デジカメinfo Part198

2024/07/28(日) 15:21:56.93

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2:
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2:

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
https://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714406008/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2: EXT was configured

2024/08/16(金) 12:08:54.47

確かにDxOでもシグマの新型の方がスコア上だな
しかしZやRFの大三元よりはGM2の方がスコアマシだったりする
なんでこの人たちはソニーだけ目の敵にするのかね。他も同じようにシグマと比べて批判するならまだしも

2024/08/16(金) 12:23:48.95

一概に電子補正がダメなんじゃなくて輪郭強調も自然に見えるように上手くかけてくれればいいけど
ソニーのは単に線を太くしてるだけで一発で不自然だと見破られるレベルなのが問題なんだろう

2024/08/16(金) 12:44:30.25

そんなの行ったらRF50mmなんてのも酷かったよ
あれも電子補正してるしな

2024/08/16(金) 12:44:56.61

>>447
シグマとの比較はネット上になかったから他のソースないけど

Z24-70やRF24-70とFE24-70の比較だと意外なことにFE24-70が一番線が細いな

sigmaが俺らが思ってる以上に性能良いのか、それともレンズ側じゃなくてボディ側で結果が変わるのかのどっちかやわ
カメラマンリターンズと結果違い過ぎるｗ

2024/08/16(金) 12:47:18.59

なんでリンク貼れんのや・・・
Sony FE 70-200/2.8 GM II vs Nikon 70-200/2.8S
ってのと
Canon RF 70-200 f2.8 vs Nikon 70-200 f/2.8S vs Sony 70-200 f2.8 GM II vs Fujifilm XF50-140 f2.8

てのを参照してくれ

2024/08/16(金) 12:47:29.08

>>449
GM2の線が細いとか初耳w

2024/08/16(金) 12:50:10.54

カメラマンリターンズはAF対決でもソニーが負ける結果だしてたし、ウソじゃないにしてもソニーの結果が悪くなる条件探して記事にしてる記者がいる気がするぞｗ

2024/08/16(金) 12:51:56.37

>>451
外人のレビューサイトだと割とそんな結果多い
とは言ってもサイドバイサイドの比較見る限り差は無いというかブランドテストで判別できるレベルではないけど

2024/08/16(金) 12:56:27.19

DxOスコアについてはリターンズとボディが違うから結果が違うのか、それとも補正前のRAWで比較してるから結果が違うのか、それとも機能的なものなのか（手振れ補正ONとOFFで線の太さが変わるレンズはニッコールZにもあるし）

2024/08/16(金) 12:59:48.29

https://www.youtube.com/watch?v=GkxYaWaC0So

2024/08/16(金) 13:00:08.39

おや、一つ貼れた

2024/08/16(金) 13:00:39.95

https://www.youtube.com/watch?v=Nv1wInEHfTo
こっちは貼れるかな？

2024/08/16(金) 13:00:57.13

なんでさっきは貼れなかったんだろ？ｗ

2024/08/16(金) 13:04:58.70

被写体全部脱がして・・・

https://undressher.app/r/r18r3cu1
https://undressAI.com/?ref=dlotgc0c

2024/08/16(金) 13:11:52.99

>>459↑URL怪し過ぎるだろｗ。みんな踏むなよ

因みにDxOマーク
https://www.dxomark.com/sony-fe-70-200mm-f2-8-gm-oss-ii-lens-test/

2024/08/16(金) 19:21:14.11

ソニー：E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS II
・PCMag評価：★3.0
・パワーズーム
・換算画角：24mm-75mm相当
・最大径x長さ：66mm x 31.3mm
・質量：107g
・キタムラ：31,770円（税込）

キャノン：RF-S18-45mm F4.5-6.3 IS STM
・PCMag評価：★3.5
・手動ズーム
・換算画角：29mm-72mm相当
・最大径x長さ：69mm x 44.3mm
・質量：130g
・キタムラ：38,250円（税込）

2024/08/16(金) 22:08:58.88

E PZ 16-50mmって確かOPTICAL LIMITSのレビューで
中華レンズでもみたことない最低評価の1つ星取ったって
話題になったやつだろｗ

2024/08/16(金) 23:13:17.95

vlog動画4kで800万画素対応という判断
スチルならシグマが最適コスパ

レンズが暗いので感度で広角端で2/3、望遠端で1/3分画質が落ちる
更にAPSのセンサー面積が11%小さいので画質が悪い

ボディ＋１万のキットレンズに全て求めるのは無理
高くなっても文句言うやつ
不満ならボディのみでOK

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-QdsH) · 2024/08/17(土) 22:54:25.24

>>392
＞お前が根拠を示せ
根拠はすでに示したico形式の仕様　それだけかというならそれだけだけど、否定する根拠を何一つ示せてないのがお前さん
＞形式的に内蔵されていてもそれが使用されて無ければ無駄ですからね
その通り　だからどうしたというだけだけど　

>>391
＞否定する
無難なのは最も数の多いものを、でそれはスマホ　つまりP3　根拠はさんざん示した通り　P3が無難なのでsRGBは無難ではない
数が最も多くないsRGBであっても無難だとお前が定義するならそれは自由だね　お前にとっては
私は間違っていると判断しただけ　最も無難なのがP3と理解してくれたならそれでおしまい

