【Nikon】ニコン Z5 part 9【Z 5】

2024/12/07(土) 12:59:29.15

>>578
24-120ｆ4にした。
これも売り切ればかりで苦労したよ

2024/12/07(土) 17:29:06.37

Z6系より電池が持つ
右側にダイヤルがあるのは操作しやすい
動画性能がZ6系だと過剰
レンズに金かけたい
という理由で選んだ

センサー?何それって感じ

2024/12/07(土) 18:04:48.15

z5ⅱ待たずにz50ⅱ買ったら後悔するかな？
z8のサブ機に考えてるんだけど…

2024/12/07(土) 20:46:07.86

>>581
換算焦点距離とか換算F値がすぐ出てきて、 Z8と同じ画角感覚でZ50Ⅱが使えるなら買いだよ
例えば24-200でファインダー覗きながら50mmや100mmにサッと近く合わせられるのに、それが狂っちゃうとかなら…んー

2024/12/07(土) 21:10:00.93

フルサイズに慣れすぎて、APS-C以下は撮る段階から違和感しかない

2024/12/08(日) 10:48:14.61

>>580
良いと思いますというかそれが普通だと思います
Z9やZ8など上位機のサブで買った人が次いで多くて、金銭的な縛り無しでもZ5を指名買いしたマニアなんてよほどレアでしょうし

2024/12/08(日) 11:27:31.15

Z6ⅲのファンダー覗いて来たけど、アレ良いなぁ
あの見え具合は最高のMF機だよ
Z5にあのEVF載せたⅱでも改でも良いから出ないかな...

2024/12/08(日) 11:31:50.66

そう思うんやったらZ6Ⅲを選べばいい

2024/12/08(日) 12:05:48.72

高くて買えねーよw
ワイはMFレンズでしか撮らんから、あんなに高性能のボディも要らんのや

2024/12/08(日) 12:50:14.37

Z5IIにZ6IIIのEVFパネルが載る可能性はゼロだと思う
EVFやLCDはコストダウンしやすい場所だしそもそもZ6/7系と共通EVFの時点で御の字だろう

2024/12/08(日) 13:25:01.41

EVFはここコストダウンしないでどこコストダウンするんだよって部分だからな
Z5はそれでもかなり健闘しているというか最小限のコストダウンにしてるがそれでもZ6/7とは差がある
Z6IIIのEVF乗せてくれっていうのは、じゃあZ6III買えと言われても仕方ないところだな

2024/12/08(日) 14:50:07.89

Z5Ⅱに裏面センサー載せろと言うやつもケチ臭い

2024/12/08(日) 14:54:13.97

これはモメサの予感なので俺はもうこの話題から引くわ

2024/12/08(日) 14:59:20.01

Z5の新型待ちの連中は、金があればZ6Ⅲを、操作性を気にしなくて安上がりで行きたいならZfを、チョッピリ性能落ちても良いから同等の操作性でとにかく安く上げたいならZ6Ⅱの中古って、よりどり好み状態じゃ内科医。

2024/12/08(日) 15:14:44.60

>>592
要はexpeed7載せたZ6IIのようなカメラがあれば一番需要があって売れるということやんw

2024/12/08(日) 15:41:15.51

>>592
色々まよったあげくZ6Ⅱの中古にしたわ

2024/12/08(日) 15:46:23.70

>>593
Z5IIは中身Zfで外観Z6IIIのコストダウンモデルだと思うよ
相応に値上がりすると思うけどいうて20万円後半なら許容範囲だろうし他社エントリーフルサイズもそんな価格帯
もっと安くないと手が出ない人にはZ3なりを出せば良いわけだしね

2024/12/08(日) 17:05:12.26

EVFがちょっと劣るのと表面センサーで
実用上何が困るのか、って話を全くしないんですよね
あんたらは機能に満足してるだけで写真撮ってないんでしょうか

2024/12/08(日) 17:31:07.60

カルシウム足りてないんだろうけど自分でその話をすれば良いのでは
ただ少なくともZ6IIIのEVFが良いという感想を持つ人にそれはオカシイぞと発言するのは間違ってるよ
ただ単にZ5IIにそのEVFは採用されないだろというだけで、必要無いだとか他人が騒ぐことではない

2024/12/08(日) 17:46:09.79

機材ヲタはくだらん反論しかできんな
Z6のスレで値下げしろとか廉価版を作れっていえばいいだけ
Z5スレに出しゃばってこなくていい
写真撮ってすら無いのに、どんな状況で現状の性能じゃ困ることなんで書かないの?

2024/12/08(日) 18:12:12.04

人が書いてること読めないんだろうな
MFメインで撮影するのにZ6IIIのEVFが凄く良かったと書かれているじゃん

2024/12/08(日) 18:30:06.58

じゃあZ6Ⅲを買えっていうのがなんでわからんのかな

2024/12/08(日) 18:33:59.13

ネットの情報でも店頭で触って比較してもわかるのに安い方買ってしまうって
貧乏人なのかバカなのかどっちだろ

2024/12/08(日) 18:43:14.89

えっ、だからそういう話してるじゃんこの人は日本語もレスも読むこと出来ないんですか
それにZ5が発売されたときにZ6IIIはリリースされてないのにどうやって比較しろと主張してるのか心情が1ミリも理解出来ない

2024/12/08(日) 18:47:32.78

Z6ⅢになってからⅡより飛躍的にEVF凄くなったんだ～すげー
Z6ⅡはZ5以下のEVFだったんだ～

2024/12/08(日) 18:55:13.81

EVFがZ6Ⅲより良くない→廉価機に何を求めてるのですか?
EVFで鑑賞するわけじゃないでしょ
裏面センサー→差がわからない高いパーツ使う意味ありますか?
exspeed7がいい→これは改良されたら載るかもしれないけど、そもそも動体撮る人が廉価機買ってどうするんですか

