Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Z6III Part169

2024/06/17(月) 22:54:37.08

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

「ニコン Z マウントシステム」によって、新次元の光学性能、ニコンクオリティー、映像技術の進化への対応力を、ミラーレスカメラの新たな価値としてニコンは提供します。

●Z 6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z 7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>970 が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1718095398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/06/17(月) 23:00:18.69

Z6Ⅲのサイトが入ってないからやり直し

2024/06/18(火) 08:32:56.23

●Z 6III
想像を超えた表現が待っている。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z6_3/

2024/06/18(火) 10:31:24.69

想像を超えたって悪い方にかよって思ってしまうな、完全積層のZ9/8があるんだぜ？

2024/06/18(火) 12:40:12.36

一応この程度だろうなって想像は超えてたなw

2024/06/18(火) 12:44:42.06

想像を超えた価格が待っている。

2024/06/18(火) 12:56:45.35

2024年が終わる頃には今の日本の状況を理解出来るようになってるよ
たまたまZ6IIIだけが高いわけじゃないから…

2024/06/18(火) 15:23:55.26

価格が50万くらいになってもちゃんとした積層センサー積んでミニZ8になるようにした方がよかったんでは？って思わないでもない。中途半端で高いってイメージは出だし不利だよね。使ってみたら案外悪くなくて部分積層もまあありかってなりそうだけど

2024/06/19(水) 10:30:15.12

>>8
Z8をさらに小さくするのは発熱的に厳しいかと
サイズの制約がある中での解が部分積層だったんじゃないかな

2024/06/19(水) 19:19:10.05

今後は低画素と高画素で勝負できるハイスペなカメラが必要で
それがZ6IIIとZ9だとしたらまあしょぼいよね
ソニーでいうα9とα1のような突き抜ける答えにたどり着けなかったのか

2024/06/19(水) 19:36:33.83

Z8凸るか散々迷った末Z6iiiをマップで予約した
発売日確保はもう遅いかしら

2024/06/19(水) 19:41:49.79

次スレここでええの？

2024/06/19(水) 20:18:56.91

買い替える予定なかったけどピクコン強化されたから勢いで予約しちゃった。ティールアンドオレンジとシネマティックブルーかっこいいわ。
どうしても高画素欲しくなったらα7RⅤ買い足す。この２台なら長い間使い続けられそうだし。

2024/06/19(水) 20:21:54.05

ソニーレンズ持っててこっち買う理由が無いだろ

2024/06/19(水) 20:32:03.78

写りとかカメラデザインはNikonの方が好きや

2024/06/19(水) 21:01:52.90

レフ機からの乗り換え待ってたけどバリアンで止めた、
ってレフ機背面液晶固定のモノが多いんだから動かさないか
裏返したまま使え、ってZfの時も散々言われたよね。
ソニーだってバリアン付いてるのはRVや9IIIといった
高級ラインだけなんだからなんでニコンだと叩かれるかね？
α7Vがバリチルだったらそりゃ賛美するけどa7ivもr6iiもバリアンなのにね？
フジのX-T5は一見良さげだけど自由度低くて結構使いづらかったよ。
バリチルは分厚くなるからZ6には過剰と思うけどな。

2024/06/19(水) 21:06:42.79

移動先

Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Z6III Part170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1718795407/

2024/06/19(水) 21:09:17.58

そういえばZ5やZ50はまだII型が出てないのにZ6だけIII型が出るのがおかしいってトンデモ理論の人がいたなぁ
スタートが違えばラグは出てくるし、Z6IIについてはIIこそが本来Iでやるべきだった内容を仕切り直ししたようなもんなのに

2024/06/19(水) 21:23:17.66

どうでも良くね

2024/06/19(水) 21:23:35.30

「円安が酷いことになってる昨今、日本人に今後のニコンの商品ラインナップを正しく理解させるためにはZ50やZ5の後継機では役者不足であり、不要な勘違いを生まないためにも他社同ランクのミドル機であるZ6IIIが最初に出てくる」
このように発言した人は過去に一人も居なかった、というかこれが分かっていた人は予言者レベルの先見性

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df73-JH9N) · 2024/06/19(水) 21:29:26.46

GKひっしすぎ（）
いや、機体ナンバリングとか自爆テロにしても限度があるｗ　7Rシリーズなんて滅茶苦茶でしょうに、無印７の後から出て大分追い抜いている。

2024/06/19(水) 21:31:28.75

　西田さんが40万払えない貧乏人は
買うなと言ってるね

2024/06/19(水) 21:35:27.03

658 2024/06/18(火) 16:11:36 ID:9YGS4mTQ0
>> 654
1/60なのはストロボ同調速度
Z6IIIは読み出し約1/160秒だから大抵の動きものはそのまま電子で行ける

659 2024/06/18(火) 16:25:52 ID:CIdj6HhN0
>> 658
お前フェイク情報に踊らされてるよ
dpreviewでZ6IIIのスキャン速度は14.6ms(14-bit)で確定してる
Z6IIの3.5倍だから1/150って話だけどネットに転がってるZ6IIのスキャン速度がそもそもガセ　本当のZ6IIのスキャン速度は1/20

660 2024/06/18(火) 16:30:37 ID:CIdj6HhN0
よってZ6IIIのスキャン速度はR6mk2と同じ
4k60Pノンクロップ止まりなのも同じ

668 2024/06/18(火) 18:20:00 ID:K1rXYLnB0
>> 660
スキャン速度は同じくらいでもR6mk2は12-bitだからそこに積層が効いてるんでしょ