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-QdsH) · 2024/08/17(土) 22:58:24.92

>>445
＞強制電子補正
そんなものないよ　撮って出しJPGでは標準で補正がかかるというだけ　RAWには強制で補正はかからない
つまりそのなんちゃらリターンズでの評価ってのは補正された絵である撮って出しJPG限定の評価
時代遅れの昭和老害ジジイ専用の評価なんだよ
まぁ実際その手のムックを買うのは昭和老害ジジイだけなので、ジジイが嫌うソニーを貶める記事を書くというのは商売としては正しい
なんの客観性もないけどね　しかしそんな記事の内容をマに受けるなんてホント昭和老害ジジイは馬鹿だな

2024/08/18(日) 00:06:47.47

>>464
最も数が多いのが無難だと定義するなら、それはsRGBだよ
はい、オシマイ

2024/08/18(日) 00:27:58.08

強制補正かかってるのでそれが外れるRAW現像ソフトで見るとがっつり眠かったりノイジーだったりする

2024/08/18(日) 01:08:37.43

>>464
チン皮が示しているのは「icoはpngに対応している」ということだけ
「ｉｃｏそのものがカラープロファイルを内蔵できる」という根拠は何も出せず
内蔵できないという根拠は無いから内蔵できる、という引きこもり部屋でしか通用しないヘリクツしか言えない
内蔵できるという根拠がなければ内蔵できない、これが引きこもり部屋以外の社会の常識

MSの設計ガイドラインに書いてなければそれはカラープロファイルに対応してないなんて、中学出てる人間は必ず分かるんだ

しかもいつまでたってもexe・dllは？という質問逃げ続けているしw

2024/08/18(日) 01:15:15.46

>>464
>根拠はすでに示したico形式の仕様　それだけかというならそれだけだけど、否定する根拠を何一つ示せてないのがお前さん

5日もかけたレスがそれだけ？
だからどうしたというだけだけど
肯定できる根拠もなかったね。オシマイ

2024/08/18(日) 02:56:52.68

>>464
exe・dllは？という質問はオシマイではありませんのでヨロ

2024/08/18(日) 07:39:56.06

>>465
そのムックの中の「どっちのレンズショー」という記事は一人で書いてる。
ムック全体としては、ソニーあげ、ニコンあげ、キヤノンさげ。

2024/08/18(日) 12:12:39.18

最近のカメラ雑誌のメーカー比較記事はあまり信用できない
価格マガジンとかフォトヨドバシは割と信用できるけど

2024/08/18(日) 13:11:32.52

>>472
カメラ雑誌は昔から信用できないよ
youtuberも全く信用できない

結局は自分で使ってみるしか無いのよ

2024/08/18(日) 21:00:50.52

チン皮復活したんだ？
スマホ=P3ですおね
応援してるよ。

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/18(日) 21:28:16.76

>>466
P3っすね　根拠はすでに挙げてあるとおり
>>468
＞「ｉｃｏそのものがカラープロファイルを内蔵できる」という根拠は何も出せず
PNGがカラープロファイルを内蔵できるので、PNG対応というだけで十分っす　で、それで足りないとオクレ君が思うというならそれはご自由に
私は私の主張の根拠をしめした。オクレくんは何一つ否定する論拠をしめせず「俺様は納得しない」と感想だけで無限に粘着するだけ
いつも通り　距離リングのときから一歩も変わらない

2024/08/18(日) 21:53:10.38

>>475
>PNGがカラープロファイルを内蔵できるので、PNG対応というだけで十分っす

それは単なるお前の感想というだけで、
十分と認めるだけの根拠は皆無ということだな。

2024/08/18(日) 22:14:09.15

>>475
「私の主張の根拠」はチン皮の妄想しか無かったってことだな
全然根拠になってない論理を押し通せば世の中全て引きこもり部屋になると思ってる引きこもり

MSのガイドラインに「カラープロファイルを内蔵できる」どころかカラープロファイルに全く触れられてないってことはカラープロファイルはicoファイルと無関係ってことだ
つまり対応してないんだよ
オマエの論法が通用するなら「JPEGは16bitTIFFに対応しているから理論的に16bitJPEGは可能である」も成り立つわな

1週間粘ってコレて、リュブリャナ酒場の缶ビールを思い出しますなあw

2024/08/18(日) 22:14:44.88

>>475
exe・dllマダーー？

2024/08/18(日) 23:13:34.05

>>475
「sRGBが無難」だという事実は認めるのかな？
理解してくれて嬉しいよ

はい、オシマイ

2024/08/19(月) 01:39:40.59

写真のためのファイルフォーマットであるJPEGがカラープロファイル対応なのは当然として
色数が少ないGIFとかサイズが小さいICOにsRGBもAdobeRGBもへったくれも無いの、常識で考えてわからねーかなー
常識のかけらも無い引きこもりにはわからねーだろーなー

今回もまた「チン皮は無知無能の引きこもり、知りもしないことをシッタカしてウソデタラメを繰り返す」
という皆が知っている現実をチン皮自身が敢えてアピールしただけだった、という毎度お馴染みの結論でオシマイ

