Sony α Eマウント E/FEレンズ Part235

[1 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 14:43:58.43]

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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
◎レンズ格付け
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1718064559/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

[2 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 14:44:45.43]

てすと

[3 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 18:24:59.68]

どんぐり、わっちょい無しはここか

[4 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 18:44:59.26]

立てるの遅れてスマン

[5 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 18:59:24.12]

1650はOSSありなのか

[6 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 19:07:33.89]

現行でもOSSはついてるしなあ

[7 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 19:11:55.27]

メジャーな機種はAPS含め大半がIBISありになり、レンズもOSS無しが主流になった。
唯一残っていたのがZV-E10の去就なので簡易型でもIBISを入れてレンズはOSS無しに揃えることも考えられたがそれはしなかったようだ。

[8 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 19:15:37.52]

わからん。
24‐105の更新すら終わってないから今後どうなるかなんてわからん

[9 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 19:31:53.07]

ソニーはまぁIBISのみだろうがOISのみだろうがIBIS+OISだろうがなんだろうがまぁ気休めみたいなもんだからな

[10 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 19:57:14.28]

またチン皮の負け犬の遠吠えか

[11 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 20:11:02.11]

α7�Wの手ぶれ補正は最大5.5段(CIPA規格準拠、ピッチ／ヨー方向）の仕様としている。
気休め程度と感じるのならソニー社の虚偽か？アル中等個人的な事情か？だな。

[12 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 20:19:29.73]

24105の更新っていつになるんだろ
今のソニーの方針的には70150の2.8とか出してきそう
テレ端は大三元買わないならapscクロップで我慢しろ的な

[13 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 20:25:52.90]

24‐70Gの後継が20－70G、
28‐70の後継が28‐60
ってのは性能と価格でわかる

[14 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 21:12:44.70]

協調補正入るレンズはそれまでに比べて体感でも明らかに補正強くなってるって感じるわ
70200GM2とか200600Gとかその辺

[15 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 21:43:35.35]

2470GM2で撮った写真はRAWでもJPEG撮って出しでも2070Gと24105Gに比べて抜けが良い写真多い気がするけど気のせい？

[16 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 21:53:28.86]

抜けとか意味わかんないけど比較して高画質なのは間違いない

[17 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 22:26:23.84]

>>16
クリア感みたいなの

[18 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 22:54:20.95]

４年後くらいにロクヨン２をだせよな

[19 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 23:10:09.49]

>>15
気のせいじゃない

“空気を写し撮る”レンズに
丸山：優れたレンズを形容する表現として、「空気を写し撮る」という言葉があります。
比喩ではありますが、この表現には共感するものがあります。
では、設計者の視点でどのような特性を持つレンズがそれを叶えるレンズか、と問うたときに、それは「解像力」・「ぼけの美しさ」・「ヌケの良さ」、この3つが共存していることだと思います。
「解像力」は言うまでもなく、その被写体を詳細に写し撮るリアリティーそのものです。
「ぼけの美しさ」は、さながら人間の眼で捉えるように、ピントが合った被写体以外が滑らかにぼけていくことで、その存在感に自然なグラデーションがかかり、描写上のノイズがなくなることに繋がります。
そして3つ目の「ヌケの良さ」は、たとえばガラス戸にうっすら反射する情景など、暗部にはその場の空気感を如実に伝える情報が潜んでいます。
ゴーストやフレアが多くヌケの悪いレンズでは、シャドウからハイライトまでの階調豊かな表現が失われ、存在感こそ小さいもののその場を表現する重要な情報が欠けてしまいます。
スペックには直接表れないものの、私はこの要素はレンズにとって非常に大切なものと考えています。
低周波のMTFに拘ることは勿論、鏡筒内部の表面処理や形状を徹底的にケアすることで迷光を極小化し、かつ、最新のナノARコーティングIIを採用することでゴースト・フレアを最小化して、このレンズが「空気を写し撮る」という形容に相応しいレンズになるようディテールにも拘りました。
初代比で逆光耐性が圧倒的に改善したとお客様からも高く評価されていることが、このレンズのヌケの良さを物語っていると思います。
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/g-master/012/

[20 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/06/30(日) 23:29:51.21]

>>19
それが2470GM2あったら単焦点いらんと言われる所以
もちろんGM単焦点とかシグマのArtライン単焦点には及ばんけど
純正無印単焦点とかシグマのContemporaryライン単焦点は凌駕する画質

[21 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 00:25:26.75]

女優の松下奈緒が2470GM2使ってるからか観光地とかでα7IVとかで2470GM2使ってるお母さんたまに見かけるわ

[22 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 00:29:20.67]

松下奈緒の影響で買わされてるのかw

[23 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 00:32:52.97]

>>21
検索したら松下奈緒は一眼で食レポしてるみたいな記事あったけど2470GM2で撮ってると書いてるとこは見つからんかった
どこ情報だ？

[24 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 00:37:54.37]

旅サラダじゃないの？

[25 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 00:50:32.23]

>>23-24
そうそう、旅サラダ
2470GM2とは言ってないけど見たら分かる

[26 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 01:13:50.27]

1型の可能性もないんか？

[27 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 01:19:28.23]

>>21
結局、GMでもマウントがネックなのね
マウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/589/2589417_m.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

[28 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 02:21:13.17]

>>15
気のせいか否か判断するから写真をうｐしてくれ
撮ってなくて2070Gや24105Gを蹴落としたいだけなら
2470GM2信者が湧いてくるからやめてくれ
「2470GM2あったら単焦点いらん」とか書く輩もいるしな

[29 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 07:50:54.12]

旅サラダで100400GM持ってたよ

[30 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 07:51:20.03]

ハンカチ王子も2470GM2使ってるよね。
everyでカメラが趣味とか話してて、チラッと映ったけどたぶんそうだった。

[31 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 08:01:49.24]

2470GM2は鏡筒やたら細い割に先端の口径だけでかいからわかりやすいよな
1型と見間違えることはないと思う

[32 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 08:36:12.86]

2470GM2の鏡筒見てると
やっぱりマウント径がもっと太ければ無理のない光学設計が出来たんだろうなと思える

[33 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 09:39:22.90]

>>32
マウント径がもっと太ければどのような光学設計が出来たのだ？

[34 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 09:51:06.26]

マウント径関係ないって何度も論破されてるのに

[35 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 10:21:39.32]

>>34
ソニー内の技術者が言ってるサイト紹介しろよ。お前ら素人の論破とかいらんからなw

[36 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 10:54:05.10]

>>35
そんなものいらないよ。既に一番売れてるしプロにも使われてるからね

[37 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 11:58:02.77]

>>29
ラッコを100400GMで撮る回で他の撮影に使ってたのが2470GM2だったな

[38 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 13:02:54.65]

>>28
2470GM2あったら単焦点いらん、とはならないと思うぜ
前のスレで
24、35、50があれば2470/2.8なんて暗いレンズは不要だよ
と言っていた人がいたけど、概ね同感で24、35、50それぞれがGMであれば2470GM2のような暗いレンズは不要となるかも知れない、増してやF4の超暗いズームレンズ何ぞ論外だ。
要は、組み合わせだと思うな。
ズームレンズを選ばざるを得ない場合、極めて単焦点GMレンズに近いレンズとなると、どうしても2470GM2のようなレンズと相成る、のでは？

[39 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 13:53:59.36]

いや単焦点は確実に不要になった

単焦点を使わざるを得ない理由は人それぞれだが、
それまでズームレンズが抱えていた画質やAF、重さや大きさなど様々な問題があったが
GM2ではかなり改善してきている

これによりズームは性能が低いから単焦点も別途持つべきだという従来の論調はかなり低くなっただろう

もちろん依然として単焦点を使いたい人は使えばいい。単焦点にもよさがあるから。
ただもう単焦点なんて買うくらいなら性能のいいズームあれば十分だという時代になっているから、
その傾向はズームレンズの性能向上とともに更に加速していくだろう

[40 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 13:58:32.95]

あかるさがなぁ…

[41 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 14:00:04.64]

そもそもの話してる奴が馬鹿で、単焦点揃えまくればズームなんて不要とかそりゃそうだろうって話でしかない

限られた予算の中から自分に必要なカメラやレンズを揃える必要があるんだから、
そりゃあ出来ることなら全ての単焦点揃えてズームレンズは不要だが？とか言いたいけど
無理だから必要十分のスペックを満たしてくれる高性能なGMズームに行き着くんだろう

そこから更に必要なら単焦点もいくかもしるないが。とりあえず単焦点を揃えればズーム不要って論調はただの馬鹿の言うことだよ

[42 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 14:11:34.89]

昔みたく単焦点を一生懸命コレクションする時代でもないしな。必要なら買えばいいけどズームで困ることが減ったから要らんわ

[43 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 14:53:48.11]

お前ら本当にマウントの話しかしないよな

[44 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 15:34:07.44]

3周遅れのキヤノン擁護するにはマウント持ち出すしか無いし

[45 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:34:13.78]

＞単焦点揃えまくればズームなんて不要とかそりゃそうだろうって話でしかない
んなわけなかろう…　ズームは画角の変更速度「だけ」のためにある
＞ズームは性能が低いから単焦点も別途持つべきだという従来の論調はかなり低くなっただろう
そもそもそんな論調ないよ　スペックオタクの脳内にあっただけ　今でも描写やF値にこだわるなら単だし、それ以外ならズーム
何も変わっとらんよ頭わるすぎる

[46 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:40:08.38]

写真にも大して興味もなく金もなく頭の弱いド素人がキヨミズダイブして買ったGMズームを、これこそが至高なんだと思い込みたくて必死になって延々と言い訳重ねてるけど、それが通じるのは金がなくておつむの弱い機材スペックオタク仲間だけの話で
現実にはズームは所詮ズームにすぎないし、低画質なものは低画質だし、F値もせいぜいF2.8どまりなので、どうあがいても妥協の産物でしかなくよくいっても仕事の道具でしかないんだという現実はミリも動かないんだよね

[47 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:43:33.32]

良描写がほしい　→　単焦点
軽いレンズが欲しい　→　単焦点
小さいレンズが欲しい　→　単焦点
浅い被写界深度が欲しい　→　単焦点
超拡大　→　単焦点
大光量　→　単焦点
高速AF　→　単焦点

画角を素早く変更したい　→　ズーム

[48 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:45:42.45]

描写にこだわりがない　重く大きくてもいい　被写界深度も気にしない　特殊な撮影もしない　特殊な被写体も撮らない　→　ズーム

[49 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:52:17.21]

もう単焦点は超望遠くらいしか需要ないしな。1人残らず全員ズームで十分になってしまった

[50 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:52:47.40]

問題は>>47が両方企画して相対的評価としてそうなってるだけで
絶対評価にするとズームが単焦点をかなり肉薄してるって結果になるんだな。
前のスレで80年代の単と2007年のズーム、細心のズーム比較したの置いたけど
同一世代のでないとズームは容易に単抜いてくるよ。
Ai 28mm F2.8s（1982年）http://2ch-dc.net/v9/src/1719679651380.jpg
AF-S 24-70mm F2.8G（2007年）http://2ch-dc.net/v9/src/1719679675860.jpg
Z 24-120mm F4S（2022年）http://2ch-dc.net/v9/src/1719679702259.jpg

[51 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 16:54:34.59]

ただ単焦点でなければならないっての、解放での薄い焦点面とボケの質なわけで
その1点に絞るなら今後も単焦点は必要
中途半端な単は不要というか淘汰対象

[52 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:02:42.01]

あとはLens Reviewとかで各メーカーのレンズ比較すればわかる
分析レベルでも昔の単はズームに勝てない
https://lensreview.xyz/analyze-index/

[53 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:25:56.67]

>>50
>絶対評価にするとズームが単焦点をかなり肉薄してるって結果になるんだな。
うん。画面いっぱいに神社入れてパシャするだけの無能にとってはね
実際は逆光、色乗り、フレア、ゴースト、F値、軸上色収差、周辺解像度、マイクロコントラスト、小ささ、軽さ
何もかもまるで届かない。
最新最高純正ズームの2470GM2ですら10万くらいで買える手のひらサイズのAPO35に遥かにおよばない
だから仕事で必要だという人と写真に興味のない人以外だれもズームを選ばない

[54 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:29:51.78]

>>50みたいな無能メクラは
「主要被写体を画面いっぱいに入れた画像メモを作成する脳死作業」
を写真撮影だと思い込んでるから、もうズームで十分になってしまったというだけの話で
現実にはそういう脳死作業以外の写真撮影もたくさんあるんだということが分かってないんだよね

[55 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:32:45.85]

>>50みたいな無能メクラにとっては、「2470GM2ごとき」で十分というのはそれは間違いないんだよ
だから「2470GM2ごとき」を至高だの何だのと思い込むのも正しいし、単焦点は不要というのも正しい
>>50みたいな無能メクラにとっては

[56 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:45:54.11]

　かつてのズームは「なんらかの水準」に達してなかったが今は「なんらかの水準」に達してる　だからズームでいいんだ　単焦点は不要だ
というこの発想がもう写真に興味ないメクラの発想なんだよ
写真が作品が見えるなら単焦点の描写が生み出す力は嫌と言うほど見てきてるはずなんだよね　そこに基準も水準もないの

[57 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:46:12.31]

>>53
実際にダウンロードして等倍比較したりヒストグラム比較すると分かるが、2007年のズームに1982年の単焦点は何一つ勝ててないのわかるけどな
そもそも同じころ発売されたレンズなら単のほうが上なのはそうだけど、10年離れたら普通に単が最新ズームに負ける。

[58 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:49:32.62]

>>57
1982年の話を私は一度もしてないよ　10年前の話もしてない
単にズームは妥協の結果「やむを得ず我慢して使うもの」であって至高でもなんでもないという当たり前の話をしているにすぎないし
ズームと単焦点が肉薄してるなんてまともに写真をみているなら間違っても出てこないセリフをいうやつはメクラで無能だという当たり前の話をしているにすぎない

[59 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:50:59.04]

自分的には単焦点の完璧さに比べて9割の性能が出てれば十分だと考えるのでズームでいいですかな。
結局写真撮るのが全てなんで。
昔みたいに投げ捨てたくなる絵じゃないだけすごいよ

[60 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:51:56.53]

描写にこだわりがない　重く大きくてもいい　被写界深度も気にしない　特殊な撮影もしない　特殊な被写体も撮らない　
そういう人や場合に選ばれるのがズーム
>>49,50みたいに「主要被写体を画面いっぱいに入れた画像メモを作成する脳死作業」しかしない人には単焦点は不要というのは正しい

[61 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:53:34.26]

>>59　単焦点も別に完璧じゃないよ　ほんとメクラの知ったかぶりは痛々しいな
写真撮るのが全てって自分でも書いてるからわかってると思うが、お前がやりたいのは「立派な機材でのシャッター押し作業」でしかない
でもそうじゃない人が大勢いるしむしろお前のそれは少数派だ　

[62 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:55:49.55]

>>60
そこに上げたことの100％～8,9割くらいはできるからズームが選ばれてるって話だと思ったんですがな

[63 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:56:01.41]

ポートレートにかこつけて女の子と仲良くなりたい　→　ズームパシャで十分　単焦点不要
鳥鉄道飛行機のハンティングごっこをしたい　→　ズームパシャで十分　単焦点不要
立派な機材でカメラマンごっこしたい　→　ズームパシャで十分　単焦点不要
すごい機材でブンドドしたい　→　ズームパシャで十分　単焦点不要
高価な機材で可処分所得自慢したい　→　ズームパシャで十分　単焦点不要

[64 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:57:04.74]

>>62
ちがうよ60に上げてるどのパターンでもズームで十分だよ
そしてお前がやりたいことの全てはズームで十分だよ　>>63にかいてある　カメラマンごっこ　が目的だからね

[65 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 17:59:53.92]

>>62
＞そこに上げたことの100％～8,9割くらいはできるからズームが選ばれてるって話
128色絵の具セットがあってもそこに緑がないなら、緑1色の絵の具セットを選ぶしかない
お前はこの程度のこともわからない程度に写真がなんなのか見えてないんだよ
なにがどれだけできるかじゃなくて「やりたいことができるかどうか」が全てなの　創作においてはね

[66 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 18:12:03.66]

シリアスフォトグラファーごっこしてる人が暴れてはる

[67 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 18:16:54.23]

一レス四行以上は読まないから出直してこい

[68 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 18:19:51.17]

相変わらず面白いなここ
チン皮が元気だしw

[69 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 19:06:39.15]

海外出張の飛行機から24105Gで撮った窓外　の写真アップしてたのって誰だったけ？

[70 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 19:09:21.36]

>>34
マウント径が変わればレンズ構成が変えられるから間違いなく画質は変わる

[71 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 19:11:51.68]

>>39
絞り値はどれくらいで撮ってるの？

[72 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 19:20:34.82]

前スレでは滲んだ写真をこれがカリカリ描写だぁ！って見せてて哀れだったな
正しく見れないのは老眼と老化によるものだから最後まで本人は何が悪いか気づけないのも可哀想で…

[73 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 19:43:04.88]

2007年のズーム vs 1982年の単焦点

ニコンD1の登場で標準ズームにもEDレンズが採用されたわけで
1982年のレンズなんてデジカメには不向きだっちゅーの
比べるなら2000年以降に発売されたレンズにしろよ

[74 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 19:55:50.13]

>>73
ニコンの並単で2000年代以降リリースのレンズって、2008年リリースのAF-S 50mmF1.4G除けば2011～2016年まで飛ぶんですよ。
（AF-S以前一番新しいのがAiAF 28ｍｍ F2.8Dで1994年）
つまり、2007～2012年位は大三元に負けるゴミ単が並んでたということになる。
https://kakaku.com/camera/singlefocus_lens/itemlist.aspx?pdf_ma=58&pdf_Spec006=1&pdf_Spec103=20&pdf_so=e2

[75 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:15:14.22]

おまいらスレタイ嫁

[76 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:19:00.62]

結局のところ、単かズームかなんて今のレンズの高性能考えたら余り考えんでいいって話に帰結するんですよ。
出てくるレンズがどれもレンズマシマシの高性能なのばっかりなのって、そうでもないとズームにぼろ負けして売れないからってことに外ならず。

[77 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:20:13.20]

>>72
人が親切に「シャツのストライプ」って示してやってるのにそれすら分からないんだから可哀想な奴だよ
あ、もしかしておれがオールドレンズ専とか思っちゃってる？
例えばApo-Lanthar
http://2ch-dc.net/v9/src/1715509353370.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1713777700133.jpg
例えばOtus
http://2ch-dc.net/v9/src/1713778284529.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1718200007385.jpg
例えばApo-Summicron
http://2ch-dc.net/v9/src/1719663044319.jpg
オマエに一生縁の無い鬼解像レンズを見慣れた目で見てあのオールドレンズの中心付近はこれらに引けを取らないと言ってるんだよ
可哀想になあ・・・こういうレンズに縁の無いエアプが必死に持ってる人間を引きずり下ろそうとする哀れなあがきっぷりは

[78 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:21:41.34]

すごいどうでもいい

[79 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:22:35.87]

そもそもモアレが出るから鬼解像って考えが古いだろ…
今時のレンズはその程度当たり前だっつーの

[80 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:31:01.07]

>>79
モアレが出たから解像してるなんてひと言も言っておりませんがな
モアレが出て解像をややスポイルしているけど、といってるの。それでも2px幅なんて余裕なんだが、オマエのズームどうよ？
https://imgur.com/67CJet9.jpg
これの説明看板、原寸で出せばちゃんと解像してるんだがこんなんほぼ1pxだぞ、オマエのズームどうよ？
https://imgur.com/TrvgiLH.jpg

[81 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:37:27.31]

さすがに全く同じ環境でレンズ入れ替えでもしないと劣ってるから優れてるかはわからんなあ

[82 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:45:20.61]

>>34
マウント径を大きくしたからレンズ設計も変わってより高性能になったメーカーがあるよ

[83 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:48:38.22]

個人的にGM2ズームの画質に満たない単には用が無いな。

[84 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:50:47.76]

自分が信じてた50年前のレンズはただのゴミだったことがいまだに信じられないんだね
仮に理解できても老化により何が間違いか正しく認知できない。悲しいねぇ

[85 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:53:11.56]

ソニー使いって周辺光量不足で満足なんか？

[86 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 20:59:12.02]

作例を用いて主張している奴に文字だけで文句垂れてる奴は恥ずかしくないのか
違う意見があるなら作例を示せ

できないなら黙ってろカス

[87 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:01:27.17]

>>83
ソニー純正とシグマではどの単がGM2に劣る？

[88 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:03:12.50]

作例を用いて何を主張してるのかワカラソ

[89 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:05:53.19]

ここに限らずだが評論家気取りのやつはMTFでしか評価しないから聞いても㍉

[90 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:12:01.70]

㌧㍉

[91 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:13:39.16]

作例がゴミなのに本人が老化でどこがダメなのか気づけないから仕方ないね

[92 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:20:36.00]

ジジイは同じことを何度も書くよな
痴呆症なのか？

[93 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:21:32.38]

>>91
じゃあおまえが作例出せよ

[94 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:22:35.54]

>>15
写真のうｐﾏﾀﾞｰ? （ﾁﾝﾁﾝ

[95 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:26:28.23]

片方のレンズの作例しか示してないのに文字だけで云々とかわけわからんだろ…
どちらかの方が優れているというなら比較画像出さないと意味ねえだろ

[96 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:27:54.31]

>>91
ホンの初心者であっても一目見ればゾクッとするようなApo-SummicronとM10モノクロームの超絶解像見て
> まともに画質で勝負できなくなったから白黒写真にして逃げたな
などというフシアナ君がいくらイキがってもねーw
ある意味では塗り絵ちん皮の心強い味方だな、オマエみたいな奴になら塗り絵が通用する

[97 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:28:23.69]

2470GM2信者にとって2470GM2に優る単はGMしか認めない
逆を言えばGMの称号がないレンズは全て糞

[98 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 21:52:49.47]

>>77
ぷらら君にとっては細部が解像してさえいればそれはカリカリなんだろうけど
普通はその程度ではカリカリとは思わないんだよね

[99 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:08:06.01]

>>98
ちん皮のカリカリの作例まだー？

[100 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:09:44.11]

>>99　お前が出してからだな

[101 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:13:31.51]

>>77　どうでもいいけど　アポズミもオータスも誰でも買える値段だし、試す機会はいくらでもあるから一生縁がないってのはぷらら君の知的障害が生み出した妄想だよ

[102 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:13:31.75]

>>100
なんで？俺ぷらら君に難癖つけてないよ？

[103 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:14:11.79]

>>102　君が誰かはしらんけど要求するなら自分から出すべきでしょうね　

[104 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:16:09.69]

>>103
あなたも自分から出すべきなのでは？

[105 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:16:23.91]

ちん皮またブーメラン投げてんのか

[106 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:18:44.68]

>>104　いいえまったく。一度も要求してないので
>>105　ホント毎度ただの敗北宣言だな

[107 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:18:50.49]

>>99
また捏造した作例あげるだけだから意味ないと思うよソイツに構うだけ無駄

[108 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:24:41.33]

さすがにOtusやApo-Summicronクラスだと変わってくるのは認めるけど
こだわりでもない限り24‐70GM2で十分ってのはそうなんだよな

[109 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:27:45.84]

こだわりでもない限り28－60で十分っていうのはそうなんだよな
と言われると顔真っ赤にして否定にかかるんだよね

[110 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:30:51.95]

2470GM2みたいな半端な便利ズームをありがたがるバカって
これで高性能なんだ、ほぼ頂点なんだ、だから十分なんだと叫ぶバカって結局のところまるで写真に興味がないんだよね
「誰からも認められる立派な機材」が欲しいだけ　だから、世間的な必要性　世間的に十分か　という周りの目を気にして常時キョドってる

[111 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:30:52.03]

ちん皮また負けてて草

[112 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:31:21.33]