673 2024/06/18(火) 19:47:52 ID:/YKdqSJG0
読み出し速度調べてたら機種別一覧みたいなの見つけた www.imgur.com/1yyVUft.png

2024/06/19(水) 21:38:09.54

>> 659
計算すると 1/(1000/14.6) ＝ 1/68.5 ってことで合ってる？
とりまR6II&R8の24MPセンサーにギリ勝てるところを目標値として設定。その結果こんだけの割合を積層化する必要ありますた！ ...の産物が今回の24MP部分積層センサーってわけか

674 2024/06/18(火) 19:52:10 ID:hOdMMT7S0
>> 673
Z6IIIのスキャンレートはその通りで、だからストロボ同調速度が1/60秒にしてある。
Z6IIのスキャンレートが1/20秒ちょっとで、これが遅すぎたんだけどね。

676 2024/06/18(火) 20:31:37 ID:ZBKo5aJU0
　14.6ms　Z6III
　14.7ms　R6II
　50.8ms　Z6II
　51.3ms　S5IIx
　67.6ms　α7IV
ttps://pbs.twimg.com/media/GQSJbBQbMAAzlPs.jpg

2024/06/19(水) 21:51:40.60

3年前に発表されたこのセンサーの技術はいつになったら市販の製品レベルにおりてくるんかな
https://www.jp.nikon.com/company/news/2021/0217_cmos_01.html

2024/06/19(水) 21:53:58.49

ミラーレスだと全てをセンサーで処理しないといけないからEVF性能やAF性能にも関わるために読み出し速度をおざなりには出来ないわけだけど
もしも一眼レフのようにそれを切り分けて目をつぶることが出来たなら、センサー読み出し速度なんてとにかくゆっくりにして幕速はメカシャッターで解決するのが画質の面だけで言うとベストでしょ

幕速上げるほど画質落ちてくわけだし、もし可能なら極限まで遅くしたい

2024/06/19(水) 22:09:20.15

>>25
これってルネサスが1インチで出してる産業用4K 60P HDRセンサーの拡大版だろ。
確か、特許もルネサスと共同出願になってた筈。

2024/06/19(水) 22:18:21.00

日本のインフレをカメラで強烈に実感することになるとは思わなかった

2024/06/19(水) 22:23:08.09

>>28
もうiPhoneで実感した
14ProMaxは見送ったけどUSB-Cになった15ProMaxは買った
512GBで20万円以上・・・
価格改定前の13ProMax買った人が正解だったかもね

2024/06/19(水) 22:44:58.67

みんなは、このカメラでのメインの被写体は何？
草木の生い茂った薄暗い所での野鳥観察には、画素数的に厳しいかな？

2024/06/19(水) 22:45:13.25

むしろ今までが安すぎた
今後はさらに高くなる
5年後にあの頃買っときゃよかったと言う羽目になる
今なら高かろうがちょっと頑張れば誰でも買える
だがあと５年もしてみい
入門機ついにOver100万円なんてことになってカメラ買うのはローンが当たり前の世の中になる
買うなら今

2024/06/19(水) 22:47:03.72

>>31
入門機が100万円以上するってwwwww
そんなことあるわけない(震え声

2024/06/19(水) 22:47:33.87

5年後は、入門機にも積層降りてるかも。

2024/06/19(水) 22:47:40.62

そうなったらカメラ卒業ですわ

2024/06/19(水) 22:48:14.30

>>30
ﾚｿｽ''と最終出力と腕次第

2024/06/19(水) 22:50:36.01

>>30
dxクロップして4kで記録とかしたら最高だと思うよ

2024/06/19(水) 23:08:47.12

Z6の価格に失望して、Z5後継待つ人は諦めたほうが良いと思う。

Z5も後継機作ったら価格が上がるはず。
Z6のレート見ると、Zfと同じ性能を同じ価格では開発できないだろうね。
Z5はZfより性能が落とすか価格を上げるかだと思う。
Zfもそのうち価格改定入りそう。

2024/06/19(水) 23:21:38.82

諸々値上がるのは既定路線やろなぁ

2024/06/19(水) 23:22:32.93

>>36
ありがとうございます
買うための後押しになったよ
850からの買い替えを8,9で考えてたけど、とりあえずは買い増しにしとく

2024/06/19(水) 23:51:52.29

クラスに対して高いと感じだしたのはz28-400mmが序章だったね
そしてLUMIXのS9も国内価格頑張ってはいたけど20万でこれは無いと言われ
そして今回のz6III
中身がzfのz5iiが出たとしても30万円超えしてくるだろうし
それならz6III行っちゃうかと今日注文してしまったよ
ドル価格からしたらR6iiやa7ivと変わらずz6iiから多少の値上げ程度なんだよね。。。今後出て来るカメラ価格が怖い

2024/06/19(水) 23:57:03.79

普通にレンズも本体も価格改定で値上げしてくると思う
欲しいレンズは買っておかないと後悔する

2024/06/20(木) 00:12:47.08

現在リリースされているレンズの多くはドルレート130円とか140円なので下手すると2割くらい値上がりする
目を付けているレンズは無金利ローンとかを有効活用しながら先行入手した方が良い

それと160円レートは他社も既にシフトしているからまだ目立ってないだけで今後出てくるカメラやレンズに甘い期待は持たない方が良い
ソニーはα7IVでは海外だけで発表して国内発表を数ヶ月待たせるとか平気でやったし国内安売りは期待するだけ無駄
キヤノンは既にエグい為替レートを設定していて、やり過ぎたからR6IIとか値下げしてみせたけど、相変わらず国内で安売りしてるわけではにい