2024/08/19(月) 01:44:02.17

おいチン皮
誰もおまえに同意しないな。
でも応援してるからもっと頑張れよ。
諦めるな。

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/19(月) 18:23:40.88

>>476
ICCを持てるPNGをICOはサポートしているので、ICOは技術的にはICC対応できるだろう
特に否定できないというならそれで十分っすよ
＞DLL
Resource hackerで画像ファイルが埋め込まれているのは一目瞭然っすよ
何十回同じ話繰り返しても何も変わりません

>>479
いやP3が無難っす、根拠はさんざん書いた通り　いまんところ否定する論拠はしめされてません。何十回同じ話繰り返しても何も変わりません

>>480
> 色数が少ないGIFとかサイズが小さいICOにsRGBもAdobeRGBもへったくれも無い
なんかそれ必死に繰り返してるけどGIFはICCプロファイル対応してないのだから当然
そしてそれとは無関係にICOはGIF以外にもPNGをサポートしていて、PNGはICCをサポートしてる
なので技術的にはアイコン画像もCSMを受け付けるでしょうといってんの。ほんと知恵遅れは同じ話何度でも繰り返すなぁ
頭悪いなぁ

>>481
同意の数で言うならオクレに賛同するやつなんか誰一人おらんし、数がほしいなら自演で稼げばいい
こんなところで同意する人数の数なんか語る内容の正しさと１ミリも関係ないってなんでわからないんだろ
知恵遅れって可愛そう

2024/08/19(月) 18:52:28.36

>>482
そんな悲観するなよ。
きっと誰かが同意してくれるってば。
そしたらフル論破完了だぞ？
もっと頑張れよな。

2024/08/19(月) 19:18:19.70

>>482
> ICC対応できるだろう
だろうという妄想だけで根拠はどこにも無いってことだね
「だろう」じゃ通用しないのが現実社会だって学習しようね、それが現実社会だからね

> 画像ファイルが埋め込まれている
何を斜め上のこと言い出したんだ？
植え込まれているのは当たり前でカラープロファイルがそのアイコンに存在するかを聞いているんだけど？
> ICCプロファイルを持っていれば反映されるでしょう
問題は持っているか持っていないかなんだが？
チン皮はico・exe・dllがカラープロファイルを持っているかについて何一つ根拠を示せない
「持っていれば」とか「だろう」とか妄想を語るだけで現実を語れない、小学校中退引きこもり中年無業者の哀れな末路を見せてるだけですよ？

2024/08/19(月) 20:13:39.33

>>482
君の主張自体を忘れちゃった？w
「sRGBは無難ではない！」が君の主張
同時に俺の主張は「sRGBは無難」

君はP3P3ってガキのように叫び続けてるけど、
「sRGBが無難ではない」という観点ではなんの論拠も出せてないのよ

「P3が無難」という根拠でさえ実際のweb閲覧端末のデータは全く出せず、
直近のスマホ販売台数のデータを出しただけ

君自身、直近でもなんでもない2017年発売のモニター使ってるんでしょ？w

はい、これがすべて

2024/08/19(月) 20:41:08.02

>>482
>ICCを持てるPNGをICOはサポートしているので、ICOは技術的にはICC対応できるだろう
「対応できるだろう」w
そもそも自信あるなら「対応している」と言い切れるはずだが何故出来ない?

>特に否定できないというならそれで十分っすよ
何が十分なの？お前の感想なんか聞いてない。
何度も言うが、.icoがiccに対応している根拠出せよ。
出せないなら可能性を基にしたお前の希望的観測
(「対応できるだろう」w)でしかないね。

2024/08/19(月) 20:44:07.49

>>485
チョン皮はそんなモニター使ってないです
前スレ927
＞914　ハードウェアキャリブレーションのプロファイルをAdobeRGBとかsRGBとか変えられないのかよ？
＞普通は変えられない　PA243みたいなポンコツはどうだか知らないが

ところが！！
エッチティーティピーエス・コロン・スラッシュスラッシュwww.benq.com/ja-jp/business/monitor/sw271.html
＞Adobe RGB モード、sRGB モード、白黒モードを簡単に切り替えられるホットキーパック。

もちろん本体下のボタン操作でも変えられますね、取説読めば書いてあるし、実際に使っていれば一発で分かりますよね

実際に使っていれば、のハナシですが

つまり色空間からモニターからカラープロファイルから、ぜ～～～んぶ「知らない持ってない使ってない」バカエアプの妄想だったんですよ

2024/08/19(月) 22:13:55.97

>>487
ま、そのへんはしらんよw

「2017年11月発売のモニターをポンコツ」とディスった人が
「2017年12月発売のモニター使ってた」という話だけで十分w

2024/08/19(月) 22:41:02.41

>>488
やさしいなあw

2024/08/20(火) 01:51:49.02

>>482
＞GIFはICCプロファイル対応してない
pngガーばっかり繰り返してないでこのくらいハッキリ　「icoはICCプロファイル対応している（ｷﾘｯ」　って言ってみ？

