくないしカバンの片隅になんて入らないことを誤解のないように説明してやって欲しい。
560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-xdwZ)
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2024/05/27(月) 21:01:30.19ID:FK6YF/N90
中の人が必死に連投書き込みしてて草
2024/05/27(月) 21:03:04.99ID:ny7mmq3G0
写真はハメ込み合成ですって言ってるし
2024/05/27(月) 21:04:14.22ID:utWbccJj0
火消しは無理よw
2024/05/27(月) 21:07:34.11ID:OJhQHxBa0
撮影者の名前が入ってないのはそういうことだったのか
素人目線だけどカメラを開発している企業のサイトでこれはないな
優良誤認を狙ってるだろ
564  警備員[Lv.21] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/27(月) 21:11:17.84ID:cfU1RbXo0
>>538
これは完全にアウト
すげえなパナw
565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1d7-oghV)
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2024/05/27(月) 21:12:37.14ID:7OV9GP9g0
新製品のカメラのウェブサイトに掲載する写真なんて、そのカメラの魅力をアピールする絶好のチャンスなのに、なんでフル活用しないのか不思議ではある。
566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5968-R4Ck)
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2024/05/27(月) 21:15:03.94ID:CBghjx7w0
LUTの説明ならセーフだと思う?
https://www.shutterstock.com/image-photo/goodhumored-woman-sits-outside-shorthaired-girl-1881885484
2024/05/27(月) 21:17:35.32ID:EiE/WS7vd
もうおしめえだ
S5II売ってくる
2024/05/27(月) 21:17:58.27ID:omAYoCf10
ウェブ制作会社が仮で入れてたのを
差し替え忘れてリリースしてしまったんだろうな
よくある話
569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 21:19:27.85ID:IB+yZE3J0
でも今回だけじゃ無いんだろ?
570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9bb-fLtS)
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2024/05/27(月) 21:20:25.44ID:UBOqeUiG0
祭り会場はここですか?
2024/05/27(月) 21:22:16.28ID:utWbccJj0
大してまつりになってもないのがなんともw
572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 21:23:16.59ID:IB+yZE3J0
買おうと思ってたけど企業が信用ならないからやめた
色々足りないのも構わないしデザインも最高だったのにな
573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-xdwZ)
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2024/05/27(月) 21:23:30.45ID:FK6YF/N90
どーせ購買層はカメラ初心者メインだからバレないやろって気持ちだったのかなー?
でもそれにしても酷いねぇ悪質だわ
2024/05/27(月) 21:24:28.20ID:EiE/WS7vd
最悪アライアンス追放もあるかも
ライカも付き合ってられんだろうし
2024/05/27(月) 21:26:01.20ID:euDuTrp40
>>568
あるわけねーだろ
こういうのは素材は発注元が提供するんだよ
576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0956-4M/T)
垢版 |
2024/05/27(月) 21:28:15.77ID:Ky8FWRBC0
>>574
ライカがパナいなくなったら一緒に消えるしかないじゃんw
2024/05/27(月) 21:32:09.21ID:EiE/WS7vd
一例としてソニーあたりとくっつく良い口実探してたんじゃないかな
中国のスマホメーカーとも接近してるし中国の巨大資本と手を組むのもアリかも
578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bfe-4ioP)
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2024/05/27(月) 21:36:20.67ID:vl0ttFHG0
これも(優秀な)人材不足なのかね
パナの中の人でLUMIXのカメラ使ってたらサクッと休みの日にでも撮ってきそうだけど、それすらやらないできない状況なのかね
579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b78-StFR)
垢版 |
2024/05/27(月) 21:38:26.07ID:Lz04UgFP0
中の人乙のレス大杉
パナソニック駄目だろう
2024/05/27(月) 21:40:25.16ID:euDuTrp40
社員でしかも休日稼働でまかなえってのはさすがにムチャだが、インフルエンサーでもマシな部類の人の写真を使えば済んだ話だった

てかそれすらしてないってことはパナはインフルエンサーの写真なんか使えないって考えてるってことなのか?
2024/05/27(月) 21:43:03.44ID:o7Lt/y+y0
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、ライカなんぞ何処も(MINOLTAぐらいしか)相手してくれないからパナが拾ってやったんだからな(笑)
582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/27(月) 21:43:07.92ID:IB+yZE3J0
そもそも自社のカメラを信用してなかったんだろ
583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/27(月) 21:46:45.73ID:UNbowb8I0
下請け広告会社のチョンボ見つけて、製品とは全然関係ない所で盛り上がってるな
GKもレス歩合稼げるしS9買う気の奴には関係ないし結構な事だな
584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93bc-ptLU)
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2024/05/27(月) 21:46:51.71ID:0Smnous50
ボケない暗レンズに
ボッケボケの「偽装写真」
消費者庁も動かざるを得ないでしょう?

>>民間調査会社の東京商工リサーチが11日まとめた調査で、食品の産地や原料などを偽って表示する「食品偽装」について、発覚から倒産に至るまでの月数が2007年を境に急激に短くなったことが分かった。06年までは発覚から倒産まで1年以上の期間があったが、07年は3.6カ月だった。同社は「雪印やミートホープ、比内鶏など食品偽装の発覚が相次いだことで、消費者の目が厳しくなったため」としている。(日経新聞)
585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9bb-fLtS)
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2024/05/27(月) 21:53:15.51ID:UBOqeUiG0
イメージであって、そのカメラを買っても再現しにくいから叩かれるんだろ
586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a12e-ZSQ0)
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2024/05/27(月) 21:54:45.19ID:2osEMWuk0
>>583
下請けのチョンボじゃなくて制作経費削るためにストックフォトを確信犯で使わせたんだよ
何せ大赤字の家電部門子会社で利益を出さないとお取り潰しだって本社から言い渡されてたからな
587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab07-A1wJ)
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2024/05/27(月) 21:56:49.38ID:hFP9txqa0
よそから持ってきた写真がキヤノンやニコンで撮られてるってのがちょっと落語っぽくて面白いな
2024/05/27(月) 22:04:24.32ID:Ib0OZ3a40
こんな状況でもAFがちゃんと作動しますって写真の作例がイメージって、実際には撮れないものを撮れると言った可能性もあるからな

消費者庁が動くかどうか、誇大広告どころか虚偽広告の可能性も
589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bfe-4ioP)
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2024/05/27(月) 22:05:02.99ID:vl0ttFHG0
自社の絵作りを全否定してる感じもね
やっぱりS5llあたりからチームが大きく変わってしまったのかな
細かいことはバレなきゃいいって感じでリスク管理できなくなったとか
2024/05/27(月) 22:05:31.40ID:U9ww7zX40
何やってんだか…
2024/05/27(月) 22:09:25.35ID:n5oxTURk0
盛り上がってるところ悪いけど、dpreviewを見たらいいことが書かれてた
これに尽きるわ

If you learned photography on a dedicated camera, chances are the S9 wasn’t designed for you...
if you learned photography on a camera that could also make phone calls, it’s entirely possible it was

もし貴方が写真専用機で写真を学んだのなら、おそらくS9は貴方に向けたカメラではありません
もし貴方がスマホで写真を学んだのなら、S9は全面的に貴方に向けたカメラとなり得ます

従来型カメラとスマホカメラを「写真」という土俵において対等に見てるところがdpreviewの見識の高さですね
スマホユーザーを下に見て説教垂れるどこかの牢名主と大違い
592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49c6-CyIU)
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2024/05/27(月) 22:10:08.62ID:u9cUxZEQ0
もう開き直って Lumix StockPhoto シリーズにして再出発しよう
2024/05/27(月) 22:11:11.18ID:euDuTrp40
下請のチョンボって…
社会通念上、検収しない元請のチョンボですけど

またエマークさんとこにパナの宣伝担当来てほしいね
2024/05/27(月) 22:12:23.19ID:ny7mmq3G0
だから、S9はパソコンじゃなくて iPad pro みたいなモンだとあれほど..
595名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa5-ikRv)
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2024/05/27(月) 22:13:06.99ID:kUt4GJQOM
>>538-539
釣りだと思ってストックフォトの方のEXIF確認したが…マジかよ!?
G100キットレンズ12-32mmの作例として5DsRとタムロン150-500の428mmで撮った写真!?
m4/3の標準キットズームに超望遠でボカした画像とか完全に優良誤認狙った不当表示で悪質極まりないわ
これあらゆる機種やレンズでやってんじゃないのか!?
596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bfe-4ioP)
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2024/05/27(月) 22:14:30.99ID:vl0ttFHG0
ストックフォトにLUTあててSNSに投稿するのかね
ワンちゃんのローリングシャッター歪み起きないって誤認する人もいそう
2024/05/27(月) 22:14:55.51ID:tyErQ4QX0
今やスマホはHDR JPEG撮って出しでインスタその他SNSに上げられて当然なので対応してくだしゃあ
フルサイズなら1枚からでも無理なくHDR出力出来るんで頼むわ
598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 493e-oYaH)
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2024/05/27(月) 22:15:07.06ID:zkpTutAu0
フジのX100Ⅴの盗撮スナップと同じくらいのミスだね
フジもパナも広報がクソってことか
2024/05/27(月) 22:16:33.73ID:9jgCJS/I0
嫌儲から来ました
600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93bc-ptLU)
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2024/05/27(月) 22:17:55.86ID:0Smnous50
下請け云々じゃなくて
レンズ・ボディー作ってる人間なら
「おかしい」と気づくはず

にもかかわらず
本社の人間達がスルーし続けた事が闇深い
601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab07-A1wJ)
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2024/05/27(月) 22:18:14.16ID:hFP9txqa0
>>595
ま、「これがそのレンズの作例です」とは書いてないからな
ウェブサイトの挿絵的なものなんだろうw
2024/05/27(月) 22:23:40.99ID:ZixKRpLtM
ツイッターからきますた
2024/05/27(月) 22:23:57.38ID:Ib0OZ3a40
パナソニックWEBサイトの著作権表示より