2024/06/20(木) 00:58:21.40

はにい❤

2024/06/20(木) 01:20:50.49

ソニーは国内向けは日本語表示のみで別に外国人向けモデルがあるからある意味二重価格だぞ

2024/06/20(木) 01:27:21.02

前スレ>>548
東レの高熱伝導CFRPなら普通のCFRPと違って金属並みの熱伝導率だけど、高熱伝導タイプの価格はマグより高いんじゃなかったっけ

2024/06/20(木) 01:38:01.33

ここを170にして170は171にするの？

2024/06/20(木) 02:57:56.58

>>30
このカメラってZ6IIのことでいい？
自分は昆虫と風景を撮っているけど、AF性能の点であまり向かないんじゃないかと思う。
重層的に葉や枝が重なっていたり、高コントラストの輪郭が被写体の前後に存在するような場合、意図したところピントが来ないことが多い。
AF-SのシングルポイントAFやワイドエリアAF（手前の被写体を優先してピントを合わせるという説明に反して後ろに抜けることが多い）ですからそうだから、AF-Cは厳しいと思っていいはず。
「草木の生い茂った薄暗い所」とはかなり相性が悪いと感じています。

2024/06/20(木) 03:57:18.80

C30とかC60だと12Bitになってスキャン速度が上がる仕様らしい。
だとすると動きモノには対応できるってことなのね
https://x.com/tsuyo428/status/1803354613615296905

2024/06/20(木) 04:26:03.88

こんな仕様があるなら高速読み出しモードとして12bitRAW付けてほしいわ
低速読み出し低ノイズモードとかも付けれないのかね

2024/06/20(木) 04:39:43.11

動画売りにするのであればパワーズームレンズをセットで出せよ

2024/06/20(木) 04:50:00.13

>>49
もしかすると設定で電子シャッター時は12Bitにするという項目があるかもしれない
これも聞いてみたほうがいいかもしれないな

2024/06/20(木) 05:14:05.73

>>49
Z8/Z9は動画だと静止画よりスキャン速度落ちるんだよね
静止画もスキャン速度落とせばノイズ減るのかな

2024/06/20(木) 05:15:09.48

価格に関してはZ8・Z9も他社もそのうち改定入るだろうから、
欲しいなら早くしたほうが良いだろうね

2024/06/20(木) 06:15:40.07

>>48
JPEGになっちゃうんじゃなぁ。。。報道用じゃないんだしプリキュアプチャーも含めRAWでないとほんと意味ない

2024/06/20(木) 06:28:42.87

>>49
出来るけどやらないんだろ
というのはただでさえSS、F値、ISOの3つを考えながら撮影出来てる人は多くない
更にホワイトバランスとか考えることは多いのにその上次のパラメータとして読み出し速度なんてのを増やされたら初心者が詰む
その辺オートでお願いしますよなんて言ったら調整含めてニコン側の工数が何倍にも増える
なので全部ユーザーに押し付けられないなら変えられるようにはならない(そしてそんなことは出来ない)

2024/06/20(木) 06:31:03.25

だからモニターにしてる人に設定内にそういう項目があるか調べてもらえよ
今ならできるだろ

2024/06/20(木) 06:36:16.99

メーカーとしては標準モードでしか調整していません、全ての機能は標準モードを想定しています
ただし高速読み出しモードと低速読み出しモードを追加しました、高速読み出し時はローリングシャッター歪みがほぼメカシャッター同等になります、低速読み出し時は息を飲むほどクリアな画質が楽しめます
読み出し速度は必要に応じてユーザーが手動切り替えお願いします

これが許されるなら簡単に追加出来るだろね…何も保証せず機能を載せるだけなら

2024/06/20(木) 06:50:24.51

せめてHEIF10bitならともかくJPEGオンリーは正直使えないよな
編集耐性が低すぎる

2024/06/20(木) 07:01:22.32

>>57
まあ実際それをちゃんと調整して実装できれば実質廉価α9ii/EOS R3になるから天下とれるし
それくらいはやると思うよ

2024/06/20(木) 07:16:53.11

全てのモードを調整してリリースしなきゃいけないからメーカーはやらないんだよね
何故なら読み出し速度を変えるとセンサーの特性やデータの届くタイミングが変わるわけで、3段階に切り替えられるということは新型カメラを3台リリースするのと手間が変わらない
デバッグ作業もフィールドテストもその分だけ増える

2024/06/20(木) 07:25:29.36

でもそれをCanon EOS R3/5/6 Mark2はやってるわけだからまあできないわけじゃないと思うよ

2024/06/20(木) 07:25:51.83

そんなことしたら
高い高いほざいてるのに
さらに値上がりになるぞ
そのモード加えたことで70万円ですで納得できるんか？

2024/06/20(木) 07:26:41.55

>>48
近い感じになりました、って言い切る力ってすごいな
全く近くないようにしか見えないのだが・・・
まぁ240p動画なら絶対大丈夫だろうけどさ

2024/06/20(木) 07:27:09.22

ノイズリダクションや色調整で一番手間がかかるはずの12BitJPEGが実装されてるわけだから、12BitRAWはあると思うがね。

2024/06/20(木) 07:29:25.12

>>30
新聞紙

2024/06/20(木) 07:32:55.30

>>63
重ねてみてると1.5～1.8倍くらい早くなってるように見える

2024/06/20(木) 07:36:48.35

キヤノンのカメラってセンサー読み出し速度可変になってるの？
ユーザーが選べるようになってるんだ？

2024/06/20(木) 07:38:11.26

>>67
電子シャッターモードだと12Bitで幕速が上がってる

2024/06/20(木) 07:46:52.18

電子シャッターだとこの条件とか決め打ちなら調整可能とは言わないし今の話とは違うんじゃないの

高速読み出し、低速読み出しモードを選べるってのはてっきり独立した項目を用意して丸ごと切り替える話かと思ってたけど
単に電子シャッターやメカシャッターの場合に応じて従属的に読み出し速度を変えろといってるだけなのか