2024/08/21(水) 05:30:55.37

チン皮のターンだよ
誰も同意してないけど頑張れ

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/21(水) 12:33:38.91

>>483 知恵遅れや自演の賛同がどんだけあっても１＋１＝３は間違いだよ　
484
＞だろうという妄想だけで根拠はどこにも無いってことだね
根拠はICOがPNGに対応してること、ってもう15回くらい示してるよ
＞カラープロファイルがそのアイコンに存在するかを聞いているんだけど？
埋め込まれてる画像ファイルの形式がICC対応なら技術的には可能だね
＞問題は持っているか持っていないかなんだが？
制作時に持たせていれば持っているでしょう、持たせてなければ持ってないでしょう
>>485
＞「sRGBは無難ではない！」が君の主張
うんP3こそが無難だからね　sRGBには難がある　色が正確に表示されないケースがP3より多いという難が　なので無難ではない
根拠はしめしたとおり　反論なし
486
自信なんかないよ　私が知ってるのはICOがPNGなどICCプロファイル対応画像データを持てるということだけだからね
それでも否定する根拠をオクレは出せない　なので私に対して何一つ反論できない
487
>もちろん本体下のボタン操作でも変えられますね、
それもう回答済みだよ　モードを変えれば色は変わる　だからどうしたといわれてお前が逃げ出して終了してるが
490
アイコンは技術的にはCSM対応するよ。ICOがPNGしてるから　何億回もはっきり書いてるんだが知恵遅れが逃げ回ってるんだよね

はい、フル論破完了

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/21(水) 12:36:46.21

テンプレ
１．根拠がない
　もう散々示してる　反論があるなら何に対してどんな反論があるのか、引用して論拠をしめしましょう　反論できないというならそれでいいです
２.　◯◯しろ
　しません　反論があるなら何に対してどんな反論があるのか、引用して論拠をしめしましょう　反論できないというならそれでいいです
３．逃げた
　一度も逃げてません　言いたいことは論拠つきでしめしてますので
４．たりない
　感想だけならご自由に　反論があるなら何に対してどんな反論があるのか、引用して論拠をしめしましょう　反論できないというならそれでいいです

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/21(水) 12:39:03.69

sRGBはもはや無難ではなくP3が無難
　根拠は>>３０５

アイコンは技術的にカラマネできる
　根拠はico形式がPNGをサポートするから

DLLやEXEに埋め込まれてるアイコンもただの画像ファイルなのはResourceHackerで確認できるので同様

反論があればどうぞ

2024/08/21(水) 12:53:50.54

>>492
「sRGBが無難」と「P3が無難」と共存できるということは理解できるかな？w

>sRGBには難がある　色が正確に表示されないケースがP3より多いという難

ここの根拠が示されてないよねw
>>305にも書いてないw

はい、終了

2024/08/21(水) 13:27:04.63

>>492
pngガーってどこまで妄想を続ける気なんだこのキチガイは

pngはiCCPという補助チャンクの中にICCプロファイルを格納出来るが
https://www.setsuki.com/hsp/ext/png.htm

icoはそもそもチャンクという構造を有していないので、どこにも格納場所が無い
https://www.setsuki.com/hsp/ext/ico.htm

つまりicoファイルにpngを取り込む時にこのチャンクは切り捨てられるんだよ

他の項目にしてもicoファイルにはExif（pngには入ってるぞ）があるのかってーのw
ファイル構造を語らずともアイコンファイルにカラープロファイルもへったくれも無いことぐらい常識でわかりそうなものだが
現実を知らず常識のカケラも無い引きこもりにはこんなことさえ理解出来ない

色空間何も分かってない、SW271持ってない、在日、という恥の上塗りしただけで
チン皮死亡確定w

2024/08/21(水) 13:34:32.82

>>492
「icoはICCプロファイル対応している（ｷﾘｯ」
って言えるの？言えないの？
＞根拠はICOがPNGに対応してること
ってのは何の根拠でもないからな
根拠になってないのは上に示したとおり

引きこもりは理論的思考の根本が無いのでいつまでたってもこういうグダグダ思考が続く
しかも自分でそれに気づけない、井の中の蛙、部屋の中の引き籠もりだから
小学校からやり直してこいよ

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/21(水) 14:30:42.15

>>496
＞icoはそもそもチャンクという構造を有していないので、どこにも格納場所が無い
icoは内部に複数の画像データをもつ構造で、その画像データとしてPNGが選択可能でPNGはその中にICCをもつことができる
ICOがPNGと同じ構造してるなんて話一言も話題にしてない

はい、論破完了

2024/08/21(水) 14:33:11.07

>>495
＞ここの根拠が示されてないよねw
３０５にかいてあるよ。最も多い表示媒体はスマホ、スマホ最多はP3　なんで一番難がないのがP3
同じ話何億回繰り返しても一緒　知恵遅れうざすぎ

2024/08/21(水) 14:33:59.20

>>497
言えるし言ってるよ
　＞アイコンは技術的にはCSM対応するよ。ICOがPNGしてるから　何億回もはっきり書いてるんだが知恵遅れが逃げ回ってるんだよね

2024/08/21(水) 15:22:48.86

>>498
これ以上小学校中退のバカさを晒して何がしたいんだろうw
pngの補助チャンクにカラープロファイルやExifは格納されている
icoに変換する時チャンクは削除される
coの中の画像データは画像データのみでiチャンクなんか持ってないというのが永遠に理解出来ないんだバカすぎてwww
もう一回pngとicoのファイル構造見比べてみ？バカすぎないバカなら分かると思うよ？

