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デジカメinfo Part198

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1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d82-4TnP)
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2024/07/28(日) 15:21:56.93ID:mspYmRfy0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2:
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
https://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714406008/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2: EXT was configured
21名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 02:18:28.54ID:gKP3R7gj0
>>18
プロファイルが違うのに見かけ上の表示一緒なんだから当然RGB値は違うに決まってるでしょw
ほんとオクレ君なんもわかってないのなw
22名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 02:30:46.56ID:qvEdcJYO0
>>20
逆転する条件が屁理屈だからね
シンプルに考えればいいのよw

>>18
中央上の建物の看板部分のアップね
カラーサンプラーの見方はわかるよね?
はっきりRGB値は違いますね

https://i.imgur.com/SczBLEN.png
https://i.imgur.com/S5dcuGS.png
23名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 02:33:46.08ID:gKP3R7gj0
>>20
>逆転する条件が屁理屈だからね
屁理屈だと宣言するだけで、反論はないということですね。
わかってくれて嬉しいよ さ、最も普及しているiOSやAndroidのディスプレイの色空間がどんなものか調べてみましょう
そしてCMSがどう機能しているか調べてみましょう そうすれば自分の無知無経験、そしてエアプと向き合うことができるよ 逃げてもいいけど
24名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 02:47:06.34ID:qvEdcJYO0
>>23
>最も普及しているiOSやAndroidのディスプレイの色空間がどんなものか調べてみましょう

君の説なのに俺が調べるの?君がソースを持ってくるのが筋なんじゃないの?w
iOSやandroidの広色域を謳うディスプレイの実色域も調べてきてねw
25名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 02:55:21.94ID:gKP3R7gj0
>>24
 というわけで>>12に戻ります もちろん逃げていいよ お前が間違ったままでも私は何一つ困らない
26名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 02:59:59.03ID:qvEdcJYO0
>>25
俺は自分の説は自分でソース持ってきてるよ
>>22見れば明白

そして君はソースを持ってこれないので逃げる
もちろん逃げていいよ
別に君が逃げても私は何一つ困らないw
27名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 03:06:34.95ID:gKP3R7gj0
>>26
うん、ここ数年スマホやタブレットに採用されているディスプレイの色空間がなんなのか という現実から目をそらすのは自由だよ
私は何も困らない 単に「sRGBは全く無難ではない」という現実と理由を私は示しただけ
2024/07/29(月) 05:12:11.68ID:wb4FyGOO0
まだやってんだw

モバイルはP3が主流になりつつあるが、AndroidアプリはChromですら非対応たったりする
PCモニタに関してはsRGBがまだまだ主流だし広色域選ぶにしてもAdobeRGBよりもHDR選ぶ
だからといって互換性の乏しいPQやHEIFをシェアするのは無理がある
友達いないやつって相手の立場で物事考えられないのかな?
2024/07/29(月) 08:55:26.96ID:8V8uslE30
>>20
オマエ相変わらずエアプを隠そうと他人を攻撃してるのかw
な〜にホザいたってコレ↓だから誤魔化しようがないんだっていい加減理解しろよ、新型センサー開発情報を掴めなかっただけの情弱が公知の事実ガー言ってるレベル
>AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと派手めグロ目にみえるはず

そもそも知識と経験がある人間は塗り絵なんかしねーよw
30名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faad-+IYp)
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2024/07/29(月) 09:36:47.47ID:EkovXpr60
前スレのEOS R系のノイズリダクション、もっとわかりやすい比較が落ちてた
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_zf&attr144_1=nikon_z6ii&attr144_2=canon_eosr6ii&attr144_3=sony_a7iv&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_0=off&attr177_1=off&attr177_2=off&attr177_3=off&normalization=compare&widget=903&x=0.1804380987327633&y=0.5083007957047438
31名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 11:18:11.85ID:qvEdcJYO0
>>29
君もエアプやでw

君「これRGBが違うんじゃ無くてプロファイルがsRGBとAdobeRGB」
事実「RGN値が完全に違ってる」
32名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 11:24:31.91ID:gKP3R7gj0
>>28
>モバイルはP3が主流になりつつあるが、AndroidアプリはChromですら非対応たったりする
というわけで、>>10における 1,2のケースが非常に多く 5の価値は極めて少ないので
実態としてより普及しているDisplayP3が最も無難 ついでにPCのモニタはとっくにDisplayP3対応が主流

もっとも数の多く使われ触られているデバイスがどう動いているか、一切気にしないでいいエアプの老害だけがsRGBが無難とか
間抜けなことをいう
33名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 11:25:47.08ID:gKP3R7gj0
>>29
オクレ君がカラマネ・カラープロファイルの何たるかをミリも理解できてないとわかってくれたならそれでいいよ
いままですべて論破してきたとおり、お前の理解も知識も何もかも間違っているし、お前は知的障害者
2024/07/29(月) 12:14:10.61ID:wb4FyGOO0NIKU
>>32
どこらへんが主流になってんだよw