免責事項
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2024/05/27(月) 22:27:42.62ID:AMGtyb8G0
弾幕が……まるで無いぞ
論陣展開急げ!
2024/05/27(月) 22:36:37.00ID:U9ww7zX40
何やってんだ…
606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93fc-+Mie)
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2024/05/27(月) 22:38:39.74ID:is83CmyW0
>>603
製品の「優良誤認」は、免責では済まない話だろw
2024/05/27(月) 22:40:18.57ID:AMGtyb8G0
静かになったな
608名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM6b-akMj)
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2024/05/27(月) 22:48:34.21ID:JWq+4CBMM
さすがに明日プレスリリース出るよな、まともな会社なら
2024/05/27(月) 22:48:38.89ID:VVxEVd7E0
G9m2もS5IIも持ってるしS9は買うつもりだったが、公式サイトで他社カメラの画像を使ってた件はドン引きだよ。メーカーの良識を疑う
610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0956-4M/T)
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2024/05/27(月) 22:49:07.50ID:Ky8FWRBC0
>>591
そうかね?
別に普通にカメラとして十分使えそうに思うけど。ただ個人的にはホットシューないから買わないけどね。
611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0956-4M/T)
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2024/05/27(月) 22:50:22.03ID:Ky8FWRBC0
>>595
俺はそう思わないけどそう思うならパナの製品やめときゃいいよ。気が乗らないもの買う理由なんてない。
612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bfe-4ioP)
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2024/05/27(月) 22:51:36.48ID:vl0ttFHG0
社会人としてパナソニックの初動に注目したい
2024/05/27(月) 22:53:17.49ID:AMGtyb8G0
可愛いは正義wとか言ってた奴何処?
614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d0-CyIU)
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2024/05/27(月) 22:53:19.16ID:UNbowb8I0
GKはストロボもローリングシャッターも論破されてネタが無いから丁度良かったんじゃないか
2024/05/27(月) 22:55:19.57ID:AMGtyb8G0
健気ってこういうことを言うのかな?
2024/05/27(月) 22:55:54.31ID:9HxJQ2AW0
29日の争奪戦が少しでも楽になれば良いや
中身分かってるから買うものは買う
617 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW db95-4M/T)
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2024/05/27(月) 22:56:51.30ID:OJLbrgP60
せぶん師匠がお怒りです
https://x.com/_newseven2/status/1795023514359005351
618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d0-CyIU)
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2024/05/27(月) 22:57:08.46ID:UNbowb8I0
そうそう、皆んな予約するんじゃ無いぞ
俺が買えなくなるじゃないか
619  警備員[Lv.21] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/27(月) 22:58:54.69ID:cfU1RbXo0
>>568
あのねこういうのはローンチ前にクライアント(パナ)担当者複数人のチェックが入るんだよ
2024/05/27(月) 22:59:18.76ID:nS3G2iRT0
こんな詐欺まがいのことをするメーカーだとは思わなかったな
見損なったわ
結局パナはスチルを舐めるなと喝破した武川は慧眼だったということか
2024/05/27(月) 23:01:56.22ID:hFP9txqa0
今日は残業しないで帰ったのかな
いい会社じゃないか
2024/05/27(月) 23:03:57.62ID:4F9dkBrE0
レッツゲ〜トゥゲザーバカ〜ソニック!♫
623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d97a-9FI3)
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2024/05/27(月) 23:05:12.80ID:+G8D1PNo0
https://photodune.net/item/stylish-redhead-girl-leaning-on-the-illuminated-signboard-while-standing-in-the-night-on-the-street/27245416
あとこれも・・・見つけた

パナユーザーじゃないからあまり他社カメラのこと悪く言いたくないけど
まあ・・・仕方ないような・・・?HP制作とカメラの開発の意思疎通が取れてないのかもね
2024/05/27(月) 23:05:37.72ID:AMGtyb8G0
レッツゲー
625 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 494d-eHyH)
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2024/05/27(月) 23:06:06.90ID:UfAmRRAN0
>>568
過去のボディやレンズでも同じことやってるからな
外注に全責任を負わせるのは無理筋だよ
2024/05/27(月) 23:08:03.68ID:hFP9txqa0
今頃犬を走らせて必死で写真撮ってたら面白いんだが
627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d97a-9FI3)
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2024/05/27(月) 23:08:24.14ID:+G8D1PNo0
>>626
今日東京は雨だぞ
628名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM6b-akMj)
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2024/05/27(月) 23:09:50.63ID:JWq+4CBMM
「画像はイメージです」の免責の範囲を超えてるんじゃない?って話をしてるのに分かってない奴がいるな
2024/05/27(月) 23:11:45.95ID:uKZEB3HH0
画像はフェイクです。
630名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-fLtS)
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2024/05/27(月) 23:12:33.72ID:fppHQZDTa
>>628
そりゃそうだろここは便所の落書きだぞ?
xも似たところになりつつあるが(笑)
2024/05/27(月) 23:12:38.69ID:n5oxTURk0
>>610
そらまぁ某氏のように五月蠅いことを言わなければ普通のカメラとして使えると思う
まぁ、自分の使い方で言えば、高度な設定は必要なくて、露出補正ボタンが
使いやすければそれで十分なので、18-40mmが出てからになると思うけど、
フォビオンFFが出るまでの繋ぎとして買うつもり
632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 090f-xdwZ)
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2024/05/27(月) 23:12:56.06ID:u3rWI/yK0
>>626
ワロタ
633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/27(月) 23:13:11.75ID:PQupBXb80
LUMIX S9のアレ

ライブビューにモニター情報ある画像はさすがに自前でしょ、と思ったら…。
x.com/FukuiAsobiWeb/status/1795082309491659095
634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d97a-9FI3)
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2024/05/27(月) 23:14:13.10ID:+G8D1PNo0
性能説明でAFの枠を表示させてる写真とか
暗闇のシーンでは~みたいなシーンの写真は
「そういうシチュエーションの説明」として納得できるけど
犬の写真とか、誰がどう見てもS9で撮ったように見せてるよね
ワンチャンほんとにS9で撮った説ない?事前に貸し出してたとか
635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d0-CyIU)
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2024/05/27(月) 23:17:15.01ID:UNbowb8I0
GKさん、皆んな明後日予約しないように頑張ってくれ
2024/05/27(月) 23:17:20.19ID:n5oxTURk0
常習的にやってるっぽいから、実機が間に合わなかったとかそういうのではないだろう
信用を失うのは一瞬なのにアホよなぁ
2024/05/27(月) 23:18:09.73ID:Upo3H+UD0
s9買ったとして何のレンズ着けるんだ?
2024/05/27(月) 23:25:24.59ID:I2qzpd5J0
パナソニック「これが新発売のカメラで撮った写真です!」→フリー素材の写真だと判明して大炎上🔥

嫌儲にスレ立ってた
639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbe5-DH6d)
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2024/05/27(月) 23:26:20.55ID:hB6thPbR0
一つだけじゃなくてボロボロ出てくるのがやばい
2024/05/27(月) 23:29:16.64ID:utWbccJj0
過去のがやばいわ
マイクロフォーサーズのレンズページなのにボケボケのフルサイズの写真使うとか
641 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 7387-+Suw)
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2024/05/27(月) 23:49:23.40ID:5eST7nwk0
他メーカーも炙り出されたりして…🤭
2024/05/27(月) 23:56:18.78ID:hFP9txqa0
次からはちゃんとAI生成使っとけよな
2024/05/27(月) 23:58:01.14ID:omAYoCf10
これまで誰も疑問に感じていなかったと云う事は
大した問題では無いと云う事
2024/05/27(月) 23:59:21.16ID:euDuTrp40
他のメーカーも炙り出されるならそれはウェルカムだわ
矜持が知れる
2024/05/28(火) 00:03:09.67ID:EvQM1i9T0
詫びキャッシュバックはよ
2024/05/28(火) 00:06:59.93ID:Z+A5rydu0
ネガキャンすごいですね、なんでこんなに必死なんでしょうか?
647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 00:08:35.85ID:pvKlfily0
>>646
パナを恐れているからだよ
2024/05/28(火) 00:09:11.66ID:9BoYnZef0
S9ターゲットユーザーはXやってないから炎上しても関係ない。
649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a13e-4M/T)
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2024/05/28(火) 00:10:33.08ID:IaApMgWi0
>>617
速攻で消してるヘタレ爺
2024/05/28(火) 00:10:39.42ID:tof2VG4h0
>>646
精神が迷惑系撮り鉄みたいなの多いから、デジカメ界隈w
651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/28(火) 00:16:53.25ID:XhlcjYDP0
事実を指摘するとネガキャンと言うのは
まるでパナが被害者みたいな口振りだな
予約開始が近いならネガキャンかもしれないが…
2024/05/28(火) 00:19:34.30ID:9BoYnZef0
予約開始明日じゃないっけ?
653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b2d-Av8/)
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2024/05/28(火) 00:21:11.04ID:XvNCIpQ+0
アフィが火をつけてカメラ界隈(笑)が騒ぐ
どうしようもない養分だな
2024/05/28(火) 00:27:52.35ID:SsmKzwzO0
>>646
S9はコロンブスの卵ですからね
EVFなし、メカシャッターなし、ストロボなし、のフルサイズセンサー機なんて
S9の実機を見て初めてその手があったか、でしょ
このスタイルならスマホユーザーにも受け入れられる
でも、デジカメカースト上位として牢名主の如く君臨してる皆さんからすれば
あれもないこれもない、こんなのは初心者の教育上よろしくないと
叩くのに持って来いの機種でもあるw
スマホオンリーだった人たちを取り込みたいデジカメ業界からすれば、
一番邪魔なのは、この手の牢名主の皆さんだと思うけど、ご本人たちに
自覚がないから、今日も元気に暴れていらっしゃる
655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b03-9pAw)
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2024/05/28(火) 00:28:47.93ID:1EAi34DE0
キモカメオタの怨念ww
656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b03-9pAw)
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2024/05/28(火) 00:30:46.02ID:1EAi34DE0
S9が売れるとゲームチェンジャーになるから怖いんだろw
657  警備員[Lv.22] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/28(火) 00:34:25.07ID:9oTWq7M10
>>654
みんな安くて買う気だったのにまさかの機能がことごとく未搭載で怒りに変わったんだよ
2024/05/28(火) 00:38:17.54ID:SsmKzwzO0
>>657
If you learned photography on a dedicated camera, chances are the S9 wasn’t designed for you...
if you learned photography on a camera that could also make phone calls, it’s entirely possible it was

もし貴方が写真専用機で写真を学んだのなら、おそらくS9は貴方に向けたカメラではありません
もし貴方がスマホで写真を学んだのなら、S9は全面的に貴方に向けたカメラとなり得ます

貴方向けのカメラではないのでしょう
お引き取りを
659 警備員[Lv.17] (ワッチョイW d920-eHyH)
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2024/05/28(火) 00:46:12.44ID:3O+3/YDa0
lumixは市場シェア5%位しかない泡沫メーカーなのに
炎上のシェアは圧倒的No.1じゃねえか

新商品出すたびに炎上してんな…
2024/05/28(火) 00:48:35.27ID:L1NRdO720
>>658
これ半分馬鹿にされてるのわからんか?
2024/05/28(火) 00:48:56.87ID:rmbUW8HH0
この件は乾いた薪と火種を置いておいたパナの問題
不当表示や優良誤認に気をつけるなんて良識的な企業ならこのご時世当たり前
他の悪しき事例から学ぶ姿勢がないのはマジでやばい
社内の風通しが悪いんだろうなって
662 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ d150-3ryr)
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2024/05/28(火) 00:56:31.26ID:W0AWbrj50
ここの仕事じゃねーの?
https://dopezine.co.jp/works
663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 00:58:30.00ID:pvKlfily0
>>660
だよね
2024/05/28(火) 00:58:30.76ID:2HFZjI7u0
これ初めてのミスじゃないらしいけど今のユーザーは何を参考にここのカメラ買ったの?
665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 00:59:09.60ID:pvKlfily0
>>661
良識がないだけで
だまそうとは思ってなかったんじゃないかな
2024/05/28(火) 01:03:27.63ID:+09wR+Js0
>>662
そこかどうかはわからない、めったなこと書かない方がいいぜ
と思ったが、CEOが不穏なtweetしてるな……
667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a140-1h+q)
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2024/05/28(火) 01:07:18.95ID:t29+zzbh0
LUMIX信者の俺でもさすがに擁護できん
ウェブ担当者を即座にクビにしろよ
何を考えてるんだアホが
668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:13:27.01ID:pvKlfily0
>>667
少しでも見栄えのする良い画像を使いたかっただけでしょ
宣伝においてはごく自然な発想
2024/05/28(火) 01:15:53.51ID:9BoYnZef0
家電のカタログだと思えば結構腑に落ちる
670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:16:39.26ID:pvKlfily0
だよね!
671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab22-kizQ)
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2024/05/28(火) 01:18:51.03ID:QmU4C6oA0
>>668
m4/3の標準キットズームの作例写真にフルサイズの超望遠で撮影した写真を使う>>538-539のような行為は
消費者を欺く明らかな詐欺
2024/05/28(火) 01:20:35.05ID:+09wR+Js0
改めて眺めてみてスクロールした時にあの犬が出てくると笑ってしまう
犬には謝ってくれ
2024/05/28(火) 01:23:07.26ID:1EAi34DE0
オマエらって推しのアイドルがウンコなんかしないと思ってない?
674名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdb3-xdwZ)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:23:46.00ID:AlyFWdjEd
信者の鏡ですな
675sage (ワッチョイ 5b03-9pAw)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:28:53.96ID:1EAi34DE0
他のカメラメーカーのカタログはどうなのか気になる
2024/05/28(火) 01:36:19.51ID:GGjodZtq0
>>654
シグマfpが5年前に出てる
677名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa5-ikRv)
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2024/05/28(火) 01:36:26.12ID:9XBhKOPfM
Yoshiki Toyota / 豊田慶記 『カメラマン リターンズ トヨ魂 B面』発売中@PhotoYoshiki