チン皮必死過ぎじゃね

[113 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:32:10.99]

>>111-112　いつも人格攻撃しかできない立場に追い込んじゃってごめんなぁ　悔しいよね　妬ましいよね

[114 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:35:39.27]

>>109
そうだな
スマホでも十分

[115 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:35:48.73]

>>113
5ちゃんに粘着してないで海外出張してこいよ

[116 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:39:14.04]

>>109
まあ実際最近の廉価レンズバカみたいに性能高いからなあ…
Z 24-50とか。

[117 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:41:42.38]

>>113
人格攻撃してないでカリカリの作例でもあげろよカス

[118 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:42:31.63]

そういえばamazonで買ったお掃除セットのアルコールスプレーだけど
中身がただの水だった
とんでもねーな中国人は

[119 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:48:57.21]

>>117　人格攻撃以外できず負けてばかりのお前が作例あげたら考えるよ
>>114　いやお前の場合、カメラマンごっこが目的だからスマホでは不十分だろ？
>>116　機材ドヤ勢としては困るんだよね　建前上は写真のためということになってるのに格下機材で十分撮れちゃうんだもの　だからこういう場所で必死な人がでてくる

[120 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:49:25.43]

>>118
Amazonで怪しいの買うお前が悪い

[121 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:50:03.04]

>>116
Nikonの昔のインタビュー記事かなんかでキットズームこそ1番頑張って作ってますって言ってた

[122 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:52:48.51]

最近はフィルムカメラとかオールドレンズが評価されているのを機材ドヤ勢は「インプレッション稼ぎ」と腐すことしかできてないが
SNSの普及で機材なんかどうでもいいからとにかく評価される絵をつくることが評価されてきている結果であって
写真のための道具を写真のための選んでる分、ドヤ勢やシューティングゲーム勢がドヤり散らかしてた時代より遥かにまともなんだよね

[123 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:53:11.22]

>>119
すごい早口で言ってそう

[124 テンプレすぎて退屈なんだよね 2024/07/01(月) 22:54:01.03]

>>123　効いてる効いてる

[125 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:56:08.49]

他のスレでやってくれ

[126 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 22:56:48.32]

一人で盛り上がってるだけだからほっとけば寝るよ

[127 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:00:04.58]

いつも寝ずに明け方まで1人で粘着してるイメージあるけど
今日もレスつける順番滅茶苦茶になるぐらい頭に血も登ってそうだし長そうだ

[128 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:01:39.45]

GM2信者がGを否定する所までは理解できたけどGM単まで否定するのは設定ブレブレで草
はなからGM2以外は認める気無いやん
GM2で撮ったって無印の写真上げたら普通に賞賛しそう

[129 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:03:34.67]

相手を否定することだけが目的の輩は一定数存在する
なおそいつらに存在価値はない

[130 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:03:48.41]

>>128
GM2信者がGM単まで否定してるか？
過去ログ見るのメンドいからレス番を書いてくれ

[131 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:03:54.37]

>>121
佐藤治夫設計のAF 28-80Gですな
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0063/

これくらいの性能が出ます
http://2ch-dc.net/v9/src/1719842559160.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1719842578174.jpg

[132 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:06:48.07]

ぷららのクソ画像コレクション　まじで何の役にも立たなくて素晴らしいな

[133 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:12:56.23]

もう本当にだめなんだろうね。本人から見えてる景色は俺らとは違うんだから、俺らがどうこういっても改善できないんだ。仕方ない

[134 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:13:11.81]

スマホで撮ったのかと思った
最近のスマホはすごいからな！

[135 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:16:21.84]

このスレで2450G買ったって言う奴全然いないのは
やっぱり15万円近く出すなら後11万円出して2470GM2
買おうと思うからなんだろな

[136 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:20:50.45]

>>135
2450Gの他2070Gとか70200G2とかもだけどGM2に比べたら割高だと思う
だったらGM2買うわとなる

[137 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:24:04.99]

>>136
”オトクな買い物”がしたい人はそうするけど、軽くて小さい標準ズームが欲しい人は2070を買うんだよね

[138 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/01(月) 23:50:47.32]

CⅡにはGM2だとバランスが悪すぎる
2070Gですら少しデカいなと思う

[139 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:12:46.26]

>>137-138
軽いとかバランスとかどうでもいい
初代GMとか他社大三元ズームと比べたら2470GM2とか70200GM2は十分軽い
百歩譲ってF2.8じゃないだけで解像とかぬけ感とか総合的な画質が全く同じならありだけど
コストダウンで画質劣化してるから買う気せん

[140 警備員[Lv.8][芽] 2024/07/02(火) 00:13:57.45]

>>135
予約して買った
むっちゃいい感じ
a7c2つけっぱで稼働率上がったわ

[141 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:13:59.89]

>>137-138
書き忘れた
総合的な画質にぼけ質も追加

[142 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:16:23.57]

24105と20G持ってるから2070とか必要なさすぎてなぁ

[143 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:22:21.15]

2450や2070言うほど小さいか？
2470GM2とほぼ一緒のサイズとしか思わない
重さも数値上は若干差があるけど持った体感は変わらない
その差でスマホに毛が生えた画質まで落ちるってならGM2一択なんだが

[144 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:32:40.58]

2450Gの画質はどうなんだ？
前スレで2450Gは初代GMと同じと言ってた奴いたが
どうなんだ？

[145 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:32:41.46]

>>139
＞初代GMとか他社大三元ズームと比べたら2470GM2とか70200GM2は十分軽い
うん。「機材スペックバトルがしたい人」はそう思うだろうね
でも「軽くて小さい標準ズームが欲しい人」は2070を選ぶしかないんだよね

>>143
＞2450や2070言うほど小さいか？
いや違うね。圧倒的に小さくて軽い　が正解かな

[146 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:34:55.44]

＞24105と20G持ってるから2070とか必要なさすぎてなぁ
「画角を埋めるのが目的の人」はそう思うだろうね
でも「軽くて小さい標準ズームが欲しい人」は2860,2070を選ぶしかないんだよね

[147 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:37:52.73]

>>145-146
身体障害者か？

[148 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:38:54.36]

GM君みたいに
　カメラマンごっこがしたい人
　オトクな買い物がしたい人
　機材スペックバトルがしたい人
　可処分所得自慢がしたい人
を軽く小さい機材が必要なら2860と2070くらいしか選択肢ないよね、と真正面から殴り続けてると
最後の最後に「その程度の重さ大きさが気になるならカメラなんか持ち出すな」という撮影そのものの否定という本音が出てくるのが面白いんだよね

[149 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:39:34.40]

>>147
いや、単にお前より遥かに自由たくさん多くの場面で撮影したいと思っている程度に写真が好きなだけだよ

[150 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:44:11.81]

>>147
最近老化によってまともに写真が見れなくなってるだけだ。可哀想だが彼はまだその事実に気づいていない…

[151 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:44:53.76]

>>150　いや10年以上前から軽さを求め続けてるよ　α7初代どころかNEXから使うくらいに
体力と機材の重さは関係ないんだよ

[152 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:46:11.02]

軽さ薄さを追求してたSONYがそれを追求しなくなったってのが設計の進歩だと思った
IBISが結構スペースとるっぽい

[153 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:50:26.30]

>>152
軽さと薄さは追求してるでしょ　今でも一番小さいしね　単にその薄さ小ささを実現する前提にIBISとか後付のものが入ってきたというだけ

[154 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:51:17.51]

あー途中からそうじゃないかと思い始めたが、絶望的に見る目が無いフシアナ君の正体はやはりちん皮だったか
まあそうだよな、こんな塗り絵するバカだもんな、解像の「か」の字も知らないんだよコイツ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
https://i.imgur.com/VCRg7hL.jpg

[155 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:52:49.73]

>>150
なるほどな。どうりで…

>>145-146
すまんな。早くリハビリでも何でもしてまた写真を見ることが出来る身体能力が戻るように祈ってるよ

[156 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:54:25.14]

たとえばだけど、α7の
　液晶サイズが　なし　現行モニタ　大型モニタ　
　液晶固定方法が　不稼働　バリアン　チルト　4軸チルト
　センサマウントが　IBIS＋ECFSのみ　IBIS+超音波＋1/8000メカシャッター　
　センサーが　24M　33M　61M　積層24M　積層50M　GS24M
　グリップと操作系が　一体型　分離型
　EVFが　本体肩埋め込み　本体中央埋め込み　外付け可動式
で選べるにようになったらさぞや楽しいことになると思うんだけどね

[157 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:56:19.37]

>>154　それLuminrAIの解像度アップ結果やぞ　元は42M　お前が騙されたのはPSの強化RAW
>>155　人格攻撃しかできない立場に追い込まれたと自覚してくれ嬉しいよ　どんんだけ体力があっても軽い機材小さい機材は撮影に自由をもたらすんだよ。お前は知らないと思うが

[158 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:56:20.87]

専用設計だからこそ薄く軽くなるし
α7iv、Rvとα7cii筐体の違いがプロ仕様とそうでないかの差だとはっきりしてしまってるしなあ

[159 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:57:11.67]

個人的にはLUMIX S9とZ6IIIは楽しそうに見える
S9にZ6iiiのセンサー入れたら相当面白そう

[160 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:58:25.05]

＞専用設計だからこそ薄く軽くなるし
α7シリーズなんてディティール以外みんな一緒だろ事実上選択は自由だよ

結局のところ必要なものは全部モジュール化されているのだから、それこそ内蔵せずに外付け化してもいいでしょう
結果的に大きくなることはあるだろうが、それでも自由に必要なものが偉えることは大きい

[161 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:58:57.85]

戻るも何も元々写真みる能力なんてなくね？

[162 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:59:37.60]

そろそろ妄想語ってくれよ、みんなの腹筋が痛くなるくらいのヤツ、こんなのとか
> リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
> カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ

軽さがどうこうならコレみたいなの
> （10kgの機材を背負って20km歩くという人に対して）しょっぼ　子供の散歩かよ（笑）
> 撮影すんだよ撮影　歩いて、走って、しゃがんで、中腰で、這いつくばって、息を止めて、集中して、雪の中、雨の中、風の中、水しぶきの中、撮影しまくるの凄まじい疲労だよ
> そして、どんだけ体力があってもいつかは尽きる。機材は軽ければ軽いだけ、より長く遠くで余裕を持って撮影できる　だから「すべてのカメラマン」は軽さを尊ぶの
> お前は何も撮ってない、何も知らない　だから重い機材を振り回す俺様（笑）という姿にウットリできるの

エアプ引きこもりにしてこの妄想力！！流石！！！

[163 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 00:59:59.77]

例えばα7にちょっと大きいモニタがほしいとなるとEVFとLCDをただのデッドウェイトにしてそのうえでリグやホットシューマウントでデカオモモニタを固定しなきゃならない
最初から不要なものがはずせればもっと適した形で適したシムテムになる　

[164 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 01:09:25.59]

>>157
ちん皮、苦しい言い逃れはもうやめて！
https://imgur.com/r0Ovhtd.jpg
↑オリジナルにはレンガが見て取れるのに
↓チン皮は跡形も無く塗りつぶしました、「何やっても変わらんと思うぞ」とつぶやきながらこの大変化！　本人だけは気付きません
https://imgur.com/kmnIw2v.jpg

確かにちん皮が解像を理解するのは永久にムリなようです

[165 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 01:14:32.63]

オリジナルがPSでのアプコン　塗り絵がLuminarでのアプコン　どっちも元のデータは42Mpix

[166 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 01:27:51.43]

>>73
PC-NIKKOR 35mm F2.8をシフトせずふつうの35mmレンズとして使うと隅々まで解像スゴくて今でも十分に通用する
イメージサークルがデカいから当たり前だけど

[167 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 01:30:27.23]

>>165
ちん皮、苦しい言い逃れはもうやめて！
あれだけの大差に気づけない時点でちん皮はオワコン
あれだけの大差に「何やっても変わらんと思うぞ」のちん皮の発言はもはや誰にも信用されないから

[168 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 01:37:09.28]

>>164
2枚目がZ6のJPGに見える。
ってかあれも塗り絵的なところあるしなあ

[169 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 01:40:04.82]

>>167
私は縮小前提だと発言していたし、現に縮小したら大差なかったからね　何一つ間違ってないよ
なんせ元ネタは同じデータだからね

[170 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 06:33:10.82]

ニコ爺はすぐに昔話始めるのな笑

[171 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 07:55:50.46]

あかさ

[172 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 08:49:23.33]

>>169
つまりオマエにはスマホが最適、フシアナの目にはデジカメなど過ぎたる存在というわけだ
まあ実際デジカメ持ってないしな
フシアナの分際で慣れないデジカメなんか使うからああいう悲惨な塗り絵を作り出すことになる

[173 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 08:55:05.71]

2470GM2と比べて2450や2070言うほど小さいか？圧倒的に小さくて軽いか？は各々感じることが異なるので何とも言えないが、
「軽くて小さい標準ズームが欲しい人」は2860,2070を選ぶよりシグマ18-50F2.8DCDNを選んだ方が更に小型軽量になるぜ
APS-C機ではダメなのかい？

[174 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:15:29.53]

フルサイズじゃなくていいならオリンパス行くわ
ソニー、apscにそんな力いれてないし

[175 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:17:42.80]

ほれでてたきたｗ　小型軽量な機材を見下したくてしょうがないバカを正論で論破し続けると撮影そのものを否定し始める

>>173
>2470GM2と比べて2450や2070言うほど小さいか？圧倒的に小さくて軽いか？は各々感じることが異なる
写真を得ることが目的ではなく「スペック自慢」「機材コレクション」したいだけの間抜けは大きさも重さもミリも気にする必要ないし
観光スポットのお立ち台に三脚並べるだけのジジイも車から50ｍ以上離れないので大きさ重さを気にすることもない
ああ、もちろんお前のことだよ

＞APS-C機ではダメなのかい？
ダメなわけないだろ　”写真を得ることが目的”なんだから
そんなことを質問する段階でボクは機材自慢が目的でカメラ揃えてますって言ってるようなもんだわなｗ

[176 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:18:28.49]

>>172
いやまぁぷらら君には、お前が撮った画像だと認めてもらったけどねｗ

[177 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:26:54.71]

2470GM2は必要十分かつ実質的な最上位レンズだ！単焦点不要！
→所詮ズームに過ぎないし、単焦点の描写を知っていたら選べないときはまるで選べない

2470GM2は必要十分かつ実質的な最上位レンズだ！買えないやつは貧乏人！
→小型軽量が必要ならどんだけ資産があっても2070や2860になるけどね

ただの言い訳だ！APSCでいいだろ！スマホでいいだろ！
→求める絵次第だけど普通は編集余地、運用性、操作性、画質なんかの面で選べないね

画質が必要なら重さ大きさは許容しろ！虚弱野郎！
→どんだけ体力筋力があっても重く大きいとシャッターチャンスは減るんで、写真が目的だと常に運用性と性能は天秤に乗るんだよ。写真が目的だとね

[178 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:30:20.76]

>>174
スペックオタクや機材コレクター、カメラマンごっこしたい人は「フルサイズ」に価値を見出す
写真が目的の人はフルサイズに価値を見出さない。フルサイズのシステムが提供する選択肢の広さに価値を見出す
だから、FFからm43に乗り換える人もいるし、フィルムカメラを使う人も出てくるし、スマホコンデジを併用する人もいる
スペックオタクや機材コレクター、カメラマンごっこしたい人には理解できない行動に見えるが、価値基準が違うので当然の話

[179 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:35:13.24]

なんかすごいのが湧いてるな

[180 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:40:15.50]

APS-Cスレはこんなのしかいないぞ
なぜかシステムを使い分けるという発想がない
いや建前上はあるけど指摘されて後手後手で取って付けた感がいつも酷い
驚く事に車もないまま撮影活動してるらしい

[181 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:42:55.80]

>>180
機材コレクターは知らないと思うが使い分けるためには現場にそれを運搬しなけりゃならないんだよ
つまり運用性が下がるの
上の方でA7に2070ならAPSCでいいでは？とかいってるバカいたけど、僅かな差のためにもう1つシステムを用意するわけなかろう
機材コレクターはその程度のこともわからない

>車もないまま
車から50m以上離れないといわれて悔しいのが丸見えやなw

[182 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:44:39.72]

赤道儀担いで登山する人間からすれば虚弱爺の泣き言は理解不能だ

[183 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:45:26.07]

とゆうか純正ハイエンドだけ買っときゃ、あとはチビチビ追い金入れるだけで無限に遊べるんだよなぁ。

[184 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:45:46.24]

赤道儀担いで登山する程度なら虚弱爺でも簡単にできそうだな

[185 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:46:08.19]

>>183
スペックオタクや機材コレクター、カメラマンごっこしたい人はそうだね

[186 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:47:27.02]

完全にこの人病気だね

[187 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:47:48.31]

単にお前がフル論破されて悔しいというだけっすね

[188 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:49:16.40]

写真で一番疲れるのは構図を探すことだよ
カメラというそこそこ質量と体積のあるものを振り回すことになるし、なにより脳を全力で回すので心身ともに猛烈に疲れる
写真展なんか見るだけで猛烈に消耗するのも「撮る人」にとっては当然だけど、
スペックオタクや機材コレクター、カメラマンごっこしたい人は「見るだけで疲れるとかｗ」と理解できない

[189 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:50:21.53]

運用性を確保する為にシステム使い分けると思うのだけど
例えばスマホ用途で裸運用でGR3使うのも普通に使い分けだよな
同じフルサイズでも撮影用と人付き合い用はまるで持ち出す物が違うし

[190 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:51:37.70]

>>185
ガチ童貞ﾄﾞｰﾙ海外出張カメラマンには不要ってだけ。

[191 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:53:11.57]

システムを使い分けるんじゃなくて機材を使い分けるだけ　システムはその一部に過ぎない

[192 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:54:27.21]

>>190
いや、写真を得ることが目的の人は全員だよ　「純正ハイエンドだけ買っときゃ、あとはチビチビ追い金入れるだけで無限に遊べる」のは撮らない人だけ

[193 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:54:55.82]

コンデジ運用なのかよくわからないシステム一本でスマホ用途までこなすって正直理解できないよ
そういう人は決まってスマホカメラも馬鹿にしてゴミみたいなローエンドAndroid使ってるし

[194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:55:57.30]

お前の脳内にしかいないんじゃない？見たこともないわ

[195 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 09:58:18.93]

>>192
いや、「ガチ童貞ﾄﾞｰﾙ海外出張カメラマン」には解らないだけ。

[196 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:00:20.31]

>>195
いや、私は既に自分の主張の論拠を語ってるので単にお前がフル論破されただけだよ。スペックオタク君

[197 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:02:38.30]

いろんな状況や求める表現、運用に合わせていろんな機材が必要になるし、なんならフィルムやコンデジも活用する
純正ハイエンド(笑)とチビチビ追い金で「遊ぶべる」のはスペックオタクだけ

[198 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:09:40.70]

>>196
やっぱり「ガチ童貞ﾄﾞｰﾙ海外出張カメラマン」にはハイエンドのメリットは理解できないかな？
買えないからデメリットばかり挙げ連ねて粘着してるのかな？

[199 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:21:59.77]

>>175
写真を得ることが目的ではなく「スペック自慢」「機材コレクション」したいだけが、何故「間抜け」になるのだ？

[200 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:25:08.48]

>>198
>ハイエンドのメリットは理解できないかな？
理解してるから　機材コレクターはそれでいい　と書けてるわけで、お前は何が間違ってるか一言も欠けない
>>199
私がそう思ったから　絵を描くための絵の具や絵筆の金額やブランドでドヤ顔するのは私には間抜け二しか見えない

[201 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:31:50.92]

日本語が終始不自由やなあ

[202 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:33:39.44]

あとスペックオタクや機材コレクター、カメラマンごっこしたい人の最高にみっともないところは「自覚がないこと」なんだよね
>>201　人格攻撃以外できない立場に追い込んじゃってゴメンな？でもそういうのを見るのがとても楽しいんだ

[203 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:36:44.36]

>>200
今日も藁人形をフル論破

海外出張は行かないの？

[204 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:46:25.08]

本当にその通りで「自覚がないこと」はみっともなかったよねぇ
自分が信じてた50年前のカリカリ業者がただのゴミ写真。
本人は老化に老眼のコンボでこの滲んだゴミがカリカリに見えてしまっていたんだ

それを指摘しても本人の目はもうまともに写真を判別できるような状況じゃないから
何が間違ってたか理解できないんだよねぇ。「自覚がないこと」は本当に恐ろしいと周りの人達は思ったよ

[205 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:48:24.16]

どういう形であれ機材をコレクションしたり写真撮って楽しんでる人に対してグチグチ言ってるほうが終わってると思うがな

[206 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:49:25.20]

老人の免許返納と同じだな。老化してるやつに限ってまだいけると運転をやめない

[207 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:53:25.03]

余程50年前のカリカリ写真が実際はただのゴミクズだった事実が受け入れられないのか
でももう痴呆入って本当のカリカリ写真を判別できる能力が無いから仕方ないのでは

[208 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 10:57:34.72]

>>205 いや機材コレクターの分際でドヤ顔で他人を見下せると思い込んでるところがバカにされているんだよね
どちらが先かと言うなら貧乏人とか見下せしてきたコレクター側なんだわな

[209 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:11:01.15]

そうだよねぇ。ドヤ顔で他人を見下せると思い込んで出した50年前のカリカリ写真が実際は滲んだゴミでバカにされているんだよね
しかも本人は何が悪いか本気でわからず周りに聞いてしまう始末。老化と痴呆のせいで本当にゴミがカリカリに見えてしまっているんだ

[210 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:12:36.05]

なんだ話題そらして逃走か　まぁそんなところが限界だろね

[211 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:14:32.32]

チン皮また逃走したのか。相変わらず雑魚だなあ

[212 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:20:40.01]

よく例え話とかするけど日本語が意味不明すぎて誰も理解できてなくて
それを反論できないから俺の勝ちみたいな毎回勝利宣言という名の逃走してるんだけど
本来ならそういうことしても周りが不快になるからやっちゃダメだって指摘してくれて大人になると思うんだが…
多分周りにまともな家族や親友とがいなかったからそういうの指摘されずに老人にまでなっちゃったんだろうね

[213 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:24:09.09]

>>211
今はﾜｯﾁｮｲ付きスレの方で暴れてる

[214 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:24:14.62]

人格攻撃もしてる奴なんて1人もいなくて、これがカリカリ写真に見えるなんて老眼や老化、痴呆じゃないのかと体調を心配してあげてるだけなんだ
周りから愛情をもらわず育てられたから、心配して貰えることを何か裏があると勘ぐって疑って、攻撃だと勘違いしてしまう
本当に惨めな人生を歩んできたんだ…と可哀想になるね

[215 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:25:08.13]

>>213
こんな醜態さらしたらもうこっちでは勝てないからなｗ完全敗北だ

[216 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:32:21.49]

2470GM2てフード逆さに付けられない？

[217 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:38:16.45]

>>212
言いたいこととは別に例え話が書いてあるから、例え話が理解できないなら論旨に対して正面から反論すればいいだけだよ
まぁ無理だろうけど
>>214
　201　日本語が終始不自由　＜反論ではなくただの誹謗中傷ですね
　215　人格攻撃しかできない立場に追い込んじゃってごめんな

[218 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:40:04.82]

チン皮もう負けたのか。午前中なのに早いなｗ

[219 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:41:28.06]

いつもどおりの敗北宣言

[220 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:42:26.56]

皮は午前も午後も深夜も負け続きですので

[221 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:42:32.30]

最近すぐ負けて逃走するから張り合いが無いな

[222 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:44:46.64]

今日も誰にも理解されない日本語を書いて理解されず逃走するしかないチン皮なのであった

[223 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:46:44.17]

チン皮ここで負けて逃走した先のﾜｯﾁｮｲ付きスレでは
関係ない人に向かって次々と罵倒句を浴びせてレス乞食ぶりを全開にしてるのだが
NG IDされてるからか無視されてぜんぜ？相手にしてもらえてないところが悲しい（笑）