売上ランキング
https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085

シェア30%(世界では70%)のAndroidアプリの大半は非対応だし
そもそもP3とAdobeRGBは違うしな
2024/07/29(月) 13:05:42.75ID:8V8uslE30NIKU
>>31
RGNってもしかしてRGB?
RGBならそらカラープロファイルが違うんだから違って当たり前だよね
前にも言ってるでしょ、色域のあの三角形は相似ではない以上別個のプロファイルで現像したら
ある1画素がどんな(R,G,B)の値を持つかは違ってくるって
つうかその書き方だと、カラープロファイルを変えても同じになることが普通だと思ってる?
2024/07/29(月) 13:09:27.03ID:8V8uslE30NIKU
>>33
毎度の逃げの一手予想してたんだが
・悔しいね
・わかってくれて嬉しいよ
・レッテル貼りだー
どれかなと思っていたが今回は2番目のバリエーションで来たかw キレがイマイチ、こういうお笑い頼む↓
>AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと派手めグロ目にみえるはず
37名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 13:12:43.65ID:qvEdcJYO0NIKU
>>35
RGNはRGBの誤字ね、誤字多くてすまんねw

で、君自身が
「これRGBが違うんじゃ無くてプロファイルがsRGBとAdobeRGB」
と書いてるんだが、ここでいうRGBとは何?w
38名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 13:16:47.31ID:qvEdcJYO0NIKU
>>37
ついでに書いとくと

「RGBの値が違う」という俺の指摘に、
「RGBが違うんじゃ無く」と君は返答してるからね
39名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 13:47:50.72ID:gKP3R7gj0NIKU
>>36 一度も逃げてないんだよね 毎回フル論破してるから 「アイコンに色空間は無関係」というお前の発言は間違いで
お前のカラマネに対する無知と低能を示しています。今ボコられてるRGB値についても同様にお前のカラマネに対する無知と無理解と無経験を示すものだね
2024/07/29(月) 14:23:57.36ID:8V8uslE30NIKU
>>38
そらこう書かれたから
>RGBの値が違う画像が同じ色に見えるのは、
>「画像プロファイルとモニタープロファイルををCMSが読み込んで適切に変換してるから」
実際の所プロファイルが違うのだからいくら何でも同じにはならない、オレの書き方がおかしいな
現像で変えたりじゃなくて同一データからカラープロファイルだけ変えたデータであると書きたかった
2024/07/29(月) 14:26:03.73ID:8V8uslE30NIKU
>>39
じゃあチョン皮は何のモニターで見てそう言ってるの?上げてみ?
名作塗り絵を作り上げた伝説のモニターをw
42名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a5b9-YXE/)
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2024/07/29(月) 14:32:51.81ID:qvEdcJYO0NIKU
>>40
RGBの値が違うことは同意出来るわけね?
じゃ、なぜRGB値が違うのに同じ色に見えるの?
43名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 14:44:06.90ID:gKP3R7gj0NIKU
>>40
>同一データからカラープロファイルだけ変えたデータである
RGB値違うから同じデータじゃないわな 間違えを認めてなお間違ってるあたり、なんもわかってない証拠以外のなにもでもないんだよね

>>41
スマホのディスプレイ オクレ君の無知と無理解と低知能が面白いくらい露呈していて楽しいなぁ
44名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 14:56:51.85ID:gKP3R7gj0NIKU
>>34
>シェア30%(世界では70%)のAndroidアプリの大半は非対応だし
非対応だからスマホディスプレイのネイティブ色域であるDisplayP3が最も無難なんだよ 折角>>10で分類してやったのに自分にとって都合のいい話しかチェリーピックしないバカは読もうともしないで挑みかかってくるんだよなぁ
2024/07/29(月) 15:02:00.09ID:kIR0QRXY0NIKU
>>44
話そらすなってw
どこが主流になってんのか根拠出せって
46名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 15:03:09.97ID:gKP3R7gj0NIKU
>>45
根拠?なんとなく。はい話題そらしオシマイ
sRGBはまるで無難ではないと理解してくれたならそれでいいっすよ
2024/07/29(月) 15:14:38.79ID:kIR0QRXY0NIKU
根拠のないただの詭弁ってことを自白したわけだなw

こんなやつ相手しても無駄だぞ
浅い知識で高価格帯のディスプレイ所有をドヤりたいだけ
カラマネ理解してないやつには宝の持ち腐れなんだがそれを認めたられないから浅い熱弁が永遠に続くwww
48名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/29(月) 15:16:37.64ID:gKP3R7gj0NIKU
>>47
いや、単に年間10億台売られるスマホはDisplayP3だという当たり前の話や
>>10の5に該当するようなsRGBが無難となるケースにおいて正しくCMSされてる環境で使われるようなモニタは当然P3カバーしてるので
sRGBは無難でもなんでもないという当たり前の話をお前が知らなかったというだけっすよ
49名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 15:17:52.03ID:gKP3R7gj0NIKU
>>47
カラマネ理解してないのにわかった気になってるのがオクレ君
カラマネ理解していても現実が見えてないので適切に運用できないのが老害君
2024/07/29(月) 15:26:21.37ID:kIR0QRXY0NIKU
そのオクレ君って俺じゃないんだが?
キミ複数人を相手してんだよ
時間の無駄だから後は放置することにするよ
気にせず浅い熱弁を続けて
51名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 15:36:30.93ID:gKP3R7gj0NIKU
>>50 IDコロ助君の正体は一体誰かなんて話一度もしてないよw
52名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a56e-YXE/)
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2024/07/29(月) 16:06:54.82ID:qvEdcJYO0NIKU
ちょっと確認してみたけど、
iOSではプロファイル無しの画像ファイルは「sRGB」として扱うねw