悲しいなぁ。ユーザーを裏切ってた感じだもんな。
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どんな事情があるにせよ、エンドユーザーにとっては過程は関係なくて、結果を信じるのみですから。不誠実という印象しか残らないですよねぇ
失うものの方がデカい気はします
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同じくです。なんだかなーって感じでやり場のない想いがあります。カメラ史に残るんじゃないかなぁ。
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不誠実なことやったところがあるんですよ
2024/05/28(火) 01:36:43.61ID:R6cCJa0y0
IDコロコロ馬鹿アンチが暴れてるのはいつもの事として、LUMIXもこう言う隙を作るのはあかんなぁ
外部に委託してるのか自社の宣伝部のウェブ担当か知らんけど、チェック甘々だわ

信者も宣伝だからストックフォトOKなんてアクロバティック擁護は駄目だ
少なくとも当該商品で撮影した画像を載せずに何の為の、誰の為の宣伝だと言う話になるわな
679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab22-kizQ)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:39:46.34ID:QmU4C6oA0
隙なんかじゃなくて明らかな不正行為だな
日野やダイハツがやらかしたのと同じ
680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9339-fLtS)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:40:57.71ID:9jEOtkox0
主な取引先Panasonicって書いてあって個人のxもs9のリポストしてるしまあそのあれだね……さよなら……
681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:42:45.04ID:pvKlfily0
>>671
パナを責めるより
見破れなかった己を恥じるべき
2024/05/28(火) 01:45:02.37ID:PVy3DvaF0
本気でやってるような奴らは大抵キャノン、ニコン、SONYあたりを買うだろうから
何が起こってもあまり変わらんような気がしないでもない

印象はだだ下がるだろうがな
2024/05/28(火) 01:47:24.29ID:PVy3DvaF0
突っ込まれる前にキヤノンと訂正しておくw

ただ店頭で耳にする限りでは大抵の人はキャノンと発音している気がする
2024/05/28(火) 01:48:24.28ID:9BoYnZef0
このままパナがスルーしたらおもろい
685sage (ワッチョイ 5b03-9pAw)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:52:23.52ID:1EAi34DE0
ソニーのカタログもイメージフォト使ってるよ
2024/05/28(火) 01:53:32.04ID:9BoYnZef0
>>685
どれ?
687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab22-kizQ)
垢版 |
2024/05/28(火) 01:53:39.71ID:QmU4C6oA0
>>684
そういや、CP+のGH6 79時間耐久Rec大失敗の原因を必ず報告するという約束はどうなったのか…
2024/05/28(火) 01:55:54.01ID:9BoYnZef0
>>687
あれ報告するって言ってたっけ?
2024/05/28(火) 01:56:05.56ID:GGjodZtq0
>>681
12-32mm F3.5-5.6であんな大きな玉ボケが出来るわけないことぐらい
少しでも写真の経験があれば分かるはずだしな
2024/05/28(火) 01:59:35.45ID:GGjodZtq0
>>678
あれは恐らくWebデザイナーが「こんな感じの写真をそのレンズで撮り直してください」という意味のイメージ画像だったんだろう
Webデザイナーに写真の知識がなかったために無理のある画像が指定されたが
それが差し替えられることなくそのまま掲載されてしまったのはパナの担当者も無知だったことになる
2024/05/28(火) 02:00:50.85ID:ySVFe63E0
アホなユーチューバーに金を使って、自前のフォトグラファーを育てないからこの手の恥ずかしい醜態を晒すんだよ
LUMIX機愛好家の一人として本当に恥ずかしい
2024/05/28(火) 02:01:16.47ID:1EAi34DE0
>>686 総合カタログの後ろのほう
2024/05/28(火) 02:05:26.90ID:Q+Uj4gnV0
LUMIXのカメラ持ってる人見たら「あっ…」って思ってたけど
明日から吹き出してしまいそうだわw
2024/05/28(火) 02:06:24.58ID:Q+Uj4gnV0
https://panasonic.jp/dc/products/DC-G100DW/feature.html#double_zoom
https://i.imgur.com/tpvLE9Z.jpeg

https://i.imgur.com/JI46ldn.jpeg
https://i.imgur.com/3DTHkhe.jpeg
https://i.imgur.com/APslr4p.jpeg

レンズ説明ページの画像もネットに転がってる素材で草
2024/05/28(火) 02:07:01.92ID:Q+Uj4gnV0
https://x.com/photostudio9/status/1795005851318833585
https://x.com/sonapapa57577/status/1795043697093931485
https://x.com/takekawa_oldman/status/1795014235384361229

どんどん出てくるね
これもう競合社の宣伝だろ
696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
垢版 |
2024/05/28(火) 02:08:26.10ID:XhlcjYDP0
>>685
たとえばα9だと、このページの被写体認識の項目はフォトストックっぽい
総合カタログでも同じ画像が使われている
でも「※ 画像はイメージです」と分かりやすく記載しているし、S9のHPとは全然違うけどね
www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9M3/feature_2.html
2024/05/28(火) 02:09:16.00ID:Q+Uj4gnV0
https://i.imgur.com/AUqI3EX.jpeg
https://i.imgur.com/htcfgeZ.jpeg
自前の画像がなにひとつない
2024/05/28(火) 02:12:53.72ID:Q+Uj4gnV0
>>696
モニター情報の画像ならまだわかるけど
本体やレンズの説明でイメージはさすがにダメでしょ
写真も購入検討の材料になるんだから客なめてると言われても仕方がない
こんなのでソニーとパナは同じことしてるって言ってるユーザーも頭おかしいのか
699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9339-fLtS)
垢版 |
2024/05/28(火) 02:13:18.61ID:9jEOtkox0
同じ家電屋でもソニーは凄いな、なんだかんだ言われつつもちゃんとポジションを確立してるし
事業が黒物と白物の違いもあるのかな?
700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:14:24.68ID:pvKlfily0
画像を自前で用意しなきゃならないっていう考え方が固定観念に過ぎないんじゃないかな
2024/05/28(火) 02:16:30.69ID:Q+Uj4gnV0
https://i.imgur.com/B91r7t5.png
実際の商品であるカメラ映像じゃなくて他所の版権写真をサンプルみたいに使うとか倫理観も含めてまともな社員居ないんだな…
また誤解を与えたとしたら申し訳ないで済ませるんだろうが
702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:17:14.76ID:pvKlfily0
まるで誤解したユーザーの方が悪いかのような言い方
2024/05/28(火) 02:17:52.28ID:ez45QBxO0
G100Dのキットレンズ紹介で他社フルサイズ機の画像を使ってるのは、完全にダメだと思う

今後LUMIX公式サイトの画像は全て疑いの目で見られる事になる

コレでS9が失速してパナが勘違いして「小型機はやはりダメだ」とか思い込んだら、今後のm4/3機種まで減りそう

本当に悪いのはカメラ会社のくせにカメラマンに払う費用を惜しんだパナ自身だな
2024/05/28(火) 02:17:57.63ID:Q+Uj4gnV0
>>700
じゃあパナのユーザーでいいじゃん
なんでニコンなんだよ草
2024/05/28(火) 02:18:38.39ID:GGjodZtq0
>>700
いやレンズ商品の紹介資料で「このレンズで撮った画像です」と誰もが認識するような表記方法でぜんぜん違うレンズで撮った画像が使われてたら
景品表示法違反にはなる
2024/05/28(火) 02:19:06.12ID:Q+Uj4gnV0
※画像はイメージです

流石に他社のカメラで撮った画像貼るのはひどいなw
2024/05/28(火) 02:20:50.89ID:Q+Uj4gnV0
自社で開発してるんなら開発担当に一言言うだけでテストで撮影した画像なんて幾らでもくれるでしょ
708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d3f8-oYaH)
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2024/05/28(火) 02:22:09.35ID:/va8/4cY0
>>673
アイドルが尻から綿飴出した画像アップしたら詐欺だろ
2024/05/28(火) 02:23:53.24ID:Q+Uj4gnV0
カメラメーカーとしてのプライドとか全く無いんやな
自社が愛してない製品なんて使いたいと思わんわ
2024/05/28(火) 02:25:42.26ID:Q+Uj4gnV0
メーカー公式なら自社製品の性能を見せろ
711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:27:00.35ID:pvKlfily0
>>703

パナに限らず
公式サイトの画像を疑ったことないの?
712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:27:55.25ID:pvKlfily0
>>710
自社製品の性能を見せて
売れなかったら
目も当てられないから
713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d382-ddhQ)
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2024/05/28(火) 02:30:24.41ID:acg4uXvP0
酷いやらかしをしたみたいだね
714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/28(火) 02:30:43.43ID:XhlcjYDP0
>>698
うむ
だからパナとソニーは全然違うよ、って言ったつもり
ソニーの被写体認識の画像は、イラストでも構わない情報

677の豊田さんのツイートは気になってたんだけど、S9のHPの事だったんだね
気づいても炎上するまで黙ってるのは優しさか
2024/05/28(火) 02:34:16.37ID:ci2HfYkz0
>>714
豊田さんと赤城さんが燃える前に意味深なツイートしてて、そこから二時間?三時間たってから大炎上だな
2024/05/28(火) 02:34:35.05ID:Q+Uj4gnV0
>>711
それとこれは別
カメラは写真や映像を撮る製品だから
性能を偽ったと誤解されても仕方ない
倫理観も含めてまともな社員居ないんだな
まあ下請け物書きチューチュー構造で
写真撮影下請け、写真加工下請け、記事本文下請け、記事レイアウト下請け、webレイアウト下請け....
みたいにズタズタバラバラになってて、レイアウト系下請けのサンプル写真が最後まで残ったんやろな
カメラや写真に罪はないがパナに愛されてないカメラやユーザーはさすがにかわいそう
717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:36:29.78ID:pvKlfily0
>>713
パナからしたら
宣伝に使う画像に少し誤解を与えるものが紛れ込んでいたのを
針小棒大に言われてるだけ
2024/05/28(火) 02:37:31.77ID:Q+Uj4gnV0
注意事項にあるようにあくイメージで誤解させたことについては謝罪する
-完-
719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 02:39:47.74ID:NE2Vb40o0
>>717
言うほど少しかあ?
720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:40:49.13ID:pvKlfily0
全部ではないでしょ
721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bb9-xdwZ)
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2024/05/28(火) 02:44:00.97ID:uns5ch0A0
ネガキャンはパナを恐れてるから!
見破れなかった己を恥じれ!
自前で用意しなきゃいけないって考えは固定観念に過ぎないのでは?
他社製だろうがより見栄えの良い写真を使うのは自然な発想!(キリッ)