2024/08/21(水) 15:26:17.79

おい！まさかpngに対応してるってさ
icoの中に「pngがヘッダーから終端まで丸々入っているとホンキで思ってた？

2024/08/21(水) 16:43:44.26

>>501
＞削除される
君の妄想の中でだけね

2024/08/21(水) 16:59:35.28

>>503
「pngがヘッダーから終端まで丸々入っている」とホンキで思ってるんだw
思ってるなら根拠を示そうね

pngがicoの中に丸々取り込まれているのではない、チャンクは削除されピクセルデータだけがXORイメージ・ANDイメージとして取り込まれるということを
両者の構造比較から明らかにしたが、それをひっくり返したいならひっくり返せるだけの証拠を出そうね

オマエの妄想は何の証拠にもならないんだよ

2024/08/21(水) 17:11:49.98

もう一回見てみような、バカに分かるように教えてやるから
https://www.setsuki.com/hsp/ext/ico.htm

アイコンはまず「アイコンヘッダ」がNO.1、アイコンNO.2、、、、がありその次に
　それぞれのアイコンの「情報ヘッダ」と「画像データ」がある
　　　「情報ヘッダ」は「BitmapInfoHeader」と「パレット」
　　　「画像データ」は「ピクセルデータ（XORイメージ）」と「マスクデータ（ANDイメージ）」
どこにもiCCPなど無い、というかチャンクそのものが存在しない

存在しないものをあると叫びたいならあるという証拠を上げようね、チン皮にとってたやすいでしょ？

2024/08/21(水) 17:52:52.13

>>499
最も多い表示媒体の根拠は？w

スマホ最多はP3って、P3にも2種類あって、
君がいうにはandoroidはDCI-P3何じゃなかったの？w
色域は同じでもガンマは全然違うけど、これについてはどう考えるの？(2度目)

知恵遅れはちゃんと根拠を書いてから書き込みしてほしいよねw

2024/08/21(水) 17:58:55.49

sRGBが正しく表示できる端末

・PC100%
・IPhone100%
・android？%

チン皮さんが自らが>>155で掲示したスマホとPCの割合は18:7
日本ではスマホの半分がiPhoneなのは公知の事実()なので、
IPhone、android、PCの割合は9:9:7

謎状況のandroidを除外して考えれば、
sRGBがまともに表示できる端末は100%

仮にandroidの半分がCMS機能してると考えれば、
sRGBがまともに表示できる端末は19.5/25で80%弱

P3()がまともに表示できる端末はこれ以上の数字なの？w
少なくともチン皮さん、ぷらら君のPCはP3()の表示が出来ない
adobeRGBのモニターだけども？w

2024/08/21(水) 18:01:05.35

>>507
あ、androidの半分が～の行
「20.5/25で80%強」が正しいねw

訂正しとくw

2024/08/21(水) 18:57:41.97

チン皮また負けか...
応援してたのに

2024/08/21(水) 21:12:46.76

>>504
うん、だから削除されているという根拠を示せばいいんだよ
私はICOにはPNGなど多様なICC対応画像データを埋め込むことができるっていう論拠をしめしているからね
しかし今までGIFだのモニタのプロファイル変更だの散々話題そらしてようやく核心に迫ったと思ったら最後は自分に都合のいい妄想をでっち上げておしまいとはねｗ

>>505
普通に考えれば情報ヘッダか画像データにICCが入ってると考えられるだろう円
もちろん画像データ事にフォーマットは違うからICOのフォーマット解説の中にICCの場所なんか記載できない

知恵遅れがどんだけあがいてもムリだって気付けないもんかね　バカすぎてわからんのだろうがそれにしてもひどいね

>>507
＞sRGBが正しく表示できる端末
＞・PC100%
まるで違うかな。適切なプロファイル設定されていてかつCMSが適切に動作するよう設定されているアプリが必要なので

>>506
どう考えるかというなら違いがあるね、だね　P3が一番無難な事実に反論があるなら質問ではなく反論を構成しましょう
何億回同じこと言っても理解しないよね

2024/08/21(水) 22:22:17.10

>>510
>＞sRGBが正しく表示できる端末
>＞・PC100%
>まるで違うかな

完全にあってるよ
「sRGBが正しく表示できる端末」だからね

>P3が一番無難な事実に反論があるなら質問ではなく反論を構成しましょう

そっくりそのまま、
sRGBに反論があるなら質問ではなく反論を構成しましょう
とお返事しますw

何度も書くけど、君の主張は「P3が無難」という主張しか出来てないの
「sRGBが無難ではない」という根拠をお願いします

もっとも「P3が無難」ということも根拠が掲示できてないわけで、
さらにいえば表示される画像という意味では全く別物の、
dipslayP3とDCI-P3を同等に扱ってて何から何までアレなわけだがw

2024/08/21(水) 23:32:24.51

>>511
>完全にあってるよ
>「sRGBが正しく表示できる端末」だからね
まるで違うかな。適切なプロファイル設定されていてかつCMSが適切に動作するよう設定されているアプリが必要なので

＞そっくりそのまま
論理も論拠も示したけど、お前さんはどちらも示してないんだよね　ゴメンな？いつもフル論破で

2024/08/21(水) 23:40:14.79

sRGBは無難ではない　なぜならP3が最多メディアなのでP3こそが無難だから

最多でなくてもsRGBも多いから無難なんだ
　お前にとってそうだというなら勝手に思っててください。P3が最も普及していて最も選ばれるべき無難ない色空間と理解してくれたならそれでいいです