2024/06/20(木) 07:55:37.79

>>69
ニコンZ6IIIの今の実装だと電子シャッターは14Bit 1/60幕速で、C30/C60に変えた時だけ12Bit　高速幕速に切り替わってるってお話で
既にそうなってるって話だと思った
これを低速、高速任意に変えられるかってのは設定で行けるかどうか次第だと思う

2024/06/20(木) 08:35:25.75

上級ニコおじ「すげー！予約したったわ！Z6iiiガチでバーゲンプライスやんけ！」

下級ニコ爺「動画とかいらんのじゃ！こんなんボッタクリやのう…ワシゃ買わんぞ！」

上級ニコおじ「だったらZf買えば？」

下級ニコ爺「Zfは有線レリーズ使えんから論外じゃ！」

上級ニコおじ「あっそ。てかお金ないのが本音ちゃうん？」

下級ニコ爺「」

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW aaa2-JTKV) · 2024/06/20(木) 08:41:54.22

ニコ爺格差

2024/06/20(木) 08:49:26.79

センサから読み出しできるデータ量は一定で、そのデータ量を差し引くことで高速を実現してるだけ、ではなく？

2024/06/20(木) 08:51:49.35

帯域（転送速度）に上限があるから間引く、という認識であっていると思う

2024/06/20(木) 09:10:22.51

>>73
bit数増えるとADCの変換に時間がかかるのが一番大きい
転送は17%の差なので実はあまり影響ない
連射速度とかもデータ量17%以上の差が出てしまうのはそのため

2024/06/20(木) 09:15:14.01

カスタムボタンで撮影機能の呼び出しがないし部分積層でファインダー良くても使い勝手いまいちなんだよな。
相変わらず上位機種とカスタム設定でできることがチグハグすぎて萎える

2024/06/20(木) 09:42:59.98

ボタンが物理的に無い、そもそも機能がないなら仕方がないが、ボタンもあるし機能もあるならカスタムは同じようにできるようにしてほしい。

2024/06/20(木) 09:43:07.39

Z6Ⅲ、Xに出てるレビュー見ると
好感度がいいみたいだけど
信用できるのかね？

2024/06/20(木) 09:43:17.28

それよりプリキュアでRAW撮れるようにしてくれ

2024/06/20(木) 09:51:43.06

Z6Ⅲが駄目なのは
価格に相当した、操作系、造りじゃないこと
特にモードダイヤル、３葉か４葉タイプじゃないと

レフ機のD500もコノタイプだったのに

海外の価格じゃ問題ないが
日本じゃ残念ながら、ハイミドル機以上の価格
Z8のサブ機としても操作系は揃えたほうが、、、

https://i.imgur.com/nDSKyLt.jpeg
https://i.imgur.com/OZvD4QI.jpeg

2024/06/20(木) 09:54:33.86

何言っちゃってるんだかw
丸窓と四葉はハイエンド機の証なのに中級機につくわけねえじゃん
日本ガーとか鎖国人間かよ

2024/06/20(木) 09:54:52.71

接眼部分も含め、コレじゃ購入テンションが上がらんよ
https://i.imgur.com/oRvsWBY.jpeg
https://i.imgur.com/ENOlBf8.jpeg

2024/06/20(木) 09:57:30.42

クローバーとか丸窓に以上に拘ってるのって毎回おじいちゃんだけだからそいつらは今回ターゲットとして見られてないことをわからんのかなあ
じじいなら金あるだろ？z8買え

2024/06/20(木) 09:57:58.51

>>81
ミドルのD200、D300も3葉ダイヤルだろ
ハイエンドは４葉、ミドルは３葉にすりゃいいじゃねえか

40万クラスのカメラで、エントリー機と同じじゃ
しかもプラで

2024/06/20(木) 10:00:27.91

ボタン光るだけでも満足だわ

2024/06/20(木) 10:02:06.29

マップカメライケメン兄ちゃんZ6III先行レポート動画最後オマケ部分丸窓口走ってたのは笑ったw

2024/06/20(木) 10:03:50.97

結局プアマンズz8ってことか

2024/06/20(木) 10:06:01.17

モードダイヤル確かに不細工だけど、実用上困るかというとどっちでも良いかなって感じ

2024/06/20(木) 10:06:03.39

クローバーに拘るのは、Z8Z9未所有者だろ？
フォーカスモードボタンの違いの方が大きい

それでも持ち出しの優位性で許容範囲

2024/06/20(木) 10:08:48.16

充電器付属してないのか

2024/06/20(木) 10:15:05.40

レリーズモードダイヤルも無いし
駄目だこりゃ

レフ機のD500の軍艦部
ニコンミドル機の最強デザインだったんだな

Z6ⅢのデザインのYouTube開発者インタビュー、、、
ファインダーの部分を削って小さく見えるように、、、
って言ってたが、当初のモックデザインの方が良くなかったか？
なんかな～

https://i.imgur.com/UYLX60K.jpeg

2024/06/20(木) 10:19:53.87

操作ボタン類、シルク印刷ばかりに見えるんだが、、
墨入れか２色成形じゅあねーの
イルミ発光でも無いし

SONY見てみ
ああ見えて、意外にも、以前のニコンのように墨入れボタンしてるぞ

2024/06/20(木) 10:21:23.10

レリーズモードを物理ボタンで設定する時代遅れ
カスタムかiメニューとダイアルで
ファインダー内で設定やろ普通

2024/06/20(木) 10:23:17.58

>>78
ノイズリダクションが旧機種より強力、塗り絵嫌いな人はだめだろうけど。LightrooomとかのAIノイズリダクションと同レベルなところまではエンジン強化の進化に合わせて今後伸び代あるし、スチルは見た目上の感度耐性高くなっていくような状況は続くと思うよ。