中の人が1人で必死にアクロバティック擁護してて草
722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 02:45:48.00ID:NE2Vb40o0
>>720
全部キヤノンのフルサイズで撮った方が見栄えいいだろ
723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:46:30.83ID:pvKlfily0
あまりにパナが悪者にされすぎていると思う
724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 02:47:07.84ID:pvKlfily0
>>722
全部他社製品で撮ったらダメでしょ
725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/28(火) 02:56:51.62ID:XhlcjYDP0
ガジェットとしては興味があって、ちょっと欲しいけど必要ではない
たとえばiPad miniみたいな製品だよなぁ
もし買うならシルバー筐体にブルーかグリーンのカラーにしてみたい
これをM型でやると100万コースだし

ただ12bit RAWの噂は本当なんだろうか?
さすがに12bitなら要らないよね
2024/05/28(火) 03:09:51.25ID:ez45QBxO0
S9はサイズ的に排熱で不利で、なのでセンサーが受ける熱ノイズはやや多めになるだろう。なので仮に14bitあっても、下位ビットの情報はあまりアテにならないだろう

限界まで高画質を求めるならS5かS5IIで単写しとけ
2024/05/28(火) 03:12:33.43ID:GpdT35080
>>711
ニコンなんかは写真に名前入ってるからメーカーの責任にはならない
728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 493e-oYaH)
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2024/05/28(火) 03:16:08.13ID:qvtIU8QW0
今時12bit rawのフルサイズ機なんて出すわけないし流石に14bitでしょ
729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 03:17:56.51ID:pvKlfily0
>>728
LSBの2ビットはたっぷりノイズが詰め込まれてるんじゃね?
2024/05/28(火) 03:19:30.02ID:rmbUW8HH0
>>711
こいつすごいな
無理筋擁護がんばって
731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/28(火) 03:28:17.32ID:XhlcjYDP0
>>726
なるほど、RAWの特性を見ないと分からないか
それこそGerald Undoneがレビューしてくれそうな所なんだよなぁ

>>728
なんか12bitの噂があったので…
x.com/sumizoon/status/1794533761910194275
732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 03:28:48.39ID:pvKlfily0
>>730
ここまでの流れ
何か不自然さを感じないの?
2024/05/28(火) 03:30:43.36ID:ez45QBxO0
>>731
S5IIの場合、シャッター方式とbit数は関係ないってとるならで調査されてた
734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/28(火) 03:38:23.51ID:XhlcjYDP0
S5IIは連写時に12bitだっけ?
そっか、だから726は単写と言ってるのか

まぁS9については確定情報待ちかな
X100VIみたいに売り切れたりしないだろうし
2024/05/28(火) 03:42:25.01ID:aC2l5Djup
ステマ酷いけどそれに乗せられて20万出す馬鹿がそういるとは思えん
2024/05/28(火) 03:46:25.38ID:fjLHTZvr0
指定価格までして価格競争から逃げて
インフルエンサーに金ばらまいて
製品HPはストックフォト
本当に無様だなパナ
2024/05/28(火) 03:49:33.88ID:ez45QBxO0
俺はショルダーバッグにS5IIとS5を合計2-3台レンズ付けて突っ込んでるから、300g軽くできるならS9は欲しいかな

ただしフリッカー対策のシンクロスキャンとやらの出来次第ではすぐ手放すだろう。この機能もあまりレビューされないね…
2024/05/28(火) 03:50:28.86ID:aC2l5Djup
>>736
まさか旅費まで負担したの?
2024/05/28(火) 03:52:18.40ID:rmbUW8HH0
>>732
社会経験のないアホががんばってるね
不当表示や優良誤認を行った結果どうなるかこれから勉強できるといいね

あ、俺はパナニコンソニーコダックのカメラ並行して使ってるんで特にどこを推してるとかはないです
2024/05/28(火) 03:54:00.47ID:Q+Uj4gnV0
https://panasonic.jp/dc/products/DC-G100DW/feature.html#double_zoom
https://st.depositphotos.com/58916346/54213/i/1600/depositphotos_542131460-stock-photo-little-japanese-girl-blowing-soap.jpg


メーカー Canon
カメラ Canon EOS 5DS R
2024/05/28(火) 03:55:54.90ID:rmbUW8HH0
>>740
これさここまで来るとニコンキヤノンを再現できるLUTsを実は積んでますっていうメッセージかもとすら思えてきたわwww
2024/05/28(火) 04:05:18.72ID:Q+Uj4gnV0
さすがに開発製造部門が可哀そうすぎる
テストするのに山程撮影してるんだろうになんで一声かけてそれを使わなかったのか
2024/05/28(火) 04:08:23.60ID:TBZZ68w10
俺のストックフォトが使われていなくて残念(´・ω・`)
2024/05/28(火) 04:12:39.95ID:TBZZ68w10
>>742
某社のカメラセンサー開発部門に友達いるけど、テスト撮影は社内や借りたスタジオ以外にも2泊3日で撮影旅行にも行くって言ってたわ。
2024/05/28(火) 04:15:31.18ID:rmbUW8HH0
>>744
マジか
仕事だからシビアなんだろうけど楽しそうだな
2024/05/28(火) 04:16:45.26ID:+LBvQbvW0
>>733
S9を検討しています
用途は、記事や書籍などの取材なのですが
ガチの写真撮影ではカメラマンを調達するのでそこまでのクオリティは必要ないです
表には出さない資料の撮影として使います
ただし、スマホやコンデジだと周囲の目もあるのでちょと困ります
20メートル先の壇上をアップで、ブレなしに撮れればOKです

「S9を買うんだったら、これを買っとけ」というオススメはありますか?
2024/05/28(火) 04:17:11.37ID:+LBvQbvW0
なぜかアンカー付けてしまった…
アンカーはミスです
2024/05/28(火) 04:18:38.92ID:DAgRu8cA0
>>746
20メートル先って
このカメラじゃないだろ
2024/05/28(火) 04:21:51.69ID:rmbUW8HH0
>>746
スレで何度も出てるけどα7C II
AF早い、動画長回しOK、ファインダーあり、ホットシュー、レンズ選択肢も豊富
リセールバリューも高い

まあでも気に入った見た目も重要よ
遠くを撮るならAPS-Cでもいいかと思うが
2024/05/28(火) 04:24:56.69ID:+LBvQbvW0
>>749
ありがとうございます
昨日、α7C IIを物色していたのですが迷っていました
明日、どこかで現物を見ることができれば、見てみることにします
2024/05/28(火) 04:29:54.88ID:TBZZ68w10
>>745
宿泊場所の近くに心霊トンネルがあるから暗所撮影のテストと称して行き結構盛り上がったらしい。もちろん霊とかそんなもの写らないけど。

あと聞いて1番驚いたのが、みんなカメラには詳しくなくてf値とか感覚的に全然わからんし、撮った写真にセンスの欠けらも無いそうな。でもセンサーには超詳しいってw
2024/05/28(火) 04:32:09.00ID:rmbUW8HH0
>>751
NDAサインするから代わりに行きたいわw
まあ別に俺もうまくはないけども
2024/05/28(火) 04:33:52.15ID:f2DHkHWd0
>>740
https://st.depositphotos.com/58916346/54213/i/1600/depositphotos_542130716-stock-photo-little-japanese-girl-blowing-soap.jpg
全く同じやつはこっちね
2024/05/28(火) 04:52:12.99ID:TBZZ68w10
>>752
カメラメーカーじゃなくて、各種センサーの開発製造メーカーだから、本格的にカメラを趣味にしているやつも居ないので仕方なしだそうな。
755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19c-LbiN)
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2024/05/28(火) 04:59:02.36ID:XhlcjYDP0
>>746
正直カメラは何でもいいと思うけど
それをここで質問する人は、A7CIIを買った方が無難かと
なんかタケカワ氏の言いたいことが分かった気がするな
756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 05:01:41.17ID:NE2Vb40o0
資料用ならスマホかズームコンデジで良くね?
2024/05/28(火) 05:13:11.97ID:8eX+VzRh0
>>755
将来何をするか分からない初心者が買うカメラじゃないんだよな
色々やったうえでこれしかやらんと分かってる人のためのカメラ
2024/05/28(火) 05:25:31.50ID:Db75Vg6a0
>>654
SIGMA FPは完全に無視ですか 🤔
759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c15e-GD45)
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2024/05/28(火) 05:45:01.04ID:pvKlfily0
>>739
現状
不当表示とも優良誤認とも言い切れんだろ
2024/05/28(火) 06:17:34.91ID:Q+Uj4gnV0
フリー素材よりいい写真貼り付けて挽回するしかないな
761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d951-4M/T)
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2024/05/28(火) 06:20:09.08ID:zhG263h80
>>683
発音はキャノンであってる
762  警備員[Lv.22] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/28(火) 06:20:17.77ID:9oTWq7M10
>>690
WEBデザにそんな権限があったとは驚き
きっとADもアシスタントディレクターだと思ってそう
2024/05/28(火) 06:29:02.00ID:3LaqA2Li0
>>691
カタログ写真を撮ってる上田家とか、たくさんいるでしょうにね。何故そういうとこ手を抜くのかな
764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b73-GD45)
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2024/05/28(火) 06:30:56.35ID:dOa/qV1k0
パナが意図的にS9を使用してない写真を使わせたというより
簡単に言うと外国人に騙された、またはプロの写真家だと信じて鵜呑み似たのが間違いだったということ。
これは日本人が海外と仕事するとよく起きる現象.

パナの担当者は外国人と取引した経験がないか、外国人写真家も日本人写真家と同じモラルで同じ行動をとると
暗黙の裡にそこを同じと考えて、外国人専用のチェックを怠ったミスでしょう。
外国人は日本人と同じモラル教育を受けてはなく、日本人とは同じ行動ももとらないし
あたりまえに考え方も違う。
日本人なら相手を考えてやらないこと遠慮することは外国人には通じなし、日本人と同じようにはしない。
そんな平和的な考え方でしかも言葉でしっかり伝えずに相手が自分を理解してくれることはない。
この基本的な事実を日本人はわかってないか、認識していない。
かれらの文化は日本人と行動様式も判断基準も違う。
阿吽の呼吸や以心伝心どころか空気を読む意味さえ感じない、少なくとも日本育ちでない外国人は
そこが欠落してることは常識として認識すべきだ。

この違いが外国人と仕事をするうえで一番大事で、そこからスタートしない日本人はこれを見てるあなたも含めて
ほとんどが外国人に甘い考えでいるはずだ。
外国人が日本をこの世のものとは思えない、日本人は宇宙人かと思うということは、反転すれば、日本にとっても外国人の行動は宇宙人なのだ。
そこのツボをしっかり押さえて海外提携や外国人と仕事しないと痛い目を見るのは明らか。
いまの京都や浅草、渋谷のオーバーツーリズムの問題とルーツは同じ