ガンマカーブガー
　暗部の輝度が若干違うだけで色の正確性ではほぼ色域が被ってるDisplayP3とDCIP3は極めて近しい　一方でsRGBはDisplayP3よりはるかに狭い色域でガンマカーブも全然違うのでまるでありえない選択肢

2024/08/22(木) 01:14:44.94

>>510
何度言ったら理解出来るんだろうこの知恵遅れは
「埋め込むことができるっていう論拠」じゃなくて「削除されているという根拠」な？
バカすぎて全く違う両者の区別が出来ないのか？？？オマエ以外は全員「完全な別物」と理解出来るぞ

＞普通に考えれば情報ヘッダか画像データにICCが入ってると考えられるだろう
BitmapInfoHeaderは40バイトで内訳はアドレスとサイズ付きで詳しく書かれているよな？
パレットも1パレットあたりの構造がrgbBlue、rgbGreen、rgbRed、rgbReservedが各1バイトの計4バイトと詳しく書かれているな？
ここにはまったくICCが存在しないよな、普通じゃ無いキチガイが普通に考えてもキチガイの思考にしかならないという見本のような回答だなwww

2024/08/22(木) 01:33:20.21

>>510
＞最後は自分に都合のいい妄想をでっち上げておしまいとはねｗ
いや～笑わせてもらったよwwwwww
＞ICOのフォーマット解説の中にICCの場所なんか記載できない
505であれだけ親切に解説してやったのに、アドレスとバイト数まで出ているのに、それでも理解出来ないんだ
pngの構造もチャンクがあってどうのこうのって親切に教えてやってるのに・・・

なるほどこのIQじゃあ小学校の途中で挫折するはずだし、小学校中退すれば末路はこうなるはずだよなあ・・・

2024/08/22(木) 02:08:04.30

>>512
「sRGBが正しく表示できる端末」だからね
日本語も不自由なのかな？

>論理も論拠も示したけど

示してないよ
正確に書けば「示したつもりになってるけど、示せてないw」

ほんとゴメンな、いつもフル論破でw

2024/08/22(木) 02:11:15.70

>>513
>>507で書いた通りに、sRGBが最多ですよ
君の主張を論拠にしてるので、
君の主張が間違ってるなら、俺の主張も間違ってるかもしれないけどねw

ちなみにsRGBの画像でP3()モニタやadobeRGBモニタなら、
ガンマも色域もまったく問題なく閲覧できるんだよ

俺優しいから、教えといてあげるねw

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/22(木) 22:12:26.71

>>516
>「sRGBが正しく表示できる端末」だからね
だから、なに？　ちゃんと文章を書きましょう

>示せてない
ならば、反論を構築しましょう　
最多だ！　→　根拠ないっすね　
正しく表示できる端末だ！　→　だからなに？

>>517
> 最多
君にとっては宣言すればそれで最多になるのだろうけど、残念ながら他の人には通じないんだ
私の主張に反論があるなら、論理を構築しましょう

＞ガンマも色域もまったく問題なく閲覧できるんだよ
CSMが動作する要件を満たしている場合だけね　俺優しいから教えてあげるね
あ、君は何も教えてくれなくていいよ。私は君の1億倍知識も経験もあるから君の知ってることは全部知ってる
そのつもりで私を論破していいよ　さ、反論をどうぞ

もっとも多いのはP3端末　なのでsRGBは無難とは言えない　

>>514
＞削除されているという根拠
になってないよ。
＞どこにもiCCPなど無い
あるわけないでしょ。ICCは画像ファイルフォーマットじゃないんだから
ICOはICC対応画像からICC非対応画像にまで幅広に対応するの。なのでICOフォーマットに規定されるのは画像データとメタ情報の領域だけ
ICOは画像ファイルじゃなくてアーカイブなの
お前さんはZIPファイルフォーマットに「ICC領域がないぞ」と騒いでるのと一緒なの
面白いくらい頭悪いな

2024/08/22(木) 23:15:25.06

>>518
>>「sRGBが正しく表示できる端末」だからね
>だから、なに？

「sRGBが正しく表示「できる」端末」だよw
PCは100%でしょw

で、なんかゴチャゴチャ書いてるけどさw

君が「sRGBは無難じゃない」と主張するなら、
いい加減販売台数なんて適当な数字じゃなく、
きっちりとした根拠を出してよw

2024/08/23(金) 01:58:36.62

>>518
もはや何を言ってるか意味不明

＞ICOは画像ファイルじゃなくてアーカイブなの
アーカイブの意味を知ってる？資料のコレクションですね、知らなかったでしょ？
icoはアイコンを表示するために複数のアイコンの元となる画像をアーカイブしたものですね（単独の場合もありますが）
ファイル構造は厳密に決められていて、、でなけりゃ元画像を取り出せないですね、でその元画像にもico全体にもiccなんか付属してないのは構造見て理解してくださいね
ICOファイル全体構造にアイコンNO.1、アイコンNO.2・・・とあるでしょ、でも元画像（例えばチン皮がこだわるpng）とは構造が全く変形してますね
複数サイズの「画像ファイル」（大概は色違いも）を内蔵しており環境によって必要なものを表示するんですよ