そして当然の話しとして、
Display P3もadobeRGBもsRGBの色域は100%内包するw

ここからどう判断するかは人それぞれw
53名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 16:09:38.69ID:gKP3R7gj0NIKU
>>52
どのプロファイルをつけるのかって話だから「プロファイルなし画像の扱い」は意味ないんだよ
んで、内包していようがいまいが、適切なCMSなしでは期待した色にならないので「上位互換(笑)」なんてものは存在しない

全部>>10にかいてある。フル論破されて悔しいのはわかるが、もはや時代はsRGBじゃないし無難でもないしそれに気づくことすらないお前はエアプで無知の情弱老害 現実を見よう
2024/07/29(月) 17:58:56.61ID:wb4FyGOO0NIKU
>>30
どうしてもDPのアラを見つけたいらしいw
気持ち悪いやつだな
これはダイナミックレンジを比較するためのツールだぞ
で、R5の比較見てみろよ
Z7やα7Rの方が汚いぞ
変なスジみたいなのも見えるし(像面位相差の副作用?)

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=canon_eosr5&attr144_1=nikon_z7&attr144_2=sony_a7riii&attr144_3=sony_a7rv&attr146_0=100_6&attr146_1=100_5&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_0=efc&normalization=compare&widget=327&x=0.18171473783532066&y=0.5029306101227403
2024/07/29(月) 19:47:10.90ID:8V8uslE30NIKU
>>42
同じって完全に同じじゃないよ、同一座標を比較するとほぼ同じに見える場合でも少し違う
常用ビューワはIrfanViewで、18で報告したとおりパラメーターを変えると色味は同じになったり違ったり
IrfanViewの「カラーマネージメントを有効にする」にチェックを入れればほぼ同じになるし
チェックを外せば(OSの色管理のままということだろうが)両者は異なる、AdobeRGBで現像した方が色が眠くなる
56名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ FF09-+IYp)
垢版 |
2024/07/29(月) 19:49:56.34ID:bl5xeNkPFNIKU
それDPのアラというより、RAW時点でノイズリダクションがかかってぼやけてるって話だと思ったが
2024/07/29(月) 20:03:31.88ID:8V8uslE30NIKU
>>43
なんかチョン皮ずーっと思い違いをしたままなんだけど
焦点距離とファインダー倍率とファインダー像の関係さえ知らない無知無経験ウルトラバカが色空間とかカラープロファイルとかムリムリムリw
>50mmつけたカメラのファインダーを片目でのぞいて、もう一方の目を開けた時に左右の視界がほぼ同じサイズになるのが50mmだよ
でなあ、ディスプレイの設定をsRGBにした時とAdobeRGBにした時とでアイコンの色が変わるのは
知識でも何でも無く単なる「事実」に過ぎないの、まともなモニターを持っていて事実を経験できるかどうかなの、経験できないエアプがどんなにほざこうと経験できるか出来ないか、それだけでしかないんだ

どうやって持ってないものを出せと言われたのを誤魔化して逃げるかに必死なのチョン皮のジタバタっぷりで楽しめるわ
どのメーカーでもハードウェアキャリブレーション対応モニターならメーカー製のキャリブレーションアプリがあるのだが
昔オレがNECのSpectoraViewのスクショ出して「これと"同類の"アプリのスクショを貼って」と言ったらNECのじゃないからそんなの無いとかボケかましてたよな
でモニター何使ってるの?アプリのスクショ貼るだけの簡単な作業です
2024/07/29(月) 20:05:17.33ID:wb4FyGOO0NIKU
あーNRだったね
いずれにせよキヤノンの画質が悪いなんてことはない
むしろソニーの方が悪いまである
59名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a571-YXE/)
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2024/07/29(月) 20:05:26.61ID:qvEdcJYO0NIKU
>>55
>なぜRGB値が違うのに同じ色に見えるの?