彼らには自我教育はあっても他人への配慮という文化教育は受けてない。
外国人とは価値観が共有できてない事実認識からすべて始まるということ。
2024/05/28(火) 06:54:03.92ID:SsmKzwzO0
>>676
>>758
dpreviewに言わせれば、SNSユーザーのためのカメラを謳った製品は多いがそれらの多くは
コンテンツクリエイターのワークフローにどのような価値を付け加えるのかよくわからない
でも、S9は口だけではなく実際にコンテンツをSNSにアップする上で必要な後処理を楽にしてくれる
という評価なので、そこがこのカメラの本当のウリなのでしょう

fpでは買ってすぐスマホユーザーが自分の手足の如く使いこなすのは無理だけど、S9ならそれが可能
S9を使えば、より楽に、より高度な後処理を加えてSNSにコンテンツをアップできると思う
766名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-AvcR)
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2024/05/28(火) 06:54:07.31ID:qXq49wGKd
はいはいw
767  警備員[Lv.22] (ワッチョイW 93a5-x7XY)
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2024/05/28(火) 07:09:44.41ID:9oTWq7M10
>>765
スマホの撮影からSNSアップまで全て完結できる手軽さを再認識させられるんやろなぁ
768名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H23-XyWY)
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2024/05/28(火) 07:10:21.96ID:yEiy75B0H
>>764
その通りだな
平たく言えば日本人からすると白人は皆馬鹿
他に言いようがない
馬鹿か馬鹿でないかを示す指針はIQだけではないのが日本の社会の常識
その常識がしかし海外では常識ではない
馬鹿なら一から十まで言葉を尽くして説明するしかないと言う事を日本人は知らないとならない
何故かしかし日本人は白人に弱い
何の理由も意味もなく畏敬の念を抱く
馬鹿にかしずいて愛想を振りまく
2024/05/28(火) 07:16:27.68ID:lzc9q0zi0
今日なにか反応あるかね
770 警備員[Lv.18] (ワッチョイW d920-eHyH)
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2024/05/28(火) 07:22:40.68ID:3O+3/YDa0
少なくとも一回HP閉じないとなぁ…
2024/05/28(火) 07:27:16.35ID:ogc9Nr/20
おっと震源地はここか?
S9のプロモーションに協力的な人たち多いなー
2024/05/28(火) 07:34:28.62ID:nf/U4s5e0
パナはS9のメインターゲット層には今回のことなんて影響しないと思ってるだろ
どっかの楽天みたいに一部のオタクが騒いでるだけと無視を決め込むかどうかだけど
2024/05/28(火) 07:34:44.01ID:5R1v0CfA0
ここじゃないよw
774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/28(火) 07:44:17.74ID:WMb9f9C40
家電の広告屋が仕事したからストックフォト使用に違和感なかっただけか
このネタで何日引っ張れるか楽しみだな
2024/05/28(火) 07:44:19.60ID:x5Wvfo/T0
>>770
致命的にヤバいのDC-G100DWのページぐらいたから
そこだけコッソリ閉じて終わりてないかな
2024/05/28(火) 07:46:43.88ID:GMN7PMdy0
ここで誠実な対応取れば印象は逆転する
何も動かないなら本当にユーザーをなめてる証拠
2024/05/28(火) 07:50:23.09ID:SsmKzwzO0
>>772
二十年前なら、SD9の画像にパープルフリンジが見つかっただけで、一時間に3スレぐらい消費してたからなw
それを考えると静かなもんだ
もうメインストリームはスマホに移ってデジカメは風前の灯火
パナからすれば撤退するのにいい口実になるぐらいの話なのかも知れん
まぁ集団リンチを楽しみたい屑はどこにでもいるし、実際、今回のケースはパナの側に非があるんだから放置しとけばいい
2024/05/28(火) 07:57:42.09ID:gQcXqvfx0
長文で全部外国人のせい
外国人=白人
「日本人は」を多用
2024/05/28(火) 08:16:52.25ID:tof2VG4h0
コレを機に他社も出るかもな(意味深)
2024/05/28(火) 08:18:07.56ID:sp4fpMS00
これ広告代理店に丸投げしてるだろ
それにしたって写真家含めインフルエンサーに渡してプロモーションしてんだからその写真使えばいいのに
781 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW ab89-eHyH)
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2024/05/28(火) 08:18:22.72ID:dUq0nTj20
自社のカメラで撮ったならS9の開発が遅れて作例を用意できなかったけど機能は同等以上ですって主張できるんだけどな
他社のカメラの写真を使うとかうちのカメラじゃ撮れませんって自白してるようなもんだよ
782名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-oghV)
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2024/05/28(火) 08:21:26.82ID:cl8mc8Lmd
縦割りで部門間の連携がうまく出来ない会社なんだろうな
2024/05/28(火) 08:29:59.74ID:gQcXqvfx0
>>780
そして1次が下請けに丸投げだったりしてw
そして泣くのは
2024/05/28(火) 08:30:32.52ID:BIdgSS+T0
>>782
大きい会社にありがちだけどなんというか、関わってる人間が自社の商品に対して理解が足りない、真摯じゃない感じがしてしまう。
2024/05/28(火) 08:35:31.02ID:9gbYLBpx0
せっかく色々割り切ったのにLUMIXロゴを割り切れなかったのが最大の失敗
786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 08:37:03.57ID:mw+b4XdA0
じゃあTechnicsにする?
2024/05/28(火) 08:38:07.77ID:sjJvWlSpM
存在忘れてたけど7Artisans 35mm F5.6 にピッタリじゃね?
2024/05/28(火) 08:39:05.65ID:BIdgSS+T0
>>783
最終チェックしてそれなりの権限持った人の承認得るはずだし、こういう形で表に出るってことはこれでいいっていう認識なんだろ
2024/05/28(火) 08:50:03.48ID:GeIKUrDf0
>>461
だから網羅的に収集したわけでもないただの偏ったサンプルをみたときの
お前の感想じゃん?
2024/05/28(火) 08:52:22.59ID:5R1v0CfA0
LUMIXのレンズ一覧ページなんかおかしくない?
791 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW dbca-eHyH)
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2024/05/28(火) 09:02:02.52ID:lHvNoJ090
外注に丸投げだとしてもパナソニックの名前で出してる以上は責任はパナにあるんだよね
2024/05/28(火) 09:23:37.33ID:rmbUW8HH0
こないだフジを手放したばっかだが、初動しだいではパナもバイバイだな
カメラ屋としてのプライドがないなら家電屋としてがんばってほしい
2024/05/28(火) 09:31:16.54ID:OMgcdqpB0
>>697
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
794 警備員[Lv.19] (ワッチョイW d184-eHyH)
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2024/05/28(火) 09:33:30.17ID:05bxX6MA0
レンズのページの作例までストックフォトとか何を信じれば良いんだよ?って話だよな
795名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa3-kizQ)
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2024/05/28(火) 09:35:49.31ID:5w+BjLWsM
S9最大のセールスポイントのはずのリアルタイムLUTの説明部分は
ストックフォトの写真をさらにそれっぽく加工してるらしい…
なんなんだよパナ!?
x.com/shun_fujifilmx/status/1795076045810376924
2024/05/28(火) 09:36:45.72ID:5R1v0CfA0
作例って明記して無いからなw
797 警備員[Lv.19] (ワッチョイW d184-eHyH)
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2024/05/28(火) 09:37:51.64ID:05bxX6MA0
>>796
明記しないなら何しても良いなら誰も明記しないわな…
2024/05/28(火) 09:42:40.46ID:+09wR+Js0
>>700
そうだとすれば、それはそれでその固定観念を悪用した優良誤認表示と受け取られてもやむなし
2024/05/28(火) 09:43:03.37ID:GMN7PMdy0
グレーゾーンを攻める詐欺師の言い分やん
顧客に対する誠意はないのかい?
そこに愛はあるのかい?
心にダムはあるのかい?
800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 09:45:26.53ID:mw+b4XdA0
あんちゃんおるな
801名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-AvcR)
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2024/05/28(火) 09:46:07.82ID:qXq49wGKd
白人自演おじさん
2024/05/28(火) 09:47:20.42ID:ySVFe63E0
とりあえずLUMIXからのリアクション待ち
完スルーって事はさすがにないだろう
803名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ドコグロ MM6b-ikRv)
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2024/05/28(火) 09:49:09.97ID:O57kZAOXM
消費者庁の優良誤認の判断基準は消費者目線だからタレ込まれたら完全アウトだな
G100のキットレンズなんか新聞に謝罪広告掲載が必要な措置命令まで行くかもしれん
2024/05/28(火) 09:49:07.89ID:+09wR+Js0
確かニコンだったと思うけど、エントリー機の作例に最上位レンズ使ってただけでなんか感じ悪いよねとか言われてたのにな
時代は一気に進んだなw
2024/05/28(火) 09:49:49.50ID:3d+BLRNK0
第三者委員会の調査報告書を公開して
業界の健全化に繋げて欲しい
2024/05/28(火) 09:50:40.43ID:rmbUW8HH0
>>804
マウントに乗るならその事例は何の問題もないじゃん
今回のは錯誤を利用した宣伝だから擁護のしようがない
2024/05/28(火) 09:56:35.50ID:5R1v0CfA0
>>797
うん、そうは言ったけど
レンズの説明で別の焦点距離の写真は良くないよね

ただ機能の説明で使ってるのは全く問題無いって事になりそうな気がする
印象は悪いけど
2024/05/28(火) 10:06:57.38ID:gQcXqvfx0
情けないとは思うが「断罪だ!www」みたいなのもな
しかし何処に行ったんだ?100レスぐらいしてた奴は
809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 10:10:24.52ID:mw+b4XdA0
問題は黒にするかシルバーにするかだ
810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4953-CyIU)
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2024/05/28(火) 10:22:02.47ID:WMb9f9C40
漢の黒
2024/05/28(火) 10:25:09.71ID:ZSSpjmbn0
m43からマウント替えするかまじで悩むわ
m43に明るい未来はなさそうだしなぁ
2024/05/28(火) 10:26:57.81ID:mozDpTFF0
シルバーに赤のロープストラップつけたいね
813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab07-9pAw)
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2024/05/28(火) 10:31:06.52ID:+09wR+Js0
今週、イベント目白押しじゃん、大丈夫か
俺が担当者ならガタガタ震えるわw

モデル撮影も無料で体験!「LUMIX S9」のタッチ&トライやライブ配信などイベント盛りだくさん
getnavi.jp/capa/news/462812/
814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 10:32:29.54ID:mw+b4XdA0
シルバーにピンク系のマイメロキャラクタープリントに
したいんだけどオプションで追加されないかな
815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41da-RNf/)
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2024/05/28(火) 10:43:53.11ID:aBgVaWOT0
毎日ツイートしてる公式、昨日からだんまりだな…
2024/05/28(火) 10:44:32.33ID:WhT/9x4Q0
おいすげえなパナ
S9の機能説明やレンズの作例すらストックフォトかよ
発売前のS9プロに持たせて撮ってきて貰って提灯記事書かせるとかもやらんのん?
2024/05/28(火) 10:45:50.38ID:qqxf6rqp0
とりあえずやばそうだという認識はあるのか
こういうことできちゃう人たちだから少なくとも俺とは常識が違いそう
818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW abc4-XWMB)
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2024/05/28(火) 10:46:26.52ID:F2F6vWbd0
ユーザーからすれば恥ずべき行為だと思うけど、他社の画像はどうなのか?
この手の事は業界全体で常態化してる事なのか精査する必要があるね
2024/05/28(火) 10:49:29.64ID:4+K+mSD8d
>>818
他社がやるわけないだろ
HUAWEIかどこかのスマホ内蔵カメラですら実機でないイメージ画像出して叩かれてたらしいぞ
2024/05/28(火) 10:49:54.92ID:Q+Uj4gnV0
世界中からyoutuber集めて盛大に発表会やったし
その金でお前らを一人でも雇ったほうが良かっただろ
こんな事があっても提灯記事上げてくれるyoutuberのほうがメーカーは使いやすいんだろうけど誰も得しない
821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab75-KHlF)
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2024/05/28(火) 10:52:28.17ID:QmU4C6oA0
>>818
パナ信者が他社のこれも怪しいとか言ってるのはことごとく根拠がなかったし
丸1日必死になって探しても未だにパナみたいな事例は出て来ないんだろ?
そういうことじゃね?
2024/05/28(火) 10:54:19.79ID:nf/U4s5e0
>>820
嫌儲から他人の文章コピペしてくんな
2024/05/28(火) 10:54:35.79ID:qqxf6rqp0
>>818
ほっといてもパナ信者が他メーカーの粗探ししてくれるでしょ
他メーカーの問題も露見するのはユーザーからすると得しかない
そう、ユーザーならね
824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 10:58:24.65ID:mw+b4XdA0
これ例えばm43にしたら値段はどれくらい落ちるの?
825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b63-oYaH)
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2024/05/28(火) 11:03:36.81ID:uaj2zIdO0
大手家電メーカーの物作りの底が見えたって感じだな
下に投げるだけのブローカーって事なんだろうな
日本の家電が凋落するのもよくわかる
826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 11:04:19.85ID:mw+b4XdA0
メーカーの作例ってどこも全部一緒に見えるよね
だから全然参考にしてない