2024/06/20(木) 10:23:18.30

>>93
じゃあ、Z9は？
よーく考えてみろよ
スマホの操作してるもんじゃないんだよ

手探り操作系って知ってる？

2024/06/20(木) 10:23:25.83

爺さんはZf向き
フラッグシップ系は使いこなせないw

2024/06/20(木) 10:23:42.00

部分積層は価格だけ釣り上げる地雷だよな
スキャン速度1/150くらい出せないなら電子シャッターなんて使い物にならないじゃん

2024/06/20(木) 10:25:42.86

>>95
Z9よりZ8のiメニューに設定して
ダイアル回す方が楽や
被写体認識他もそう

2024/06/20(木) 10:29:58.90

今日のNGID
ID:0UQs2aao0

2024/06/20(木) 10:31:09.52

高感度テスト
この色ムラと真ん中の線はなんなんだろうな

https://x.com/883_enif/status/1803429456964624470

2024/06/20(木) 10:32:27.65

糞ワロス
のんびりお膳立て撮影しかしてないやろ

2024/06/20(木) 10:48:06.63

線は部分積層だから

2024/06/20(木) 10:54:21.59

>>100
人柱たちの報告待ってから買おうっと

2024/06/20(木) 11:10:11.70

>>84
D300は当時のAPSCブラックシップだろ
ミツバでも四葉でも最強機の証なんだよ
仮にz6で丸窓ミツバにしたらそれこそ批判されるだろ
もはやz6とは言えん
あとz8買った奴がなんのために高いカネ出して買ったと思ってるんやって発狂しかねんやろ
Nikon伝統の丸窓ミツバ四葉のステータスを下げる必要はない
ステータスの安売りは後先ろくな目に合わん
z6買うなら丸窓改造キットで我慢しとけ

2024/06/20(木) 11:11:09.21

15年前の話だが ttps://i.imgur.com/FHfpTsa.jpeg

2024/06/20(木) 11:57:24.54

>>100
まずは星屋さんの変態的な検証は実写において何の影響も無いから心配は不要
真っ暗闇の中で15分とかシャッター開いた時のノイズを気にする一般人など存在しない

その前提において単に左右2回に分けてセンサー作ってるんでしょ
そのラインが見えてるだけで、実写で判別するのは不可能だと思うよ

2024/06/20(木) 12:04:54.59

三つ葉四つ葉のカメラ使ったことないんだけどそんなにメリットあるの？
あとレリーズモードのダイヤルは今使ってるD7200にもあって削られてるなあとは思ったけど、よくよく考えると独立してる必要もないなあとは思った
むしろ持ち方変えずに操作できてよりスムーズなのでは？

2024/06/20(木) 12:08:00.43

三つ葉、四つ葉なんかより背面十字キーをホイールにしてくれた方がよっぽどいいと思う

2024/06/20(木) 12:21:26.03

>>107
見た目だけでほぼ無い
機種によっては背面液晶が無いor見難いと設定確認がメイン液晶見るかファインダー覗くとかでしか出来なくてかえって不便。ボタン割り振りに自由度が増したミラーレスになってからはよりメリットが薄くなった。

2024/06/20(木) 12:24:24.30

ってかなんで背面液晶ライトを独立ボタンにしたんだろうな。Z9みたいに電源スイッチの延長にしてくれた方が便利なのに

2024/06/20(木) 12:24:37.02

>>107
まあ上級機のUIとして馴染んでいるってことだね
でも操作としては右手と左手を同時に使わないといけない点で
大きなレンズ使っているときはやりにくくて仕方ない

2024/06/20(木) 12:28:38.68

>>100
昔からよくある繋ぎ合わせた境界線
お高く手の込んでる奴はそういうのが目立たないように微調整されてるのだが凄く目立つな

2024/06/20(木) 12:29:18.97

>>107
オレ的にはかなり使いやすいと思う
切り替えも素早くできるし
何よりボタンが多いのはやっぱ楽

2024/06/20(木) 12:31:59.37

切り替えだけで言うならモードのほうがさっと変えられるんだけどそこは人によるのかな
色々使い分ける人にはいいんだろうけど正直使いづらかった

2024/06/20(木) 12:36:32.64

もっと高くなるだけなのもわかるが40万のカメラでライトONボタンもあるなら
ボタンのイルミネーションは欲しかったな。暗所で使う際の簡便さが段違いなんだよね

2024/06/20(木) 12:40:56.54

貧しくなったこの国が悪い

2024/06/20(木) 12:42:53.47

>>115
ドルベースだと30万円台だから高くない
そしてイルミネーションはフラッグシップのあかしだからそんなのをこのランクで付けろというの？
+5万円設定ならありかもね
そして更に5万円上がったら誰も買わんだろう