2024/12/08(日) 18:58:03.77

>>603
その通りだが知らんかったのか？

2024/12/08(日) 18:59:21.69

そもそもZ6ⅢのEVFがZ9やZ8より上だからな

2024/12/08(日) 19:07:49.12

>>605
同じものだが

2024/12/08(日) 20:43:56.13

Z6ⅢのEVFは最大輝度、それに伴う被写体のハイライト表現は下手したらOVFより上すらあるんだけど、
ここはZ5スレで、Z5のEVFはZ6/7（Ⅱ含め）とほぼ同等。此処まで事実としてそれ以上は関係ない、嘘情報も入っている、は記載しておく。

2024/12/08(日) 22:12:07.97

Z5はZ6/7と同じEVFだよ、違うのは接眼カバーガラスにフッ素コーティングが入っていないだけ(コストダウン箇所ね)
そしてZ6IIからZ6IIIになるにあたりEVFが進化しており今のニコン機の中で最も良いEVFなのがZ6IIIのもの(ここまで事実)

今後Z9IIやZ8II、Z7IIIにはZ6IIIと同等かそれ以上のEVFが採用されるだろうし
そしてZ5IIがそうなる可能性は無い(Z5から継続する)

2024/12/09(月) 07:41:04.29

-pP6Q
今週の煽りカス

2024/12/09(月) 10:43:08.54

ここんとこずっとだけど、なんだかすごく排他的且つ攻撃的な人が常駐してるよね。

2024/12/09(月) 12:28:25.27

荒らしだからな

2024/12/09(月) 13:00:33.35

>>611
Z50ii発表のあたりからな
そして煽る割に知識は乏しいのがね
相手するだけ時間の無駄だよ、このスレはスルー耐性低いんだよね
話の途中でも、あーこれは、と思ったらそこから先スルーしなきゃ

2024/12/09(月) 21:26:51.54

絶対にないだろうけどZ5IIは背面液晶固定でも構わない
固定式の利点はコストダウン、ボディ軽量化、ボディ薄型化ね
ただしデメリットが大きいからいくらエントリー向けとはいえペンタックスでもなきゃ今時のカメラで採用はしないだろうけどさ

2024/12/09(月) 22:59:35.54

個人的には背面液晶いらない。レフ機なら必要だけれどミラーレスならEVFですべてが事足りる。老眼の自分には背面液晶は無用の長物だ。
ジジィの戯言失礼した。

2024/12/09(月) 23:18:10.50

ライカのM11-Dを買いましょう

2024/12/10(火) 01:11:12.33

背面液晶は固定でいいと思う
最近の液晶は視野角が広いし強度優位だろうし、レフ時代から液晶チルト出来たけど使った記憶が無い
特にメリットがない三角環も廃止で
後継機はExpeedが7なって、表面CMOSとVRロックを維持し価格が今と同じ13万ならそれで良い
価格をそれ以上の18万とか23とか極端にアップするなら画素数を3600か4500にお願いね

2024/12/10(火) 02:05:47.25

>>579
遅くなって失礼。
教えてくれてありがとう。
24-120ｆ4は自分も愛用してるけど、
汎用性の高いレンズなので、最初の一本にぴったりだと思う。
ナイスチョイス！
手に入ってよかった。

2024/12/10(火) 03:10:56.01

センサーは現行Z5の色味が人気だけど、問題は読み出し速度の遅さ。そのため極端なローリングシャッター歪みが出るし、4K動画は1.7倍クロップと使い物にならないし、連写速度も遅い。なのでZ5Ⅱは、仮に表面照射であっても読み出し速度が速いセンサーに変えるだろう（そうしないと批評に耐えられない）

画像処理エンジンは、Z50ⅡがExpeed7になったこともあり、生産効率やコストも踏まえて7に移行するのは疑いようがない。

希望するスペックは
・エンジンのExpeed 7化によるAF性能向上と高感度時のノイズ抑制
・センサーの読み出し速度向上（表面照射でも裏面でもいい）
・連写速度メカシャッター8コマ／秒、電子シャッター15コマ／秒
・4K動画はノンクロップで30fps、1.5倍クロップで60fps
・ローリングシャッター歪みの抑制
・その他Z50Ⅱで搭載した機能はほとんど積む（新ボタン、タリーランプなど）
・ボディ単体で最安値は20万円を切る

2024/12/10(火) 05:43:18.66

>>618
本当は単焦点にしたかったのですが今の時代それだと文句言われそうなのでとりあえずズームかなと。

2024/12/10(火) 06:07:48.95

>>620
単焦点もいいですよね。自分はMC50mmも愛用していますが、その日の気分で24-120と使い分けてます。
24-120で好みの焦点距離を見つけてその焦点距離の単焦点を買うというのも良いんじゃないかなと思います。

2024/12/10(火) 06:29:36.51

そうなることによって、何が撮れるようになるの?