レンズ買う時は来る日も来る日も素人が撮った作例見て
判断する
2024/05/28(火) 11:10:12.86ID:gQcXqvfx0
俺は看板背負ってやってるということにも比重は置く
828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab61-4M/T)
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2024/05/28(火) 11:19:39.63ID:7bKdgFuw0
>>824
実はそこまで落ちない
2024/05/28(火) 11:21:44.38ID:EiHAYtLl0
会社からの反応はまだない?
830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab61-4M/T)
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2024/05/28(火) 11:21:47.06ID:7bKdgFuw0
昔からオリ(OM)の公式の写真下手くそだなとか思ってたけど嘘つくよりは全然マシだったんだな
831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
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2024/05/28(火) 11:22:44.42ID:mw+b4XdA0
>>828
そうなんだ・・じゃあフルサイズでいいね

ありがとう
832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab61-4M/T)
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2024/05/28(火) 11:22:55.10ID:7bKdgFuw0
粉飾で大嘘ついてたろって言われたら何も言い返せないがw
833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 11:32:48.77ID:NE2Vb40o0
パナソニックが委託されてるライカのカメラも信用できなくなったわ
2024/05/28(火) 11:42:36.65ID:L1NRdO720
やってることが何年か前の中国メーカーと同じなんだな
2024/05/28(火) 11:45:20.69ID:O19L+rum0
S9スクープの誤訳で大恥かいたとるならがウッキウキで叩いてるの草生える
836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9390-0j/Q)
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2024/05/28(火) 11:48:14.50ID:2FJypxvt0
昔サムスンがスマホカメラの性能アピールで一眼使ったことあったよな
マジで恥だろこれ
2024/05/28(火) 11:50:31.96ID:GMN7PMdy0
Amazonの中華LEDライトのイメージ画像も酷いが、アレと同じようなことをやってるのよなあ
2024/05/28(火) 11:57:27.62ID:ju7WWNIN0
WEBサイトはカメラ素人が作ってるんだろうな
少しでも知識があればマズいと分かるはずなのに

リリース前にカメラ部門のチェックなども
入れてないのだろうな
839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 734e-XWMB)
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2024/05/28(火) 11:57:46.76ID:qGvHRimW0
キヤノン機で撮影された元画像の色だけ変えて「これがLUTだ」ってやってたのには乾いた笑いしか出ない
あとカワセミの画像がニコン機で撮影されたものだったらしいじゃないか
Xの公式に書かれてる「ユーザーに寄り添う」とは…
2024/05/28(火) 12:13:18.10ID:4+K+mSD8d
なんか家電の人がTVとかのノリでやっちゃったんかね

新型TVは従来品より20%明るい
(※画面はハメ込み合成です)

AI新機能で部屋の明るさや画面シーンに合わせて自動で画面を調整
(写真はイメージです)
2024/05/28(火) 12:22:02.62ID:4wezKJtQd
みんな予約キャンセルしましたでしょ
842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:25:38.07ID:pvKlfily0
今までの人生の中で
ウソをついたことがないものだけが
パナを非難する資格がある
2024/05/28(火) 12:31:44.35ID:KjcIM7bdd
S9使っている奴を見かけたら二度見してしまうと思う
2024/05/28(火) 12:31:54.36ID:L1NRdO720
WEBサイトを中国の会社に委託してるとかパナの中国人社員がやってるとかかなw
カメラの製造も中国だし
845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:32:08.63ID:pvKlfily0
ファンのために
少しでも素敵な商品に見せようとした
優しいウソ
これのどこに罪があるのか
2024/05/28(火) 12:35:17.58ID:AAkdvJgC0
パンフの画像なんて昔からどこのメーカーもあくまでイメージって位置づけでしょ。カメラの開発部門がマーケティングなんてますやらないしな。
2024/05/28(火) 12:39:30.01ID:0CVTOQOH0
機能説明の補足画像で作例じゃないのになんで騒がれてるの
848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 734e-XWMB)
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2024/05/28(火) 12:39:38.89ID:qGvHRimW0
とにかく公式のリアクション待ち
849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:40:41.84ID:pvKlfily0
そうそう
取るに足らないことを大げさに騒ぎすぎ
2024/05/28(火) 12:40:56.18ID:Ew5QF75oH
シグマはノイズレスアピールの作例で黒塗りしてたけど誰も気にしなかったよ
851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 12:41:30.18ID:3yv3QXWF0
いずれにしても公式コメントは出すべきだな。

LUMIX公式「イメージ画像を勝手に誤解した消費者が悪い!」

もしも、こんなコメントであっても、ダンマリを決め込んで無視するよりはマシ。
2024/05/28(火) 12:41:52.11ID:rmbUW8HH0
おお、昼になると擁護が増えるねえ
宣伝さんは対応に追われてるだろうから、それ以外の関係者かな?
だんだんまとめサイトとかにも載ってきて収拾つかなくなってきてるね、がんばって!
2024/05/28(火) 12:42:50.26ID:Ew5QF75oH
機能説明の画像なんか新機種も同じ機能あったら説明画像は使い回すの普通だろ
それも新機種のたびに取り直さないと嘘ついたと思うのか
2024/05/28(火) 12:43:01.07ID:4si7+GfJr
まったくキャッシュバックのアンケートにYouTuberやインフル、マーケッター主体の広告はやめろとあれほど書いてきたのに…
2024/05/28(火) 12:43:09.15ID:4wezKJtQd
取り敢えず予約はキャンセルして対応を待ちます
856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:45:20.67ID:pvKlfily0
>>850
どんどん他メーカーの所業もさらされてきてるよね
857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:46:15.82ID:pvKlfily0
>>852
擁護じゃなくて
不当な攻撃を非難しているだけでしょ
2024/05/28(火) 12:49:22.61ID:rmbUW8HH0
>>856
ああ、その他メーカーの所業をソースと画像付きでまとめてくれると助かるわ
これがいちばんパナを救う情報だから全力でやってね
2024/05/28(火) 12:49:28.11ID:SBdQt0Re0
>>842
なるほど、一度でもウソをついたことがある者に他人のウソを非難する資格はないと。

じゃあパナにまつわる嘘を撒く人が今後現れたとして(言っとくけど俺がやるって意味ではないからね、製品は好きだし)
パナにもそれを非難する権利がないって意味になるけど大丈夫かね?
もういい、薪を焚べてるだけだから休め……!
860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:51:38.40ID:pvKlfily0
>>859
パナは例外
861名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-nDlM)
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2024/05/28(火) 12:51:50.27ID:s85MRnP6d
ID:pvKlfily0必死過ぎでしょ。
862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 493e-oYaH)
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2024/05/28(火) 12:54:28.75ID:qvtIU8QW0
もう紙のカタログも印刷終わってるだろうに今頃全差し替えとかしてるんかね
2024/05/28(火) 12:56:21.44ID:rmbUW8HH0
>>862
まあ一週間もあれば刷り終わって一次配荷先には届くからさすがにそれくらいやるんじゃない?
乾いた薪をさらに拡散するほどの間抜けはパナにもいないでしょうたぶん
2024/05/28(火) 12:56:29.07ID:Rv9lyXl7H
S9あんまり興味なかったけど、この騒動で逆に興味湧いてきて欲しくなってきたw
マーケティングがく◯なだけで、本体に性能は問題ないんでしょ。(使い方が理解できていれば)
865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:57:03.19ID:pvKlfily0
>>861
なぜこのタイミングでパナだけ不当に攻撃されるのか
おかしいと思わないのかな
なにか妙な力を感じる
2024/05/28(火) 12:57:05.67ID:lNyEmThsd
>>811
身体元気ならかえよう!

爺だがフルサイズにかえてからめっきり撮影の頻度が減った、マイクロフォーサーズに戻るか悩み中
S9はいいなぁとも思うがフルサイズはレンズがでかいよなぁ
867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 12:58:13.11ID:pvKlfily0
>>864
たぶんあと四年もすればみんな忘れる程度の話だからね
868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49d8-GD45)
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2024/05/28(火) 12:59:00.62ID:WMb9f9C40
別にカメラ本体が良ければ関係ない
ネガキャンネタでGKが騒いでるだけだから気にするな
869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b63-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:00:20.96ID:uaj2zIdO0
信者が発狂しててワロタ
茹でダコみたいに真っ赤になって暴れ回ってるぅw
870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:00:40.85ID:NE2Vb40o0
作例に出せない程ノイズが出るとかあるのかもしれない
871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:00:41.72ID:pvKlfily0
だなぁ
872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 092c-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:02:14.65ID:B0UyMrAz0
>>861
というか、ワッチョイGD45な
ヤバすぎw

パナ信者ってこんなのしかいないの?
2024/05/28(火) 13:02:20.64ID:4wezKJtQd
一応確認。S5IIはウソ写真使ってないよね?
874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 734e-XWMB)
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2024/05/28(火) 13:03:10.31ID:qGvHRimW0
>>867
女流一眼ですら忘れてないんだから忘れないよ
875名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-0j/Q)
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2024/05/28(火) 13:05:37.86ID:YORa/OGXM
ほかスレで見たのだとキャノンのフルサイズ400mmで撮った素材で、マイクロフォーサーズの標準ズームレンズ説明に使ってるのが一番やばいな
2024/05/28(火) 13:06:41.64ID:VX8GVYD50
よりによって こちら側に向かってくる犬
あれはまずいよなあんな性能あるものじゃないんだろう
877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:11:14.09ID:pvKlfily0
>>876
あれはサイトに犬の写真を掲載しているだけで
こんな写真をこのカメラで撮れますよなどとは言ってないんじゃない?
2024/05/28(火) 13:11:24.40ID:EiHAYtLl0
とりあえず発売延期しないとまずいんじゃないか。それくらいのレベルの話
879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 736d-4M/T)
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2024/05/28(火) 13:15:05.17ID:T+4nGdpd0
信者NGで読みやすいな
880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:15:59.59ID:pvKlfily0
>>878
カメラ本体に問題は無い
製造も順調
発売延期しなきゃならない要素が何もない
881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:16:12.52ID:NE2Vb40o0
>>876
20人くらいの社員に同じカメラ持たせたら1人くらい奇跡の一枚とれるかも
2024/05/28(火) 13:18:37.20ID:rmbUW8HH0
>>880
あなたがいってた他メーカーの所業のソース付きまとめはどうなったの?
ウソついたの?
883名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ワッチョイW 734e-XWMB)
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2024/05/28(火) 13:19:16.17ID:qGvHRimW0
ワッチョイ下4桁 GD45のアクロバティック擁護は信者の俺でも引くレベル
これアンチが成りすましてやってんだろ
884名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:19:44.83ID:pvKlfily0
>>881
ストックフォトから拾ってきた方がはやいよ
885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:20:17.67ID:pvKlfily0
>>882
それは私の仕事ではない
2024/05/28(火) 13:20:57.00ID:SBdQt0Re0
>>875
あれが一番擁護の仕方が思いつかんね……
マイクロフォーサーズでもフルサイズ並のボケで子供撮れるじゃん!
って認識に購入者が誘導されかねないし、少なくとも優しいウソではない
2024/05/28(火) 13:21:28.83ID:rmbUW8HH0
>>885
>>856
あなたの発言だけど?
裏付けナシで言ったってことね?
2024/05/28(火) 13:23:19.27ID:AAkdvJgC0
こんなどうでもいいことにパナソニック程の代企業が反応するわけないじゃん。スルーされて終わり。もし本気で問題だと思うなら、消費者庁に訴えてみたらどうかな。
889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:23:31.71ID:pvKlfily0
>>887
その話の持っていきかたには無理があるよ
890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f17c-XELF)
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2024/05/28(火) 13:24:12.30ID:qzA6rLHS0
面白いからまとめサイト作ってほしわ