2024/06/20(木) 12:42:55.20

部分積層センサーってNikon製？

2024/06/20(木) 12:43:40.62

>>117
ドルベースはわかりづらかった
1ドル120円べーすなら30万円

2024/06/20(木) 12:45:20.47

>>100の件についてだけど、真っ暗な箱の中で16分露光させた時のノイズ確認は1ミリたりとも実写には影響しない
この絵を見て左右に感度差があるとか中央にラインがあるとか横縞が出ると考えること自体が間違い

ただし、星屋の人で光害を嫌って真夜中の山に登ったり離島に出掛けるガチ勢は気になるだろうね
普段から冷却CCDカメラとか使っちゃう人達のための検証だよ

2024/06/20(木) 12:53:21.63

さすがの俺も部分積層は笑ったわwwwww😂😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

2024/06/20(木) 12:53:27.52

ライトオンボタンって何で独立したんだろうな
今までのシャッターボタン同軸で不満ないのだが
独立させるメリットって？

2024/06/20(木) 13:09:19.66

>>1
なんかコレ見たら約2年
前の機種にやっと追いついたって感じ
いうほどすごくなくね?まぁ、これまでのニコンがひどすぎたからやっと普通になったって感じ
https://asobinet.com/comparison-z6ii-eos-r6-mark-ii/

2024/06/20(木) 13:13:52.98

まさにこの記事
やっとこさD750から乗り換えても不満の無いミラーレスが出てきた印象
https://asobinet.com/info-review-z6iii-pp/

2024/06/20(木) 13:16:16.87

>>120
影響するぞ
ただし星空撮影な

2024/06/20(木) 13:17:34.11

>>118
Nikonオリジナルのスペシャルセンサー

2024/06/20(木) 13:17:38.60

>>124
箇条書きでまとまってるからそういうの好き
アホのyoutube動画とか見てられんからな

2024/06/20(木) 13:24:58.74

D750は派手さはないけど使い勝手の良いカメラだったな

2024/06/20(木) 13:36:34.62

長時間露光じゃなくて普通の高感度テストやってくれよ
あれだけ貸し出されてるのに無能しかいねえのかよ

2024/06/20(木) 13:36:59.29

>>71
Z6IIIは上級ニコおじじゃなくて痴呆ニコおじでしょ
上級ニコおじだったらZ6III見てZ8買うと思います

2024/06/20(木) 13:37:46.96

日本じゃD750の倍の値段だから…

2024/06/20(木) 13:39:28.84

>>123
だからスチル機としては割高だって言ったじゃん
前スレとかでR6IIを比較に出すと旧機種だとか言って馬鹿にしてる奴いたけど
その旧機種にスチル性能劣ってるんだよ

2024/06/20(木) 13:40:49.74

>>81
ジュニアZ8と煽ってたからなぁ
でも、四葉とかはともかく設定メニュー周りは7以下と8以上で違うから
何とかして欲しいとは思う

2024/06/20(木) 13:56:19.00

>>107
三葉四葉関係ないけど、U1/2/3があるユーザーセッティング機種とない撮影メニュー機種でカメラの設定をカスタマイズしたときの振る舞いが違う
前者はユーザーが明示的に保存しないと電源OFFで設定が消える、後者は常に上書きされる

2024/06/20(木) 13:58:14.63

>>126
請け負った側は笑いながら対応しただろうな
何でこんな中途半端なもんやるんだと

2024/06/20(木) 14:02:17.06

>>122
ユーザーが操作を間違ってOFFにすると、ユーザーセッティングからカスタマイズした内容が消えるから

2024/06/20(木) 14:16:14.83

>>64
でもZ9もZ8もZfも12ビットRAWなくない？

2024/06/20(木) 14:24:09.60

>>129
出てこないと言うことはそう言うことなんやろ

2024/06/20(木) 14:49:08.89

Z6 iiiとiiの高感度耐性とダイナミックレンジは何段差ですか？

2024/06/20(木) 15:00:32.50

差があるって誰が言った？

2024/06/20(木) 15:07:54.59

>>125
多分ゲインガッツリ上げた画像だから、星景写真位なら問題ないと思う
赤道儀に乗っけて撮るレベルだと後処理のときに顔出しそうだけど

2024/06/20(木) 15:48:22.65

おまいらそんなことより首都の選挙がヤバいんだが
都知事選の選挙ポスター、一線を超える [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1718865420/

2024/06/20(木) 16:21:55.09

>>130
上級ニコおじは既にZ9or Z8買ってるだろ

2024/06/20(木) 16:26:57.77

Z8は重すぎるし高感度性能も物足りないからスルーしたがZ6iiiは買う予定

2024/06/20(木) 16:38:32.27

買う予定ってw
予約してないのかよ

2024/06/20(木) 16:45:01.40

>>145
なにも急ぐ必要はない
高感度ノイズの定量評価を確認しCB中に買うよ

2024/06/20(木) 16:48:52.59

老い先短いのにそんな悠長なことしてて大丈夫なん?w

2024/06/20(木) 16:50:32.29

>>147
お爺ちゃんはもう止めとけよ？

2024/06/20(木) 17:40:27.04

>>147
変な煽りはやめとけ
すべっとる

2024/06/20(木) 17:54:10.06

先行して更新されたNX Studioで試した限りにおいてだがフレカラ最高！w
自分的には
積極的に色を弄るという意味においてということよりも
フラットよりもさらに客観性重視の画が得られるという意味において