そんなことさえ知らないでicoについてデタラメなシッタカを続けてるんですかあ？

＞お前さんはZIPファイルフォーマットに「ICC領域がないぞ」と騒いでるのと一緒なの
バカすぎて開いた口が塞がらないんですが、チン皮はzipを画像ビューワで見るんですかねえ？icoは画像ビューワで見られますね、画像だからです、画像のアーカイブってことですね

既に394で教えてあげましたよ、オレ親切だから
＞どんなサイズの画像から作ろうと最大256x256、tarとかzipのようにそのまま格納しているのでは無いですね
zipの中の個々のファイルは構造を保ったままで、jpgだろうとpngだろうとtxtだろうとpdfだろうとそのまんま格納して圧縮しますね、
zipの中のjpgでもpngでも、exifもiccも完全に元どおりだから完全に元どおりに復元できますよ、カラープロファイルを内蔵していればそれも元通り
jpgをzipして解凍して取り出したらAdobeRGBがsRGBになっちゃたとかexifの日付が変わっちゃったとか、無いでしょ？

パンチドランカー状態ですねえ、入院した方がいいですよ、精神病院に

2024/08/23(金) 02:15:52.50

チン皮また負けてるけど頑張れ

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 09:32:42.86

>>519
＞できる
うん、だから正しく表示できるPCは、CMSが正しく設定されているPCだけなので100％じゃないです

＞出してよ
嫌です　私は論拠を示しているので反論があるならどうぞ

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 09:37:31.03

>>520
＞でその元画像にもico全体にもiccなんか付属してないのは構造見て理解してくださいね
理解不能っす icoには当然ICCはないしそれはicoのファイルフォーマットが示してる
だが、icoの中の画像データがiccを持つか持たないかはicoのファイルフォーマットとは無関係

＞zipを画像ビューワで見るんですかねえ
zipに対応した画像ビュワーはあるよ　zipを開いて中の画像をダイレクトに開ける。例え話ですら無知さらすってアホだな
＞zipの中のjpgでもpngでも、exifもiccも完全に元どおりだから完全に元どおりに復元できますよ、カラープロファイルを内蔵していればそれも元通り
んで、ICOも同様　削除しているってのはお前の空想 icoのファイルフォーマットにはちゃんと画像データを格納する領域があるのは
お前が示したicoのファイルフォーマット形式のとおりだよ

オクレ君の判断「icoにICC領域がない！だからICCは削除されるんだ」
わたし「icoはアーカイブなのでICC領域がないのは当然。ICCは画像データの中にある」

自分がバカである自覚をしてほしい

>>521
というわけでいつも通り圧勝

2024/08/23(金) 10:58:11.41

>>522
>＞できる
>うん、だから正しく表示できるPCは、CMSが正しく設定されているPCだけなので100％じゃないです

だから「できる」でしょ？w

>＞出してよ
>嫌です　私は論拠を示しているので反論があるならどうぞ

反論はしてますよ
君が出してるのは販売台数であって閲覧端末台数じゃないです
そして君が認めてるように、
CMSが機能すればPCでもスマホでもsRGBは正しく見れる

この反論に対して「嫌です」と答えるなら、
それはすなわち「逃げる」って宣言ですよw

つまり
別に逃げても良いんだよ、君が逃げても僕は何一つ困らないのでw
ここに帰るわけだw

2024/08/23(金) 11:00:35.33

整理してみた

皮:ICOはアーカイブである(>>518)
(ただしこの「アーカイブ」の定義及び根拠は不明)。
PNGはICCpを内包している為、
PNGをアーカイブしたICOは自ずとICCpにも対応している。
なぜならアーカイブの代表格であるZIPは、
PNGをアーカイブした際に
PNGの内包しているICCpも保持しており、
ICCpを取り出し可能だからだ。

現実:確かにICOファイルはPNG形式に対応している。
ただしPNGファイルではなく、
PNGピクセルデータのみのため、
PNGファイルの補助チャンクであるICCpは保持しておらず、
そのことはICOファイルの内部データ構造からしても明確である(>>505)。

おそらく皮はピクセルデータとしてのPNGと
ファイルフォーマットとしてのPNGとを混用し、
更にアーカイブという言葉を絡めてゴマかしてるんだろうが、
そんな姑息なことをしたところで現実は変わらないよ。

2024/08/23(金) 12:54:58.76

>>523
チン皮錯乱中w

＞icoの中の画像データがiccを持つか持たないかはicoのファイルフォーマットとは無関係
無関係なわけ無いでしょ、ファイルフォーマット上ピクセルデータのみ収容して
pngのiCCPもgAMAも何もチャンクが一切無いんだけど？
バカすぎ

＞zipに対応した画像ビュワーはあるよ　zipを開いて中の画像を
「開いて」て自分で言ってるよな、zipそのものを見てるんじゃ無い、zipの中のjpgを見てるんだよ
バカすぎ

＞ICOも同様　削除しているってのはお前の空想 icoのファイルフォーマットにはちゃんと画像データを格納する領域がある
既に教えてあげたけど、パレット領域に各ピクセルのRGBそれぞれ0～255のデータとして格納するなあ
他にはないな、どこにもカラープロファイル格納する場所は無いよな、
チン皮は「pngはexifを内蔵出来るからicoもexif内蔵出来る」とか言い出すのか？
バカすぎ