[224 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:48:35.15]

チン皮てアレだな。俺のレベルが高すぎて周りがついてこれないだけみたいな妄想する厨二病と同じｗ
実際は50年前のカリカリ写真が滲んだゴミクズだったように自分のレベルが低すぎるだけ

[225 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:48:36.81]

いや、単にお前が必死になって飛び火させたがってるけど誰からも無視されてるだけっすね

[226 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:49:00.95]

>>224　まぁそのレベルが低い相手にことごとく論破されているのがお前だけどね

[227 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:50:04.33]

誰からも無視されてることを自分で宣言してる可哀想なチン皮ｗｗいや本人的には慣れっこだから可哀想じゃ無いかｗ

[228 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:53:07.83]

>>225
ワロタ
誰からも無視されてるとか
皮本人が言うと説得力あるなぁ

[229 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 11:53:59.83]

チン皮の社会との接点はこのスレぐらい

[230 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:01:22.44]

ハイエンド君、無事撃沈、と　しかし同じ話何度繰り返せば気が済むんだろなぁ

[231 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:02:36.73]

>>226
無理筋の理屈を繰り返し強弁して
相手が呆れて相手するのをやめたら「論破した！」
これが皮論法

[232 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:03:35.96]

>>231
フル論破されて何も言い返せなくなったら「呆れて相手するのを止めただけだ！」
これが粘着君論法

[233 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:04:21.96]

さんざんレスしておいて、そんな言い訳通じるとでも思ってるのかねぇ

[234 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:05:59.93]

>>232
アハハ
図星でさっそく喚いてるｗ

[235 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:06:56.92]

>>233
さんざんレスしたけど構ってもらえない
の間違いだろ

[236 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:09:45.17]

>>234　いつも圧勝しちゃってゴメンな
>>235　いやもう何一つ反論なくなって「構ってやったぜ！」って必死に話題そらして口実つくってるだけの状況だからなぁ

[237 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:12:04.88]

フル論破されるたびに
　他所のスレに逃げて犬笛ふいて仲間を呼ぼうとする
　さんざんレスしていたのに、呆れたとか荒らしの相手はしないといって逃げ出す
ってワンパターンな行動とってるの、自覚ないんだろなぁ

[238 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:13:12.46]

チン皮用語
・フル論破
・人格攻撃
・機材コレクター

[239 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:15:17.27]

>>237
向こうのスレで現在進行系で煽ってる相手から完全無視されてるじゃん
ここでは相手にしてもらえるから良かったなチン皮

[240 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:17:59.27]

>>239　んで、何もかも通じないとなったら「個人的な話題に話をそらす」のもいつも通り、と
同じことやってて飽きないかね。まぁとりあえず何もかも言い負かされたと自覚してくれ嬉しいよ。機材コレクタークン

[241 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:30:07.93]

>>238
解説しよう

> ・フル論破
レスバに負けて逃走するのが常になってる皮は
負けた腹いせに「論破した」と捨て台詞を吐くのが毎度のパターンだが
その思いをより強くぶつけるための彼なりの精一杯の表現が「フル論破」なのである

> ・人格攻撃
誰彼構わずすぐ汚い煽り言葉を投げかけてる皮は
防御の方は非常に弱くて言い返されるとすぐナイーブになり弱音を吐くそれが「人格攻撃」という発言なのである
他人に対して常時粗暴な発言をしながらも自分が言われると極めてデリケートなのはASDの典型的な症状でもある

> ・機材コレクター
皮はお金がないから高価なレンズは欲しいけど買えない
そこでそんな高級レンズは実際の撮影には使われるはずはない撮影する人はもっと安いレンズを常用してるんだと決め付けることで心の平安を得ている
それが「機材コレクター」発言なのである

[242 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:32:45.84]

わかりやすい解説

[243 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:37:16.25]

>>240
http://2ch-dc.net/v9/src/1719643682190.jpg
フシアナ塗り絵屋のちん皮、人が親切にもシャツのストライプとまで教えてやったのに
　・どんなハードウェアで
　・どこをどう見て
ボケボケとかに見えちゃったん？
アポズミをどうみて「まともに画質で勝負できなくなった」とか見えちゃったん？

オモロイから答えるまで聞こw

[244 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:38:22.10]

>>241
上から順に
　捨て台詞だ！
　ASDの症状だ！
　貧乏人だ！
というレッテル貼りだけでした、と　まぁこういう人格攻撃しかできないのが彼の立ち位置ですよという自己紹介なんよね

[245 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:39:21.55]

>>243
＞ボケボケとかに見えちゃったん？
いちどもそんなことかいてないけど。私が書いたのは「細部が解像しているだけでは普通カリカリなんて言わない」

[246 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:44:19.84]

>>244
なるほどASDなんですね

[247 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:44:23.44]

>>245
ID無しをいいことに逃げなくてもいいよ
最初は安ズームしか持ってないヤツが僻んでるだけかと思っていたが、ズームにしろ単焦点にしろ
実際撮ってる奴の見立てにしては矛盾に満ちていると分かったから。
あの塗り絵を何とも思わない眼力・感性の主しかあんな反応しないからw

フシアナ塗り絵屋のちん皮、人が親切にもシャツのストライプとまで教えてやったのに
　・どんなハードウェアで
　・どこをどう見て
ボケボケとかに見えちゃったん？

[248 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:48:20.14]

>>247
塗り絵を何とも思わない、ってそりゃ思わないよ。なんせバカを騙すためのアプコンなんだから
ストライプが見えるかどうかというならどのアプリでも見えるよ拡大すればいいだけなんだから。　でも解像してるってだけでは誰もカリカリとは言わないんだよね普通

[249 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:57:40.30]

>>200
なるほど、やはり標準ズームなら2470GM2となるのは理解出来た。
「理解してくれて嬉しいよ」と返答してくれよ

[250 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 12:59:13.59]

チン皮即敗北か

[251 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 13:03:12.28]

>>241の解説があるあるすぎて草

[252 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 13:32:11.00]

>>241
まだあるぞ
皮は、適当にでっち上げるので信憑性は皆無だ

[253 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 13:42:07.49]

個人的にズーム対単焦点は興味深いネタいろいろ持ってるんで時々書いてる。
ただ言えることは、並単が淘汰されたのはズーム性能向上から必然。
2007年以後の単焦点って、F値と味という、ズームと差別化した価値で勝負するしかなくなってる

[254 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 13:42:53.15]

SONYすら並単って50mmF1.8出したっきりになったのは当然なんだな
後はドローン用のGか

[255 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 13:44:07.66]

>>248
単にオマエの眼力・感性の無さを晒しているだけの塗り絵で何を騙そうとしたん？

[256 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 13:45:23.48]

もう一つ晒しているもの　：　虚言癖

[257 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 13:51:07.53]

>>216だけど自決した
向きを間違ってた

[258 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 13:58:33.80]

>>257
南無阿弥陀仏

[259 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 14:01:07.02]

>>255
LuminarのAI超解像は操作するパラメータないんだよね　ごめんな？お前より遥かに詳しくて

[260 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 14:02:31.38]

チン皮そろそろ「世界を股にかけて厳選された軽量機材で名作を次々に生み出していくカメラの求道者」妄想の新作たのむぞ
読んだ人間の90％以上が翌日腹筋の痛みを訴えるくらいの特大のヤツな

[261 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 14:06:38.27]

ぷららくん、すべての写真でゴミクズ認定されて悔しいんだろうけど、私が写真をアップロードする理由が一つもないことに気づけてないんだよねぇ

[262 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 14:06:41.25]

>>259
答えになってねーぞ
眼力・感性の無さを晒しているだけの塗り絵で何を騙そうとしたんだ？
4200万画素を6100万画素とウソ吐いたのを分からずに騙された〜とか言って喜んでるのか？
その差なんか分かるわけないよな、逆に6100万画素を4200万画素に縮小した場合を考えてみ？

で何を騙そうとしたんだ？

[263 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 14:07:44.31]

>>261
ついに逃走モードw

で、バカのエアプが何を騙そうとしたんだ？

[264 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 14:16:42.54]

>>260
なろう小説の主人公になれそうだなチン皮は

[265 警備員[Lv.32] 2024/07/02(火) 14:17:10.11]

>>261
ゴミクズ認定されてるのはオマエの眼力・感性な
あとオマエの存在そのものも全員からゴミクズと認定されている

[266 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 14:28:52.39]

お前らちん皮で遊ぶのも程々にしておけよ
病気がうつるぞ

[267 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 14:47:37.18]

>>260
名言、実に上手いことを言うね
君は天才か

[268 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 14:56:00.50]

あのゴミ写真上げてたのチン皮だったのか

[269 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 15:14:13.54]

>>262 まぁ答える必要もアップロードする必要もないからね　何で見てるかなんてお前自身ですら一度も語ったことないし
とりあえず、解像してさえいればカリカリなんて普通いわないよ　分かってくれてありがとな
>>249 うん。君みたいなスペックオタク機材ドヤの人は2470GM2だろうね　何度も書いてるから安心して
>>253 G三兄弟とか普通にでてるからまるで淘汰されてないと思うぞ　35,50,85の無印も全然現役だし
>>265　ぷららくんが何百枚写真をはっても良いと評価してる人ゼロなんだよね。私は1枚はって「絵になるもんだ」と評価されたが

[270 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 15:15:38.14]

チン皮フルボッコにされすぎたから完全敗走しててワロタ

[271 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 15:22:04.55]

やばいレベルの単焦点信者っているからなあ

[272 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 16:48:07.00]

>>271
単焦点信者ではなく2470GM2を憎んでる臭い

[273 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 17:03:52.39]

2470GM2自体は素晴らしいレンズなのに信者がキモ過ぎる
2450Gと1635GM2とf1.4GM50を使ってるが別に2450Gが2470GM2に勝てるとも思ってないし軽いのが好きだから使ってるだけ
それをスマホで撮るのと変わらんとか
全くそんな事はないが仮にそうだとしても余計なお世話だし
2470GM2は軽いとか知らんがな
そう感じてる人もいるだろうけど俺は重くて無理なんだよ
なんなら1635GM2でも相当重いわ
GM2自体を否定するつもりはなく個人的な価値観で500g後半以降のレンズはしんどくて持つ気になれない人もいる

[274 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 17:17:24.71]

こんな長文打ってる方がキモい定期

[275 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 18:24:31.11]

>>272
そのとおりだな
2470GM2マンセーと言おうものなら、タボハゼの如く飛び付いて意味不明の語句を並べたてた挙句に論破したと思い込むのが、滑稽で面白いのだよ
「お前らちん皮で遊ぶのも程々にしておけよ」とお叱りを受けるが、からかうのが面白くてやめられない。

[276 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 18:46:26.42]

2470GM2はただの基準。
それに気づけてないチン皮。

[277 警備員[Lv.33] 2024/07/02(火) 19:10:33.60]

>>272
逆、ズームが単焦点を目の敵にしている
ちなみにエアプちん皮はズーム単焦点関係なく持ってるヤツが憎くて憎くてしょうがない

[278 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 19:26:56.33]

>>272,275
なぜ2470GM2は恨まれて1635GM2と70200GM2は恨まれないんだ？
毎回2470GM2叩きばかりなのはなぜ？

[279 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 20:27:31.07]

2470GM2を叩いてるのは2070Gとか2450G使いじゃね？

知らんけど

[280 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 21:11:29.33]

理不尽なこと言うほどレスがつくから丁度良いネタなんだろ2470GM2

[281 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 21:39:35.64]

>>278
275だけど、分からないね。
直接本人に聞くのもアリだとは思うが、、、またまた意味不明の語句を並べて論破と相成るのでは？

[282 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/02(火) 22:15:23.83]

70200GM2が叩かれないのは競合する単焦点がないからじゃね？
135から先が300だし

150マクロOSSとかあってもいいのに

[283 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 22:21:35.70]

ミノルタのときには200mmF4マクロとかあったよな確か

[284 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 22:21:50.27]

80-200mm F2.8が望遠単レンズ完全に駆逐したからな

[285 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 22:40:36.09]

標準ズームは使う人多いからだろね
標準ズームに比べたら望遠ズーム使う人はやや少ないはずだし
広角ズームはもっと少ないはず

[286 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 22:41:53.11]

標準ズームは倍率が高くて設計が難しいって話
24‐70って3倍強だしなあ

[287 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 22:55:29.40]

a7m4と一緒に2470GM2だけ買って1年ちょい使ってるけどたまに望遠が使いたくなるからタムロン28-200を検討してる
70200GM2とか70200Gじゃない理由は利用頻度が少ないと思われもったいないからと
旅行で28-200なら2470GM2も持って行くけどもレンズ交換を減らせるのじゃないかと思ったから
そこで質問なんだけど2470GM2を使ってる人でタムロン28-200も使ってる人いる？
画質の差は気になる？

[288 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:08:17.86]

使ってるけど画質は気になるよ
ただ、何を撮るかによっても変わるし妥協は必要
旅行といっても様々で、撮影目的なら両方持っていくべきだし
旅の思い出程度ならスマホでいいんじゃね

[289 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:18:07.49]

>>288
北海道とかで
風景を望遠で切り取りたい時がたまにあるから
なのでぼけ質は気にならない

[290 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:29:01.30]

2470GM2使ってるとわざわざ2070Gとか2450Gを使ってみようという気にならんのよ
現物のレンズを見たこともない

[291 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:36:27.26]

初めてのレンズが2470GM2っていうは凄いな
俺が大三元に手を出したのはカメラを買って5年以上経ってからだ

[292 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:40:05.87]

カウンターで寿司が食えるやつは
わざわざ回転寿司なんて食わないわな

[293 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:40:38.68]

GM2はデカ重だからなぁ
軽量コンパクトなら買うけど

[294 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/02(火) 23:47:04.06]

デカ重ってw
バイクレースでサーキットに行くとゴーヨン（500mmF4）を手持ちで撮ってる
女性カメラマンがいるぞ

[295 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 00:06:59.79]

マジで2470GM2を重いとか言ってるのは相当筋力なくて可哀想。米袋とかお手々プルプルさせながら運びそう

[296 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 00:48:02.69]

筋力うんぬんじゃなくて買えない理由を探してるんだよ
察してやれや

[297 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 02:04:13.43]

同じ性能で軽量コンパクトなら値段は更に跳ね上がりそうだけど

[298 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 02:24:09.50]

カメラだけもって撮影に出かけるのか、
出掛けるついでにカメラを持っていくのかで重さの価値は全く違う
前者なら700gでも1kgでも関係ないが、後者なら軽いに越したことはない
2070や2450でも重いくらい、
コンビニに行くにも2470GM2を持ち歩くというなら別だけど

[299 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 02:38:28.37]

自分はカメラと最小限の携行物（飲み物＋乾きもの）だけで数時間やるなあ。

[300 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 02:58:58.38]

あらゆるシーンで2470GM2は許容範囲内の重さと大きさだよ。コンビニでもスーパーでも好きなところに持ち出すといい。はい論破

[301 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 03:05:00.00]

コンビニのついでにカメラ持って行くには2070も2450もデカいくらいとかだとか言ってんの最高にアホっぽくて俺は好きだよ

[302 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 03:07:34.44]

これ系の話ちょくちょくでるけどコンビニにもっていくのに重いかどうかの話してたのかwただの変態でワロタ

[303 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 03:09:32.81]

あー盗撮するにはなるべくコンパクトがいいよねってことか？それならそうと言ってくれよ。こいつらが頑なにデカ重を連呼する理由ようやく理解したわ

[304 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 03:31:24.01]

欲しくても買えないからデカ重って言いたいだけだろ...
それくらい許してやろうよ。

[305 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 03:39:01.38]

これから2070や2450の重さについて聞かれたら、コンビニに持っていくには重すぎるレンズって答えないとなww

[306 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 03:40:29.08]

質問者も、あーコンビニにはキツい感じっすかぁ…ってなるのかなぁ？w

[307 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 07:40:27.90]

逆に何で買えないって思うんだろ
600mmGM単焦点ならなかなか勇気いる価格だしまだ分かるんだけど
2470GM2だよ？その辺のサラリーマンでもその月の給料で買えるレベルだよ？
それで財力がどうこうってイキられてもねえ
逆に自分が苦労してギリギリ買えた経済状況だからこそ他の人もそうに違いないって思ってんのかな

[308 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/03(水) 08:06:26.92]

ま、こんなとこに連投してるのみたら
まともなお仕事してるのかなー？って思われてるんだよw

[309 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 08:09:33.90]

α7cR高すぎるとか言っちゃう滲み出る貧乏マインドのせいだと思うよ

[310 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 08:45:46.79]

2470GM2を欲しくても買えない貧乏人の俺からすると、逆に何故買えるのだろうか、と思うわ
その月の給料の総支給額は2470GM2の価格を軽く超えるが控除されると同等額まで下がり、生活費等に殆ど消えてしまう
貯蓄を切り崩して購入するものでもないし、己の小遣いを貯めて買うしか方法はない
カメラオンリーにしないと30万はなかなか貯まらない

[311 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 08:48:43.26]

カメラしか趣味が無ければ買える人は多いだろう
カメラは趣味の中で5番目くらいなのでGM2みたいなレンズはなかなか手が出ないわ
レンズはタムロンシグマと中華ばかり買ってる

[312 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 08:49:37.68]

>>310
でも君は、買えないからといって「GM2重すぎーデカすぎー」とか言ったりしないでしょ

[313 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 10:41:49.34]

ソニーストアなら60回まで金利ゼロやで！

[314 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 11:02:52.22]

GM2なら5年後に70%くらい値が付いてもおかしくない。
コスパめちゃ良いよ。
(それでも買えないんだろうけど...)

[315 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 11:59:37.34]

>>269
ちん皮の知的障害キッツイわ−
> 1枚はって「絵になるもんだ」と評価された
フォロロマーノの写真を「こんなヘタクソでもこれだけの名所だと絵になるもんだ」と言われてるのだが、
ちん皮には褒め言葉と映るらしい
このスレの皆様方のカキコでオマエが人格攻撃と言っているカキコは皆様方のオマエに対する賞賛だぞ、分からないのか？

[316 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 12:58:45.40]

>>312
俺のような欲しくても買えない貧乏人から、2470GM2を所持して嬉しそうに語っている奴を見ると腹が立ってくるのは人間の性だろう
そこで、買えない理由を必死なって探し回って「GM2重すぎーデカすぎー」「所詮ズームレンズ」と叫び倒おしてしまうと、どうしても「買えない貧乏人が、、」と嘲笑されるのは当然の成り行きだ
見透かされたように真実を突かれると、更に腹が立つのでそう言うことは絶対に言ってはいけない、いわゆる禁句だな
又、皮の2470GM2に対するデスリは、支離滅裂で返ってその所持者を喜ばすだけだ
もし、皮がそれを狙っているのなら、話はまた違った方向に行くが

[317 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:04:18.58]

>>310
お小遣い制ではないからなんとも言えんが
大抵の人は写真にも機材に大して興味ないんだから当然で普通の判断だよ

むしろこんなものでドヤり散らかしてやつか頭おかしいだけ

[318 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:06:33.39]

>>314
再販価格は関係ないよ
必要であり払う価値があるなら買うし買える
その程度の金額だよ

GMくんとかぷらら君は障害者のたぐいだから、あんまり普通の人と比べるものでもない

[319 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:07:13.49]

>>316
写真に興味ないとそういう発想になるよね

[320 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:19:36.76]

>>311
そういう言い訳がダサいって気付けないものかね

[321 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:28:34.86]

普通の写真趣味でがっつりやってる人でも年間機材予算って30万が上限だよなーと思う
そこから上は普通じゃない人か経営者とかそういうやつだな

[322 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:47:41.64]

そんなことねえだろw
多分独身サラリーマンで三十代以降だったらぜんぜん余裕ある人多いと思うよ

[323 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 15:57:12.31]

金の使い道は人それぞれなので一概には言えないが、俺やその周りは趣味に年間100万とか200万は全然普通なので30万の機材は高く感じないかな

[324 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 16:01:40.77]

環境次第だろうな。カメラや撮影が主体で趣味にしてると周りは高い機材をポンポン買うようなのが集まるだろう
逆に旅行がメインでカメラはオマケとかだとそうでもないだろうし

[325 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 16:32:41.27]

年間の趣味費が200万でカメラ以外に全てを持って行かれると30万の機材は買えないぜ
旅行が趣味の人なら夫婦2人分のハワイ往復の航空運賃とハレクラニ、マカハウィングに6日滞在するだけで250万は必要だな
円安の今なら250万でも苦しいかな

[326 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 17:21:55.16]

会社員でちょっと手が出にくいなあと感じるのはライカとかじゃね
GMレベルはポンポン買えるかは置いといてもボーナス出た時だったり普段でもたまーにだったら嫁に土下座すれば無下にされる事は無いよ
普段の関係性にもよるけど
中小勤務の俺でも揃えてるし

[327 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 17:31:11.31]

少し前までD850、Z7、EOS 5D MarkIV、α7RIVが30万ちょっとでハイエンドが（EOS 1DxやD1桁除く）それくらいだったんだけど
それが４，５年で天井が抜けたというかそういうところはある

[328 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 17:32:37.29]

α7IIIが24万、D750が13万、EOS 6D MarkIIもそれくらい。後は大三元が20万前半で24‐120が10万台、並単が1桁万。

[329 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:06:17.30]

物価は上がってるのに給料をあげられなかった危機感のない人生を歩んでしまったのが悪いね

[330 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:08:45.41]

>>318
このスレで、いや全てのスレで賞賛されまくってるちん皮さんチーッス

[331 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:09:03.63]

2470GM2が高いとは思えないが50F12は高いよな～

2470GM2信者は50F12をどう思ってるんだろう

[332 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:33:39.13]

標準域好きな人は両方持ってる説

[333 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:33:55.06]

観光地に行って、そのあたりのお土産屋に入ったら夕日のいい写真があったから店主の女に何月頃の写真ですか？って聞いたら
子供3名含め異家族総出で首をかしげるだけで回答をもらえなかった
その場で全員をパン棒で痛めつけてやろうかと思ったよ、ちゃんと答えてくれたらまた来てくれる客もいるだろうがよと言いながら

[334 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:35:28.38]

>>318
GMくんとか
藁人形だろ

[335 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:36:21.10]

GMくんはサインドバッグ

[336 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:37:46.28]

>>325
可処分所得自慢したくてしょうがないのはわかるんだが、そういう言い訳誰も聞いてないんだよね。見てるこっちが恥ずかしくなるから止めて欲しい

[337 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:38:50.76]

>>321
いや本気度次第でしょ　なんで普通っていう意味不明な枠をつくってまで自分を社会的に肯定して貰う必要があるわけ？キョドりすぎだし自信なさすぎでしょ

[338 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:54:13.33]

>>336
可処分所得自慢したくてもできないもんな悔しいねごめんな

[339 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 19:58:26.02]

文字を入力するだけなら誰でもできるだろ　落ち着けよ池沼

[340 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:05:22.08]

文字を打つ以外にもできることがあるだろ落ち着けよ知的障害

[341 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:06:36.39]

ちん皮相変わらず可処分所得コンプレックス激しすぎだろ

[342 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:08:41.98]

>>341
あと家族子供コンプレックスもな

[343 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:16:09.30]

バカにされまくりなのになぜか本人は優越感に浸ってるチン皮

[344 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:23:11.94]

>>338
2024海外出張photoはよ

[345 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:31:28.36]

>>332
説なんてどうでもいいんだよ
まずはお前の意見を書けよ

[346 警備員[Lv.18] 2024/07/03(水) 20:39:15.36]

>>331
50F1.2GMは発売日に予約して買ってからまったく後悔なし
当時はそんなに高いとは思わんかった
隙のない性能とプレミア感がいいね
a7r4につけっぱなし

2470GM2は大して使わないからスルー
a7c2用に2450Gは買ったけどね

[347 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 20:49:46.92]

構われて自分の人気を確認してほくそえんでるチン皮。

ｗｗｗ

[348 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:01:22.80]

>>340　いや5chでは文字をうつしかできんが？大丈夫か？可処分自慢ごっこに付き合ったほうがいいか？文字打つだけなら簡単だぞ？

[349 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:03:14.19]

>>345
貧乏

[350 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:03:19.76]

>>348
写真アップロードできるだろ低脳

[351 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:05:14.54]

お、ちん皮の捏造画像がまた見れるのか！？

[352 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:06:02.21]

>>347
また自分で皮ファンとか言い出しそうだな

[353 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:15:35.96]

50F1.2は前玉が凹なのが気持ち悪いw

[354 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:16:26.41]

>>350　それ5chじゃないぞ…？大丈夫か？ボクも2470GM2サイコーだとおもいますって書き込もうか？

[355 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:25:43.24]

2470GM2がデカ重ってあったけど50F12こそデカ重だろう
描写力はF14と変わりないのに明るさはわずか1/3だけだし10万も高いし無駄でしかない

[356 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:29:41.09]

>>354
写真アップロードしたリンク貼れるだろ
これでよろしいか御老害

[357 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:31:45.99]

つまり5chはリンクの文字を打つ（実際にはコピペするんだけど）と認めたわけですね

[358 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:31:46.49]

ちん皮アスペだから...