完全に同じって言ってないよw

で、改めて聞くけど、
なぜRGB値が違うのに同じ色に見えるの?
60名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 20:15:26.92ID:gKP3R7gj0NIKU
>>57
落ち着いてほしいんだけど、オクレ君は「アイコンは色空間に無関係」っていう間違いであり、かつカラマネについて正しい理解をしていればありえない発言をしたんだ
なんでオクレ君のカラマネに関する理解解釈は確実に間違っているんね。今明らかなのはそれで、それが話題なんだよね
2024/07/29(月) 20:19:31.56ID:SqqS3TLxMNIKU
>>56
RAWの時点でNR入れないといけないのはDPだからだろ
もっと言えばDPはDR狭いのを問題視されたくないからNR外せない
62名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 20:25:58.61ID:gKP3R7gj0NIKU
>>58
画質は悪くないね 性能が低いだけで
2024/07/29(月) 20:27:31.29ID:wb4FyGOO0NIKU
>>61
最終的にDPだからといってDRにも画質にも影響してないじゃん
根拠なくいちゃもんつけてるやつらって、パナ信者が像面位相差は画質がーコントラストAFこそ至高って言ってるのと変わらんよねw
2024/07/29(月) 20:28:50.87ID:wb4FyGOO0NIKU
また根拠なく性能低いとか言ってるやついるなwww
65名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/29(月) 20:29:30.47ID:gKP3R7gj0NIKU
>57
>でなあ、ディスプレイの設定をsRGBにした時とAdobeRGBにした時とでアイコンの色が変わるのは知識でも何でも無く単なる
「事実」に過ぎないの

うん、当たり前に変わると思うよ ディスプレイの色空間の影響を受けてるからね。なんでアイコンは色空間関係ないってのは大嘘なんだ わかってくれて嬉しいよ
66名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/29(月) 20:30:26.91ID:gKP3R7gj0NIKU
>>64
R5の画質はDxOで評価されているので7年前のA7R3に追いついた
一方で連射とかAFはαの足元にも及ばないので読み出し速度が低いことがわかる。つまり性能が低い
というわけで全部証拠付きっす
67名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/29(月) 20:46:05.40ID:gKP3R7gj0NIKU
まぁオクレ君にとっては「CMSによって見た目が変更されないこと」っていう意味が「色空間に関係ない」っていうワーディングに反映されてるんだろうなぁ 小さな子供がエレベーターとエスカレーターの区別を付けられないとか、老人がゲームのことをピコピコと言ってしまうようなもんで
2024/07/29(月) 21:24:53.03ID:wb4FyGOO0NIKU
>>66
フラッグシップのα1のAFですらその1年前に出た価格1/2以下のR5R6に勝てないからな
AFはキヤノンが常にリードしている状況
連射もどこが劣っているんだ?

α1の動体AFはR5/R6より劣っている
https://digicame-info.com/2024/01/2023zv-e10.html

R3 RAW 30コマ
α1 RAW 20コマ、JPEG 30コマ
Z9 RAW 20コマ、JPEG 30コマ
R1 RAW 40コマ

連射できてもAFが弱ければ意味はないし、高速連写機に無駄な高解像度は不要なので、キヤノンはバランスを追求してるって感じだな
69名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/29(月) 21:31:23.58ID:gKP3R7gj0NIKU
>>68
>α1の動体AFはR5/R6より劣っている
お前さん妄想の話はしてないし、連射数と画素数やビット深度や画質無視してどうするという話もあるんで
お前の考えは全部間違いなんスよ
70名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ FF09-+IYp)
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2024/07/29(月) 21:35:39.49ID:bl5xeNkPFNIKU
Z9の連射抑え気味なのは機能追加の余力を残すためと、ほかに優先する機能拡張があるからってこと言ってた
多分秒30コマはファームウェアのプログラムをチューニングすれば可能なんだろうけどそれをしたらAFとかそのあたりがあおりを受けるってことなんだと主tt
2024/07/29(月) 21:35:42.09ID:wb4FyGOO0NIKU
>>69
また根拠を出せないwww
お前みたいに屁理屈詭弁しか語れないやつにレスした俺が悪かったわ
もう完全放置するから浅い熱弁続けてくれw
72名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ FF09-+IYp)
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2024/07/29(月) 21:36:54.20ID:bl5xeNkPFNIKU
AFの優劣に関してはポジショントークが入り乱れて真実がわからなくなってるけど
3社とも使った人曰く、どれもいわれてるほどにはAF認識・合焦性能に差はないって話が出てる。ただギリギリやるとニコンが脱落するとかそういうお話
73 警備員[Lv.5] (ニククエ 4abd-64pa)
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2024/07/29(月) 23:47:30.06ID:gKP3R7gj0NIKU
ニコンキャノン信者に共通なのがAFでソニーに迫っているもしくは追い抜いているという妄想をもってるところなんだよね
根拠は同じような信者のエコーチャンバーと、首輪付きYoutuberの被写体認識比較なんだが、もちろんだが根本的に間違ってる
なぜならソニーだけが万物を識別追従できるという唯一現実的なトラッキングAFを実現可能のだから
CNはメニュー上で設定できる被写体をかろうじてソニーと似たような感じでトラッキングできるにすぎないが、そんな都合のいい被写体ばかり撮ってるのはプロの報道カメラマンくらいなもの。まったく非実用的な比較であることに気づいてない