自分で検証するの大変

ストックフォトの写真を使ってるのが多すぎてw
2024/05/28(火) 13:25:02.53ID:rmbUW8HH0
>>889
おっけー
パナ擁護のためにはウソや出まかせも厭わないって姿勢ね
了解了解
引き続きがんばって!
892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:25:05.86ID:NE2Vb40o0
>>886
あのレンズ持ってるけどスマホとたいして映り変わらないぞw
893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f17c-XELF)
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2024/05/28(火) 13:25:26.87ID:qzA6rLHS0
景品表示法の優良誤認の可能性があるって

消費者庁に通報したよ
894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:25:34.16ID:pvKlfily0
>>886
極小センサーコンデジでは撮れない写真が
マイクロフォーサーズでは撮れますよ
というのを少し誇張して見せたかったんだと思う
895 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW dbca-eHyH)
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2024/05/28(火) 13:26:16.33ID:lHvNoJ090
>>885
証拠もないのに他社を叩いてるってことね
パナ信者終わってんな
896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 734e-XWMB)
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2024/05/28(火) 13:27:41.97ID:qGvHRimW0
だからGD45はアンチのなりすましだって言ってるだろ
897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:28:32.55ID:pvKlfily0
>>895
他社を叩くなんてことはしていないよ
898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15b-xdwZ)
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2024/05/28(火) 13:28:34.17ID:dbi9+z5k0
今頃必死になって幼女にシャボン玉吹かせたり犬走らせたり外人にアンニュイな表情させて作例作りしてそう
899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9390-0j/Q)
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2024/05/28(火) 13:29:55.80ID:2FJypxvt0
>>898
犬のピントはワンチャン合うだろうが
400mmのボケは背景にボケみたいな絵を置く以外に撮れないと思うわ
900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:30:07.85ID:pvKlfily0
>>896
アンチがわざわざそんなことをするかね
901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b2d-Av8/)
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2024/05/28(火) 13:30:29.92ID:XvNCIpQ+0
ゆでだこみたいに顔真っ赤にしてるのはカメラ界隈だけなんだよなあ...
902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 13:31:08.44ID:3yv3QXWF0
現状でパナソニックが最大限ダメージを軽減するには
「web制作会社との意思疎通が不十分だった事から、結果的に消費者に誤解させる可能性があるイメージ画像を掲載しておりましたが、問題を確認致しましたので当該画像は差し替え、お詫びを申し上げると共に今後の再発防止に取り組みます」
みたいなコメントは出した方が良い。
2024/05/28(火) 13:31:41.79ID:SBdQt0Re0
>>898
それで等身大のまっとうな作例に作り直されたらちょっとパナのこと好きになるw
2024/05/28(火) 13:32:14.22ID:rmbUW8HH0
>>897
>>856
ちょっと前のことも憶えていられないのに擁護を続けてて大丈夫?
2024/05/28(火) 13:33:28.71ID:rmbUW8HH0
>>899
これは完璧な回答w
実際にパナがやったらネタとして記憶に残る
2024/05/28(火) 13:34:11.06ID:SBdQt0Re0
アンチかファンかは知らないけど、擁護するだけ燃料でしかないからもう休みなさい
食べて寝て本でも読んで、半月ぐらいネットから離れた方がいいよ
俺はもうROMります
907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:35:18.43ID:pvKlfily0
>>904
856は他社を叩いていないでしょ
908 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW dbca-eHyH)
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2024/05/28(火) 13:37:43.63ID:lHvNoJ090
>>907
証拠もなしに他メーカーも同罪かのように語ることは叩くとは違うって言いたい訳ね
909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93e6-XWMB)
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2024/05/28(火) 13:38:16.73ID:6rWIpxxO0
>>901
そりゃ当然だろう
誰だって自分の興味対象外の事なら騒がないさ
2024/05/28(火) 13:39:35.83ID:AAkdvJgC0
>>902
この程度の騒ぎで大企業がコメントなんか出すわけないじゃん。そんなに問題だと思うなら、消費者庁に訴えまくったほうが絶対いいぞ。
2024/05/28(火) 13:40:08.55ID:HhBfzoffH
>>907
ダブルスタンダードwww
パナにやるのは許さないが、他メーカーにはOKなのねwwwww
912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b2d-Av8/)
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2024/05/28(火) 13:40:25.89ID:XvNCIpQ+0
>>909
"カメラ界隈"であって写真が好きな界隈とかそういうのじゃないからね一応w
913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:40:32.31ID:NE2Vb40o0
>>901
まあセンサーサイズに焦点距離やF値にAFが何か理解してないと何が問題か理解できないからか
914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:41:50.07ID:pvKlfily0
>>908
勝手に叩きと読み取られても困る
915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:42:35.76ID:pvKlfily0
>>911
そもそも叩いてないよ
916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 13:43:14.73ID:3yv3QXWF0
>>910
パナソニックがダンマリのまま、消費者庁の指導があった後で修正するとか余計に恥晒しだろ。
917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:43:27.09ID:pvKlfily0
>>910
そうなんだよね
2024/05/28(火) 13:46:56.14ID:+09wR+Js0
他機種とも共通の機能紹介的なものは、まあ基本借り物なんでしょう
https://www.shutterstock.com/ja/image-photo/green-tree-ferns-tropical-jungle-1017304819
919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 13:47:13.36ID:3yv3QXWF0
パナソニックは一刻も早く対応する方が傷が浅く済む。
2024/05/28(火) 13:47:26.68ID:+09wR+Js0
だいたい1日経ってこの雰囲気なら、余裕で逃げ切れる
そのくらい鈍感力に長けてるよパナは
世間も悪い意味でインチキめいたことに慣れすぎてしまった
v速とかで大騒ぎになるとやばいけど、一般人巻き込めるほどのネタではないわな
921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b2d-Av8/)
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2024/05/28(火) 13:47:27.26ID:XvNCIpQ+0
写真界隈(あるのか?)は実際写真撮りまくってる分カメラも写りにも詳しいけど顔真っ赤にしてない
なおカメラ界隈は
922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 13:47:38.16ID:NE2Vb40o0
パナのカメラはごく一部の物好きしか買わないから被害者なんていないんだ
ユーザーの多いSONYがやったら大問題だが
2024/05/28(火) 13:47:39.21ID:nf/U4s5e0
この妖狐武川大好きマンじゃね?
924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:49:13.12ID:pvKlfily0
>>922
SONYはカメラ業界を背負って立つ重い責任があるからねぇ
925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 13:50:22.89ID:pvKlfily0
>>919
何か対応してしまう方が
かえって問題があったと認めてしまうことにならないだろうか
926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93e6-XWMB)
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2024/05/28(火) 13:53:09.50ID:6rWIpxxO0
今回の騒ぎで久しぶりにLUMIXのHPを見て、レンズの最新版FWが出てるの知ったわw
帰宅したらアプデしよう
927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 13:54:25.18ID:3yv3QXWF0
このスレ、アンチがわざとエクストリーム擁護してみせてパナソニックの印象を悪く仕向ける情報工作してないか?

パナソニック自身が早く公式コメントを出さないせいでそういう隙が生じてる面もあるから、半分は自業自得だが。
928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93e6-XWMB)
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2024/05/28(火) 13:55:34.92ID:6rWIpxxO0
>>921
写真界隈って何だよw
今回の一件、最初に匂わせたのはプロカメラマンの豊田や赤城だぞ
929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 13:56:50.68ID:3yv3QXWF0
>>925
既に「問題があった」のは確定しているから、下手に放置すると

「問題が指摘されても平然と無視する酷いメーカー」

という印象にしかならない。
ダンマリのまま後手後手になるのは最悪。
2024/05/28(火) 13:58:07.05ID:L1NRdO720
>>927
必死なS9の擁護っぷりを見てるとこれもパナ信者が擁護してると思えてくる
2024/05/28(火) 14:01:01.23ID:Pa1gvY+Lr
やらかしたパナがサンドバッグになるのは仕方ないが
パナ寄りの発言をしたファンやユーザーが引用やリプで袋叩きにされてるのは気の毒ではある
932 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW dbca-eHyH)
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2024/05/28(火) 14:01:45.97ID:lHvNoJ090
>>927
Twitterだと写真家の紹介でレタッチした写真を使ってるソニーの方が罪深いとか意味不明な擁護してる奴もいるしこんなのが平均的なパナ信者なんだろ
933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c11b-oYaH)
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2024/05/28(火) 14:01:53.40ID:NE2Vb40o0
ライカの本社にライカもインチキしてんのか?とクレームいれるのが1番効くんじゃないか
934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 092c-oYaH)
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2024/05/28(火) 14:02:44.98ID:B0UyMrAz0
GD45はどっちだろうねw
935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93e6-XWMB)
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2024/05/28(火) 14:03:31.27ID:6rWIpxxO0
マジに公式のダンマリスルーは最悪手だから、さっさと非を認めてHPの画像を差し替えた方がいい
対応が遅れれば遅れるほど火の手は広がるぞ
936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 14:04:29.11ID:pvKlfily0
>>934
特に偏りのないニュートラル
937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 14:08:13.08ID:3yv3QXWF0
>>936
それは
「情報工作を受託したネット工作業者」
という意味ですか?w
938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 14:10:45.88ID:pvKlfily0
>>937
ただの通りすがりとしてね
2024/05/28(火) 14:11:35.09ID:VX8GVYD50
今頃 パナソニックではあの犬の写真が実際撮れるかどうかテストしている可能性まであり
全然撮れないとなると大事になるから
対応がさらに複雑になりそうで 会議しても結論が出せない段階かも
940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41da-RNf/)
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2024/05/28(火) 14:13:09.65ID:aBgVaWOT0
>>938
ニュートラル君はなんのカメラ使ってるの?
やっぱパナ?w
2024/05/28(火) 14:14:17.94ID:aBgVaWOT0
>>939
雨のなか、犬を走らせてるのか
かわいそうwww
2024/05/28(火) 14:15:07.11ID:5R1v0CfA0
パナが開き直るに一票
2024/05/28(火) 14:16:28.84ID:+09wR+Js0
他機種だけど、紙のカタログに載ってるでかい写真については、サイトで省かれてる撮影者表記もちゃんと載ってるので、一定の安心感はあるぞ
2024/05/28(火) 14:18:12.47ID:9gbYLBpx0
なんてったって、位相差AFに参入したのが最近だからノウハウなさそう
2024/05/28(火) 14:19:18.52ID:XICYsp+K0
マーケ担当リーダーの塩見氏のクビは飛ぶかもな
2024/05/28(火) 14:19:27.74ID:rmbUW8HH0
>>845
とりあえずこれを秤にかけるために景品表示法違反被疑情報提供フォームに記入してきたよ
947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 14:19:34.92ID:3yv3QXWF0
>>940
ネット工作業者だと「そもそもカメラ持ってない」というオチもありがちだぞw
2024/05/28(火) 14:21:24.54ID:rmbUW8HH0
>>939
まあこれはやらざるを得ないよな~
優良誤認そのものだし
2024/05/28(火) 14:21:28.39ID:Nr0DyJYK0
いつものIDコロコロバカアンチがなりすましてんだろ
950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 14:27:36.13ID:3yv3QXWF0
>>939
どう見ても「撮れる訳ねえよ!」という画像が幾つかあるだけでも、既に決定的にアウトなんだから、
ダラダラ会議なんかせずに即コメント出して差し替えた方が良いけどね。