2024/06/20(木) 18:04:47.35

下級ニコ爺「A7SivはZ6iiiと同じセンサー使う噂じゃろ？高感度ええハズじゃ！はよCB来い！」

上級ニコおじ「じいちゃん、CB待ってる間に益々円安加速してCB分ソーサイやで？それよりじいちゃん、コロナ禍なったときにニコンを影で支えてやったか？」

下級ニコ爺「影でニコンを支える？な、何じゃそれは？！」

上級ニコおじ「ワイ、ニコンは今までに何度もどん底経験したから必ず這い上がるって書き込んだで。あんとき3倍にはなるでって書いて、まぁさすがに3倍は外したが2倍ちょいにはなっとるやろ？じいちゃんの年金も倍になっとったで。もしかしてニコン支えてやらんかったん？」

下級ニコ爺「」

上級ニコおじ「そっか。まぁがんばりぃや」
・
・
・
・
中級ソニー厨「おじいちゃん、やっぱお金なi」
下級ニコ爺「じゃかぁしいんじゃぁぁぁぁぁ！ボケェ！ファビョるぞ！！」

2024/06/20(木) 18:05:25.79

>>149
いくら自分もおじいちゃんだからって仲間のおじいが言われた言葉にまで反応してたらしんどいだろ

2024/06/20(木) 18:05:37.16

D1からの伝統だけど実は三つ葉四つ葉すげーカッコ悪いと思ってるw

2024/06/20(木) 18:10:38.44

キャッシュバックは2年くらいないでしょ

2024/06/20(木) 18:24:21.06

今ワ若くとも
皆
生き残れは歳をとり
ジイになるんや
あんま自身の将来を蔑むな

2024/06/20(木) 18:28:17.64

>>141
そう、彼ら星屋さんは真っ黒のキャンバスにどれだけのムラやノイズがあるか、いかに漆黒が暗黒であるかを確認してるだけで
星以外の分野でそれが問題になることは無いっす

2024/06/20(木) 18:30:21.08

ニコ爺は反面教師として完璧すぎる

2024/06/20(木) 19:02:14.13

>>151
ながっ
爺

2024/06/20(木) 19:17:47.81

あとはND1000とかもあるね
それとISO最大に上げたら顕著に写り込むかもしれない
左右でガッツリ色変わってようがホットピクセルが殆どないなら
普通の撮影ならどうでもいいわな

2024/06/20(木) 19:18:07.77

しかしZ6IIからZ6IIIの差異の特徴になってるところのほとんどがセンサーに依存してるというのがすげぇよな。。

2024/06/20(木) 19:22:19.36

>>160
EXPEED7がなかったらどうにもなってないと思うが……

2024/06/20(木) 19:24:29.23

しゃあないよ
センサーというキーデバイスをソニーが握ってるわけで

そうゆう意味ではREDとのタッグは今後の脱ソニー化に拍車がかかるのか否かもニコンのカメラの見所になってきそう

2024/06/20(木) 19:26:07.05

>>151
誰も読まねーし
つまんねーかすら分からん
気持ち悪いなあ
お前60代だろ
死ねばいいのに

2024/06/20(木) 19:31:20.99

あーこれが本物のニコ爺かw

2024/06/20(木) 19:34:59.63

>>160
えー、一番嬉しい特徴はEXPERD7によるAF性能の向上だけどな。

2024/06/20(木) 19:56:07.75

>>160
zfの感じだと旧センサーでもそれなり以上の性能出せてるよ

2024/06/20(木) 20:24:09.55

>>160
主な特長
高速の被写体も逃さず捉える、さらに磨きをかけた高速性能
明るい環境下でも被写体を確実に確認できるEVF
個性的な画づくりを追求できる「フレキシブルカラーピクチャーコントロール」
写真撮影の楽しみを広げるNikon Imaging Cloud対応
6K 60p N-RAWの内部収録をはじめ、高い動画性能を発揮

アピールポイント5項目のうちセンサー絡みの特徴は2項目で、しかもそれは部分積層型CMOSセンサーと画像処理エンジン EXPEED 7によりと書いてあるね

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-cl2B) · 2024/06/20(木) 20:52:55.79

GKちゃんの自爆が目立つその陰で必死に値段の事をほざいている自爆テロリストキャノネッツが可愛いｗ
相変わらずニコンが上手にセンサーを使うようになって漸くソニーのカメラがマシになっているしｗ

ニコンが大量にフルサイズセンサーを使っているからソニーも安心して自社にソニーセミコンを採用できている、今更ですが。

2024/06/20(木) 20:55:26.49

ていうか他のところは他社でもそう変わらんじゃん。
EVFとか新しいか新しいかの違いだし。

2024/06/20(木) 20:58:34.22

そもそもソニーが買収したから現在ソニーセミコンなだけでニコンが発注かけてるのは元々は東芝だったりするわけだろ
国内で画像CMOSセンサー作ってた会社が軒並みソニーセミコンになったというだけで…

2024/06/20(木) 21:00:09.41

えっ、新型EVFが他社と変わらんじゃんねとか言うなら新型CMOSも他社と大して変わらんじゃん

2024/06/20(木) 21:05:19.38

あーじゃぁなんも変わらないということでw
東芝のセンサーっていつの話してるんだ？w

2024/06/20(木) 21:06:46.27

ニコンの場合、ソニー以外に東芝だったりタワージャズセミコンダクタなんとかとかいう富山のとこに工場(元はパナソニックの半導体工場だったみたいだけど)もってる外資系企業の製品だったりって聞くね？
表面照射系がタワージャズとか聞いた