>>71
根拠はカメラの仕様っすね 画質はDxOが測ってるし
いちいち言うまでもない当然の話しだよ お前がモノを知らなすぎるだけ
74 警備員[Lv.5] (ニククエ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/29(月) 23:49:23.20ID:gKP3R7gj0NIKU
>>70
ニコンの場合は、単純にSoC+ソフトウェアがしょぼいだけだわな
センサは世界最強のものをソニー様が提供してくれてるわけなんだから
2024/07/30(火) 00:58:39.33ID:ZkYQnPg+0
>>59
同じってのは「ほぼ同じ」って意味だろ、IrfanViewのカラーマネージメントがほぼ同じに変換してるからでしょ
2024/07/30(火) 01:22:26.02ID:ZkYQnPg+0
>>65
チョン皮逃げの誤魔化しに必死w
オレは一貫して言い続けているよな「モニターがsRGBかAdobeRGBかでアイコンの色は違って見える」と
で16でカラープロファイルを持たないビットマップファイルを出したよな、モニターがsRGBかAdobeRGBかで見え方が違う単純な例として
前スレ893
>カラープロファイルがない画像データはOSやソフトによってデフォルトのプロファイルを想定して動作するだけ
動作なんかしてないから(R,G,B)=(0,200,50)の色はsRGBのモニターとAdobeRGBのモニターでそれぞれの色域に従い違う場所にマッピングされる

何を過去のカキコを誤魔化してキムチくせー息で嘘を重ねてるんだよ
何度も言うけど焦点距離とファインダー倍率と像の大きさの関係すら理解できない程のエアプがカラープロファイル・色空間でデタラメ重ねてもなんの意味も無いのな
色空間でもこんだけおバカなの晒しちゃってるんだから手遅れだってーのww
>AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと派手めグロ目にみえるはず
2024/07/30(火) 01:30:47.76ID:ZkYQnPg+0
https://imgur.com/kmnIw2v.jpg
そもそもこんな塗り絵にsRGBもAdobeRGBもへったくれもあるかよw
5世代前のスマホだってここまで悲惨な塗り絵にはならねー
78名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a571-YXE/)
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2024/07/30(火) 06:21:58.04ID:cHf5Upe40
>>75
そう、「変換」してるの
フォトビューアも同じ、「変換」してるの


https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1714406008/905
>AdobeRGBモニターで見たらOSが「あ、モニターがAdobeRGBだからRGBを(5,238,4)に変換しよう」とか言い出すのかよw

君はこう書いてたけど、間違いだったことは理解できたかい?w
79 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 08:44:32.21ID:zPP9+V570
>>76
>>カラープロファイルがない画像データはOSやソフトによってデフォルトのプロファイルを想定して動作するだけ
>動作なんかしてないから(R,G,B)=(0,200,50)の色はsRGBのモニターとAdobeRGBのモニターでそれぞれの色域に従い違う場所にマッピングされる

WindowsのデフォルトはsRGB なんでICCなしの画像データをsRGBモニタとAdobeRGBモニタに写してもWindowsはsRGBとして扱うので両者で違った色に見えてしまう。私の言ってる通りのことをお前は再現したんだ

オクレ君の致命的な問題は
 モニターのカラープロファイルを自動でOSが認識すると思い込んでる
ってところなんだよ
80 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 08:46:31.01ID:zPP9+V570
>>77
それAIがアップスケーリングしただけの画像だからね 
2024/07/30(火) 08:55:29.48ID:ZkYQnPg+0
>>78
うん確かにIrfanViewにカラーマネージメントチェック入れるとそうなる、それは認める
でもOS働いてないよねチェック外したら色違う
>カラマネはOSまたはアプリケーションの仕事だよ
2024/07/30(火) 08:58:50.06ID:ZkYQnPg+0
>>80
毎度見苦しい言い逃れ「7RIVって誤魔化したけど7RIIIでしたー」とか虚言
7RIIIってのも虚言癖のオマエだから信用ならんわな
20%やそこら拡大したって塗り絵にならない、なんでいつまで誰にも認められないウソ吐き続けるんだ?ミンジョク性ってヤツ?
83 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 09:05:20.82ID:zPP9+V570
>>81
>でもOS働いてないよねチェック外したら色違う
モニタの色域を変更してもOSに登録しているプロファイルをかえなきゃ機能しないだろ 頭悪いな
前スレで モニタのプロファイルはお前が設定するんだ って教えられたろ

>>82
>虚言
とする根拠はどこにもないのでいつおのオクレ妄想
EXIFなんかいくらでも捏造可能だと教えてやったのにそれでも見せろというから見せてやったらあっさり「自分の機材で撮影した認めよう」と言い出した自分の愚かさから目をそらしても現実は何も変わらんぞ?
84 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 09:09:14.97ID:zPP9+V570
モニタの色域変更機能は作ったデータがsRGBではどう見えるかを確認するためのものだが
当然CMSに関する正確な知識がある前提なので、オクレ君みたいにCMSがどう機能しているかすらしらない無知な知的障害者には完全に無意味な猫に小判 馬耳東風
85名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a571-YXE/)
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2024/07/30(火) 10:50:12.02ID:cHf5Upe40
>>81
君自身が引用しとるやん

>>カラマネはOSまたはアプリケーションの仕事だよ

「OSまたはアプリケーションの仕事」

で、間違いを認められるのは良いことよ
86 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 11:00:41.69ID:zPP9+V570
認められるわけないとおもうけどなw
87名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a571-YXE/)
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2024/07/30(火) 11:04:34.50ID:cHf5Upe40
>>86
もう間違ってたって認めてるやん