2024/12/10(火) 06:40:06.58

値段についてはこのご時世ってだけで値上がりするから期待しない方が良い
Z50IIが910ドルでZ5が1000ドル、Zfが1800ドルでZ6IIが1500ドル、Z6IIIが2200ドル、Z7IIが2000ドルでZ8が3500ドル

Z5IIの販売価格は1500か1600ドルってところだろう

2024/12/10(火) 07:35:56.48

>>617
そう、今の背面液晶は斜めからでも十分見やすいしZ5ですらAF任せでシャッター切れるのでよほどきついアングルでもなければチルトさせたりしない
ほぼ出番が無いので固定にしたところでそこまで不便は感じない

ただ流石にそれはやらないだろうから背面液晶はチルトかバリアンでしょうけどね

2024/12/10(火) 12:42:30.83

もうこれからはバリアングルかな
3軸とかソニーみたいなのやらないならバリアングルがいい

2024/12/14(土) 16:57:28.67

マップカメラお得意様新品129800円プラスキャッシュバック1 万つき
先月中古で10万で買った時はラッキーだと思ったが、
新品でこの価格なら悔しいー！

2024/12/14(土) 19:15:03.71

「このご案内が届いたお客様限定」のやつね
これまで何度もこの案内が来てるけど売れてないのかな？

2024/12/16(月) 11:02:03.41

Z6使ってるけどZ5Ⅱが出たら乗り換えたい。
流石に6年前のZ6より性能アップしてるよね？

2024/12/16(月) 11:56:24.13

メモリーの使いまわしはともかく、連写性能等は落ちると思うけど良いの？＞Z6からZ5Ⅱ。いや、AF性能は大分上がるけど。

2024/12/16(月) 12:22:33.04

>>629
連写性能が落ちる理由とは？

2024/12/16(月) 15:21:05.86

メディア書き込み速度が顕著に落ちるよ、CFexpressとUHS（Ⅱであっても）の間は。
Z6Ⅲとか事実上無制限連写だけど、UHSだとバッファー一杯になったら秒5コマとかになるし。（Z5の場合はそれ以前だけどまあ）

2024/12/16(月) 16:18:48.85

>>631
なるほど。
まあZ50II程度になるなら殆どの人が不満無いと思う。
そこが現行Z5から変わらなければ売れないだろうね。

2024/12/16(月) 17:53:46.19

連写速度なんて今の4.5コマで困らないし、困る人達は上位機種を買えば良いと思うけど
まあ表面センサー続投なら5コマになれば良いし裏面センサーならZ6IIと同じく5.5コマになれば良い

拡張連写は不採用で構わない
そもそも連写が必要な人は5ナンバー選ぶべきではないし所詮は拡張連写だし
記録メディアはSDカードだろうから拡張設定は無しで良い

2024/12/16(月) 19:06:21.92

高速連射や超高感度撮影、ガッツリ動画が必要なければZ5は神カメラだと思う。12万円台で手に入るのも奇跡ですわ。

2024/12/16(月) 20:32:49.27

まあさすがに今更拡張設定端折って機能的にZ30にも劣るようなフルサイズ機なんて出さないだろうねえ

2024/12/16(月) 20:39:55.23

そもそも出ることが何も決まってないのに何をグダグダ言うてるのかと

2024/12/16(月) 20:48:56.62

>>635
そう思うよ
Z50IIにも色々ついてるし拡張連写は付けてくると思う

ただ、そういうのが必要な人はちゃんと高速連写機を選ぶべきだし
無理して拡張機能を載せなくても良いという話

エントリー層には「拡張」が何を犠牲にしているのか理解されないからね

2024/12/16(月) 23:11:38.64

ニコンの巻き返しの始まりはZ9ではなくその前のZfcから
フルサイズ版のZfも人気になってユーザーから高い支持を受けている
それならいったいどんなカメラが写真好きの一般ユーザーに受け入れられるか分かりそうなもの
それをZ9やZ8がハイエンド層に売れ、こざかしい部分積層センサーを開発することによって忘れてしまった
慢心以外の何者でもない
今のニコンがフルサイズ中級機を作ったところでセンサー自慢、スペック自慢の低俗な見せびらかしカメラで終わるだろう

2024/12/16(月) 23:59:26.94

Zはしょせんクロスセンサーじゃないし超音波モーターでもないからレフみたいなAF初速にはならない
動画やらないなら最初期のZ5かZ7でZの完成形では
望遠連写AFみたいな撮影はD850の時代に完成してて、しかも望遠レンズはFとZで画質大差ないから乗り換えの必要ない

2024/12/17(火) 00:17:23.94

望遠画質がFとZで大差ないってのは実際使ってない人の意見ぽい。
まあ標準ズームの天地の差よりは小さいとはいえ、しっかり差はあるよ。

2024/12/17(火) 00:29:46.93

望遠の場合は原理的には殆んど差はないだろうけど、ニコンが最新設計の望遠レンズをFでは出さないってことが一番大きいと思う
最後に出したFの120-300/2.8は画質が悪いとかケチ付けられる人は居ないだろうし

それとテレコンの設計はミラーレスが有利だね

AFに関しては今でも一眼レフの優位性はあると思うよミラーレスは所詮横方向にしかスキャンしてないし横線多めの被写体に弱い

2024/12/17(火) 01:00:33.06

>>641
レフ機クロスセンサーの強さはその通りだけど、像面位相差のピント精度とカバー範囲の広さのメリットは大きいので、総合的に見れば望遠のAFもミラーレスが有利だと俺は思うよ。
上級機ユーザーも多くがミラーレスに乗り換えた大きな理由だと思う。

2024/12/17(火) 01:07:13.51

乗り換えてないだろ
ネット掲示板だけ見てると写真愛好家の殆どがミラーレスに乗り換えてるかのように錯覚するけど
現実は望遠も望遠以外もレフユーザーだらけ
ミラーレスを見ないことはないけど明らかに廉価というか小型