[359 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:32:54.22]

その程度で勝ち誇ってるの悲しくならんのかね

[360 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:34:21.32]

>>359
それぐらいしか勝ち誇れることがないんだよ
察っしてやれ

[361 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:48:38.45]

>>356　そうだな。アマゾンのURLがはれるから5chで買い物ができるぞ、とは言わないということが理解できたならそれでいいよ池沼

[362 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:49:05.08]

悲しい人生

[363 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:52:56.55]

キミたちは中学生？

[364 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:57:00.14]

チン皮可処分所得コンプレックスで顔真っ赤にして過剰反応いつも通りでワロ

[365 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 21:59:22.11]

中学生から成長してない自覚はあるが何か？

[366 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/03(水) 22:30:51.35]

15年前から5ch荒らしてるだけで精神年齢止まってる悲しきモンスターが巣食ってるからな...

[367 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 01:06:17.10]

>>365
性欲の話か？

[368 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 01:33:21.80]

>>325
アラフィフ既婚子供無し夫婦それぞれ年収400万円位の貧困層
旅行が趣味の人だけどバックパッカーで物価の安い東南アジア中心に旅行してる
物価が死ぬほど高いハワイは自分達と家族の結婚式で行っただけ
しかし旅行の延長でキヤノンのデジタル一眼レフ機使ってて
昨年α7IVとタムロン28-200に買い換え
最近28mm始まりは使いにくいなと思い2470GM2も買った

[369 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 08:16:11.61]

相変わらずのチンスレ

[370 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 08:37:19.53]

>>355
F1.2F1.4両方所有してない貧困脳だからこそ言える貴重なご意見

[371 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 09:38:23.69]

>>368
タム28200持ってるなら1635GM2が良かったんじゃないの？

[372 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 10:14:24.13]

>>368
旅行が趣味と言っても、そのスタイルは色々あるからな
バックパッカーでの旅行なら2470GM2等は難なく買えるだろうが、物価の安い東南アジアでも夫婦2人分の往復の航空運賃とアマン又フォーシーズンスに滞在すると、年間旅行費200万程度ではチト苦しいのでは？

[373 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 10:22:45.60]

>>371
それはかん

[374 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 10:32:43.05]

↑誤爆
>>371
それは考えた
しかし広角を使いたくなるヨーロッパ方面は物価糞高くたったし当分行かないと思う
屋内での撮影も広角使いたくなるけど24mmならぎり撮れるしキヤノンのレフ機では標準ズームの24mmでそのまま撮ること多かった
そしてよく使う標準域の焦点距離のほうが使用頻度高いしタムロン28-200とのレンズ交換も減ると思った

>>372
貧困層なのでそんな糞高いホテルは絶対泊まらない
普通はMAX1万円位で貧困層の自分には十分贅沢

[375 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 10:42:14.56]

旅行なんて好きな単ひとつで良いだろ。

[376 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 11:04:42.69]

24-105F4は考えなかったの?
F2.8始まりが重要だったのか

[377 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 11:41:19.95]

ホント可処分所得自慢すきやなぁ…

[378 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 11:51:34.21]

ホント可処分所得コンプレックスやなぁ…

[379 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 12:05:47.93]

ホント暑っついなぁ

[380 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 18:00:52.75]

24105Gを今から買うのは勇気がいるな
いつG2が出てもおかしくない

[381 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 19:17:13.52]

中古でいいんじゃない？と思ったけどまぁまぁ高いね

[382 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 19:21:54.62]

とりあえず2470GM2買って24105G2出て欲しくなったら乗り換えればいい

[383 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 19:24:04.46]

>>380
標準スームを持ってないなら今買ってもいいんじゃね？
俺はα7IIIと一緒に買ったが2470に買い替えようとは思えないほど気に入ってる
明るさがネックだけど50/1.4も使ってるから標準域は何ら問題ない

24105G2はまだまだ出ないと思う
理由は現行Gの出来が良くて改良するなら重量くらいしか思い当たらない

[384 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 19:25:51.17]

スームって何だよw
ズームな

[385 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 19:31:59.65]

>>380
別に勇気はいらないでしょ。必要だという意思＝必要性とお金以外何一ついらない
それ以外なにかがないと買えない、というならそれは必要性が足りてないということだから買うべきじゃない

[386 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 19:52:32.80]

結局24200も出てないしな

[387 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:03:19.45]

https://i.imgur.com/aH5EO7q.jpg
10日連続ﾁｪｯｸｲﾝだけで5000P貰えます      

[388 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:17:34.86]

OSSの有無で手振れ補正の効果って違うもんなの？
カメラはA7ivです。

[389 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:25:11.10]

>>387

よくわかった

[390 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:31:34.07]

違わないならついてる意味なくね？

[391 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:34:21.03]

光学系手振れ補正は画質を悪化させる論があったな・・・（ﾅﾂｶｼｽ

[392 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:35:02.91]

ゴールドブレンドを卒業してドトールのアイスコーヒーにしようかと思うんだけど美味しいの？

https://i.imgur.com/9EcyGwb.jpeg

[393 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:36:00.49]

スレ間違ったじょのいこ

[394 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:37:39.01]

そうか！
2470GM2厨が2070Gや2450Gを見下すのに
24105Gに触れないのは24105G OSSだからか

[395 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:40:11.57]

お前はいったいナニと戦ってるんだ頭沸いてんじゃねぇのか

[396 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:40:50.34]

>>388
OSSは望遠域なら有無の差は出るだろうな。
標準域なら要らねえ気がするわ。

[397 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 20:52:36.02]

>>385
そもそもカメラやレンズなんて全く必要はないからなあ
道楽だからね

[398 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 21:14:32.45]

ボディ内手振れ補正があればOSSなんて不要だよ
もし効果絶大だったらOSSが付いてない2470GM2なんて下位転落する　　　　　　　　　　　　　　　　　　かも

[399 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 21:23:35.28]

GMくん手ぶれ補正全否定ワロス

[400 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 22:22:00.64]

>>377
24105Gはタムロン28-200と焦点距離がかぶりすぎるので買う気無かった
2070Gは考えたけど2470GM2が単焦点に近いぬけの良さだったので2470GM2にした
ぬけの良いレンズはRAW現像しやすい
JPEG撮って出しでも十分きれい

[401 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 22:22:28.85]

↑アンカー間違え
>>376
24105Gはタムロン28-200と焦点距離がかぶりすぎるので買う気無かった
2070Gは考えたけど2470GM2が単焦点に近いぬけの良さだったので2470GM2にした
ぬけの良いレンズはRAW現像しやすい
JPEG撮って出しでも十分きれい

[402 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 22:54:55.17]

ソニー ZV-E10II
26MPセンサー（A6700およびFX30と同じ）
NP-FZ100バッテリーを収納できる大型グリップ
EVFなし
機械シャッターなし
AIチップなし（人間と動物のAF認識は引き続き搭載）
IBISなし
アクティブ安定化（1.5倍クロップ）
4k 10ビット 4.2.2
5.6kオーバーサンプリング
LUTサポート
ZV-E1と同じオーディオマイク
価格は1000ドルを少し上回る

[403 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 23:06:29.61]

>>401
ぬけの良さ？みたいな表現をたまに見かけるけど意味分からん
画質が良いイメージなんだけどどういう状態をぬけが良いと言うのか？

[404 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 23:10:18.44]

カリカリとかいう馬鹿みたいな言い回しよりは伝わる

[405 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 23:21:43.17]

>>403
もやっとしてない感じ
タムロンでもいいけど単焦点かズームならGM2使ったら分かる
使ってなかったらぬけが良いレンズを経験してないはずで聞いても分からないと思う
ズームだとソニー純正でもG全般に初代大三元GMはぬけ悪い

[406 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/04(木) 23:35:26.00]

>>402
スレチ

[407 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 00:04:23.60]

20Gは抜け感いい方？

[408 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 00:09:52.04]

悪い

[409 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 00:25:45.94]

>>407-408
20Gは使ったことないけど「2470GM2とかのGMズームと比べても」ぬけ感劣ることはないと思う
単焦点同士ならGM単焦点と比べたら差はあるかもしれないけど
単焦点ならぬけ感はGレンズどころか純正無印とかタムロンとかシグマのContemporaryラインでも自分としては合格ライン
ぬけ感悪い単焦点て自分は聞いたことない

[410 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 00:34:16.05]

>>404
ぬけとぬりえは違う

[411 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 00:59:18.14]

2450Gの抜けはどう？

[412 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:16:13.80]

>>403
逆に抜けが悪いというのはフレアでシャドー部が白っぽく浮いているようなのを言う
抜けの良し悪しを規定するのは主にコーティングとレンズ枚数だ
Heliar40mmF2.8　3群5枚というシンプルな構成ゆえ抜けはいい
https://xxup.org/50t3k.jpg

[413 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:19:55.89]

>>412
403だけど解説THX
しかし知りたいのはぬけの良さの原理原則ではなくそれ以前の段階で
ぬけが良い写真とはどういう写真か？逆にぬけが悪い写真とは？
同じ被写体をぬけが良いレンズと悪いレンズで撮った比較写真みたいなのを見たら
ぬけの良さのなんたるかが分かるのではと思うけど検索しても見つからなかった

[414 警備員[Lv.3][芽] 2024/07/05(金) 01:23:24.61]

カメラ部TVが解説してた気がする

[415 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:25:24.07]

>>414
それ見たけどどういう写真がぬけが良い、悪いは分からんかったわ
これだろ？
https://youtu.be/qzYaNY93t1I?si=wf9Ffb2bYqBa5P-K

[416 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:31:28.67]

>>413
だからシャドー部が黒く引き締まってること
昔キヤノンがレンズガイドブックで同一写真から様々に調整してコントラストとか解像とかを分かりやすく見せてくれていたが
（コントラストと分解能それぞれ高低を組み合わせた4種）さがしたけどネット上には無いな、代わりにこれが分かりやすいかも↓
https://personal.canon.jp/articles/beginner/glossary/nuke

[417 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:40:43.38]

>>416
なるほどね、クリア感ね
クリアな印象の写真はよく見るね
ただどうやって撮るのか、撮った写真のレタッチ方法は解説無かった

[418 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:43:41.28]

ぬけの良さはRAW現像とレタッチで再現できるけどめんどくさい

[419 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 01:46:09.41]

途中で送信してもた
自分で単焦点レンズとか使ってぬけの良い写真を見慣れてないと
RAW現像とレタッチでぬけの良さを再現しようとしても
不自然なぬけの良い写真になってしまう

[420 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 05:25:12.02]

カラーバランスに偏りが無く、コントラストが高い
↑
抜けが良い

[421 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 08:38:12.81]

>>414
そいつさぁ…
波動光学MTFと幾何光学MTFを比べるし、作例無くデータだけで話すし、作例無いし

そんな奴を参考にするとか終わってんな

[422 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 09:19:19.56]

俺の周りも老人ほどあれを頑なに信じてて馬鹿だと思う

[423 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 09:48:36.58]

>>387
へえ、こんな風にできるのか

[424 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 10:41:05.10]

上を見たらキリがないのかもしれんが今のボディとレンズの組み合わせで抜けが悪いなんてほとんど感じる事ないけどな
それこそ2000年代前半位までは景色もHDRする前提で何枚か撮るレベルで色ノリが悪かった
晴天でも空が白っぽく写ったり
今は性能が良いからあとは設定とか当日の天候の影響の方が大きい気がする

[425 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 11:22:39.73]

ぬけの良いレンズを使ってる時のほうが写欲が高まる
何もGM単焦点じゃなくてもシグマとかタムロンの安い単焦点でも十分ぬけが良いと感じる
でもズームはGレンズクラスでもぬけ感悪く興味あるものしか撮らなくなるから
旅行とか使わざるを得ない時しか使わなくなった
ただGM単焦点とかシグマArtラインを知ってたら
2470GM2でも満足できないのかもしれない

[426 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 12:36:07.65]

ぬけってなんだよ

[427 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 12:46:46.78]

露出が多い女の子を撮ってると抜けが多い

[428 警備員[Lv.14] 2024/07/05(金) 12:50:58.34]

おっさんの頭頂部の話じゃないのか

[429 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 12:54:22.80]

>>427
迷惑防止条例で捕まるぞ

[430 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 13:12:31.73]

>>429
自分が盗撮してるからって他の人も盗撮してると思わないで
女子校の先生や保護者さんから依頼されて撮影してるのです

[431 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 15:01:14.67]

それで抜けがどうこう言ってるのかよ
マジやべえやつじゃん

[432 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 15:17:57.75]

>>426
ぬけの良い写真の印象　すっきり、きりっ、クリア
ぬけの悪い写真の印象　もやもや、眠い、膜があるような不透明感
こんなところか

[433 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 16:02:56.55]

SONYの場合不自然にコントラスト高い絵が出てくる事もあるけどあれはボディなのかレンズなのかどっちのせいなんだろ
ヌケがいいのはいんかもしれんがなんか作品というよりインスタとかSNS映えしそうな感じのグラフィック調の色味
伝わるかなこれ

[434 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 16:09:12.17]

>>433
分かる
2470GM2がまさにそう
単焦点並みにぬけはいいんだけど
RAW現像するかクリエイティブルックいじるかしないとSNS映えする派手な色味
2070Gはそんなことないからレンズのせいだと思う

[435 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 16:16:38.68]

レンズによって標準で出てくる絵が違うと思う
2070Gはシャープネスでもかかってるんじゃね

[436 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 17:43:46.75]

>>435
RAWなら関係ないだろ

[437 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:01:21.71]

抜けがいい抜けがいいって上でレスが多いけど、
抜ける画像ってのは例えばどんなのですか？

[438 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:06:51.85]

コントラストが高いってやつではと
>>436
RAWでも電子補正が外れない奴とかセンサーからSDに書き込む中韓の時点でRAWにシャープネスかけるやつあるからあまり信じすぎないほうがいいぞ

[439 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:06:54.25]

やっぱり肌色が多いとよく抜けるわ

[440 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:10:45.08]

>>438
αは補正が外れないのか？
設定で補正を掛けないようにしても勝手に掛けて更に2070Gはアンシャープマスクまで特別仕様とか？

[441 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:18:46.00]

>>440
レンズによって本体設定で外せるものと外せないものがある
2070Gは電子補正が強くかかってるレンズだから本体設定で外すことは出来ない

[442 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:28:14.30]

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

[443 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 18:31:58.61]

>>418
再現できないから安心して

[444 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:07:18.03]

2470GM2がぬけが良いと最近話題になってるけど他にズームでぬけが良いのて70200GM2と1635GM2くらい？
他にもある？

[445 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:13:19.91]

基本新しいリリースのレンズでコーティングのいい奴はどれもぬけがいいと思うがな
Zとか安いのと高いのでそんなヌケの差がない

[446 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:20:02.35]

>>441
ソース

[447 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:26:56.20]

>>446
量販店で自分で試すのが早いんじゃ
自分はZ NIKKORで補正が外せないレンズ（Z 24-120S/Z 24-200他）が何本かあるのは確認してる

[448 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:28:42.48]

>>441
446だけど未補正と補正を比較したサイトがあった
すなわち補正を外せないなんでウソだってことだ
https://asobinet.com/review-fe-20-70mm-f4-g-aberrations/#i-6

[449 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:30:25.61]

この場合の補正ってのは色調・シャープネス補正だと思った
これに関してもZ NIKKORでデフォルトONでOFFにできないのがある

[450 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:57:47.83]

>>449
441は電子補正と言っているが、そういう補正といえば歪曲以外補正できないと思うんだが

それと色調って純正はもちろん純正以外の現像ソフトでも開いた時は設定が反映されてるでしょ、そこからどうにでもいじれるよ
極端な話、モノクロームに設定して撮影したら開いた時白黒写真だけど何の問題も無くカラーにできるでしょ
ニコンは白黒に設定して撮影したらもはやカラーにならんの？

[451 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 19:59:30.47]

>>450
一部のレンズはそのままだと色が偏っててそれをカメラ側で色調補正してる

[452 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:16:53.51]

最近2470GM2を恨んでる奴出てこなくなったな
ぬけが良いの意味が分からず話に入れないんだと思うが

[453 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:18:45.38]

>>451
ソース（脳内妄想以外の）

[454 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:20:37.66]

そりゃGMくんがどやどやしなけりゃ、蹴飛ばすボールがないからな

[455 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:22:23.77]

>>447　普通に嘘だと思うよ　RAWデータに画像処理とか昔のニコンは平然とやってたけど今はそんなことしてないし意味がない

[456 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:34:21.26]

>>420
素人考えではRAW現像でどうとでもなると思うんだけどレンズのぬけの良さてそこまで重視すべきなの？

[457 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:41:10.14]

>>456
すべきじゃないよ。価値が理解できないんだから
RAW現像していれば、色のかたよりがあったり、コントラストの低いデータはひどく編集しにくい
それでもなんとかするのがカメラマンの技量だけどめちゃくちゃ手間取る。
もちろんセンサ→RAWデータでも偏りが生じるが影響は一緒で、キャノンニコンからA7R2に来た人もそれが原因でαから離れていってたりしていた。

[458 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:43:01.75]

>>457
色のかたよりはよく分からないけど
コントラストはLightroomとかでコントラスト上げるだけじゃないの？

[459 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:44:41.30]

>>458
＞だけじゃないの？
コントラスト上げるだけだよ。君にとっては
でもそう感じない人が大勢いるんだ。だから人はレンズに高い性能を求めるし
GMロゴがついてもズームごときは基本的に仕事的な作業でしか使わないんだ　性能が低いからね

[460 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:46:32.08]

単純な例でいうならレンズでハレーションがおきてコントラストが下がり、１０EVしかダイナミックレンジがないデータが得られたなら
現像ソフトで何をどういじくっても１０EV以上の輝度差は表現できない　もちろんペインティングとかすれば別だけど

[461 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:47:44.19]

ソースなし妄想で嘘をつき続けるちん皮哀れ

[462 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:48:23.25]

カメラを持ってないから離れることもできないちん皮

[463 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:49:27.20]

他にも
レンズやセンサで色が偏っていたり、ノイズがあるせいで、24bit分の色しか記録されていないRAWデータは何をどういじくっても
24bit以上の色は表現できない　
逆にセンサやレンズに偏りがなく、RAWデータにたっぷり情報があれば現像ソフトなどで適切なUIが供給されていれば自由自在に色をひっぱりだせる

[464 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:50:53.45]

>>461　おまえのいうソースって論理じゃなくて「俺様が納得できる権威」のことだからなぁ（苦笑

[465 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 20:55:39.16]

同じ条件で撮影したぬけが良いレンズと悪いレンズの比較作例見たい

[466 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:04:25.27]

見たいなら見ればいいのでは？

[467 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:06:59.16]

>>466
探したけど無いんだよね
>>401はぬけが良いから2070Gじゃなくて2470Gを買ったと言ってるけど
どうやって判断してるのか素朴な疑問

[468 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:18:20.72]

>>467
普通に考えれば店頭とかでの撮り比べ、レンタル、作例の比較だね
「経験があれば」十分わかるよ　
素朴な疑問じゃなくて、自分が理解できないものを否定したいだけでしょ。自分でやればいいと思うよ
まぁ答えはわかっていて、何をみても何をやってもまるで納得できずにおわるだけ。なんせ自分が「そうだった」からね

[469 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:23:49.31]

ちん皮また発作か

[470 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:41:47.12]

>>460
塗り絵はどうっすかあ〜？

[471 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:44:09.15]

>>468
またまた誰も信じない相手にしないご冗談をw

[472 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:50:45.97]

>>464
(苦笑😅

[473 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:51:55.65]

湾曲補正を本体設定で外せないって言うのは別にソースを求められるようなレベルの話じゃ無いと思うが…
ソースとか嘘とか妄想とか言うやつはソニーのカメラ持ってないのか？
それか別の設定の事と勘違いしてるのか？
ソニーじゃなくても湾曲補正外せないやつは普通にあるし多少カメラに詳しいなら常識だと思ってたんだが
https://ponkoshu.com/nikkor-z1430mm-f4s-distortion-vignetting/#toc8

>>438が言ってた電子補正を外せないやつに関して言った話で>>440がαは外せないのかとか勘違いしそうだったから本体で湾曲補正が外せないレンズと外せるレンズがあるって話しただけだぞ
周辺光量補正と色倍率収差は普通に外せる

[474 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 21:53:46.17]

あと上でもちゃんと書いてるが「本体設定で」外せないだけだぞ
上のサイトにもあるが現像ソフト次第で外れた状態で確認する方法はあるから比較サイトはそれを比較してるだけだ

[475 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:02:11.81]

抜けはカラーバランスとコントラストだってば。
何度も言わせんな。

[476 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:04:02.84]

ぬけ感はコーティングの差だと思うけど
24105Gとか初代70200Gは初代GMと同じナノARコーティングあるのに
2070Gとか70200G2とか最近発売された2450Gも1625GもナノARコーティング無いのは
単にコストダウンでぬけ感が悪くなってる？
それとも技術の進歩でナノARコーティング無しでもぬけ感を維持できてる？

[477 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:12:24.57]

>>474
言ってることが438から全然変わっちゃてるじゃないかよ、結局外せるってことじゃないか、438の
> RAWでも電子補正が外れない奴
これは常識的には「RAWも補正された状態しか記録されず元の歪曲を知りようが無い」ということだと思うが？
本体設定で外せないって単に現像ソフトで開いた時にそういう状態で開かれると言うだけで、
RAWには撮像素子に写った歪曲未補正の状態が記録されてるということじゃん

[478 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:19:57.16]

>>476
コストダウンだと思う
24105Gから2070Gに買い換えようと思った時に
ナノARコーティングじゃないのが気になってて
ソニストで試し撮りしたけど抜けが悪く感じたから
結局今も24105G使ってる

[479 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:32:37.76]

>>473
そのURLにはどこにもRAWレベルで補正が強制的にかかってるという話はどこにもないんだが

[480 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:34:34.15]

>>476
そもそもソニーのナノARはできが悪い
ナノARの85GMとただの多層膜Batis85だとダントツで後者のほうがコントラスト描写、色乗りがいい

なんておもってたらナノAR2なんてものまででてきて「いままでは大入射角の～」っておいおいｗ

[481 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:35:30.09]

>>474
＞「本体設定で」外せないだけだぞ
ズコー

[482 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:36:51.03]

>>480
でも無いよりましじゃね？

[483 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 22:53:44.55]

>>482
そもそも多層膜コーティングは現代のレンズならみんな使われてる
その多層膜より高性能（という建前）だからナノARってのは価値があったし偉大だった
だけどのソニーのナノARはツアイスの多層膜に劣る程度に性能が低かった
最新のGM単焦点レンズでもハイライトの滲みは結構強く残ってるよ