間違いを認めたら死ぬ人もいるみたいだけど
88 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 12:08:30.26ID:zPP9+V570
>>87
ああ、例えばsRGBはもう支配的でもなんでもないという現実を認められない人いるもんね
89 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/30(火) 12:09:23.38ID:zPP9+V570
オクレくんは↓が間違っているという事実を認められないと思うよ 
>同一データからカラープロファイルだけ変えたデータであると書きたかった
90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a571-YXE/)
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2024/07/30(火) 12:37:17.22ID:cHf5Upe40
>>88
sRGBが支配的って誰が言ってるの?w

マジで間違いを認めたら死ぬ人っているよねw
2024/07/30(火) 12:46:49.48ID:ZkYQnPg+0
>>83
まともに言い返せない時の毎度の敗北宣言「根拠はどこにもない」いただきましたー

でモニター何使ってるの?アプリのスクショ貼るだけの簡単な作業です
92 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 12:52:42.97ID:zPP9+V570
>>90
sRGBが無難ってことと同義だよ。主流多数派でないカラープロファイルでないなら無難にならないからね
>>10で説明したとおり。間違いを認められないのはまさにお前さんだよ

>>91
根拠がないことに反論はないとのことなので、無事オクレ君の妄想が確定しました、と。
>モニター
https://i.imgur.com/awisDQZ.png
2024/07/30(火) 19:44:35.32ID:ZkYQnPg+0
>>92
便器のキムチ臭プンプンのモニター
あれー?そういえばPA243を古いとか言ってなかったっけ?ねーねー言ってなかったっけーー???
ちゃんとAdobeRGBカバーしてるキャリブレーション結果見せてー、フロントパネルが変色してない結果を見せてー
94名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/30(火) 20:22:21.57ID:cHf5Upe40
lcd-pa243w
2017/11/27発売
sw271
2017/12/21 発売

わずか1ヶ月差w

>PCのモニタはとっくにDisplayP3対応が主流
ってドヤってた人がおるけど、
どちらもadobeRGB対応なのは面白いなw

ちなbenqは悪くないよ
モニター修理中に買った安いやつが家にも1台あるw
95 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 20:49:48.15ID:zPP9+V570
オクレ君は自分がカラマネをまるで理解してなかった事実から逃げ出して終了
老害くんはsRGBがもはや無難でもなんでもない事実から逃げ出して終了
つまらんな
96名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/30(火) 21:24:00.65ID:cHf5Upe40
>>95
自分の発言まとめてみてご覧w

あらゆるものから逃げ出して、
自分の発言からすら逃げるのかな?w
97 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 22:00:26.90ID:zPP9+V570
>>96 まとめてみました。特に問題はないようです
98名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/30(火) 22:37:32.92ID:cHf5Upe40
>>97
>あらゆるものから逃げ出して、
>自分の発言からすら逃げるのかな?w
99 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/30(火) 22:39:11.71ID:zPP9+V570
>>98
何一つ逃げないから問題があるなら具体的に書きましょう
100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/30(火) 23:10:46.24ID:cHf5Upe40
>>99
逃げてていいよ
別に君が逃げても私は何一つ困らないw
2024/07/31(水) 01:30:02.88ID:ce2G7bkl0
キャリブレーション結果出せずにチョン皮また敗走か
あらゆる出没スレで同じ結果w
102 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/31(水) 09:39:13.31ID:98HAWKDA0
>>101 キャリブレーション結果って色空間画像のことでしょ。文章書けない知恵遅れの発言エスパーすんのホントめんどくせぇな
そんなスクショなんて保存してないし、palette masterはiccを読み込んで色域を絵として表示する単独機能をもってないの
何をどう頑張ってもオクレがカラーマネジメントの何たるかをミリも理解してない現実は変わらないよ
103 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/31(水) 09:46:37.59ID:98HAWKDA0
ついでに子供の相手もしておくか
■カラマネジメントのことをミリも理解してないぷらら君>>93
>そういえばPA243を古いとか言って
なかったっけ?ねーねー言ってなかったっけーー??? 言ってたよ
>ちゃんとAdobeRGBカバーしてるキャリブレーション結果見せてー
AdobeRGBカバーしてないとおもうよ もともと98%くらいだし劣化もするし
>フロントパネルが変色してない結果を見せてー
使い始めたのが3年前だからほとんど黄変してないとおもうけど、黄変自体はあるでしょうね。私は一度も「黄変してないモニタつかってます」とはかいてない

■sRGBはもはや無難でないという事実を間違いを認めたら死ぬ老害君>>94
>どちらもadobeRGB対応なのは面白いなw
7年前ならなんだから当然だし、adobeRGBとDisplayP3の色域はそこそこ近いし
「現在の多数派」であるDisplayP3を想定して編集するのがもっとも無難だという話であって
面白い要素は一つもないが、あえて挙げるとするならsRGBはもはや無難ではないという現実をつきつけられてフル論破されても
それを認めるのが悔しくて、的はずれなネタで噛みついてるお前が一番おもしろい
104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/31(水) 10:13:55.22ID:c1Jkjmyk0
>>103
悔しそうだから簡単に相手してあげる

7年前のモニターがadobeRGBなのが面白いんじゃないのよ

>PCのモニタはとっくにDisplayP3対応が主流
とドヤッた人のモニターが
adobeRGBのしかもふるーいモニターだったことが滑稽なのよw
105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/31(水) 10:15:27.50ID:c1Jkjmyk0
>>103
あとめんどくさいからchatGPTさんのお言葉書いとくね


質問
webに使用する写真の色空間には何を使用するのが無難ですか?