2024/12/17(火) 08:09:26.28

>>643
競馬場のプロはほぼ全員がレフ機だったなあ。
世の中そんなもんだよ。

2024/12/17(火) 08:23:57.70

競馬じゃギャラが安いから投資出来ないだけでは

2024/12/17(火) 08:37:14.66

てか競馬場のプロってスポーツ新聞や競馬新聞の雇われリーマンが会社の機材で撮ってるだけでしょ。
そりゃ機材の更新なんて中々できないよ。

2024/12/17(火) 09:26:49.50

トランプ襲撃の時とか例の写真撮ったカメラマンはSONYのミラーレスだったし、第一線で活躍している人はミラーレス移行してる。

2024/12/17(火) 09:38:03.91

結婚式や成人式前撮りなんて頼むとプロは十年以上前のレフ機だったりする
写真好きな親はこの記念目的に用意するので如何なる時代でも最新鋭が多かったり

2024/12/17(火) 17:53:46.48

https://digicame-info.com/2024/12/lensrentals202420.html
キヤノンの一眼レフ5DⅣは8年前に発売されているのに10位にランクイン！
そしてEFレンズも入っているのでまだ一眼レフを使っている人が多そう

2024/12/17(火) 19:40:49.09

>>639
レフ機はパルスモーターの方がAFの初速も速い

2024/12/17(火) 20:19:04.88

ミラーレスは動画対応のためAFモーター選定の際に「静かであること」が必要になるので
スチルしかしない人からすると余計な足かせでしかなくて不満だろうね

本来一眼レフとミラーレスはどちらもメリットデメリットあるわけだけど
これまであまりに一眼レフが強すぎたために期待し過ぎて過剰にミラーレスへシフトしたんじゃないのかなとは思う

2024/12/17(火) 20:30:02.76

>>648
スタジオ撮影は管理された空間とライティングが需要なのであって
撮影に使うカメラなんて極論AFすら無くても良いしA0やA1印刷するわけでもなければ画素数も不要だからね
それに10年前からカメラの画質自体は変わってないしねぇ
(ミラーレス化によってレンズの分だけ良くなったとしても)

2024/12/17(火) 21:41:44.36

パルスモーターは静穏快速高耐久で諸問題の多い超音波モーターの先を行った仕様

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f8b-1gKG) · 2024/12/17(火) 23:37:18.89

なんでZ5スレでレンズレンタルのはなしでひっし、なんだ？　そもそもあそこはCANONが得意な会社だし。
前に10本のレンズでMTF計っていた頃は、ニコンの出来の良さに驚愕してたけど、最終的には。

2024/12/18(水) 01:01:23.11

買取価格はコンデジのP1000のが高いんだな
何でコンデジがあんなに値段が上がってるのか不思議で仕方ない

2024/12/19(木) 06:41:23.68

不思議かというと不思議ではないけどな
メーカーが取り扱わなくなったから高騰してるだけ
でもそれは未だに欲しがる少数のファンが多少値段が高くても仕方無しに買うというだけで往年の人気があるわけではないから
メーカーからしたら大して魅力的な市場ではない

2024/12/19(木) 09:19:38.83

コンデジは外国人に人気で価格が高騰しているらしい
昨年だが京セラのTプルーフが新品で買った時より高く売れた

2024/12/19(木) 09:27:19.07

フィルムカメラじゃん

2024/12/19(木) 09:35:48.63

日本もコンデジブームで中古価格高騰中

2024/12/19(木) 12:43:04.04

>>658
スマン
コンデジといってしまった
コンパクトフイルムカメラが外国人に人気あるのは間違いない

2024/12/19(木) 13:02:59.17

>>657
Tプルーフって昔の2ch亀板コピペでしょっちゅう目にした気がする

2024/12/20(金) 01:04:50.47

マップカメラでも暗所AFが弱いっていきなり書かれてて笑える
ネガキャンするためにわざわざ中古買った他社工作員なのかも

2024/12/20(金) 01:13:22.71

>>662
工作員の可能性は常にあるだろうけど、そもそも暗所AFってそんなに重要な要素かな？地味なネガキャンだな。
自分が工作員でネガキャンするなら手振れ補正が弱いとか、再生画像のバンディングが酷い（もっと地味）とか書くかも。
あとEVFとLCDの輝度を上げた時の見え方が良くないとかね。（黒浮き？）

2024/12/20(金) 06:27:49.55

消灯した室内で子供の寝顔にAFが合わないとかそんなんだから特に何も感じないけどなぁ
まあ仕方ないと諦める程度の話だし
夜景とかなら何の問題もなくAF合うから

2024/12/20(金) 20:19:25.97

消灯ならAF補助光で解決だけど何も写らないだろ

2024/12/20(金) 22:34:37.21

Z5ユーザーは反論動画を作らないしニコン宣伝Youtuberも作らない
ローエンドのZ5のAFは悪くないとなれば値上がりしたり、あるいはZ6789が売れなくなったり
Z5ユーザーもニコンも誰も得しない展開だ
Z5の具体的な性能はZ5ユーザーだけが知っていればいい

2024/12/20(金) 22:48:41.57

>>665
寝ている子供にストロボも使わないしAF補助光も当てない
それに部屋だって子供を寝かせるのに暗室のようにするわけでもない

2024/12/21(土) 00:52:03.94

24-50mmと40mm/f2初めてのフルサイズミラーレスに楽しいのはどちら？年末年始の行事を貧乏装備で撮りたいです

2024/12/21(土) 01:08:16.06

初詣とかなんだかんだ出先で広角を使うから昼間の撮影が多いなら24-50
ただし除夜の鐘だとかクリスマスだとかで夜景スナップを考えているなら40/2

2024/12/21(土) 01:53:06.69

>>668
そういう被写体だと広角があった方が良さそうに思えるので24-50mmかなと思ったのですが、
F値が暗いので、選択肢外で恐縮ですが28mmF2.8というのはどうでしょうか？