[484 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 23:05:24.80]

>>473
ソニーじゃなくてもとか言ってニコンのレンズを引き合いに出してソニーのレンズまで外せないことにしてたってだけかよ
もしかしてオマエの方こそソニー持ってないのか？
持ってるならソニーのレンズでその引用サイトのZ14-30みたいに、ボディでもLightroomでも補正を外そうとすると怒られるのどれだよ

[485 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 23:05:47.64]

>>483
ツアイスじゃなくてソニーの多層膜コーティングに比べてもナノARコーティングは劣ってたのか？
そんな馬鹿なｗ

[486 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/05(金) 23:43:55.60]

>>485
落ち着いてほしいんだが、ソニーは同じような口径と焦点距離でARコートと多層膜コートの2種類のレンズを売るなんて間抜けなことしないんだよ

[487 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 01:35:25.91]

タムロン1750
抜け最悪ゴミレンズだったわ
秒で売った

[488 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 02:05:24.04]

コントラストと解像度は相反するもの
GM2はコントラストが高いってことは解像度が低いってことだね

[489 警備員[Lv.15] 2024/07/06(土) 02:54:43.37]

GM2のどこをみて解像が低いって感想になるのか、、、

[490 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 04:31:13.19]

コントラストと解像度は相反するものであれば
コントラストが高いってことは解像度が低いってこと
バカでも分かるが489には分からない

[491 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 06:12:22.69]

コントラストと階調はも相反するよね。当たり前か。

[492 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 07:03:43.88]

>>490
フォトショップ使いこなせてる人だとこういう事は言わないと思う
どういう原理だ？

[493 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 08:04:06.47]

>>488
で、その前提の正しさはどう担保されるわけ

[494 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 08:52:56.99]

またもやチン皮珍説、2つの点を分解するのは輝度差（つまりコントラスト）があるからって分からないんだ
オマエの塗り絵を見てみろw

[495 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 08:53:16.44]

ポートレート撮影用に50mm〜85mmぐらいの
レンズ探してる

純正レンズの絵だとキッチリし過ぎて
つまらないからサードを探した結果
アポランター50mmF2を買っておけば
後悔ないですかね

[496 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 08:55:51.00]

>>488
超絶バカ理論で草

[497 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 08:55:57.95]

>>485
買えない僻みで勝手に低性能と決め付けてるだけなので

[498 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 08:59:58.75]

>>497
batis85とGM85なら比較してる例あるので明白だよ

[499 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:03:08.30]

>>495
アポランはすごーくキッチリした絵が出てくるけどな。

Eマウント縛りならフォクトレンダーが面白いんじゃ？

[500 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:08:43.71]

純正は解像するだけだからな

[501 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:15:00.49]

>>498
リンク貼って

[502 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:25:28.60]

キッチリ系が嫌でポトレ撮影するなら50F14Zだと一味違った写りにはなる
ただしAFは速くないしシーンによっては主題が強調されすぎて妙なクロマキー感みたいなものが出るから使いこなしにはコツがいる
アポランこそキッチリ系で65mmF2に至ってはその究極系とも言えるかと

[503 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:35:07.76]

一般に、MTFの10本/mm の曲線が1に近いほどコントラストがよくヌケの良いレンズ
30本/mmの数値が高いほど高解像なレンズといえる
よって、コントラストは高いが解像度は低いレンズ、或いはその逆のレンズ
コントラスト、解像度とも高いレンズ、或いはどちらも低いレンズがあり得る

相反するとは「互いに反対の関係にある」という意味の他に「一致しない」という意味もあるから、
コントラストと解像度は相反するものであるという言葉尻を捕らえて
コントラストが高いレンズは解像度が低いレンズだと主張することには無理がある

[504 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:41:35.69]

>>502
というかいまソニーで一番マトモな買うべきレンズは50zだけだよ
重くてデカくてAFが「速くない」ことは相対的に劣る点ではあるけど、AFの速さなんか必要になる画角じゃない

[505 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:42:10.24]

>>503
一致しないという意味で相反なんて言葉使わんよ

[506 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 09:57:37.70]

シグマの2470F2.8Art2型は買った人いないの？
発売前は20万円以上だったら2470GM2買うわ言われてたけど
今は価格コム最安値17万円台だよな

[507 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 10:24:08.31]

買おうとは思ってる9月に
諸事情でそれまで買えないから

[508 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 11:10:40.62]

シグマは昔買った85f1.4と2470f2.8が両方一ヶ月もしないうちにデカいチリ入ってたからもう買わん

[509 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 11:43:02.40]

何で予め定義されてる言葉を無視して何の価値も無い自説述べようとするのかね

[510 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 11:44:56.13]

>>505
お前さんが使うかどうかに関係なく、「相反する」に「一致しない」という意味はある
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%9B%B8%E5%8F%8D%E3%81%99%E3%82%8B/

[511 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 12:01:07.90]

2470GM2使いはなんでこんなにも2070Gを叩きたいんだ？

[512 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 12:05:47.88]

>>510
辞書みたいな分かりやすい正解に逃げ込こむしかないアスペ君に現実を教えてあげると
単語の意味ってのは文脈の中で解釈されるものなんだよ

[513 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 12:37:02.58]

>>495
Apo-Lantharは持っているけどポートレートに使おうとは思わない
NoktonとかLoxiaとかがいいと思うぞ。
マウントアダプターで他マウントレンズを探すのもありだし

[514 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 12:53:16.09]

488は明らかに文脈の中で「対立する・矛盾する」という意味で使っている
相反するという用語の使い方は正しく、「コントラストと解像度は相反するもの」という内容が根本から間違っている

[515 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 12:57:42.53]

>>514
何でコントラストと解像度が対立するんだってばよ？

[516 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 12:58:32.19]

>>509
自然言語はあらかじめ定義されてなんかないぞ？
なんかゴメンな？アスペ君に辛い事実を突きつけてしまって

[517 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 13:02:35.35]

西尾維新とか好きそう

[518 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 13:33:54.95]

キモいわキモいわー
こういうやつはレフ機と共に消えてほしいわー

[519 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 13:37:56.21]

相反するって言葉を覚えたので使いたくなったんだよ

[520 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 14:19:16.28]

じゃなくて普通に相反すると思ってたんだろ？
んで、突っ込まれて自分の間違いに気づいたけど、認めるのが悔しいから辞書を持ち出した

[521 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 14:22:02.88]

ZマウントのスレでPlenaの悪口書いたらニコ爺発狂w

[522 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 14:37:32.58]

>>515
対立なんかしない、オレではなく言った人間に聞いてくれ

Apo-Lanthar50なんか猛烈にコントラスト高くて解像力もずば抜けてるでしょ

[523 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 15:07:15.50]

現状Eマウントレンズの最高峰がAPO50だよ
そういう意味だと純正は全部２番手なんだよなぁ　Eマウントの最高峰はコシナレンズであって純正ではない

[524 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 15:08:34.60]

Eマウントの50mmの最高峰がAPO50
BatisやLoxiaもレンズによっては普通に最高峰でこれも純正じゃない
まぁAFレンズがMFレンズに勝てるわけもないが

[525 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 15:12:03.90]

大事なことだからね。2回言いたいよね

[526 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 15:18:28.10]

2回投稿とか必死すぎて笑える

[527 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 15:38:46.85]

笑いどころは 「コントラストと解像度は相反する」 な、そこんとこキッチリ押さえておこうな

[528 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 15:59:40.87]

Loxia21mmの逆光耐性と光芒の綺麗さは明確に上けどそれ以外のレンズは別にな
35mmは歪みはないってだけだし
Batisに至っては135がアポクロマート設計で収差がないってだけでそれ以外は特筆すべき性能もない

特定の性能にだけ着目すれば上の部分があるだけで総合的には純正の方が上だよ
その分価格も高いけどなw

[529 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 16:04:17.08]

>>528　ほんとスペックしか見えないんだなｗ　こいうメクラじゃなくてよかったと心から思う

[530 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 16:05:08.07]

>>528
Batisはコシナじゃなくタムロン、あのタムロンバカの喜びそうなタムロン製
Loxiaは使って言ってるのか、ネット情報聞きかじりで言ってるのか？

[531 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 16:50:50.11]

>>529
なら写真で示してよw
妄想だけで語られてもただのキチガイにしか見えないぞ

[532 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 18:21:57.50]

Loxia50、バティス40所有してたけどGMの方が全然高画質だな

[533 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 19:13:21.05]

馬鹿なんだから見栄はらなくて良いのに

[534 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 19:44:02.32]

僻み

[535 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 22:57:46.95]

>>532
Batis40と比較したのは40F25ですか？
50ミリはちょっと長い（画角が狭い）ので40ミリを検討してます
価格が2倍以上も違うけどツァイスなのでBatis40に傾いてたところです

[536 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:02:45.75]

こいつらが
かなり後退した。

[537 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:05:18.32]

彼女くらいはいいけど本当に何で？
クレカ決済業社決まったのにw
サガフロ2もサガスカも面白かったのかな
ツィッターなんて今この瞬間に含むシステムなんだから動かなくて20年で卒業したい

[538 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:08:32.60]

>>517
ネットで調べるとそうなのかそれともないて
いやーキツイ日だったわ
はえー
正直

[539 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:08:53.75]

カテゴライズ的に体質変化する可能性がある」キャンペーンも
いいから体重落とす
トータルで考えたらそれなりの点出せてもらいまっさ
真面目に見えないしセンター分けは変わらない子と再婚気持ち悪い

[540 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:09:10.02]

>>295
しょうまりんの匂わせ何かあるのか

[541 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:12:59.48]

>>20
その３人シーズン全休したわけでも見るけどね
https://i.imgur.com/6lmdRwE.jpeg

[542 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:14:07.43]

>>312
いやいや乗用車は悪魔の所業だな。

[543 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:24:28.34]

俺は33度だぞ

[544 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:28:03.14]

>>517
そういう宣伝ばっかりは居るんやで
これがYoutube界隈の反応見ると
https://i.imgur.com/WwardAF.jpg

[545 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:37:28.95]

この話か
改造内閣は、他の新興宗教、とくに統一の被害者に漏洩しています。
https://i.imgur.com/jfWgesg.jpeg

[546 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:37:57.16]

マジで
どうせ選挙行かないマスコミが垂れ流すイメージ先行の叩きに乗っかるのがこう言う分布なんだろうな
一週間で2.3キロは軽く痩せそうなんだな

[547 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:41:34.18]

>>264
なんか
それなりの点出せてやり方なんだよなあ
確かに
https://i.imgur.com/h1pKfIX.png
https://i.imgur.com/hjPhiFM.png

[548 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:44:36.76]

西尾維新好きが図星で発狂しちゃって草w

[549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:46:04.67]

スクリプトなんでまだ居るんだよ

[550 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:46:59.91]

>>296
もうすぐ家になったら当然濃厚接触なって
https://i.imgur.com/l2vHufO.png

[551 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:47:34.69]

手動だからおっそいww

[552 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/06(土) 23:50:43.35]

>>12
( ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ
https://6yje.s4dt.a2x/Upf4t8/zcsLpH

[553 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:00:18.73]

にもかかわらず
他に　２０６０円ってさすがにそれは下落の指標となるとちゃんとした番号じゃない話なんて作るより動かす、動かすより直す方が大変だって
https://x48.lg.ga/C4FK9m

[554 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:00:29.94]

あ〜ぁ…また卒業が難しい通信制の短大を卒業したい

[555 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:08:07.67]

詐欺師みたいなので全然薬の効果なのかな

[556 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:09:44.49]

やっぱり日本人が完全に切ることを繰り返すんか？

[557 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:19:22.65]

過去のトラブルで一般的に新作出さないとどんどん腐る
サガスカおもろかったやん

[558 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:19:41.32]

まるで新車のように信者スレ

[559 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:19:42.44]

お前しか
夫婦で配信しろ！
プラ転したら331万の層が薄いだけ」

[560 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:22:45.80]

＞鼻の下あたりだけだったけど

[561 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:23:35.15]

そんで
結局
どんな感じある
こういうところでR上げるやつなんなん？
追突されたんじゃないのに

[562 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:32:51.35]

6時間くらいのモデルと付き合ってもらう。
税金のことはあるんやが
別に攻撃し続けるから

[563 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:37:42.44]

>>327
アベノミスクが大失敗だったように見えて来たな
https://i.imgur.com/drZ8s1C.png

[564 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:37:59.68]

>>493
何でこのタイミングではないのと、
接種した可能性あるな

[565 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:48:01.26]

しばらくすると身体のすべてが知りたい
最近
に見えたの合宿やってそう
ジェイク特に中止になるのやら

[566 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 00:55:00.84]

スーパーでうな重を買ってきた
まあNHKでやるために買った軟膏が

[567 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:05:02.16]

24105Gから2070Gに買い換えようと思った時に
ナノARコーティングじゃないのが気になってて
ソニストで試し撮りしたけど抜けが悪く感じたから
結局今も24105G使ってる

[568 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:09:17.18]

マジレス、カルト宗教で話題反らし

[569 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:09:39.49]

高校生がターゲットにされていたということはないしまだ若いんだから焦る必要もないってことだ
もし量が足りない
有るとすればどれも好決算が無さすぎやわ
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそうだな

[570 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:09:46.78]

本当だとしたらノービス以下ですよ🤣

[571 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:09:54.80]

仕事ができた
あんなことになるのか、怖いなー
原作も脚本もNHKの意見が強いとかひどいわ

[572 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:13:28.22]

坊っちゃんスクリプトに次ぐ3大RPG！」
カルト「そうだ！」
https://i.imgur.com/mX4Mo3b.jpg

[573 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:13:28.64]

普通の人間がガンガンガチャ回してんのかなこいつら

[574 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:13:47.14]

こんだけ屁が止まらない
それがいつの間に溶けるよな？

[575 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:22:44.68]

こいつだけだよ。
すべてが上がりすぎて深夜に細々やってるんだが

[576 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:22:50.98]

しょまたんは？
こいつ越えたダイエットによい

[577 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:22:59.41]

みんなで発狂してると思うわ
https://i.imgur.com/MvGpEYW.jpeg

[578 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:23:00.40]

フルード液は燃えないと思う
動画出たんだよな
なんでちくわ焼いてたき火するとか無いから今のうちに近所の空港自体を変えてみる
頼むで
https://i.imgur.com/JQ20g97.png

[579 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:23:14.45]

あれは軽い睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員に来るだろ
今売ってるか？

[580 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:37:13.08]

そんなニュースあったんだが
1点だけやりとりすること一切ないんだよ

[581 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:37:14.92]

本命を議員にする」という親の介護をさせよう
身元確認いい加減な会社だろ
https://i.imgur.com/pVEhsDO.jpeg

[582 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 01:37:20.66]

前に終わってるやん
上がりボーナスもしっかりと出るように

[583 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 02:36:15.04]

やっぱりどんぐりLV制限必要だったな

[584 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 09:43:10.94]

もう終わりだよ

[585 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 11:01:38.03]

どんぐり制限あるスレは被害を抑えられてはいるね

[586 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 13:27:21.97]

2070Gから2470GM2に買い換えたけど画質が全然違うね
GとGMでここまで画質が違うとは思わなかった

[587 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 13:32:43.82]

そのようなことを言うとちん皮が発狂するぞ

[588 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 13:59:29.55]

a6700も新しい1650つけたキット出してほしいな

[589 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 14:12:08.19]

ちん皮に餌を与えないでください

[590 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 14:31:03.42]

>>586
24GM、35GM、50GMがあれば2470GM2のような暗いレンズは不要だよ、増して超暗いF4ズームは論外だな
何なら24GM、50GMでも良い、この2本のレンズで撮れるものを撮るのが王道だね

[591 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 15:07:10.56]

αあんしんプログラムの清掃点検サービス50%OFFって加入時にソニストで購入したレンズが対象？

[592 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 15:11:37.33]

風景メインで絞るしF4でいいだろ、なんならタムロン28-200でもいいだろと思ってたけど1635GM2買って考えが変わり2470GM2も買った
70200GM2も買うつもり

[593 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 18:00:45.83]

やっと気づいたか

[594 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 18:17:55.53]

よくここでGの解像度はゴミって話になるがズームのGとGMってどれくらい画質違うんだろ
単焦点版の比較動画は見たけど俺の目だと等倍以上で横に並べないと気付かないレベルだった
ボケもボケ量は違うなあと思ったけどボケの綺麗さに関してはどっちも綺麗としかならずGレンズ以上いる？っていう感想になってしまった
喧嘩売るとかじゃなくて本当に分からなかった
どこかで見たタムロンとGMの動画は確かに違うなあとはなったが
ISO抑えられる事によるノイズ減とボケ量はすぐ分かるが解像度に関してGで不満持つ人ってほとんどいないんじゃ

https://m.youtube.com/watch?v=0EFp5dN65Ho

[595 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 18:19:58.12]

>>586
言葉では何とでも言えるんだよ
買い替えたのが事実なら写真をうｐしてみなよ
デマなら何もしなくていい
お前には何も期待してないならな

[596 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 18:32:34.47]

Gって画質悪いから売却不利じゃん
GMの方が売れてんじゃね？

[597 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 20:57:55.87]

パンケーキ欲しいんだけどSEL20F28でいい？1650でもいいの？
おすすめあれば教えてください

[598 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 21:32:31.08]

>>594
Gで不満無いのはGM2の画質を知らないだけ
F2.8でぼけ量が多いのは当然として周辺とか四隅の解像度より分かりやすいのは
GM2はぬけ感ありばきばきの画像であること
素人でも等倍拡大しなくても分かると思う

[599 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 21:42:24.65]

>>594
その動画では殆ど、と言うより全く画質の差は感じられない、比べて見て超、超、超拡大しないと分からない。
他のGとGMレンズとて同じ結果だと思う。
しかし、GとGMでは使われているガラスの種類や数が違うし、コーティング技術に差がある時もあるし、AFに使うモーターの種類や数も違う。絞り羽の数も違うので条件が厳しい被写体の撮影時に差が付きやすい。
その差が初心者の俺が見てと言うより、誰が見ても明らかに分かる動画が最後に出ていた。
その差は、2070Gと2470GM2でも現れる。
この差の為にだけGMレンズを使うのだな。
GMレンズと言うのは、そう言うものだと思うぜ。
ただ、GMと言っても14F1.8のような名ばかりのGMレンズがある。
星空撮影用なのであまり気にはしないが、14GM2が出て欲しいと思うわ。

[600 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 22:22:12.02]

>>599
条件が厳しい被写体の撮影時って何？

[601 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 22:28:35.23]

>>599
初代GMは使ったことないから知らんけどGズームとGM2ズームではナノARコーティングの差だと思うけどGM2で撮った写真が条件によらずぱっと見でぬけ感ある

[602 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 23:02:09.58]

>>601
まあ結局マウントが狭いから残念画質なんだけどな

[603 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 23:15:07.05]

>>601
ナノARの有無なら24105Gもヌケがいいってこと？

[604 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 23:19:51.66]

>>603
601でナノARコーティングと書いてたのナノARコーティング2の間違い
24105Gは2じゃないナノARコーティングで初代GMズームと同じ

[605 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 23:29:09.18]

2470GMと2470GM2でそんなに差があるのか？

[606 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/07(日) 23:36:51.15]

G vs GM2 じゃなくて、これからは GM vs GM2 だぬw

[607 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 00:07:55.83]

>>594
動画見た
単焦点のGとGMの比較だと最後の光条の写真以外は等倍以上に拡大しないと差はぱっと見分かりにくい

しかしズームのGとGM2の違いは話が違う
ズームは基本ぬけが悪くて単焦点はGMどころかGじゃなくても無印でもぬけは良い
ところがGM2はズームなのに単焦点並みのぬけ感ある
それがGM2あったら単焦点いらねと言われる所以

なお初代ナノARコーティングの初代2470Gもとか24105Gは使ったことないので分からん

[608 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 01:58:12.37]

>>595
ここで写真アップしても論点と違うとこでdisるか黙って姿くらますかどっちかだろ
写真アップしてほしかったら先に氏名、住所、電話番号、顔写真晒せ

[609 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 02:00:26.88]

結局GM2否定してるのは逆張り君だけだった

[610 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 02:02:20.51]

GM2は単焦点なみにぬけが良いから単焦点いらねでぐうの音も出ないのか反論無いなｗ

[611 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 02:06:39.97]

シグマの24-70mm F2.8 DG DN II買った人いないの？
価格.com人気売れ筋ランキングでは2470GM2より売れ筋なんだけど
今のとここのスレで買った人いないよな？

[612 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 02:09:36.32]

前からGM2は厳しい条件で真価を発揮するみたいなこと言ってるけどさ
厳しい条件というのは具体的にどういうこと？
何度も聞いてるのに誰も答えてくれないのは妄想だからか？

[613 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 03:14:06.83]

答えるまでもない誰もが分かる質問ということだな。こんなんも分からないとか人としての知能が低そうだから関わりたくないだけ

[614 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 03:58:39.49]

逃げるのか

[615 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 06:57:09.83]

>>612
そりゃあそもそもマウントが狭いんだから
レンズ性能は低くなる

[616 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 07:16:16.32]

>>612
フルサイズ機とAPS-C機では、どのような時にその差が出るのだ？
それが、その答えだ

[617 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 08:26:05.56]

>>612
例えばアルプス登頂やサハラ横断をする人は迷わずGM2を持っていく
レンズ交換が不可能な環境で差が出るんだと
Gレンズの歩留が95%なのをGM2では98%まで上げる事が出来る
要は気候条件が不定な中で一瞬も撮り逃すことができない、レンズ1本で撮り続けなきゃならない場合はGM2一択になるという話を聞いた

[618 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 08:40:34.51]

アルプス登頂なら軽い単焦点だろ
フルサイズですらないかもしれない

[619 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 09:05:20.53]

2470GM2がいいレンズだって言うのは全くもってその通りだと思うが
たまに居るソニー機買うなら2470GM2を取り敢えず買えとか2470GM2一本だけでいいって奴には大反対ってスタンスだなぁ
予算無制限なら良いだろうけど所詮は標準ズームでしか無いんだし必要な人が買うレンズであって限られた予算で買うようなレンズでは無い
信者というか盲目的に人に勧める奴が多い印象だわ

[620 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 09:05:28.98]

そんな過酷な環境ならオリンパスかペンタックスにしたい

[621 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 10:39:51.64]

>>619
予算に限りあるからこそ標準ズーム域の使用頻度が高いなら2470GM2買っとけとなる

[622 警備員[Lv.16] 2024/07/08(月) 10:55:47.92]

>>619
同意するわ

621みたいなのが評判下げてるけど
それが狙いなんだろうな、、、

[623 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 11:16:03.17]

撮りたいもの、撮りたい環境、仕事か趣味によって選択するレンズは変わるのに

[624 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 11:25:24.38]

>>617
GM2もマウントが狭いから
信頼性が低いんだよ

根元で絞られてるからね

[625 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 11:32:02.49]

>>624
信頼性ってなに？

[626 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 11:39:02.17]

>>625
なんでそう思った？

[627 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 11:44:20.70]

>>626
なんでだと思う？

[628 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 12:56:27.94]

>>610
77と80に勝ってから言って

[629 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 13:14:42.92]

2470GM2てやたら叩かれるな
1635GM2とか70200GM2とか同じGM2なのにここでは空気みたいな存在で
2470GM2ばかり話題になるのはなぜ？

[630 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 13:42:22.13]

王者の証だからな

[631 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 13:57:24.60]

こいついつもの荒らしだよ

[632 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 14:03:45.59]

もはやスクリプトだろ

[633 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 14:24:09.24]

持ってるレンズは2470GM2だけだから必死

[634 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 14:24:43.49]

>>629
叩かれてるのは2470GM2じゃなくて2470GM2を取り敢えず買えとか言ってる奴だぞ

[635 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 14:48:42.68]