2024/06/20(木) 21:20:30.33

>>170
ソニーは2005年には自社開発CMOSセンサーを民製品に搭載
東芝のCMOS事業取得はその後2015年
生産ライン拡充のため

2024/06/20(木) 22:33:26.34

てか
部分積層でも厳密には積層レスより画質は劣るんだよね？
なら高感度最強はzfかな

2024/06/20(木) 22:38:30.83

Z6iiiのAF大絶賛
矢沢隆則
https://youtu.be/oyU1_q0Kf3c?si=n19KQoODI6zWl6D0

2024/06/20(木) 22:41:40.19

Z6IIIの部分積層って説明文読む限りでは画素回路挟んで上下の横バーみたいなところ(なんでも画像処理回路らしい)だけが積層構造化されてるっていうんじゃないの？
https://i.imgur.com/85GfkHv.jpeg

主目的は読み取りの高速化のためっていうらしいけど

2024/06/20(木) 22:55:19.78

部分積層の利点としてあとはコスト下げか。画像を見る限りではAMDのチップレット構造みたいにしてる感じだもんな
それぞれを分けることで生産性を上げるっていうやつ(クラスター化、最終的にワンパッケージにすれば一つの半導体として成立する)

2024/06/20(木) 23:14:14.99

>>175
ところがそうでもないようだね。
YouTubeレビューでも高感度の画質はかなり良いようにみえる。

2024/06/20(木) 23:18:47.03

>>176
欲しくなったけど買うかは別だもんね

2024/06/20(木) 23:19:27.51

>>177
Nikon Z 6IIIに搭載の部分積層型センサーとは何か?? 報道記事から妄想する
ttps://mirrorless-camera.info/column/32201.html

2024/06/20(木) 23:21:31.13

積層かどうかだけでなく読み出し速度が関係するからね

2024/06/20(木) 23:22:13.97

ソニーの部分積層の特許見つからんなあ
誰か探してみて

2024/06/21(金) 01:56:07.36

>>181
上下に特徴的な横長の部分がーだとか4行同時読み出しがーっつーのはR3センサー？の元となった特許(出願2019年特許7286432)を想起させるものがあるな
もし同様の仕組みであるのならR3のリードタイム5.5ms同等…とは言わないまでも1桁ms台を実現してほしかった

ttps://hinden563.exblog.jp/30392699/
ttps://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-2021-002807/11/ja

2024/06/21(金) 04:29:00.14

部分積層の技術って、普通の裏面照射センサーの一部の転送速度を上げて
画質維持と高速化と低コスト化のいいとこどりをしようとしてるってのはわかる
実際ハイスピードフレームキャプチャーのC30/C60で高速化してるから意味はあるだろう

>>184
速度と画質を考慮して画質を優先してるんだろうことはわかるし
これが次世代のスタンダードになるのもわかるというかニコンとSONYやりやがったなという感想になった。
これキヤノン相当厳しい戦いになるな。

2024/06/21(金) 06:17:11.21

>>100 >>112
同じ人が星の写真を投稿してるけど
画面中央に分割ラインが見えるとかムラがどうこうとか指摘出来るもんならしてもらいたい
まず不可能だろ

2024/06/21(金) 06:39:07.17

D800/810で孫座が示唆され、D600やD850からは聞かれなくなった中央の分割線、Z6IIIからは目立つようになったのはちょっと気になるね

2024/06/21(金) 06:39:51.28

あの分割線は露光の段差が可視化されたものだったはず

2024/06/21(金) 08:20:50.36

Z6Ⅲ
電車や飛行機などのAFはどうなの

2024/06/21(金) 08:39:37.64

>>173
またタワージャズ(タワーセミコン)のデマ流してる。
ニコンどころかどのカメラメーカーでも
APSサイズ以上で採用された実績ないよ。

2024/06/21(金) 08:43:26.91

今フルサイズセンサー量産してるのはSONYとキヤノンだけで
少し前まではSTMicroがライカM10用に作ってたくらい。
少数になるとオンセミがREDとか向けには作ってるんだが

2024/06/21(金) 08:51:17.81

マップカメラトップページの新品人気ランキング速報
1位Z6IIIボディ、2位PENTAX17、3位Z6III24-120キットで
4位Z8ボディ、5位Zfボディでニコンだらけになってるな
Z6IIIの値段見てZ8やZfに流れた層も多そう

2024/06/21(金) 08:56:33.31

カメラっていっても民生のデジカメだけじゃないから
それとタワージャズはファウンドリーなのでソニーから受託でセンサーも使ってる
なんならTSMCもファウンドリーなのでソニーから受託でセンサー使ってる
東芝はファウンドリー化に失敗してソニーに譲渡

2024/06/21(金) 09:03:51.69

東芝は原発でやらかして行き詰ったというのが正しい
ニコンと富士だけでも相当膨大な発注うけてたわけだし

は警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3e6d-GJ58) · 2024/06/21(金) 09:40:49.26

GS実用化されてるのにパチモンの積層で喜んでていいのか

2024/06/21(金) 09:45:58.54

GSでどこまでノイズ除去とか高感度・画質改善できるかって話だと思った
現状だとまだピーカン限定の特化モデル以上のものじゃない。

2024/06/21(金) 09:46:29.62

実用化したGSがコケてるうちはまだ要らないだろう
Z6Ⅲに関して言えば、なんなら積層じゃなくてもよかった人のが多いくらいじゃないか

2024/06/21(金) 09:49:05.80

>>195
GSが40万で出してくれたら買ってもいいよw

2024/06/21(金) 10:06:07.32

>>195
こういう煽りにもならない煽りをする脳みそってどんだけ萎縮してるんだろうな

2024/06/21(金) 10:06:13.94

部分積層は積層の速度とコストのいい具合のバランスというか
多分これがメインストリームになるんだろうなというセンサーだと思った
おそらく裏面照射と製造コストは変わってない。