ChatGPT
ウェブに使用する写真の色空間としては、依然としてsRGBが最も無難です。以下の理由により、sRGBがウェブ用途において推奨されます。

互換性:

sRGBは、ほとんどのウェブブラウザやディスプレイデバイスで標準的にサポートされています。これにより、ユーザーがどのデバイスを使用しても、写真が意図した通りの色で表示されることが保証されます。
一貫性:

sRGBはウェブコンテンツの標準色空間として広く採用されているため、他のコンテンツと色が一致しやすく、一貫したビジュアルエクスペリエンスを提供できます。
簡便性:

sRGBを使用することで、カラーマネジメントの複雑さを軽減できます。特に、ウェブ用の画像を処理する際には、sRGBに変換することで色のずれや予期しない結果を避けることができます。
標準規格:

多くのウェブ開発ガイドラインや標準において、sRGBが推奨されています。これは、sRGBが広く普及しており、色再現に関するトラブルが少ないためです。
したがって、ウェブに使用する写真の色空間としては、sRGBを使用するのが最も無難であり、広く推奨されます。これにより、ユーザーに対して一貫した色再現を提供し、互換性の問題を回避することができます。
106 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/31(水) 12:15:17.61ID:98HAWKDA0
>>105
そのGPTの情報が古いよって話だねw
AIは別に正しいことを書かないし、嘘も平然とつくのでなんの根拠にもならない
ハルシネーションっていうんだよオジイチャン

>>104
>adobeRGBのしかもふるーいモニターだったことが滑稽なのよ
「現在の多数派」であるDisplayP3をプロファイルとして付与/編集するのが最もっとも無難だという話であって、
使うモニタとして上位互換(笑)のAdobeRGBを使うのは何一つおかしないことないよ
単にお前が自分の間違いを認められないというだけ
107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/31(水) 12:25:48.65ID:c1Jkjmyk0
webに使用する写真の色空間には何を使用するのが無難ですか?

claude
ウェブ用の写真の色空間には、sRGBを使用するのが最も無難で一般的です。

copilot
Webに使用する写真の色空間としては、sRGBが最も無難で一般的です。

gemini
Webに使用する写真の色空間として、sRGBが最も無難で一般的です。

ハルシネーション、なるほどねぇwwww
108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
垢版 |
2024/07/31(水) 12:30:45.55ID:c1Jkjmyk0
webに使用する写真には、DisplayP3をプロファイルとして付与/編集するのがもっとも無難ですか?

chatgpt
結論
デフォルトはsRGB:ほとんどのウェブコンテンツにはsRGBを使用することを推奨します。

copilot
Display P3は、より広い色域を持つため、特定のデバイスやアプリケーションでの使用には適していますが、現時点ではすべてのブラウザやデバイスがDisplay P3を完全にサポートしているわけではありません3。そのため、Web用の写真にはsRGBを使用するのが最も無難です。

gemini
結論から言うと、必ずしもDisplay P3がすべてのケースで最適なプロファイルとは限りません。

ハルシネーションが酷いねぇwwww
109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/31(水) 15:56:33.96ID:98HAWKDA0
>>107
うんひどいもんだねチェリーピックしたいだけの老害がAIをつかうとこうなるという典型だね
ハルシネーションはユーザの問題であってAIの問題ではない。適切に質問すれば適切な回答が得られる
まぁ当然ながら裏付けは必須だけどね 未だにsRGBとかいってる老害にはムリだと思うが


近年、多くの主要スマートフォンメーカーがDisplayP3に対応するディスプレイを採用しています。これは、DisplayP3がsRGBよりも広い色域を持ち、特に鮮やかな赤と緑を表示できるためです。
Appleは、iPhone、iPad Pro、iMac、MacBook Proなど、ほとんどの最新デバイスでDisplayP3をサポートしています​ (BenQ)​​ (BenQ)​。
Samsungも多くのスマートフォンでDisplayP3をサポートしており、Galaxyシリーズのデバイスが代表的です​ (DisplayMate)​。
Xiaomi、Sony、ASUSなどの他の主要メーカーも、最新のフラッグシップモデルでDisplayP3に対応しています​ (SlashGear)​。
このように、DisplayP3は広く普及しており、特に鮮やかな色表現を重視するユーザーにとって重要な要素となっています。そのため、写真や動画の作成者は、この色空間を考慮して作品を制作することが推奨されます。
2024/07/31(水) 15:59:49.79ID:ce2G7bkl0
>>102
チョン皮が色空間など根本から理解できてないのはチョン皮本人がこれで完全に告白済み↓↓↓↓↓
>AdobeRGB現像のSRGB変換だからしょぼいモニタだと派手めグロ目にみえるはず