バカすぎるチン皮の自己紹介はもう飽きたぞ

2024/08/23(金) 14:18:15.38

何してるの？これ

2024/08/23(金) 16:32:34.39

心配すんな。
通常運行だよ。

2024/08/23(金) 16:56:57.21

>>527
イヤイヤ期のおこちゃまがおるので、
面倒見てあげてるのよ

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 18:26:45.33

>>524
>できるでしょ
だからできないんだよ。CMSが設定されてる必要があるから
設定されていればできるだろ。そのとおり。なのでPC100%ではない

＞君が出してるのは販売台数であって閲覧端末台数じゃないです
＞デジタルを活用する際に必要となるインターネットなどに接続するための端末について、2021年の情報通信機器の世帯保有率は、「モバイル端末全体」で97.3％

とあるので、利用率でスマホがナンバーワン　400レスモ前の話まだ分かってないのね

>>525
＞PNGをアーカイブしたICOは自ずとICCpにも対応している。
対応しません。ICOが対応するんじゃなくて、画像データがICC対応なの

というわけで、理解が間違ってます　お前が馬鹿だから

2024/08/23(金) 18:52:10.41

>>530
>対応しません。ICOが対応するんじゃなくて、画像データがICC対応なの
ああそうですか。それではそのICCはどこに含まれていますか？

あと、ICOはアーカイブ、って主張の根拠もよろしく。
出せないと思うけど。

2024/08/23(金) 18:55:33.57

>>530
>で・きる【出来る】の解説
>９それをする能力や可能性がある。「ロシア語が—・きる」「—・きるだけ努力します」

こういう意味だよw
URLは弾かれるので、goo辞書の「出来る」からの引用ねw

>「モバイル端末全体」で97.3％

その利用率を論拠に何度目かの説明をしたのが>>507

これに対しての反論は「CMSｶﾞｰ」としか出来てないよね？
CMSｶﾞｰと反論するなら、
androidのCMSの対応状況を論拠を引用した上で反論してねw

2024/08/23(金) 19:03:42.36

ちなみにwindowsのブラウザは、
chromeはもちろんchromium系は特殊なことをしてない限り、
CMS対応してるからねw

ついでに書いとくとchrome及びchromium系のブラウザのシェアは90%以上ねw

2024/08/23(金) 20:11:55.57

Firefoxも対応しております

2024/08/23(金) 20:40:36.11

firefoxも入れたら95%以上になるねw

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 21:59:58.12

>>531
＞それではそのICCはどこに含まれていますか？
画像データ　同じ話何度もしてるけどその程度もわからんのか…

>>532
だからアスペルガーの大好きな辞書要らないってｗ　お前の知ってることは全部知ってるから
PCは100％できません　CMS設定が必要だから　反論があるならどうぞ

＞507
だからそのPC100％がまず嘘なんスねんで最多メディアはスマホだからPCは関係ない
次にAndroidはほとんどCMS動いてないので最多色域のディスプレイネイティブのP3が無難

というわけでP3が無難となります　お前さんの主張は間違いです　反論があるならどうぞ

2024/08/23(金) 22:11:47.99

>>536
>＞それではそのICCはどこに含まれていますか？
>画像データ　同じ話何度もしてるけどその程度もわからんのか…

うん、だから>>505のリンク先見てくれ。
画像データはピクセルデータとマスクデータだけで
ICCの入る場所はどこにも無いんだ。
これが間違っているというなら、その証拠を示してくれ。

2024/08/23(金) 22:19:40.82

>>536
うん、設定すればCMS動くよねw
だから100%w

PC100%がウソだと主張するなら、
何%なのか論拠を引用の上反論よろしくねw

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 22:38:36.07

>>537
＞ピクセルデータ
うん、だからそれが画像データ
格納されるファイルによってそっから先のフォーマットは異なります
おしまい

>>507
だから、何億回宣言だけしても意味ないんスよ　論理がないので　100％は間違いだし最多なのはスマホなので見るべきはスマホ
AppleはP3　なのでP3が無難　AndroidはCMSほぼ対応しておらずネイティブはP3なのでP3が無難　というわけでP3っす

>>538
＞何％なのか
しりません　ただ100％ではありません　CMSに設定が必要ですべてのPCで正しく行われている根拠がどこにもないから

おしまい

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 22:39:46.35

PCが全部sRGBでもスマホのほうが多いのでスマホでP3が無難な以上、P3が無難なんですよ　気づきましょう

2024/08/23(金) 23:03:21.62

>>539
i.imgur.com/7IW6Whv.png

しょうがないなーw
ということで件の個人ブログ
規制でURL貼れないので画像で見てね

ということでandroidもsRGBなんよw

2024/08/23(金) 23:06:00.92

あ、画像に張ったURL、アンダーバーが消えてるね

yamma_maとして開いてねw

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-ePX6) · 2024/08/23(金) 23:53:01.09

>>541
その個人のブログが正しい根拠をしめしてね
言われないとわからないのスゴイなぁ…　さすがAIの回答を引用するだけのことはある

2024/08/23(金) 23:59:33.69

>>543
個人のブログが間違ってる根拠を示してね

はい、終了w

2024/08/24(土) 00:49:16.65

いや巨人の筋力不足でゲームしてタイムカード打ってるけど月に8/15からは溌剌さを知ってるか知らんけど