2024/12/21(土) 10:22:31.03

俺なら40mm F2だな
Z5には1段でも明るい方が有利だし背景ボケも楽しめる

2024/12/21(土) 10:30:56.82

24-70f4を中古で買う

2024/12/21(土) 11:28:39.21

両方中古で買えば良いよ

2024/12/21(土) 11:39:54.99

実際中古なら40mmf/2、24-50mmを両方買っても5万でちょっと足りないかな？で収まるしね。

2024/12/21(土) 18:45:09.10

中古は後から不具合が起きそうで…

2024/12/21(土) 18:57:24.70

>>668
画質の良い単焦点だけで良さそう

2024/12/21(土) 19:45:46.54

Z5IIが出たとしてボディは基本的にZ6IIIを踏襲するだろう
ただ肩液晶がないからイルミボタンは必要なくなる
その代わりZ50IIのようなカスタム可能なピクコンボタンを搭載するとなると、使い勝手ではZ6IIIを上回る可能性あるな

2024/12/21(土) 21:08:40.80

>>668
パソコンの中にLightroom入っているなら24-50で充分ですよ
無いなら40が無難

2024/12/21(土) 21:08:56.57

ガワの話ならそうだと思うよ、Z6IIIと同じ外観になると思うし肩液晶は付かないで右側ダイヤルになるだろう
EXPEED7なのは間違いないので問題になるのはセンサーが表面か裏面かってところくらい

2024/12/21(土) 22:17:24.83

差がわからない高いセンサー使うわけがない

2024/12/21(土) 22:19:35.41

裏面2400万画素もそんな高いわけではなくなってるしな
SONYが表面2400画素ライン閉じる代わりに安くするといってくる可能性もある

2024/12/21(土) 22:46:13.87

可能性（笑）

2024/12/21(土) 22:47:23.66

古い工場設備維持するコストより裏面センサー値引きしたほうが得になる局面が出る可能性があるって話

2024/12/22(日) 00:47:15.30

裏面照射型撮像素子が出た頃は低感度でノイズが発生し易いと言われてた

2024/12/22(日) 01:06:11.55

>>684
実際、表面照射時代の方がダイナミックレンジは高いから、いまでもその通りなんじゃないの？
https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D750,Nikon%20D780,Nikon%20Z%205,Nikon%20Z%206II

2024/12/22(日) 01:35:17.30

>>684
それはダイナミックレンジの狭さの事だよね。

2024/12/22(日) 02:13:38.81

今から表面照射を新開発したら結構変わるとは思う

2024/12/22(日) 02:53:22.57

>>686
ダイナミックレンジが狭い＝ベース感度で暗部ノイズ多い（非デュアルゲインセンサーの場合）
だと思うので「低感度でノイズが発生し易いと言われてた」という話と合致してると思います。

2024/12/22(日) 03:27:55.51

実際のとこSONYの開発力のおかげで研磨時の破損とか（そもそも研磨ではなく化学薬品による溶解じゃないかといわれてる）
低感度時の基礎ノイズとかだいぶなくなってるからなあ
あくまでもSONYの従来センサーと比べて、ってレベルまで下げられてる

2024/12/22(日) 09:44:08.69

ニコンはZ6IIをディスコンにして裏面24MP機がZfだけになるので
Zfとの共通化を図ってくるかどうかが全てだと思ってる

2024/12/22(日) 11:46:50.55

プレビュー時に拡大表示対応してくんないかな

2024/12/22(日) 12:29:02.10

拡大ボタンを押せば良いと思うけど・・・
Z6IIで出来てZ5だと出来ない機能ってほとんどなかったんじゃないかな

2024/12/22(日) 13:03:37.15

正確な被写界深度を確認したいのよね
プレビューじゃないと実際にF16とかまで絞っても、多分F8ぐらいまでしか絞り込まれた状態で表示されないんで、
撮影前に拡大表示で見てボケてても、撮影画像はピンが合ってたりする
MFの非CPUレンズだと常に実絞りになるんで正確に分かるんだけど、CPUレンズ使ってるとそこが少しストレス

2024/12/22(日) 13:14:08.92

あーそういうことね
物撮りの人で外部モニタ使ってる人とかは確かにそういう機能欲しいかもね
ZのEVFは絞りの被写界深度が反映されるのはf5.6までだね、露出はそれより絞っても反映されるけど
もうそういう時は1枚撮って撮影画像確認してねってことなんだろうな

2024/12/22(日) 13:27:30.81

5.6までか、正確な情報ありがとう！
なんか撮ってからいちいち確認するのが微妙にストレスなんよね
まあレフ機の時は当たり前にやってた事なんだけどさ

2024/12/22(日) 19:26:49.55

Z5 IIはEXPEED 8になるのか？

2024/12/22(日) 20:39:01.10

可能性がゼロだなんて言うつもりはないけど、Z5IIに積層裏面センサーが載ることを心配するくらいの可能性しかないだろな

2024/12/22(日) 20:48:36.14

>>696
つまり後何年も出ないって事かw

2024/12/22(日) 21:56:04.10

EXPEED6が2018にリリースされて、EXPEED7が2021(の年末)でありほぼ4年で世代交代しているから
EXPEED8が期待されるのは2026前後だろね
載せてくる可能性があるのはZ9II(2025年末)かZ8II(2026年)が最初だと思うよ

2024/12/22(日) 22:01:33.00

EXP8かー、夢のある話だなあ。

2024/12/22(日) 22:06:33.68

「ここが不満だから改善して欲しい」という話になると
「金貯めて上位機買えば済むことだろう」で済んでしまう
だからあり得ない夢しか語れない
それだけエントリー機としては完成されているということ