その通り。通常2470GM2を買うような選ばれた人種であれば、他にも欲しい物を高水準で揃えており、ズームだけでは無く単焦点もあるし、純正GMにも拘らず欲しいレンズやカメラを欲しいままに揃えている
そんな優良人種の王である我々が、レンズ1本買うのに必死で働いているようなお前らのために、その豊富な資産と経験から後悔しない最高の1本を無償で選別し伝授てやっているということだな
なのでとりあえずで買えと言っている輩は、2470GM2が王たる証で推奨できる物だとちゃんと示すべきだよ
何も分からない格下の人種達がとりあえずで2470GM2だけ所持しても我々のような選ばれた人種にはなれないからな

[636 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 15:01:40.97]

でもまあ、ズーム1本あったら特になんも考えんでいい、いい時代ではあるよ。
ズームはあくまで妥協だった時代が長かったからなあ。

[637 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 16:40:19.99]

>>635
通常2470GM2を買うような選ばれた君が、先ず2470GM2が王たる証で推奨できる物だとちゃんと示めしてくれ

[638 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 19:43:20.61]

>>617
それが厳しい条件なら、ソニー使いの0.01％にも満たない数だろうな
逆を言えば2470GM2でなければならない撮影環境なんてほぼ皆無ということ

[639 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 19:47:54.78]

620氏も触れてるが、厳しい環境下でソニーなんて使うか？
俺はニコキヤノソニー使いでそれぞれ一通りのレンズを揃えてるが
悪天候の中での撮影だったらソニーなんて絶対に使わない

[640 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 19:54:02.80]

普通に使うけど
今のソニーでだめなら他所も同じだし

[641 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 19:57:53.86]

α7RIVあたりからだいぶ変わったようには思える
ただオーバーヒート・オーバークールリスクってのは本当にぬぐえんしなあ
ニコンとかだとまずおこらないことが起こるのは

[642 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 19:59:42.69]

>>640
ソニーの他に何を使ってるか？
ソニーしか使ったことがないんだろ？

[643 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 20:00:42.24]

x ソニーの他に何を使ってるか？
o ソニーの他に何か使ってるか？

ﾆﾎﾝｺﾑﾂｶｼｲｱﾙﾖ

[644 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 20:29:26.52]

>>639
雪山登山ですらソニー率高いけど
軽いから

[645 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 21:14:58.80]

軽さで選ぶか？
情弱でなければオリンパだろうに

[646 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 21:19:27.13]

>>644
でもバッテリー弱いからすぐ止まるしなあ

[647 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 21:47:44.36]

>>638
それはレンズを撮影機材としか見てない人の感想
歳を取るとだんだんと持ち出す機会も減るから
眺めて楽しめる所有欲を満たせる物が欲しくなる
例えばロレックスの300m防水の時計はバカ売れしているが買ってる人の1%もダイビングなんてしない
ポルシェを買う人のほとんどは公道しか走らない
レンズも同じで楽しみ方は人それぞれ
自分には必要以上のスペックでもロマンを感じるのよ

[648 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 21:54:13.91]

そもそもソニーＥマウントのスレでキャノンやニコン、他社カメラ使うだろとかいってるの相当頭狂ってるな

[649 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:02:09.51]

それはそう

[650 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:03:36.40]

厳しい環境下でソニーなんて使うか？ってことだよ
無知って怖いな

[651 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:06:35.83]

ソニー信者だもの
ソニーを使うしか

[652 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:10:08.76]

乗るしかない、このビッグウェーブに

[653 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:11:33.66]

未だに昔のイメージだけで語ってるエアプ

[654 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:14:11.54]

ニコンはデカ重さやデザインがクソだから全く興味無い
フジ中判や永遠のライバルキャノンのスレに行けば？
ソニー機とはライバル関係にならないわな

[655 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:16:05.59]

そもそもソニーＥマウントのスレなのに厳しい環境下でソニーを使わないだろとかいってるの頭イカれてるだろ

[656 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:20:15.30]

デザインは今も昔もNikonよりCanonの方がクソだろ

[657 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:28:14.72]

GとGM2は全く違うと豪語してるやつはブラインドテストで100点が取れる自信はあるか？
レンズは2470GM2と24105G
当てずっぽうではなく、こういう理由でこっちとか理由がほしい
GM2はヌケがいいとか言ってるのもいるが、見分けられるやつなんておそらくいないと思う
IDもワッチョイもないから一人で複数回答されても困るので固定トリップでどうだろう

[658 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:44:04.73]

>>657
「俺様にはぬけの良さが理解できない！」ってまだやってたのかwww

答えを教えちゃうともし仮にプロや実績ある人が複数人で作例の左右比較して全員が揃ってこっちのほうが抜けがいいって作例を示してもお前さんは理解できないで
・後処理だ
・ほぼ一緒だ
・スマホなら一緒だ
・こんなのみんな気にしない
と喚いて絶対に認めないの

なぜかというとお前の訓練不足の脳には認知できないから

[659 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:47:38.10]

ちん皮ホイホイ

[660 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:48:34.45]

レンズ抜け君が「抜けの良さなんてプラシーボだ！」と無限に叫んでるのと同じように

構図の良さが見えないやつ
色の良さが見えないやつ
マイクロコントラストが見えないやつ
写真の良し悪しが見えなやつは

何を出されても違いが見えないし、見えても後処理どうこういって認めない

自分がメクラであると認めるのに等しいからね

[661 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:49:42.71]

>>650
AP通信「砂漠でも極地でもジャングルでも世界中で使いますが…」

[662 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:49:54.77]

プロや実績ある人じゃなけりゃオーバースペックって言ってるようなもんじゃん
しかもその人で左右で比較しないと判断が難しいんでしょ

[663 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 22:51:06.09]

>>621
デカオモだから使用頻度は
2860、2070、35/2.8，55Zとかのが圧倒的上だな

[664 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 23:02:08.20]

>>662
いやそれは例えだよ
お前には見えないし認めないということをわかりやすく示すための

見えるか見えないかでいうならほぼ全員みえる
ある程度本気で作品作りしている人や機材オタクでも数こなしてりゃ言語化できる
ド素人もなんとなく良いと理解できる
その証拠に高価な広告には高価な機材が使われてる、

[665 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 23:06:56.86]

物事の良し悪しというのは人が無意識化でもってる共通の認識による判断のことで
ド素人でもなんとなく「あ、これいいな」と判断できる
だから人気曲、名曲、名画が存在する

作り手ってのは、訓練によってそれを意識的に見抜いて言語化して再構築できるようになった人のこと

んで、レンズ抜け君は感覚よりプライドを優先して認めることから逃げてるド素人以下のゴミクズ

[666 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 23:40:30.47]

>>661

α1、マイナス12℃で電源入らず撃沈…笑
明日はカメラの防寒考えなきゃな…
https://twitter.com/BirdMonk_kyoto/status/1628141648697004032

今朝もNIKON Z9でバリバリ撮影してきました！
零下21℃の耐寒テストになりました。もちろん問題なくシャッター切る事が出来ました！
樹氷もじっくり撮影完了です。
十勝オーラスは今日もエゾリスまつり。
ナイスなポーズを決めてくれました。
https://twitter.com/kohriyama/status/1496812358614003715
https://twitter.com/thejimwatkins

[667 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/08(月) 23:50:23.20]

24105Gから2470GM2に買い換えてRAW現像が楽になったな
ほとんど調整しなくていい

[668 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:12:04.95]

>>658
何か勘違いしてるようだが出題するのは俺の方だよ
能書き垂れてるけどお前さんには半分も当てられないと思うぞ
それくらい2470GM2と24105Gは見分け出来ないくらいの完成度だ
全く違うと豪語できるならやってみるかい？

[669 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:14:47.31]

>>668
早くしろよ。どうせ出題出来ないんだろ。口だけのカスめ

[670 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:15:02.74]

GM2厨は攻撃対象が24105Gになったか
アフォくさwww

[671 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:16:21.78]

>>669
トリップ出して「やります」って宣言してくれ

[672 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:29:19.34]

GM2持ちがGや無印を攻撃するのってレクサス乗りがトヨタ乗りやダイハツ乗りを攻撃するみたいで大人げない
メーカー公認で最初から勝負がついてるだけに更に悪質とさえ言える

[673 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:31:20.35]

GMなんてドヤるために買うもんだろ？ドヤって何が悪い
レクサスと同じだよ、ハリアーではなくNX買う奴と同じ

[674 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:46:45.94]

ちん皮「世界を股にかけて厳選された軽量機材で名作を次々に生み出していくカメラの求道者」妄想の新作まであと一歩
早く新作を披露してくれ、住人が待ち望んでいる！

[675 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 00:56:30.93]

>>671
逃げたな

[676 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:00:36.52]

2470GM2へのコンプレックスは殺人事件に発展しそうな勢いだな

[677 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:16:22.80]

>>675
誰もトリップ出してないのに「逃げたな」はないだろう
GM2とGは全く違うと思ってるんだろ？
100％間違えない自信があるんだろ？
お前がこのスレの代表としてトリップ出して「やります」って宣言しろよ

[678 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:27:17.53]

>>677
さあ早く出題してみろよ。どうせ何も出来ないから出題できないのは分かっているんだからな

[679 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:29:49.13]

>>678
トリップ出して「やります」って宣言してくれって読めなかったか？
そんなに難しい日本語じゃないんだがな
もしかしてトリップの出し方が分からないとか？

[680 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:42:50.06]

>>679
やはり出題できずか。口だけだったな

[681 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:49:44.10]

>>680
お前、答える自信がないんだろ？
お前には2470GM2と24105Gの違いなんて分からないだろうな
そうやって一生逃げてろ
もういいよ

[682 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:51:40.85]

チン皮完全敗走か

[683 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 01:54:56.96]

>>681
やはり出題することは無かったか。まあ最初から口だけというのは想像できたよ

[684 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 03:17:29.40]

GMが良いのではなくて、普通なだけだろ。
誰でも買えるし有りふれてる。

[685 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 06:21:08.99]

>>681
俺は680ではないが
2470GM2と24105G又は2070Gの違いは、F16辺りでの光芒だな
拡大しなくても一目瞭然でその違いは分かる

[686 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 06:46:53.71]

車の例えは加齢臭がすごい

[687 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 06:48:07.63]

ちん皮の抜けが良い作例まだ～？

[688 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 08:48:07.85]

>>684
GMが良いのではなくて、普通なだけ
だったらGは普通以下になるのか？

[689 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 09:05:39.22]

ズームと単焦点の最大の違いはぬけ感
ズームはGレンズでもぬけ感悪い
しかしGM2は単焦点並みのぬけ感がある
それが2470GM2買えば単焦点いらねと言われる所以

[690 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 09:42:07.50]

この例えって2470GM2推しの人間は怒るかもしれないんだけど2470GM2って滅茶苦茶高級な軽自動車って感じなんだよなぁ
400万500万して駆動系もマイルドハイブリッドじゃなくてシリーズ式とかで内装とかオーディオとかも滅茶苦茶良くした感じ
確かに究極の便利車ではあるけど所詮は軽なわけでお金が無尽蔵にあってメインカーが何台もあって足車としてそれ買うならわかるけど最初の一台とか車は取り敢えずこれ買っとけって言うのは違うって感じ

その車を買える400万500万とかで予算が限られてるならミニバンと普通の軽の組み合わせみたいにもっと有意義な予算の使い方は沢山あるって点でレンズと同じだし
万人受けしないと言うより基本必要な人にしか買われないような立ち位置の存在なんだからそれを盲目的に人に勧めるのはどうなのって言ってる

[691 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 10:02:21.70]

載ってる人間からしたらコンパクトで取り回しも良くて必要十分なサイズに静粛性とか機能性も凝縮されていて最高だろうけど
大多数の人間は軽買うなら乗れれば良いし違いなんてわからない、気にしないし安いので良い、同じ価格出すなら普通車買うってなるのも一緒だからな
標準ズームなんか便利に使えれば良くて写りに拘る人間も多く無いし24-70に渡って全域で上位互換の写りの単焦点もあるわけだからな
同じ価格出すなら標準ズームはお安く抑えて大口径単焦点とか70200GM2買う方がわかりやすく良い写真も撮れるから万人向けで賢い選択といえる

まぁ2470GM2は間違い無く良いレンズだが単体では無くシステムとして考えてコスパがいいかと言われると良くはないからそこをちゃんと理解して人に薦めようって事

何度も言われてるが2470GM2自体は間違い無くいいがそれを考え無しに進める奴にちょっと考えようと言ってるって話

[692 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 10:06:11.14]

誰が読むんだこんな長文

[693 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 10:08:34.28]

高級な軽自動車、って意味ではライカとかがそっちに思えるけど
中身は全然大したことないのに、雰囲気だけで高い値段付けてる

[694 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 10:21:10.43]

>>693
ライカは写真も撮れる工芸品みたいなもんだから車だと微妙だけどセブンとかかなぁ
2470GM2なんかは所詮は大量生産の実用品で時間が経てば価値が落ちるだけの存在だから存在自体のベクトルも評価軸も違う

[695 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 10:32:57.11]

>>691
撮るものによっては70200GM2か1635GM2のほうがいい人も
いるかもしれないけどまず最初に買うべきは大三元ズーム
2470GM2は標準ズームと言われるくらい多くの人が利用する焦点距離なので
撮るものが決まってなかったら無難な選択肢
まずは自分の撮りたい焦点距離の大三元ズーム、なんなら100400GMとかも
揃えた上で手を出すのが大口径単焦点

[696 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 10:37:23.20]

毎日この時間帯から活発になってくるからニートなんだとすぐ分かるよね

[697 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 11:21:30.85]

>>688
そう。
GMが普通(高コスパ、売れてる)で、Gが廉価版だろ。

GMごときで自慢してるのは底辺。

[698 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 11:24:00.08]

>>697
で、GM見せてみ

[699 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 11:25:48.95]

>>697
自分もそう思う
GMのスペックと価格に比べるとGは割高
貧すれば鈍す
貧困層は割高なレンズを買わされてることに気付いてない

[700 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 11:26:42.17]

>>699
で、:所有GM全部見せてくれ

[701 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 11:56:26.37]

>>700
ここで写真アップしても論点と違うとこでdisるか黙って姿くらますかどっちかだろ
写真アップしてほしかったら先に氏名、住所、電話番号、顔写真晒せ

[702 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:07:21.51]

なんか理由つけて大三元GM2ズーム買わずにGズーム買う連中は金の無い貧困層か脳性麻痺の知的障害者並みの馬鹿かどっちか

[703 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:08:48.25]

>>701
結局1本も持ってないって事かしょぼ

[704 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:09:33.73]

タムロンしか買えない年金暮らし「なんか理由つけて大三元GM2ズーム買わずにGズーム買う連中は金の無い貧困層か脳性麻痺の知的障害者並みの馬鹿かどっちか」

[705 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:10:12.54]

タムロン28-200しか買えない子も居るんですからね！！

[706 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:10:18.71]

70200GM2と300GM比べて同じGMでもなんだかんだ単焦点とは差があるなと思ったわ

[707 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:12:14.41]

当たり前体操～

[708 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:14:51.35]

>>706
お前デパ地下の試食で夕飯済ませてそう

[709 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:18:36.89]

>>708
普通に両方持ってるよ

[710 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:20:03.09]

>>709
はい見せて

[711 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:21:46.10]

誰が何のレンズ持ってても良くね？
経済回してるんだしさ

[712 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:23:21.56]

>>695
70200gm2、1635GM2はスペック的に他に代わりの効くレンズや単焦点も殆ど無いが2470GM2の属する標準ズームは腐るほど選択肢や焦点距離全域に渡って上位互換の単焦点が存在するから1番優先順位が低い
所詮は標準ズームだし使ってて面白くないレンズ筆頭でもあるから趣味用途なら持たずに1635と70200に50の単焦点でも良いぐらい
仕事でも2470GM2まで必要なケースは少ないし持ってる人には悪いけど物好きか仕事で必要な人しか買わないレンズと言っても過言では無いぞ
物自体はいいから金が掃いて捨てるほどあるなら買ってもいいかもしれないが優先して買うようなレンズでなはい

[713 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:24:02.83]

>>711
つまんないからそういうのいいよ
他人の機材って面白いだろ

[714 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:25:14.45]

>>711
そうそう
2470GM2買わない奴は貧乏人とか言ってる奴の頭がおかしいだけ

[715 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:25:59.51]

>>710
字汚いのは許してな
https://i.imgur.com/Bi8Bi5O.jpeg

[716 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:26:24.52]

GM見せられない奴は全部タムロン厨な

[717 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:26:25.24]

24-70gm2で荒れてるとこあれなんだが、sigmaの2型使ってるやつおる？
感想聞きたいわ

[718 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:26:57.90]

>>713
何が面白いのかわからん
製造番号がゾロ目で興奮したりすんのか？

[719 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:27:32.26]

>>715
許した
てかいい家住んでるな
蚊が多そうだけど

[720 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:28:02.45]

>>715
三脚座の上のツマミって何なん？

[721 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:28:06.58]

>>718
>>715とか見ると面白くね？
結構いい暮らししてんじゃんとか

[722 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:33:15.38]

>>721
いいレンズ持ってんなとしか思わんわ
最近殺人犯したこどおじみたいに生活捨てて趣味に全振りしてるような人もいるし一概になんとも言えん

[723 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:33:33.49]

>>720
差込フィルター

[724 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:35:16.27]

>>722
じゃあお前の黒光りするタムロンでも見せてみ？畳の上に置いていいから

[725 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:38:29.08]

>>724
じゃあの意味がわからんが、お前が見せてくれたらな

[726 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:39:53.69]

>>716
SIGMAを無視しないで！

[727 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:44:03.66]

>>699
Gはコスパ悪いのは理解してんだよ
スマホやAPS-Cよりは綺麗に撮れるって前提で軽量化第一で揃えていく考えもアリだと思うんだがなあ
言うたらソニーの一番の売りでもあるんだし

[728 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 12:46:14.85]

24105Gに代わるレンズが無いんだから仕方ない

[729 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:02:58.92]

こういう機材写真でもやっぱ撮り方の差が出るの面白いな

[730 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:03:33.69]

>>666
オレのα7は-15度で動いたけど？

[731 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:04:40.91]

>>668
出題するのは自由だけど、抜けの良し悪しって常時見分けられるものじゃないよ？

[732 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:06:27.51]

以前ぷららくんがレンズの違いを見抜け！って喚いてクソ画像をドヤ顔で何個も並べたけど、偶然以下の正答率だった

[733 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:10:54.40]

>>705
そいつの写真が一番よかったりね

[734 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:19:34.72]

>>730
風が吹かなきゃ動くんだろな
無風ならZ9は－20℃でも動くだろ
高電圧大容量バッテリーは低温に強いっていう物理の法則は曲げられない

[735 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:47:08.04]

>>734
リチウムイオン電池だろ？
電圧は固定だし低音特性も変わらない

[736 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:47:48.82]

>>734
あと普通に風吹いてたよ
8mくらいかな？いい感じの地吹雪が撮れた

[737 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 13:55:22.73]

しかし同じリチウムイオン電池なのに低温耐性に差があると思ってるのは知恵遅れすぎんだろ…

[738 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 14:18:02.99]

>>673
ハリアーとNXの差はとても大きい
電子制御ダンパーはハリアーにはない
運転支援の差も大きい
中身の良し悪しがわからない奴にはNXはドヤってるだけに見えるのはGMと同じだな

[739 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 14:28:10.59]

>>732
答えずに逃げて後から「本当は正解は分かっていた」とほざいた大恥ログ出してやろうか？

[740 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 14:35:30.03]

>>738
車そのものじゃなくて乗り手の話だよ
NXの方がハリアーより造り込みが良いのは知ってる
ただ本当にその性能が必要だったりそれを理解して乗ってる人使いこなせてる人が購入者のうち何割いるかって事
レンズも同じ、ほとんどの人は性能なんて理解できなくて結果的にバッジが大事なだけ

[741 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 15:10:14.83]

>>737
ぷっ
容量で低温時の電圧の出方全然違うの知らんのか
しかも高電圧の方が有利なのもなw

[742 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 16:01:14.02]

>>697
なるほど、GレンズはGMに比べて普通以下で廉価版なのか
それに比べて、GMレンズは高コスパなのか
つまり、お買い得ってことだな
だから売れているのか
尚更、買わない理由はないな
高コスパかつ売れているGMなら自慢して良いのでは

[743 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 16:41:58.61]

>>742
フルサイズのレンズはメーカーからしたら儲かる。買い手がボッタクラれてるのを気付かないだけw
もちろん、ソニーだけでなく他メーカーも同じだけどなw

[744 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 17:21:50.39]

>>743
なんでこんなガラス玉がうん十万円もするんだと思うけど
実際GMが画質良いから買うしかない

[745 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 17:29:57.40]

>>740
NXとハリアーを乗り比べて違いがわからない人なんていないから
静粛性も乗り心地も段違い
GMとGの違いよりはるかに大きい

[746 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 17:31:53.43]

NX買っちゃった人かわいそう
ハリアーにロッテリアマーク付けただけなのにw

[747 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 18:15:02.07]

>>745
それはあんたが違いが分かる人間だから他人もそうだと思ってるだけ
目隠ししたら分からないが大半

[748 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:17:48.95]

>>742
どうせマウントが狭いから低画質なんだよ

[749 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:27:36.11]

2470GM2を使ってるやつは前玉にキズとか埃とか付くのが嫌だから保護フィルター付けて撮ってるんだろ？
それでGとはヌケ感が違うとか言ってて笑えるぜ

[750 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:28:53.66]

つ[アルクレスト]

[751 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:32:59.44]

715の自演は酷いなw
698あたりから読み返すと不自然なやり取りもあって大爆笑だ
本人は気付いてないんだろうけどさ

[752 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:35:08.48]

どんなに高性能なフィルタでも1枚余計な光学系が増えれば
画質は間違いなく低下するんだよ

[753 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:35:52.13]

なにを当たり前のことをドヤってるんや

[754 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:36:01.47]

理論上はそうだけど、あるクレストレベルだとほとんどないのも同然の性能あるよ
自分も全レンズに着けてるしな

[755 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:37:52.90]

特に708からの書き込みは非常に不自然
読んでて鳥肌が立ったよ

[756 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:43:04.27]

>>604
2470GMと2470GM2でそんなに差があるのか？

[757 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:52:51.57]

ツアイスのフィルターを付けるとツアイスの味になるんだって

[758 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 20:54:00.78]

>>755
貧乏って悲しいな
タイル張りのテラスを見て嫉妬したんだ
哀れだよな

[759 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:09:16.27]

一番の鳥肌ものは719だろう
これ自演でなかったら何？

[760 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:15:01.59]

自宅で撮ったとは書いてないのに

>>719　「てかいい家住んでるな」

本人以外でこんなこと書けないだろう

[761 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:25:49.47]

>>752
ケンコーのZXII使ってけど付けてないのと変わらないわ

[762 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:34:29.22]

保護フィルター画質低下とかは気にならんのだが特殊フィルター付けるたびにいちいち外さないといけないのがだるい
付けたまま二枚重ねにすると広角側でケラレ発生するし
お前ら毎回着け外ししてんの？それとも広角側が蹴られなくなるまでズームしてる？

[763 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:35:18.59]

なんか妄想キッツイ奴が湧いてる

[764 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:45:02.88]

>706　70200GM2と300GM比べて同じGMでもなんだかんだ単焦点とは差があるなと思ったわ

>708　お前デパ地下の試食で夕飯済ませてそう

>709　普通に両方持ってるよ

>710　はい見せて

>715　字汚いのは許してな

>719　許した

710はともかく、不自然すぎるやりとり

[765 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 21:55:14.57]

ズームて基本どれもぬけ悪いから記録用、業務用レンズみたいで撮ってて楽しくないから単焦点ばかり使ってたけど2470GM2でズームの見方が変わった

[766 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:04:54.91]