キャリブレーション結果ってキャリブレーションすれば必ず表示されるよな?されないワケ無いよな?
どうした?キャリブレーション取ってないのか?つうか最後のキャリブレーション結果って当然保存されてるぞ?
前スレ931、964のスクショはその時キャリブレーションを実行した結果だぞ、AdobeRGBから常用セッティングに戻すため更にもう一回キャリブレーション取ったけど
簡単だぞ?ウチのだと5分程度だけど便器でもそのくらいのはずだ、実行して貼るだけだぞ?

それとDisplayP3って動画用プロファイルDCI-P3の改良版で「AdobeRGBより高性能なプロファイル」ってワケじゃないよな、
マゼンタ・イエローが少し広いけどシアンはAdobeRGBより狭いし
111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/31(水) 16:32:09.30ID:98HAWKDA0
>>110
>告白済み
と誰も思わないので、私の理解に間違いがあるというなら具体的に書けばいいんだよ。私のように
たとえば「アイコンに色空間は無関係」という発言は間違いである。表示の際にモニタの色空間の影響を受けるから、とまぁこんな感じで

>キャリブレーションすれば必ず表示されるよな?
うん。補正結果として表示されるね。もちろんそんな画面いちいちスクショとって保存しない
palette masterのインタフェースはすでに画像で見せた通りで、その画面を再度見せるなんてことはできないし
お前みたいなカラマネについて何もわかってないバカのために再度キャリブレーションするなんてまっぴら
112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/31(水) 16:39:19.20ID:c1Jkjmyk0
>>109
これ、どう聞いたの?w

>>108は君の書き込みをそのまま投げてるけどね
なお誤字は訂正してるので、あしからずw
113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/31(水) 16:47:45.02ID:c1Jkjmyk0
めんどくさいから先回りしとくね

「web上の写真について、sRGBが無難か、displayP3が無難か?」
という話をする中で、>>109の回答にはwebについての言及が何も無いわけ

これに意図があるなら、それがまさに「チェリーピック」
これに意図がないなら、「とんでもないおバカ」

どっち?
114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/31(水) 16:50:46.93ID:98HAWKDA0
>>112 デジカメ写真を出力する際の色空間の選択について、主要スマホメーカーで最も広く採用されている色空間を質問しただけだよ
AIは学習した内容を返すものだから世間に「sRGBが無難」というテキストが多ければそう回答するだけの話 実際に調べた結果でもなんでもないし
正しい根拠にはならない 老害くんは「間違いを認めたら死ぬ病気」だから必死にチェリーピックしたがるけど、私はそういうバカでみっともない真似はしない
115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
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2024/07/31(水) 16:53:12.61ID:98HAWKDA0
>>113
ちがうよ。世間にsRGBが無難というテキストが溢れてる状態でAIに質問したら当然そう返ってくるとわかって質問している結果ありきの質問そのものがチェリーピックだという話だよ。老害くんは自分に都合の良い結果を作り出そうとしただけ。もちろんだが、仮に作れても「そんなものは何の根拠もない」と私に言われてオシマイなのは言うまでもない
116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a593-YXE/)
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2024/07/31(水) 16:56:17.93ID:c1Jkjmyk0
>>114
そうなんだ?
突然なんの脈絡もない質問をどうしてしたの?そして書いちゃったの?w
117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/31(水) 18:04:24.74ID:98HAWKDA0
>>116
単にフル論破された間抜けが自分自身の主張を立証したくてAI(笑)のご助言をひっぱりだしてきたので、
 ・そんなものはなんの根拠にもならない
 ・根っこから使い方を間違っている
という事実を指摘してあげただけだよ。自分の間違いを認めたら死ぬ病気って大変そうだね
118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a588-YXE/)
垢版 |
2024/07/31(水) 18:07:11.75ID:c1Jkjmyk0
>>117
なんの脈絡もない質問をAIにして、
それをここに書くことで、

・そんなものはなんの根拠にもならない
・根っこから使い方を間違っている

という事実が指摘できるの?
どういう理屈?根拠?w
119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4abd-64pa)
垢版 |
2024/07/31(水) 18:54:41.90ID:98HAWKDA0
>>118
適切に質問すればまるで違う回答が来るよ、という事例だから指摘できてるよ
適切じゃないと言いたいのは知ってるけど、スマホは年10億台売られる最多表示デバイスなんで当然一番最初に考慮すべきものだよ

写真を現像するときにiphoneを考慮するのが無難です

こんな簡単な話すら認められないって大変だね 
120名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ワッチョイ a588-YXE/)
垢版 |
2024/07/31(水) 19:52:51.31ID:c1Jkjmyk0
>>119
あれれ?
「webで公開する写真という大前提」が
いつの間にどっか言っちゃってるけど????

なんで?どうして?w
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