2024/12/22(日) 22:35:02.78

Z5IIに関しては細かい部分くらいしかほぼ議論の余地がないから仕方ないよ
外観はZ6IIIに準拠したデザインだろうしEXPEED7で24MPだろうしEVFや背面液晶は変化させるとコスト上がるからやらないだろうしSDカードも変わらないだろう
どっちになるかわからないのはセンサーが表面か裏面か、そしてチルトかバリアンかってくらいのところ

2024/12/22(日) 22:45:45.23

実際Z5IIで要望したいところって、重量除けば上位機種に臨むことになるしなあ
部分積層にしろIBISにしろ

2024/12/23(月) 19:02:55.52

>>668
両方買えよ。そんなに高くないぞ。

2024/12/23(月) 19:49:59.43

d5300ダブルズームキット+撒き餌レンズのDX35mmからz5の26mm-70mm f4とTAMRON70-300mm F/4.5~6.3 Di III RXD、撒き餌レンズの構成に乗り換え予定です。
小遣い制でこれ以上のシステムを組める未来がないのでこれで生きていこうと思います。
皆様よろしくお願いします。

2024/12/23(月) 20:00:58.57

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1731734359/
このスレの方が良いのでは？機種は違っても迎えてくれるはず…多分

2024/12/23(月) 20:05:44.17

レフ機からZ5に乗り換えるって言う人をレフ機のスレに追い返す鬼畜w

2024/12/23(月) 20:13:08.18

>>705
お、なかなか良い組み合わせだね
24-70/4は本当に良いレンズだよ
写りが良いだけじゃなくて寄れるから使い勝手も良いし

2024/12/23(月) 21:24:04.34

d780は名機ですよ
徒花かもですがｗ

2024/12/23(月) 22:08:59.47

D5300ダブルズームキットからZ5+z24-70/4は控え目に言って大躍進だと思う（画質面において）

2024/12/23(月) 22:11:58.84

とりあえず次機種ではヒストグラムや電子水準器を目立たない仕様にしてもらおうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 9b27-WQwg) · 2024/12/24(火) 15:53:47.48

乗り換えってことはD5300手放すのかな
動きものとるなら残しておいてもいいかもぞ
静物ならAF精度含めてミラーレスが優位だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 33ba-WQwg) · 2024/12/24(火) 16:18:31.75

D7500ならともかくD5300を動体AF目的で残す意味はあまり無いと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 d505-8ln4) · 2024/12/24(火) 18:17:45.14

>>705
タムロン70-300は結構な糞玉だから、考え直したほうが良いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 69f8-Gts4) · 2024/12/24(火) 18:20:56.60

FTZ＋AF-S 70-200mm F4Gあたりにしといたほうがいいんではないかと思った

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 8101-JlZ7) · 2024/12/24(火) 18:37:37.65

センサー掃除を自分で出来るようにするとか、そういうとこに力点を置きたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 af78-XATa) · 2024/12/24(火) 18:43:35.99

外装はマグネシウムになったりせんかな、Z5Ⅱ
樹脂はやっぱちょっと怖いんやが

2024/12/24(火) 20:37:34.83

>>714
あらまあ。
いろんなレビュー見て決めたんですけど、基本的に対コスパの評価高かったのでそのコメントには多少驚き。
とは言え予算的にもこの値段のものしか買えないので文句の言いようもないんです。
それに普段は標準域がメインで望遠は御守りみたいなイメージなので多分なんとかなるなる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 7b75-XATa) · 2024/12/24(火) 21:30:46.57

そりゃお金を出すからマグネシウムにしてほしいというならいくらでも言えばいいと思うけど
値段は安くしろ樹脂は嫌だマグネシウムにしてくれなんて話ならあり得ないとしか言いようがない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 69f8-Gts4) · 2024/12/24(火) 21:34:53.56

マグネシウムやめてるのは軽量化と中国のマグネシウム製品の供給ひっ迫を回避するためってのはある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 2bcb-jfpY) · 2024/12/24(火) 22:08:27.37

>>718
タムロン70-300は実際に使ってみるとそんなに悪くない
Zレンズのように端まできっちり解像しないけど、
廉価ズームとして大きな欠点もなく性能をバランスよくまとめていると思う
安いし軽いし気兼ねなく思い切り使える
Zの70-300F4が出るまではこれでいく

2024/12/24(火) 22:21:05.04

>>721
なるほど。まあ人間の目自体が端まで解像するものでもないし、ある意味自然っちゃ自然なのかも。写してみないと分からないですけどタムロンレンズが届くのを楽しみです。
そしてd5300で使っていたNEEWER製のスピードライトがz5ではttl発光しないことが分かってショックを受けました。
そうか…スピードライトも更新しないといけないのか。ちょっと想定外。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 47ba-WQwg) · 2024/12/24(火) 23:37:49.14

FXの方のAF-P70-300もお勧め。
FTZ要るのが難点だけど写りはイイ。

2024/12/25(水) 05:00:13.99

AF-P 70-300+FTZでタムロンのレンズ2本買えそうではあるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 3f7e-3dgr) · 2024/12/25(水) 07:20:39.18

NIKON純正もタムロン製造が多いよ

2024/12/25(水) 08:49:34.79

Z5の暗所Afが悪いとか
瞳Afがソニーより悪いって書かれているけど
同じ頃のフジのAfよりはマシですか？

2024/12/25(水) 09:01:25.37

似たようなもん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 2bbf-jfpY) · 2024/12/25(水) 10:19:27.67

>>722
あと、知っていると思うけどタムロンには手振れ補正がないからね
Z5ならボディ手振れ補正があるから安心だし、その分レンズが小型軽量の恩恵を受けている
俺はスピードライトはやはり純正がいいと思って販売終了になっているSB-500の
展示未使用品をゲットした

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 0d01-UtMF) · 2024/12/25(水) 10:57:48.80