どうせマウント狭いんだからwww

[767 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:10:32.82]

マウント狭くても高性能なんスよ

[768 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:14:06.73]

TAMRONレンズってNikonの栃木工場で作ってくれてるの？

[769 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:15:47.85]

他社との比較の結果SONYの優位性は明白だからSONY内の対立煽りしかできなくなってんの草w

[770 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:18:45.41]

純正だとでかすぎるからコンパクト重視のストロボでいいの知らない？

[771 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:19:53.93]

SONYはボディがなー
NIKON並みの堅牢性がほしい

[772 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:25:42.43]

Nikon使えばええやん

[773 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:25:52.47]

>>765
2470を擁護したいんだろうが、誰が何を言おうと
撮ってて楽しいのはやっぱり単だよ
薄いピントと柔らかいボケはF2.8ズームでは絶対に味わえない

[774 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:27:52.39]

>>772
NIKONも使ってるよ
CANONもFUJIもペンタも使ってる
写真をアップしてほしい？

[775 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:32:00.42]

>>774
いや写真は別にいいよ
Nikon使ってるならええやん
fujiにaf求めるようなもんやで

[776 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:37:53.12]

ソニーは積極的にマグネを使って軽量化してるけど湿気に弱いんだよね
もちろん、防錆処理はしてるだろうがシーリングは弱い（イメージ）

[777 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 22:51:00.77]

>>773
薄いピントと柔らかいボケは単によりピンキリっしょ
しかしどんな単でもぬけは並みのズームに比べたら抜群に良い
その単のぬけの良さに迫るのが大三元GM2ズーム

[778 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 23:09:03.58]

大三元で満足ならそれでいいんじゃね？
ズームでボケが綺麗とかおめでたい人だなって思う

[779 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 23:16:13.72]

778はかわいそうな人だなって思う

[780 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 23:22:56.10]

>>779
単焦点原理主義者だから仕方無い
普通の人はズーム選ぶからこそズームが売れてることが理解できない
脳性麻痺の知的障害者並みの知能しかないんだから

[781 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 23:32:17.47]

どんなレンズで撮ったものでも感動できる人が勝者
やたらと通ぶって文句ばかり言ってる人は敗者

[782 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 23:53:32.47]

>>765
15群くらいまでなら枚数によるヌケの良しあしってそんな関係なくなってる。
それくらい今のレンズコーティングの性能高い
だから50mmF1.2どころかF1.8ですらレンズ物凄く増やすようになってる

[783 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/09(火) 23:54:31.08]

ってか、50mmF1.2SとかF1.8Sとかもはやズームレンズ並みの枚数だしな
枚数減らしたほうがヌケで価値があるならそうするのにしてないっての重要

[784 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 00:00:13.81]

今日も「脳性麻痺の知的障害者並みの知能」って語句が大好きな虫が1匹いる
ナントカの一つ覚えってやつかな

[785 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 00:12:18.83]

>>782
50F18は5群6枚だが、どこのメーカーの話だ？

50F12　10群14枚
50F14　11群14枚
50F18　5群6枚

2470GM2　15群20枚

レンズ枚数がダンチなのに、よくもズームでボケを語れるな

[786 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 00:16:00.52]

こっちだった
それでも9群12枚か
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/spec.html
こっちは9群11枚
https://www.stkb.jp/shopdetail/000000002002/

[787 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 00:16:55.86]

2070Gから2470GM2に買い換えたけど2470GM2のほうが明らかにぬけが良いよ
比較画像アップしたいけど2470GM2買うと同時に2070Gは売ったからできない

[788 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 00:24:20.90]

対2070Gの話題はもうお腹いっぱい
それより、2470GMと2470GM2で全然違うといってたやつはまだいるかな？
2470GMは現役でキャッシュバックキャンペーン対象だし凄く気になるんだが

[789 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 00:59:18.00]

それはどう考えても2だろ
知らんけど

[790 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 01:23:39.89]

おまいらのようなド素人が2470GM2を推すのはいいが
なんでソニーは2470GMの販売を続けてるんだ？
それなりに売れてるのかね

[791 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 01:24:26.22]

>>784
「自分に当てはまる語句を他人に投げる」の一つ覚えってやつです

[792 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 01:26:21.71]

>>785
レンズは透明だから枚数は関係ないんだよ

[793 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 01:27:53.92]

>>792
全波長透過率100％のガラスは存在しない

[794 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 01:37:13.28]

>>785
ボケ重視なら50は50F14Zの方がいい
50F14は解像度が高くていいレンズだが前ボケが固い
昔のニコンの50/1.4Sのような感じだ

てか、50F14Zと50F14は同じF値なのに絞り開放だと
ピントが外れてボケていく度合いが違って面白い

[795 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 03:08:30.95]

>>790
価格.com最安値で22万もするけど買うのは脳性麻痺の知的障害者並みの知能の馬鹿じゃね？

[796 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 03:15:58.48]

いいレンズより、いい光や被写体がよほど欲しい

[797 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 08:19:02.60]

>>773
>撮ってて楽しいのはやっぱり単だよ
確かに、そのとおり

薄いピントと柔らかいボケはF2.8ズームでは絶対に味わえない
全くそのとおり、増して超暗いF4ズーム何ぞ論外

[798 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 08:43:50.68]

>>797
自分もそう思ったけど大三元GM2シリーズ使って考え変わったよ
大三元GM2シリーズはぬけが良いから単と同じ楽しさを味わえる

[799 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 09:12:03.94]

ぬけの良さってのがいまいち分からん
言ってる意味はなんとなくイメージできるんだけど
そういう写真て例えばどんな写真なんだ？
自分の写真じゃなくてもいいから
ぬけの良い写真とやらを見せてほしい

[800 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 09:15:04.44]

俺は撮るものがほぼ決まってるので 画角の変更よりアングルや被写体との距離が重用で 自分のポジションを変えながら撮影するからズームは要らないかな

[801 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 09:18:33.72]

何でも撮るけど風景も撮るし大三元ズーム一択だわ

[802 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:05:27.97]

単はMFでも良いよな

[803 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:16:00.16]

「GM2ズームあれば単焦点イラネ」の人はどんな単焦点を使って言ってるん？

[804 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:21:52.59]

>>799
俺も俺も
雰囲気はわかるけどそれすらあっているかわからない

[805 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:27:53.33]

>>804
416に出したこれ参照
https://personal.canon.jp/articles/beginner/glossary/nuke
抜けのよさてのは定性的なものであって、数値化できる定量的なものじゃないよ

[806 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:31:44.73]

>>739
ぷららくんがすでに散々コピペしてるでしょ
別に恥ずかしくもなんともないよ

>>741
電圧はリチウムイオン電池セルを繋げてるだけで、低温による影響はミリも変わらんよ
中学生並みの知識もないんよね

>>765
まぁよくできてるよね
単焦点の足元にも及ばんが

[807 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:32:36.12]

>>799
フォト淀で高性能レンズの写真見れば良い

[808 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:33:20.39]

>>805
分光透過特性が良ければ基本的に抜けのいいレンズになるよ
その程度の言語化もできてないんだね。無能

[809 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:35:08.15]

>>803
単焦点レンズの性能は関係ない

昔なら性能が低く妥協して使ってたズームレンズだったが、今のGM2クラスなら画質、AF、サイズに重量と様々な面で通常使用に耐えうる性能となった

それでも単焦点レンズの方が性能がいいのは今も同じだが、わざわざ単焦点レンズを持ち出してズームと使い分けてた層はGM2で十分となる人が増えた
なので今後どれだけ単焦点の性能があがろうとそういう層には刺さらず、いやGM2で十分だから…としかならない
ズームレンズの高性能化が進めば進むほどその傾向は強くなるだろう。

一方使い道の少ない単焦点レンズでは性能が向上しても使いたい人だけ使う傾向が加速するだけ
今後の単焦点レンズはカメラマニアがどうしても使いたいときだけ使う玩具にしかならないということだ

[810 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:36:27.88]

フォト淀は安もんのレンズでも抜けが写真が出るから参考にならんw
設定や構図作りが良いんだろうな

[811 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:40:37.44]

最近のスマホと似てきてるな。安いのでも性能上がってきてるからそれで十分なんだよね
iPhone proとか最早Appleマニアくらいしか買わない

[812 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:48:26.43]

まあ結局そういうことだな。いくら単焦点レンズの性能がよくても大半の人にはどうでもいい話。高性能なズーム買えば十分なんだ
人によってはサードの便利ズームでもいいし、レンズが高性能化して最高の単焦点レンズなんて追い求めてるのはただの変態しかいなくなった

[813 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:52:25.19]

https://m.youtube.com/watch?v=DrtqIJpxGSk

Gレンズ以下のシグマf2.8でこのレベルまで来てるからなあ
GMの抜けが1番いいのは確かだがGや無印で全くまともな写真が撮れない人はまず自分の腕を疑った方がいい

[814 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:55:04.37]

安くて必要十分な性能のスマホがあってもiPhoneを買う人は一定数いる
それと同様に安くて必要十分な性能のレンズがあっても高価なレンズを買う人はいる
人の趣味やニーズにとやかく言うのは野暮ってもんだ

[815 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 12:57:22.79]

>>811
スマホも昔の安いのは基本動作すら遅くて怪しかったが、今は3万のスマホですらキビキビ動くし十分だわ。カメラも同じ

[816 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 13:10:43.55]

>>809,813
GM2シリーズじゃない初代GMシリーズではズームで十分とならないのか？

[817 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 13:55:39.85]

>>816
初代と2型の進化点くらべたらわかるだろうが。聞いてばかりいないでちょっとは調べろよ無知のアホバカ

[818 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 13:56:52.93]

ちん皮またノコノコと負けに来たのか

[819 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 13:59:39.36]

>>816
そうやって何でも聞いてばかりいると嫌われるよ。あ、もう嫌われてたかw

[820 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:00:34.98]

ProGrade DigitalはCFexpress Type AカードのラインアップにCFexpress 4.0規格準拠のモデルを投入。
「IRIDIUM（イリジウム）」と称した新シリーズを発売した。価格（税込）は460GBが6万4,000円、960GBが9万9,000円。
またそれに合わせて、CFexpress 4.0 Type A対応のシングルスロットカードリーダー「PG09.6」も同日に発売した。価格（税込）は1万6,500円。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1607/008/01_o.jpg

[821 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:02:34.81]

とにかく無理矢理噛み付いてでも相手がバカに見えるようにせんとって考えるのがやっぱりおかしい人なんやなて

なんというかまず自分より下と決定付けないと会話が始まらんのやな
目先の口喧嘩に勝てばいい小学生メンタルをいい大人が平気でやっとる

[822 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:15:23.72]

>>813
なんか勘違いしてるみたいだけどシグマのartラインはGより上だぞ
描写は
GM>artライン>>>>>G

[823 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:42:47.28]

>>809
関係あるんだよ
単焦点レンズの描写良いからね

[824 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:43:32.08]

>>816
初代GMで十分だよ
70200も2470も1635も1型と2型の違いは重さ大きさが小さくなっただけ
画質もちょっとは向上してるだろうけど誤差の範囲
それを糞YouTuberどもは唯一変わったのは、そのすべてみたいに
全く別物になった進化を遂げたみたいな言い方してるけど
新製品の先行レビュー目当てでソニーに忖度してるだけ

[825 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:45:18.61]

>>809
自分が良い作品を作りたいと思っていて
目の前に
写りに妥協した便利ズーム
妥協のない単焦点
とあったら、当然後者を選ぶ

結局のところ写真に対する本気度の違いなんだよ

GM君はなんとなくキレイ目に写ってればそれで良いし、その「なんとなくキレイ」をGMレンズがクリアしたというだけの話で、それはGMくん専用の話なんだよね

[826 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:49:52.09]

>>806
そんなに要求されたら応えねばなるまいて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1619866351/917
それとチンカスセンセー
> 305　オータスミルバスで撮った写真、マイクロコントラストが立ってるから見た瞬間うぉってなるよ
> 341　まぁ本当に必要な人はとっくにOtus買ってるんだけどね
ここまで仰せのセンセーには簡単すぎて申し訳ないくらいですが・・・（以下略）

★ちん皮逃げの一手
922　みてないけど分からないよ　←　見てるのバレバレw
★960の人がすらりと正解（968で解説）
★ちん皮皆から散々バカにされてるのに負け惜しみ
993いや、Otusスゲーと言いながらもブラインドテストなんか無理やろなとおもってたけど
　　実際やってみたらいい線まで行けたのが我ながらびっくりなので大いに自信を深められた　←　見てるじゃんw

[827 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:51:18.51]

ちん皮よっぽど悔しかったのか
http://127.0.0.1:8823/thread/http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687707303/340
340　誰も当たられなかったけどね　←　いや当てた人いるんだけど？
360　はい。何人も見てて何人も答えててたった一人、偶然あたっただけ。そういうのを「誰も答えられなかった」といいます
★というメチャクチャな論理、だから「6個の選択肢からランダムに2個答えて正解する確率はどれだけでしょうか」と聞いてみたら・・・
373　例えば4択問題は25%の確率で当たるので分かってなくても正解はできます　←　75％ハズレるってことなんだけど？
★中学の確率・場合の数を知らない！n個から1個なら場合の数はn通りで確率は1/n、小学校出てなくても分かる
★それどころか場合の数という中卒なら知っている数学用語を知らないことを露呈！
390　「4つの中から1つを選ぶ場合の数が4」が完全に意味不明
391　あ、場合の数って標本空間のことか！確かに子供の頃場合の数って曖昧な表現してたな。これ定義が曖昧なので高等教育以上では使わないんだよね。完全に忘れてたよすまんすまん
★場合の数と標本空間は別物だし、数学という厳密な論理の学問「曖昧な表現」など存在しない

｛｛｛｛｛結論｝｝｝｝｝
ここでちん皮が何をほざこうとも所詮は小学校もまともに出てない引きこもり中年無業者の妄想戯れ言、説得力ゼロ同意者ゼロの「引きこもり部屋の落書きに過ぎない

敢えて述べなくてもソニースレの共通認識として定着しているか

[828 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:53:38.49]

>>823
単焦点レンズの性能は関係ない

どれだけ単焦点レンズの性能がよくなろうともズームレンズの性能もまた向上している。特にGM2の登場によりほとんどの人には通常使用においてズームレンズは必要十分となった

これにより現状はどれだけ単焦点レンズの画質があがろうとほとんどの人には過剰となっている状態。
性能をあげても、でもGM2があれば十分だよね。わざわざ単焦点レンズ買う必要ないよねと結論付けられた

なのでもうほとんどの人はもう単焦点レンズの性能には興味が無い。GM2の写りが十分だからそれより上がどうかなんてどうでもいい

[829 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:55:24.82]

70-200mmに関してはG2もGM2も1型に比べて別物レベルで変わったと思う
写りも良くなったけどそれ以上に汎用性が格段に上がったのが大きい
逆に16-35mmはGM2に買い替える必要性をあまり感じなかったんで今でも1型を使ってるけど

[830 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 14:58:58.39]

>>825
その通り。単焦点レンズを使う人はズームでは飽き足らず本気でカメラに向き合う人達だろう

逆を言えばそれ以外のほとんどの人達はGM2で十分な状態だから単焦点レンズはもうわざわざ買うほどの物でもないんだよね

単焦点レンズを否定はしていない。GM2でありとあらゆる場面に過不足なく撮影できるようになったからわざわざ単焦点レンズは要らないだけ

一部のマニアは依然として単焦点レンズを必要としているから素晴らしいボケ作品でも作ればいいんじゃないですかね。ほとんどの人にはもう関係ないですが。

[831 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:02:59.60]

暗いからありとあらゆるではないだろ

[832 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:05:00.45]

>>799
ヌケの良さ＝コントラストの良さ
先のレンズ枚数に伴う透過率の低下と密接にかかわってる。
レンズ枚数が増えると光が損失していくけどそれに伴って色のバリエーションが減る
ありていに言えば絵が白っぽくなる（二重ガラス越しの景色を思い浮かべればいいです）。
これをいわゆる『ヌケが悪い』という。

最近の高級レンズは高性能レンズコーティングが施されてて、
レンズ枚数増やしても透過率の毀損が少ないので絵が白っぽくならない。
これを『高いレンズほどヌケがいい』といわれる理由

[833 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:05:55.29]

ズーム派は単にズームあれば十分と主張してるだけで別に単焦点厨のことを否定してないのに、
向こうは勝手にこっちは画質が～明るさが～ってキレててキモいね。要らない物は要らないだけだからね。使いたければ使えばいいじゃん押しつけるなよ

[834 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:09:32.72]

前ほど単焦点の価値はないというかそれだけズームの性能が上がったってことでもある。
ただ、今売られてる単焦点レンズって、高性能になったズームレンズがあってもなお単焦点でなければならない付加価値をつけるために設計頑張ってる
ってのはある。
ボケ味とか解放から使えるとかね

[835 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:10:12.10]

>>831
ありとあらゆる場面ですね。じゃあ暗闇で撮れるのかとか言ってくる人もいるでしょうけど、そんなん撮れないのは単焦点レンズも同様。
照明でも何でも使えばいいし、通常使用する分には困らない

この通常使用には困らないの真意が読み取れず難癖つけてくるのが本当にこういうこと言いたくないけど可哀想に心の病気だと思う

[836 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:18:52.86]

誰も暗闇で撮れなんて言ってないけど
勝手に相手の発言捏造して論破した気分になるの恥ずかしいからやめた方が良いですよ

[837 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:22:12.34]

>>836
暗いと言ったのはそっちだろう。すぐに心に敵を作る病気持ちの相手するのは疲れますなあ

[838 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:23:52.38]

必要十分でいうとGレンズでも大体の人は〜になるからキリがないと思う
そもそも一般人なんてiPhoneでめっちゃ綺麗とか言っちゃうレベルだし

[839 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:25:07.38]

>>836
自分で暗いと言った発言を即忘れてて草

[840 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:28:10.83]

>>838
まさにそう。その究極たる単焦点レンズはキリ中のキリということ
今レンズとしては最も誰にも必要とされていないという現実に目覚めた方がいいね
世界で最も要らないレンズをオススメされても大半の人は困るだけなんだよ

[841 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:32:09.62]

>>830
いや単焦点否定してるでしょ
「GM2があれば単焦点イラネ」って
なんで私はそれはメクラで写真に興味ない無能のお前さんだけの話で一般論ではないね

というてるの

[842 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:32:36.34]

>>840
GMもキリっすね

[843 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:34:14.97]

なんだこの気持ち悪いスレ

[844 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:35:22.34]

>>843
社会で必要とされてない人が暴れてるだけ

[845 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:35:53.54]

ちん皮か

[846 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:40:22.93]

>>841
言ってないよ。GM2があればほとんどの人は必要十分だから単焦点レンズは要らないといっているだけ
その上でより高画質な本気の作品に取り組みたいわずかなマニアは単焦点レンズが必要なので使うべきだよ

上の文章よんだらわかるよね。単焦点レンズは必要だと書いてるよ
「単焦点レンズが必要」ほらほらめっちゃ必要だって書いてるよ。こんなにもしっかりとはっきりきっきり必要！って書いてある

これで単焦点レンズの必要性は伝わったかな？これだけ書けば大丈夫かなぁ…

[847 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:46:27.58]

多くのケースで単焦点いらないというなら
GMもいらない

[848 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:48:02.29]

自分も単焦点要らない派かなあ。自分の場合はZ 24-120mm F4Sだが。
ただF2.8より明るいとかぼかしたいとかになって初めて単の出番があるってのはある。

[849 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 15:52:17.12]

自演のスレ

[850 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 16:00:08.24]

たまの休みに写真撮る程度の人に見せた時の感想
単焦点→めっちゃ綺麗やん
GM→めっちゃ綺麗やん
G→めっちゃ綺麗やん
無印→めっちゃ綺麗やん
APS-C、マイクロフォーサーズ→おー綺麗やん
スマホ→綺麗やん
昔のスマホ→んーまあもうちょい綺麗でもいいなあ

[851 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 16:04:23.09]

絞った単と高性能ズームとの差が本当に少なくなった

[852 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 16:32:16.54]

>>820
読み込み早くするだけで10万も払いたくない

[853 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 16:35:23.25]

Nextorage株式会社は、7月11日（木）からAmazonで開催される「先行セール」および「プライムデー」に参加する。両期間を通して、Nextorageのメモリーカードをはじめとする、イメージング製品を最大46%OFFで販売する。
■NX-A1PROシリーズ
・NX-A1PRO640G（640GB）79,800円→49,980円（37%）
・NX-A1PRO320G（320GB）49,800円→31,300円（37%）
■NX-A1SEシリーズ
・NX-A1SE1920G（1,920GB）99,800円→57,800円（42%）
・NX-A1SE960G（960GB）64,990円→34,980円（46%）
・NX-A1SE480G（480GB）25,800円→18,000円（30%）

大分安くなってきたな

[854 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 16:52:40.29]

typebのほうが早いけど価格はこなれてきたな

[855 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 16:56:21.37]

>>806
＞ミリも変わらんよ
大嘘w
実際取ってみたらすぐわかるのにね

[856 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 17:01:58.70]

リチウムイオン電池なら全部特性同じになる？w
純正バッテリーと互換バッテリーで性能差が出ない異世界の住人のようだなw

[857 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 18:15:39.28]

ワロタ

[858 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 18:58:39.13]

2470GM2厨は絞り5.6とか8とかで撮ってるんだろ？
そこまで絞って撮ったらGと写りは変わらないじゃんw

[859 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:03:34.86]

＞GM2があればほとんどの人は必要十分

ほとんどの人はGで必要十分なんだよ
バカには分からんか

[860 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:09:20.68]

単の良さを語られてもGM2で十分
GM2の良さを語られてもGで十分
Gの良さを語られてもスマホで十分

その人が納得出来るレベルによるって散々出尽くしてるのにいつまで堂々巡りしてんだか

[861 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:11:17.88]

>>858
じゃあ同じ絞り値、焦点距離ならキットレンズも同じ写りなんだな
すげーなお前の目ん玉

[862 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:15:36.52]

GM→普通の量産品
G、サード→廉価版

[863 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:16:23.47]

>>859
もちろんGでもいいし、サードでもいいし、スマホでもいいよ。その人にとって最適なレンズを使うべきなんだよね
ただその上限はGM2で単焦点レンズはマイノリティーであることが伝わってくれたらいいよ
キミの浅はかな反論はそれで全部かい？最上位GM2の前には完全論破で手も足も出ないようだね

[864 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:16:49.92]

>>861
どうせマウントが狭いからどちらも残念画質だぜ？

[865 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:20:41.25]

チン皮もう完全論破か

[866 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:21:37.97]

ニコンなんか、わかりやすいくらいZ 24-120mm f/4Sしか売れないみたいな状態になってるしなあ
24－70mm F2.8Sとか、24‐200、28‐400とかは用途別でまた売れてるけど

[867 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:39:56.46]

なんでここのスレにニコンヲタが住みついてる野田？

[868 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:52:51.92]

ニコンは不変のFマウントだったのにあっさりとZマウントに変えちまったよな
ソニーもあっさりと変えるのかね？

[869 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:55:29.27]

ニコンのFマウントとソニーのEマウントはほとんど同じ有効径なのに
ニコンで周辺光量不足の話題ってあまり出なかったよな

[870 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 19:57:42.37]

>GMが普通(高コスパ、売れてる)で、Gが廉価版だろ。

簡潔明瞭な上級者の見解だとすると

Gは普通以下→廉価版
GMは高コスパ→お買い得→売れている→買わない理由はない
迷えば、取り敢えず高コスパに該当するお買い得かつ売れてる2470GM2を買う
となる

[871 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:14:26.95]

アマのド素人が2470ＧＭ2なんて持ってても宝の持ち腐れだよ
一般道しか走らないのにスポーツカーに乗ってるようなもの

[872 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:21:51.40]

ソニーはもともとフルサイズをやる気がなかったんだろ？
APS-CならEマウントの狭さで十分だしな

[873 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:31:44.41]