差し替え画像がすぐ手配できなければ、問題のあるページを一時休止にするとか、出来る事を早くやらないと
放置期間が延びるほど傷が深くなる。
951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 14:29:39.14ID:pvKlfily0
>>940
OPPO
2024/05/28(火) 14:31:54.80ID:9gbYLBpx0
別に法律違反ではないよね、恥ずかしすぎるだけで
953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7383-BINw)
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2024/05/28(火) 14:35:31.84ID:UHY8CWXx0
イルミネーションの画像
https://panasonic.jp/dc/products/DC-S9/feature/performance.html#af

ストックフォトの画像を透かし(ロゴ)の入った部分が入らないようにトリミングして使ってる
使用料払ってないのでは
954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 14:37:29.29ID:pvKlfily0
パナはうろたえず堂々としていればいいと思う
955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 14:38:27.95ID:3yv3QXWF0
>>952
いや、これは「優良誤認」にあたる可能性があるので問題視されてる。
956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW abf5-iQj4)
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2024/05/28(火) 14:41:43.74ID:QmU4C6oA0
>>952
G100の標準キットズーム作例の背景ぼかしたシャボン玉吹いてる女の子が5DsRとタム150-600だったのは完全にアウト
2024/05/28(火) 14:48:36.63ID:hvSVBX8g0
>>953
動物認識の鳥の写真下の撮影者のクレジットトリミングしても残るから消してそうなんよね
https://www.nikonisti.ro/articole/fotografierea-prigoriilor-de-mircea-bezergheanu-ambasador-nikon/1772
958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b10-9pAw)
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2024/05/28(火) 14:52:59.91ID:1EAi34DE0
今回の炎上もマーケティングの手の内ってことはないよね?
2024/05/28(火) 14:53:04.85ID:KqBidcNr0
パナソニックのマーケティングって昔から本当に酷いよね
カメラじゃないけど「ダブルミネラルマイナスイオン」とか酷すぎて笑っちゃった
960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 14:56:14.39ID:pvKlfily0
>>958
炎上してるのはパナの意志ではないから違うでしょ
961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 14:59:43.05ID:3yv3QXWF0
>>960
>パナの意志ではないから

何故それを君が「断言」できるの?
「宣伝効果を狙った炎上商法かもしれない」という疑いに対して、明確に「パナソニック側の意向」を断言
する事が可能なのは「パナソニックの中の人」だけでは?
2024/05/28(火) 15:01:03.08ID:HIdJ8leIM
オフシャルから何かでた?
963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 15:01:36.96ID:3yv3QXWF0
GD45って、本物の「パナソニックの中の人」なのか?w
2024/05/28(火) 15:03:03.58ID:tof2VG4h0
>>961
出た!石頭発言www
965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
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2024/05/28(火) 15:03:10.55ID:pvKlfily0
>>963
考えすぎ
パナの人がこんなくだらないことしてるヒマないでしょ
966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5902-aV5y)
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2024/05/28(火) 15:03:49.03ID:5zRbBH7h0
数十万するボッタクリコンデジの宣伝画像がパクリってある意味納得
967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49ec-GD45)
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2024/05/28(火) 15:04:39.34ID:WMb9f9C40
GKさん、今や超マイナーな5chで騒いでも影響ないと思うぞ
毎日お仕事ご苦労様
968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d97a-9FI3)
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2024/05/28(火) 15:06:25.51ID:XZpOBbpW0
なにか進展あった?
なさそうな気が
969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d3-+Mie)
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2024/05/28(火) 15:08:06.25ID:3yv3QXWF0
>>965
では君はパナソニックから火消し工作を受託したネット工作業者ですか?

今回の件で「パナソニックの意志」を断言できる立場というのは相当限られていますが?
2024/05/28(火) 15:09:54.97ID:1EAi34DE0
Xやってないからわからないけど、炎上ってどれくらい燃えてるの?
2024/05/28(火) 15:11:53.42ID:b7l2fKXZd
宣材で他社のが優れてたらそれ使うのは当たり前じゃんねえ
2024/05/28(火) 15:11:59.36ID:rmbUW8HH0
まだボヤくらいじゃない?
今後どうなるかはパナの出方しだい
2024/05/28(火) 15:17:02.27ID:+09wR+Js0
>>970
ぜんぜん燃えてないよ
みんなドン引きしちゃってむしろ触りたくなさそうw
2024/05/28(火) 15:22:24.53ID:DkXoVu820
前から薄々感じてたけどパナってネットだと意外とニコ爺みたいな信者の割合高いよな
2024/05/28(火) 15:22:37.96ID:L1NRdO720
開発部門はいいカメラやレンズ作ってるのかもしれないけど
なんかパッとしないのは宣伝担当がカメラのど素人だからなんかねえ
976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a13e-4M/T)
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2024/05/28(火) 15:24:20.54ID:IaApMgWi0
>>662
万城目と棚橋か
977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f169-XWMB)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:25:14.79ID:CZZyn2BG0
>>970
「LUMIX」がトレンド入りするレベル
トレンドと言ってもわからないだろうけど話題の上位って事
カメラ関係がトレンド入りする事も稀だけどね
978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c189-GD45)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:26:13.04ID:pvKlfily0
>>969
ただの通りすがりだよ
979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f169-XWMB)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:26:13.94ID:CZZyn2BG0
>>974
ないないw
糞ニー信者やニコ爺に比べればアリンコみたいなもんだよ
2024/05/28(火) 15:27:47.40ID:3d+BLRNK0
Yahooニュースのトップとかに載らないと
炎上とは言えないね
今はカメラ系サイトにすら取り上げられてないから
くすぶってもいない状況
981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab40-ZSQ0)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:29:32.59ID:QmU4C6oA0
>>980
とるならの管理人が憤慨したツイートしてるから記事にすんしゃね?
982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f169-XWMB)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:29:51.80ID:CZZyn2BG0
他では、何気に頑固で強烈なのはオリ信者だな
キヤノンやフジの信者は比較的大人し目な気がする
983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4917-sPzM)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:31:35.54ID:qyjxUqnM0
いつか、あの時HPに使われた写真の女の子です!とかいってタレントデビューとかしないかなw
2024/05/28(火) 15:35:35.41ID:1EAi34DE0
はい、解散!
2024/05/28(火) 15:37:06.56ID:DkXoVu820
>>982
そうやって当事者のパナを棚上げして他を巻き込もうとしてXでもドン引かれてるから気を付けた方が良いよ
2024/05/28(火) 15:39:34.54ID:ZSSpjmbn0
>>866
うーむ
やはり軽いは正義なんですかね
そらぁそうか
OMはポンコツだしパナはやる気ないしで浮気の虫が疼きだしてるんだよね
この機種の評価が固まったら考えてみるとします!
ありがとう
987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9302-CqiI)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:40:09.02ID:SlgyW9ZA0
>>978
自称・ただの通りすがり
2024/05/28(火) 15:42:13.80ID:1EAi34DE0
仮にS9のMFT版が出て長時間録画ができればそれ買う レンズ資産あるし
989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f169-XWMB)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:42:53.57ID:CZZyn2BG0
>>985
そう言う君はどこ信者なんだい?
糞ニー信者?
990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49ec-GD45)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:44:23.23ID:WMb9f9C40
そいつは信者じゃ無くてSONY工作員
2024/05/28(火) 15:48:45.18ID:0DEUh3FPr
>>981
とるならはネタにはしてるけど憤慨してる様子もないしS9の購入は揺るがないとか書いてるぞ
あの人小型カメラ好きだしな
992 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイW dbca-eHyH)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:54:11.58ID:lHvNoJ090
>>974
ソニーはイキリ
ニコ爺は傲慢
パナは卑屈

信者のイメージはこんな感じだな
993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f169-XWMB)
垢版 |
2024/05/28(火) 15:56:57.16ID:CZZyn2BG0
>>992
ルミ信者は良くも悪くも飄々としてて天邪鬼だろ
卑屈とは全然違うw
じゃなきゃ最初からLUMIXは買わんわ
994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-/cnv)
垢版 |
2024/05/28(火) 16:11:23.68ID:IVgKmgX+0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716877092/
次スレでお会いしましょう
995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5120-ItTz)
垢版 |
2024/05/28(火) 16:37:32.27ID:mw+b4XdA0
>>994
サンキュ
996 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイW dbca-eHyH)
垢版 |
2024/05/28(火) 16:39:32.60ID:lHvNoJ090
>>993
ストックフォトへの反応を見てると飄々要素皆無じゃん
997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b73-GD45)
垢版 |
2024/05/28(火) 16:53:28.64ID:dOa/qV1k0
外人に外注する時にリスペクトしてるのを見せたくて
セレクトもお願いしますって外国人に丸投げするからそうなる。

入稿時に全資料を精密にチェックするのは外国人相手ではあたりまえで、
丸投げすれば彼らの好きなように好き放題する。
たとえ違法行為でも自由にしていいとはそういうことだと自己判断で当然のようにする。
それが彼らの権利だという感覚しかない。
契約時に最終チェックは最終責任を負うこちらがすると明確に伝え実施しないと外国人には伝わらないよ。

日本人写真家のようにのようにパナさんの広告用だからメンツをつぶすような無茶なことは
自粛してパナさん販売に効果が出るようできるかぎり協力する。
しかもなにも契約上の明示がなくても相手のプラスになるようにと
こういう配慮とウインウイン的な発想は日本国内の教育で育った日本人だけに通じる美徳。
外国人は端からそんなことをする必要性は頭の片隅にもない。
契約事項になければやることはないと思うのが普通。

日本文化や教義は全世界の中でもユニークで稀有な行動文化と価値観で
外国人はそんな教育を一度も受けてないから全く理解も共有もできていない。
お任せしますといえば自由に勝手にしていいと承認してもらったとしか思わない。

依頼主に迷惑のかからない範囲でという期待は外国人にした裏切られるのが当たり前。
パナの担当者は、外国人写真家が日本人写真家と同じように考えて動いてくれると
事実誤認した、日本人が外国人とコラボするとき自分自身が何者かに気づいてないと
必ずや痛い目に合う。 ネガキャンしてるあんたも例外ではない。
日本文化は世界の例外のような特殊文化だと自覚しないとこういうことが起きる。
2024/05/28(火) 16:54:20.99ID:xD+RNwS50
質問いいですか?
2024/05/28(火) 16:55:10.55ID:hvSVBX8g0
>>997
長い
2024/05/28(火) 16:55:47.81ID:HoM72Q690
1000ならS9予約する
10011001
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