スピードライトで思い出すのは(外付けフラッシュ)以前はニッシンを愛用していました
小型軽量なので色々と便利…ただ故障し修理に出すもまた故障！燃えないゴミの日に廃棄！

2024/12/25(水) 11:41:16.43

i400のニコン用売ってくれや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 8be6-hJ7W) · 2024/12/25(水) 19:35:14.32

収納時にZ24-120と同サイズになる沈胴TラインZ50-300VRが出てほしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 8101-JlZ7) · 2024/12/25(水) 20:34:37.79

俺のチンポコの話はやめろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 7b75-XATa) · 2024/12/25(水) 21:53:28.97

>>726
まあ決して強くないしむしろ暗所AF弱いで合ってるけれど
とはいえミラーレスになってからのニコンのボディは度重なるファームアップによって別物になるので
ファームアップ前の初期レビューはすべて無視したほうが良い、Z5に限らずね

2024/12/26(木) 00:11:50.54

>>733
Z6初代はファームウェアで暗所AFが－2 EVから－3.5 EVに拡張
コントラストAFは－4 EVから-6EVになってるけど、
Z5はギブアップする限界値は変わらなかった

2024/12/26(木) 00:32:37.42

カタログスペックはそうかもね、でもZ5もファームウェアでローライトAF変わってるから
結局過去レビューは参考にならんよ

2024/12/26(木) 00:54:16.31

FUJIFILM X-T2が、コントラストAFで-３EV達成と書いてあるから、その世代と同じということだろう
D750は位相差AFで-３EVなので、Z5より優秀。

2024/12/27(金) 04:14:23.63

d5300からZ5に乗り換えた者です。
まず見た目以上に、そして思っていた以上にズッシリと重くてびっくりしました。
そしてフルサイズ機だからなのかレンズが良いからなのか分かりませんが写りの良さにも驚き。何かすごい。
あと中～高感度ISOでも問題なく綺麗に撮れるのも驚き。d5300とこんなに違うものなの？
最後に本体手ブレ補正の便利さにも驚き。低速SSでも静止物ならブレない。もう本体手ブレ補正ない機種には戻れないかも。
確かに室内の暗めの部屋とかでAFが何かもっさりと迷っているなと感じることありますけど、自分的には良い所の方が多すぎて買って正解でした！

2024/12/27(金) 06:29:45.95

新品のZ50ⅱを買うより
中古でもZ5の方が素晴らしいですか？

2024/12/27(金) 06:37:20.70

新品か中古かでなにが変わるんや？

2024/12/27(金) 06:48:30.16

>>737
おめでとうございます、満足されているようで何よりです
暗いところでのAFも気になるようでしたら単焦点つければ快適になりますよ
何故なら明るいレンズを使った方がセンサーからしたら明るい部屋に見えますからね

2024/12/27(金) 06:51:13.90

>>738
Z5が出た時初代のZ50以下だって言われてたくらいだからなぁ

2024/12/27(金) 07:50:10.86

今買うならZ5<<<Z50Ⅱくらい性能の差あるだろ

2024/12/27(金) 09:11:55.98

>>737
まず、おめ
単純にA4サイズに2000万画素と畳一畳に2000万画素（表現が大袈裟だが）では一画素の大きさ違うよねって話。だから写り良い
APSCでは到達できない領域なんですね

2024/12/27(金) 09:31:01.65

俺も5300からz5に乗り換えて初めは感動したけどそのうち物足りなくなるんだよな　来年ぐらいにEXPEED7搭載のz5ii出して欲しい

2024/12/27(金) 14:21:15.03

>>743
画素の大きさは変わらないのでは？
ピッチは変わるけど

2024/12/27(金) 18:41:30.84

ゆっくり撮影スタイルで、どどーんと拡大プリントとか無しならZ5で何も問題無いと思う。
ガッツリ動画撮影やりてーとか、野鳥命とかなら素直にZ6Ⅲに行ってください。

2024/12/27(金) 20:05:09.74

ピッチ(画素間距離)が変わるのに画素の大きさが変わらないってどういうことかな
無駄な空間をあけて画素同士を離してセンサーを作ってると主張しているのか

2024/12/27(金) 20:09:28.39

Z5Ⅱまーだー？

2024/12/27(金) 20:25:06.73

5月発売：Z8
7月発売：Zfc、Z6III
8月発売：Z7、Z5、Z30
10月発売：Zf
11月発売：Z6、Z50
12月発売：Z7II、Z9、Z50II

つまり何が言いたいかというと、最速で来年5月だろうね

2024/12/28(土) 20:57:53.59

大きさ、と、数、を間違えたとエスパー

画像素子の受光面積が大きいとダイナミックレンジと高感度特性で有利、だからフルサイズの方が高感度に強い、と言われている。
で、10年位CMOS画像素子の性能は殆ど変わっていないから10年前のセンサーだから云々が大きく画像に影響は、実際感じないわ。
ローリングシャッター現象とか新しい方がほんの少し改善されていたりするけど、積層と比べると誤差。

2024/12/28(土) 21:15:46.82

実際のとこ2400万画素はフィルム35mmフルを超えて645判と同じくらいの解像力あるからなあ

2024/12/28(土) 21:18:43.94

>>751
昔モノクロプリントやってた身からすると、20MPで既に6x7以上に感じる

2024/12/28(土) 21:35:52.48

センサーの総合性能は少しづつ上がっているんだろうけれどもメーカーはその上昇分を全てセンサー読み出し速度に割り当てているから画質面では何も変わっていないよね
読み出し速度がAFや連射性能に関連するから一眼レフのように専用センサーを載せられないので画質ではないところにお金を払うことになっている