カメラやってますも色々いるから一概に言えない
ガチで作品作ったりクライアントワークする人もいれば
普段は防湿庫を眺めてニヤニヤ、重いから持ち出すのは年一の旅行だけ
の人もいる

[874 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:41:53.51]

>>846
いや、後付けの言い訳はもちろん無関係だよ
イラネという発言に対して、それはお前だけだね
ついでにGMも要らないね
という話をしてるんだ

[875 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:43:05.19]

>>855
いや君の思い込みとは無関係に科学は違うと言ってるという話ッスな

[876 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:45:55.40]

>>856
特性は一緒だよ 同じ化学反応使ってるからね
非純正が低性能なのは単に容量と安全性能を省いてるからってだけ

ほんと何も知らないのね

>>863
上限は単焦点なんだが…

[877 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 20:59:27.20]

>>868
出せば売れるEマウント
まだまだ変えないだろうねえ

[878 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:03:33.95]

>>874
悔しすぎて日本語が崩壊してて草

[879 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:15:45.62]

2470GM2か2450Gで迷ってるんだけど
旅行とかで丸一日持ち歩くとしたら
GM2は辛いかなぁ

今2070Gで夕方にはちと辛くなって
くるけど200gの差が出るか知りたい

[880 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:21:47.97]

>>874
最初からそういってるよ
最上位GM2の登場によりズームレンズであらゆるシーンが撮影できるようになった
なので単焦点はもうほとんど不要であるが、単焦点が高性能であることには変わらない
ズームが通常使用に耐えうる性能を得たせいで単焦点の出番は激減しただけ。
その高性能を使いたい極わずかにいるマニアが本気()の撮影するのに今後も単焦点レンズは必要だよ

これは後付けでは無く最初から言っている。性能差で勝てる物ではないからね
マニアしか使わないけど単焦点レンズは今後も必要なんだよ
不要じゃないよ。絶対王者GM2があればほとんどの人達はわざわざ単焦点つかうことはないけど極一部のマニアには単焦点は必要だよ

これだけ書けば単焦点レンズの必要性わかってくれたよね？
いつまでも単焦点レンズを不要とかいってるのおかしいことに気づいたら？

[881 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:23:17.88]

>>871
スポーツカー？　せいぜい「ちょっとスポーティでちょっと速いクルマ」でしょGM2
写真は一般道ではなく速度無制限のレーシングコース
Apo-Lanthar35mmF2　見返すと「こんなとこまで写っているのか」と驚くくらい細部が写り込んでるし
http://2ch-dc.net/v9/src/1715509353370.jpg
Nokton35mmF1.2　夜の空気を捉えられる
http://2ch-dc.net/v9/src/1720613832631.jpg

[882 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:32:02.66]

>>881
1枚目が町並みを写したiPhoneで撮ったようなしょうもないパノラマ写真
2枚目はフォーカスミスってまともに撮れてない失敗写真
両方ともサイズ大きいんでイチイチみる必要性なし

[883 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:38:51.06]

こいつ隙あらばどうでもいい無価値の写真をアップするなあ

[884 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:40:00.21]

>>879
手持ちのカメラに250g位のアクセサリを付けて一日試してみたら良いんじゃなかろうか
2450Gだと今より軽くなるから機動性は上がる

[885 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:50:30.38]

拳銃出そうとしてるおっさんおるやん

[886 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:51:18.20]

こんなしょうもない写真を見返して「こんなとこまで写っているのか」と驚いてるの想像したらウケるなｗｗ

[887 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 21:53:24.48]

しかも人が住む町並みだからなあ
ただ撮るだけならともかく細部まで撮影する目的ならやってることは人家の盗撮と同じ

[888 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:02:57.91]

結局こいつが単焦点に拘るのは細部に描かれた街並みを見ながら自慰をする特殊性癖のためってことか？人の趣味にあれこれ言うのもアレだがちょっと引くわ…

[889 警備員[Lv.20] 2024/07/10(水) 22:06:10.35]

よーわからんけど、
花をサクっと撮ったあとに
花蜘蛛とかみつけたら嬉しくならないか？
擬態しててバットみわからんの


マクロ撮影にはまりました

[890 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:12:12.40]

> 電圧はリチウムイオン電池セルを繋げてるだけで、低温による影響はミリも変わらんよ
何言ってんだコイツw
知ったかクンか？w

[891 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:14:00.98]

こんなところまで見えてるのって驚きながらイクッ！

[892 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:17:30.31]

そんな趣味があったのかｗ

[893 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:18:06.71]

旅行は単焦点１本で楽しむもんだよ。

[894 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:31:46.03]

初めてのレンズってSEL18135と56mm F1.4 DC DNでいい？全くの素人でa6700のキットともう一本買ってみようかしら～くらいで何も考えてません

主に撮りたいものは街並とか人

[895 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:33:17.04]

旅行こそ2470GM2だよ
最高の景色は多彩な画角で撮れる最高のレンズでないとな

[896 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:34:30.82]

今宵は初めてのレンズで自演か

[897 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:36:00.07]

街ニーはさすがにしたことないわ

[898 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:38:23.39]

いや自演じゃなくて本当に素人
a6000系スレはどんぐりレベル足らなくて書き込めなかった

[899 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:41:54.23]

ここで質問しても返ってくる答えは2470GM2だよ
それ以外のレンズを書くと「脳性麻痺の知的障害者並みの知能の馬鹿」と言われるだけ

[900 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 22:44:41.59]

>>876
何の説得力もない珍説乙

[901 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:02:42.62]

>>895
マウントが狭いから最高じゃないだろー

[902 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:20:24.69]

>>879
昨年4月にα7IVと2070Gを買ったけど先月6月に2070G売って2470GM2買った
2470GM2は2070Gと比べてぬけが良いから違うカメラで撮ったのかと思うくらい画質良く感じる
2450Gは端から買う気無かったから試しもしてないけど
Gレンズだし恐らく2070GがただF2.8になっただけで画質は2070Gと同じではないかと思う

[903 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:44:06.02]

>>790
在庫があるからだろ
わざわざ新しく作ってないだろうな
売り切れ次第終売

[904 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:44:37.87]

>>902
マウントは結局せまいもんなあ

[905 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:53:02.25]

あれ85GM2は来ないのか

[906 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:54:30.28]

GMは小さくてコスパ良い普通の量産品。
デカ重高級品だと勘違いしてるやつなんなん？

[907 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/10(水) 23:55:54.82]

だって普通に重いやん
軽いってのは性能に比べてって話だし

[908 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:01:25.72]

同等スペックの他社レンズ見てみ。
GMは小型軽量で安い。

[909 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:05:09.44]

その分、周辺光量不足のオマケ付き

いいな～

[910 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:06:53.78]

知ってる
だから他社とか論外やって

[911 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:09:03.53]

>>902
同じようなことを何回書けば気が済むんだか
もうその話は飽きた

[912 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:11:37.26]

GM使ってる人のカメラは何？
R系でないと役不足かね

[913 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:15:26.65]

動画ではSIII使うけど

[914 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:19:11.92]

>>794
いまさら50F14Zはないな
今買うなら50F14だよ
50F12より解像度が高く重さや大きさ価格などトータルバランスで

[915 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:34:57.65]

俺も新品で50mmを買うならどれがいいかと問われたら50F14GMが最も無難だと言うな
ただ個人的には50F14Zの写りが好きだから買い替える気はないけど

[916 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 00:52:32.14]

実用品としては50F14GMがベスト
最高級品としての思い入れで選ぶなら50F12GM

[917 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 01:32:49.43]

高速メモリカードCFexpressには「認定詐称品」が存在していた
　海外メディアのPetaPixelによると、CFexpress Type Aカードの中には、実際にはVPG200認定を取得していないにもかかわらず、ファームウェアに「VPG200以上を示すフラグ」を模倣したコードを挿入してVPG200認定を受けたように振る舞うものが存在していたとのこと。

PetaPixelはフラグの模倣を行っていたメーカーとして「Exascend」「Wise」「Pergear」「Angelbird」の4社を列挙しています。

PetaPixelは2024年7月に「状況が改善した」と報告する記事を掲載。「Exascend」「Wise」「Pergear」の3社は新たにVPG200の認定を取得したそうです。
また、残る1社の「Angelbird」はフラグを模倣していたカードの生産を終了しました。
https://gigazine.net/news/20240710-cfexpress-type-a/

Pergearでたとき話題になってたけどやっぱり胡散臭いことしてたんだな

[918 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 01:35:07.59]

>>879
正直旅行なら24F2.5Gで困らんだろ
世の中の99％くらいの旅行者はスマホで十分なわけだし

とりま広角で撮っておけば何時どこに行って何してたかは写真見るたびに思い出せる。
それこそ望遠やボケなんて旅行においては無くて困らんからなあ

[919 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 01:36:33.10]

85mmより135gm2出ないかな。。。
今の135gmならサムヤンでいいやってなるし手が出しにくい

[920 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 02:47:16.96]

>>882
負け惜しみは写真をアップして言うもんやで
こんな程度の解像も出来ない、こんな程度の暗さも撮れないと発狂する間には
単焦点なんかいらないと証明できる写真早よ
>>887に至っては完全論理崩壊してる、それならGM2よりGよりスマホが似合ってるぞ？　持ってないかGM2？

[921 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 02:49:16.74]

>>918
5chのこんなスレに来るのって99％じゃない1％の方じゃないの？

[922 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 02:58:38.76]

>>920
街ニーとかいう特殊性癖を見せつけられたんじゃあ誰もお前には勝てないから安心していいぞ
また新しいおかず(街並み写真)あればどんどんアップして俺達に街ニーの素晴らしさを伝えてくれよな！

[923 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 02:59:48.06]

今宵も街並みのあんなところやこんなところを拡大して…
あぁっ、こんなところまで見えてるのって驚きながらｲｸｯ

[924 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 08:59:26.41]

>>879
迷っているのなら
普通だけど、高コスパのお買い得かつ売れてる2470GM2だな
2450GはGMよりコスパの悪い普通の量産品以下となるようだが、70ミリを必要としないのなら、こちらの方が良いかもな

[925 警備員[Lv.20] 2024/07/11(木) 09:15:04.72]

画質にこだわるなら単焦点
軽量便利なら2450G
どっちでもない、
とりあえず評判いいので安心したいなら2470GM2

[926 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 10:18:58.91]

>>879
まずは普段撮ってる写真の焦点距離を見た方がいい
20ミリ付近が多かったら2070Gから変えようがないし50ミリ以降が多いならその時点で2450Gが消える
一般的には40ミリ付近で写真を撮ることが多いから多分どのレンズでも大丈夫だろうが
その上で2070Gの解像度が不満なのか暗くてノイズが多いのが不満なのかを考える
解像度自体が不満なら2470GM2、50ミリ以下が多いかつ暗いだけが問題なら2450G
2470GM2は基本的にデメリットがない万能選手だが、小三元からの乗り換えだとどうしてもズッシリして懸念してる疲れの問題があると思うのでそこは事前に理解した上で買う事
今なんとなくMTF曲線見比べたけどGとGM2でここで誇張されてる程の差はないな
確かにGM2の方が周辺で良くはなっているが
人間は良い物を使ってる！というプラシーボも入るから数値以上にヌケがよく感じるのかもしれん
それはそれで満足度上がる良い買い物かもな
というか単焦点が周辺でも全然流れてなくて上でいう過剰スペックなんだろうけどすげーwって思った

[927 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 10:29:49.08]

85GM2無かったのかよ
まあ出ても買うかどうか微妙だったけど

[928 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 10:36:26.18]

各々、カメラ&レンズのニーズは異なるので何とも言えないが、
2450Gは非常に魅力的で、GMよりコスパの悪い普通の量産品以下のレンズとは思えないのだな
俺の知る所では、Gレンズで絞り羽11枚を保有しているのは2450Gと 1628Gだけだな、これは特筆ものだぜ。
悲惨なのは、異様にデカいマウント径の某メーカーのバカでかくバカ高い2470F2.8だな2070Gと同じ9枚だぜ、その時点で選択肢から外れる。

[929 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 11:27:47.36]

自分は先に2070買ったからアレだけど持ってなかったら2450行くわ
70欲しかったら70200持つ

[930 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 11:59:11.70]

リリース見た時に贅沢な羽枚数だなとは思った
単時代は50の次は85が多かったから50-70が空くことに抵抗ない人は24-50と70-200でもいいかもな

[931 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 12:19:45.07]

2470GM2使っててかつ2070Gとか2450Gも持ってるみたいな人いないの？
いたら同条件で撮影したJPEG撮って出し原寸大比較作例アップしてほしい

[932 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 12:23:30.71]

俺は初心者でよくわからなかったから最初は２０７０を買って
やっぱり２．８の方が良いらしいと聞いて２４５０を買った。
しかしこのスレを知って過去スレも見て２４７０gm２だと
全く違う写真になるらしいのでブーナスを注ぎ込んで買った。
やっぱり２４７０gm２だと周りの視線が違うと思った。

[933 警備員[Lv.21] 2024/07/11(木) 12:44:21.66]

>>932
2450Gと2470GM2、
写りの違いはわかりましたか？

[934 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:04:00.83]

>>922
まともなレンズを買えない貧乏人はここまで鈍するのか、哀れだ
http://2ch-dc.net/v9/src/1720670068807.jpg
丘に登って景色をパチリ、家で現像するに際して拡大したらあれまあ写ってるわ写ってるわ・・・それだけのことだよ
等倍で全部だと34MBにもなるんで真ん中だけ切り取っただけのこと
まるでGM2陣営の一員のように書いてるけど、コイツ実はGM2なんか持ってないぞ確信したわ

[935 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:04:21.05]

50-70欲しかったら単焦点行くからな

[936 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:14:33.33]

>>934
流石ですね。これからも自慢の街ニーコレクションを期待していますよ

[937 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:17:07.37]

景色をパチリとか死語すぎて久々に聞いたわw本当こいつ周りから浮いてるんだろうな

[938 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:19:43.76]

家で街ニーしたら写ってるわ写ってるわ(ｼｺｼｺｼｺ…)
あっ、こんなところまで写ってるのかと驚くと同時に発射(ﾄﾞﾋﾟｭﾙﾙﾙﾙﾙﾙ

[939 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:29:46.02]

この人ずっと何を見せたいのか解らん写真撮ってるな

[940 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:32:24.45]

http://2ch-dc.net/
このアプロだ使ってるのは例のキチガイだから
コシナばっかり持ってるバカ

[941 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:41:07.00]

オナニーのこと家で現像するって言い換えてたのかよ。中々面白いなw

[942 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 13:55:10.70]

ということはパチリも何かの隠語なのか？今更こんな死語まともなら使うわけがないから深い意味があるのかもしれないぞ

[943 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 14:36:51.03]

>>933
等倍拡大してみたら周辺とか隅の解像が良いけど
2450Gも2070Gもだけど2470GM2と比べてぱっと見分かるのは
2470GM2がコントラスト高くて色のり良いだけでそれで画質が良く見えるけど
LightroomとかでRAW現像したら同じようにできる
LightroomとかでRAW現像できない老害は
ぼったくり価格の2470GM2買えばいい

[944 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 14:37:19.32]

なぜよくわからん無価値の写真ばかりアップしてるのか謎だったが、常人には理解しがたい街ニーコレクションだったから納得

[945 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 14:40:17.28]

>>943
回答ありがとうございます。やっぱり2470GM2を買うべきですよね。最高のレンズ、最上位を所有する喜び、王者への第一歩、今から楽しみです！

[946 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 15:07:36.12]

また2470GM2が最強であることが証明されたな

[947 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 15:12:28.77]

>>945-946
このスレでは2470GM2持ってないと人権無いからな

[948 警備員[Lv.21] 2024/07/11(木) 15:37:05.04]

>>945
50F1.2GMも買わないとだよー
1.4と間違わないでねw

[949 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 15:54:50.04]

>>879
夕方以降しんどいという事だがLightroomのAIノイズ除去は試してみたか？
ポートレートであんまやると不自然になるけど風景だったらそれだけで解決出来る可能性がある位凄い出来

[950 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 15:58:35.98]

>>945
Gマスター、はソニー最高峰レンズのみ与えられる称号だ。
2470GM2は、その名のとおりソニー最高峰のレンズで、ソニー機を所持した以上2470GM2を含めGマスターレンズを所持するべきだな
ソニー最高峰レンズ、Gマスターを存分にお楽しみあれ

[951 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 16:18:58.56]

レンズはGM2GM2って言うならもちろんボディはα1ないしα9ⅲなんだろうな

[952 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 16:22:12.52]

賞取るほどには売れてるa9iii以外なくね

[953 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 16:29:23.83]

風景メインだから7r5だわ

[954 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 17:21:42.83]

SONY最高峰という名の「普通」それがGマスター。
デカ重高級品でﾄﾞﾔりたい人はニコキャノをお使いください。

[955 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 18:12:23.01]

その通り。GMは持ってるのが当たり前でそれ以外は格下。最低限のことをいっている。格下達は早く当たり前になれ

[956 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 19:21:04.27]

>>936-945
GMも単焦点も持ってない貧乏人の発狂阿鼻叫喚が心地よい
ねえねえどんなレンズ持ってるの〜？キットズーム〜？
それとも持ってない、つまりチン皮のお友達チン友〜？

[957 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 19:41:29.14]

人権レンズ持ってないやつおりゅ？
ワタシです

[958 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 19:53:35.05]

街ニー　とは　[検索]

ググっても分からんかった

[959 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 20:12:26.05]

世界初ということだな

[960 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 20:13:40.74]

皮二ーは？

[961 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 20:21:25.95]

2470GM2があれば単焦点なんていらないと言ってる人は
単焦点（50F14 or 12）を持ってない＆使ってない
或いは使ったことがない

だろ？

[962 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 20:35:44.53]

SONYのSEL55F18Zの更新がまだ行われてないってのが大きいと思う
あれが他社並みになれば言ってること変わるんじゃね

[963 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 20:35:57.72]

クーポンとか使って買う一例
2470GM2　約26万円
50F12GM　約27万円
50F14GM　約18万円

2470GM2厨にとって単は買えない額ではないが、ズームと単では使い勝手が全く違う
F2以下の明るさとか薄いピントとかを必要としてなければなおさら
単なんていらないと言って己を慰めるのがお似合い

[964 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 21:06:38.81]

毎日同じこと書いてるけど絶対王者GM2の前に完全論破されてるよね
GM2があれば単焦点レンズは必要ない。これを毎日いって毎日勝利している
これからも負けることはない

[965 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 21:13:49.03]

ズームリングをグリグリしないとフレーム内に納められないんだモン

[966 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 21:18:06.91]

2470の1本で広角から中望遠までカバーするからな
単は24。28、35、50、55、85と何本必要なんだ？

[967 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 21:37:01.81]

ズームはファミレスなんだよ。
だが美味いラーメン食いにファミレスなんか行かないだろ。

[968 2024/07/11(木) 21:37:29.06]

次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part236
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1720701340/

[969 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 21:47:55.05]

GM2を連呼してるやつってGMは使ってなかったのか？

にわかソニー信者？

[970 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 21:57:04.78]

>>969
にわかかどうかは関係無い
今2470GM2を持っているかどうかが全て
持ってなければ人間失格で人権無い

[971 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:03:35.43]

＞写真は一般道ではなく速度無制限のレーシングコース

速度無制限のレーシングコースを走るのはごく一部のヲタだけ
パンピーは一般道しか走らないんだよ
GM2ヲタはF1のような300km/h超えのマシンなんていらない
250km/hも出れば十分だし乗り心地も重要だと考える
250km/hも300km/hも似たようなもんだしw

[972 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:05:20.91]

>>970
GM2を連呼してるやつってGMは使ってなかったのか？って聞いてるんだよ
日本語ﾜｶﾘﾏｽｶ?

[973 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:11:51.20]

X 250km/hも300km/hも似たようなもんだし
o 250km/hも出れば300km/hマシンは必要ない

[974 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:13:53.56]

勝利もとか言う言葉使ってる時点でチン皮認定されるから気をつけた方がいいよ

[975 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:17:14.61]

勝利とか言う人って層化？

[976 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:32:20.35]

>>970
GM2を使う前は何を使ってた？

[977 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:38:48.13]

>>972,976
初代GM使ってたかとかGM2を使う前に何使ってたかは何の意味も無いんだよ
今2470GM2を使ってるかどうかが全て
使ってなければ人間失格
牛、馬、豚にも劣る畜生以下の存在なんだ
分かったかね、諸君？

[978 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:43:01.22]

2470GM2はオプション満載の高級軽自動車って前も言われてたじゃん
その通りで一見超万能そうに見えても実際は普通の人も写真やってる人も基本的には手に取らないニッチなレンズが2470GM2だぞ

[979 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:43:57.45]

>>977
脳性麻痺の知的障害者並みの馬鹿か？

[980 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:44:44.26]

石丸のような答弁ｗ

[981 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:47:22.94]

>>970
What lens were you using before using GM2?

[982 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:49:32.79]

このスレに書き込む有資格者は2470GM2保持者のみ

[983 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:52:59.54]

レンズどころかカメラも持ってなさそう

[984 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:53:26.04]

>>970
GM2が発売されて2年が経ったがそれまで何を使ってた？

[985 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 22:58:23.72]

こちらは正々堂々と最上位GM2を使えばいいと正義を貫いてるだけなのに、お前ら格下はいまだに昔は何使ってた？とか質問ばかりだ
そうやって人の粗を探すことでしか生きられないのか？底辺どもには辟易するね

そちらも正々堂々と単焦点レンズの素晴らしさ？を伝えればいいじゃないか
我々最上位GM2を使う正義側の人種と共に、お前ら格下どもが単焦点レンズの素晴らしさを語るといい

様々な視点からカメラやレンズのいいところを広めていこうぜ
ただし街ニーコレクションはキモいからやめてくれよな。ここまで見えるのかって驚いてしまうから(笑)

[986 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:04:55.30]

脳性麻痺の知的障害者並みの馬鹿がひっしすぐる

[987 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:07:58.29]

結構2870も良い写りするよ光学的に無理してない感じが好感もてる

[988 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:12:43.55]

2470GM2と2450Gで迷ってるけど100％とかに拡大しないぱっと見でも2450Gの画質劣る？

[989 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:14:41.91]

>>988
100%でもほぼ変わらん

[990 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:18:15.47]

>>988
2450Gの実物見たことないけど恐らくぬけ感がGM2に劣るはず
GM2とGの最大の違いはぬけ感

[991 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:20:41.77]

>>988
途中で送信してもた
例えば2470GM2と2070Gを同じF4のJPEG撮って出しで撮っても
ぱっと見で画質が全然違うと思うほどぬけ感が違う
2470GM2のほうがコントラスト高くてかつクリアな色のり
一方2070Gはコントラストが2470GM2ほど高くなくやや濁った色のり

[992 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:34:34.54]

>>988
決まったな。これが王者の証。GM2の実力だよ

[993 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:46:24.28]

>>991
お爺さんRAW現像とかレタッチしないの？

[994 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/11(木) 23:55:02.56]

次スレです
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part236
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1720701340/

[995 657 2024/07/11(木) 23:59:01.72]

657だが、ブラインドテストで100点が取れる自信はあるか？
対象レンズは2470GM2と24105G
特定するためにトリップを出してくれ

[996 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/12(金) 00:07:15.67]

今日も全ての質問をGM2の勝利で収めたな。我々の正義が認められた。これで明日以降もGM2が王者であり続けるだろう

[997 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/12(金) 00:09:04.09]

これがGM2の余裕ということか

[998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/12(金) 00:11:21.71]

>>995
街ニーコレクションはよ

[999 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/12(金) 00:12:14.09]

>>995
早くしろ。本当は何も出来ないくせに

[1000 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/07/12(金) 00:12:19.89]

1000なら街ニーコレクション拡大してこんなところまで見えるのかと驚きながらイクッ