2024/12/28(土) 21:47:46.26

メーカーはやらないだろうけど3段階くらいにセンサー読み出し速度可変なカメラをリリースして欲しいとは思う
連射できないしストロボにも制限入るけど画質最優先モード、標準モード、高速連射&高速AFモード
問題なのは一般ユーザーが正しく理解出来ないこととソフトウェア部隊がめっちゃ嫌がるだろうということ…。

2024/12/28(土) 22:21:43.17

画質画質言っている向きって、どういうシチュで撮っているの？　前にモニターのキャリブレーションすら知らないで画質言い続けてたの居たし。
露出ミスった時の救出、とか言ってたのも居たけど、学べ、としか思わんかったな。

RAWで10bitの諧調が出ていれば室内でピーカンの屋外とか露出が飛びそうなシチュエーションでもかなり救える。

2024/12/28(土) 22:45:05.97

全ての指摘が的外れかなー
モニターの話は写真に関係あるっちゃあるけど別の話だし、露出ミスはするなという指摘は指摘になってないし、RAWは10bitあれば十分だろというのもそうじゃない人にとって何の解決にもなってないし
すまんけどなるほど確かにねって要素が見当たらない

2024/12/28(土) 23:53:52.06

>>755
あー、なんか突然キャリブレーションがどうたら言い出した人いたかもなー
みんなにまともに相手にされなかったけどな、なんか妄想癖すごくてやべー人
どの話題だったか忘れたけど話を蒸し返したかったらその時のレスのリンクでも貼ってよ

2024/12/29(日) 00:18:34.97

実査のところ、RAWのBit数はあるならあればいじる余地が出るからいいし、
微妙なグラデーションの再現率が違う

2024/12/29(日) 02:17:11.96

>>758
あと高感度域もbit深度が深いほど明らかに有利だわな

2024/12/29(日) 02:18:44.26

てかキヤノンとSONYが一時期フォーマット、独自の（のちのHEIF）ですらないJPGのみにしようとしたの割と悪質だと思ってる

2024/12/29(日) 02:32:26.14

別に悪質でも何でもないでしょ
CFastやメモリースティックのように受け入れられなければ消え去るのみ

2024/12/29(日) 09:51:31.41

>>749
もしかしたらキヤノンRPと同じ立ち位置で来年以降も発売を続けそうな？
もしZ5Ⅱが出るとしたらマイナーチェンジ版でスロットをシングルにして…はあり得る

2024/12/29(日) 18:37:16.53

オールドメディアもニューメディアも、
みんながZ50 iiをヨイショしている。
何かがおかしい。

2024/12/29(日) 19:31:53.91

>>763
だがちょっと待ってほしい
おかしいのは>>763自身ではないだろうか

Z50IIが「多くのユーザーが本当に求めているもの」を非常にバランスよく実験しているのは間違いないし

2024/12/29(日) 19:32:32.73

X 実験
O 実現

2024/12/29(日) 19:53:25.00

>>763
天動説とか信じてそう

2024/12/29(日) 20:03:38.11

IBISだとかセンサーダストリダクションだとか、あれば良いけど本当に必要なものではないからね
レンズ内手振れ補正ついてればIBISなくても関係ないしZ DXのズームレンズにはレンズ内手振れ補正付いてるし
ダストリダクションなんてブロワーでゴミを吹き飛ばした方がよほど効果的だし

2024/12/29(日) 20:18:06.01

>>767
高画素に至ってはほぼ全てのユーザーに無用かつ弊害の方が大きいしね
センサー据え置きは本当に慧眼だわ

2024/12/29(日) 20:26:04.78

懸念としてこれまではAFがどうこうと言って騒ぐことができたけれど、EXPEED7以降はAFで盛り上がることが出来なくなる
レビュー動画も普通に撮影してたら差が出ないから通常ではありえないような条件で比較するしかなくなってる
そして今ですらカメラについて話すこと無くなってるのに今後は急速に話題が無くなるだろうなとは思ってる

2024/12/29(日) 20:56:59.98

>>766
チ。

2024/12/29(日) 21:05:25.20

>>769
カメラを買うことがゴールになってるからそういう発想になる
カメラを買うのはあくまでも自分が撮りたい表現したい事へのスタートでしかない

2024/12/29(日) 21:13:10.01

人それぞれ
高級時計買う奴は時刻を知りたい訳じゃない
カメラも同じで精密機器が好きなだけの奴も居る

2024/12/29(日) 21:22:08.64

そんな奴がロースペックカメラのスレッドに常駐しなくてよかろうに

2024/12/29(日) 22:00:15.09

>>771
だからもうEXPEED7以降はニコンですらAFがどうこうと騒ぐことが出来なくなるから
どのカメラを選ぼうと殆どの人にとって自分が撮りたいものが撮れてしまう
そして現時点ですでに過疎ってるけど今後(Z5IIリリース以降)は今以上に誰も書き込んだり質問することが無くなる

2024/12/29(日) 22:14:28.96

iPhoneみたいなもんか

2024/12/29(日) 22:58:54.69

酸っぱい葡萄を言い続けて全部のブドウが酸っぱくなっているパターンか。ｗ

2024/12/29(日) 23:06:00.33

>>774
>どのカメラを選ぼうと殆どの人にとって自分が撮りたいものが撮れてしまう

本当にそう思ってるなら中々レベルが低いと思う
カメラの性能でなんでも撮れるなら苦労しねえって

2024/12/30(月) 09:48:17.48

とにかく何か言っておきたくて仕方ないんだろうけど今の話って>>763だろ
Z50IIの話だと理解できてない意見は全て的外れだし、Z50IIは失敗作で人気低迷しているだとか、かつてないほどにスレが盛り上がっているとか思ってるなら視力検査に行った方が良い