☆ライカ Leica M型総合　Part 19★

2024/11/24(日) 00:19:29.85

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デジタルのM型ライカについて語ろうぜ

ライカ公式
https://leica-camera.com/ja-JP/photography/m

前スレ
☆ライカ Leica M型総合　Part 17★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1704513028/
☆ライカ Leica M型総合　Part 18★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710507614/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/11/24(日) 05:21:15.21

乙です。

2024/11/25(月) 16:17:22.84

運用

2024/11/25(月) 21:19:05.46

前スレを先に埋めましょう

2024/11/27(水) 11:07:49.71

999
ポルトガルも送ってくれた

2024/11/27(水) 12:29:13.91

シンガポールは金持ち天国だからね
日本からシンガポールに気楽に行くこともできない程度な日本人は相手する必要無しってフィルタじゃね

2024/11/27(水) 12:35:35.16

グロッシーは使いこんで上手くハゲて真鍮が見えたら
さらに人気になる？でもM3と違って中身は10年くらいで
寿命だから、ガワがいい感じにエイジングされても
中が痛んでたら価値が下がるのかしら

2024/11/27(水) 12:42:52.57

売り文句は使い込んでのエイジングだけど、実際は外観をエイジング風にカスタム可能ってのが価値だと思うわ
自分でダメージ処理する人もいるし有償でいい感じにダメージ処理してくれる業者もいるしね

2024/11/27(水) 13:52:40.16

>>7
ハゲはイヤだな…

2024/11/27(水) 21:14:59.25

M11 BPの地図の注文がお取り寄せ中になった。
嫌な予感しかしない

2024/11/27(水) 21:50:59.86

M11-Dのレザーケース生産完了になったしM11-Dもサイレント限定だったのかなぁ
注文入れてるけど届くんかこれ

2024/11/29(金) 00:54:59.05

>>10
取引中のまま変わらない
俺より近づいてんじゃない？

2024/11/29(金) 07:15:24.52

>>12
注文何時？

2024/11/29(金) 07:45:10.86

>>13
10時16分だね

2024/11/29(金) 07:48:15.01

>>14
4分だわ

2024/11/29(金) 08:29:12.34

入荷待ちになったから発売日は無理そう

2024/11/29(金) 09:17:46.93

初ライカなんだけどどれくらいの頻度で入荷するもの？

2024/11/29(金) 09:34:23.86

ヨドバシにグロッシーの在庫復活してるよ

2024/11/29(金) 10:15:36.31

>>18

予定数の販売を終了しました

2024/11/29(金) 10:17:58.01

マップもその文字消えてるね
再入荷するのかも

2024/11/29(金) 10:40:46.57

ほんとだ。昨日の９時頃から今朝の８時頃までは在庫復活してたよ

2024/11/29(金) 11:55:32.19

昨日ヨドバシ予約復活してたな。
今日ダメでも来週来てほしい

2024/11/29(金) 16:09:05.70

先月M11の中古とアポズミ35mm購入報告してた者だけど、簡単なレビューを。
ライカそのものが初めてなので比較検討できないけど、頭に浮かんだ感想は最高画質かつ汎用性が高いものを求めた結果の組み合わせという物です。
日中の晴天や曇り空など光が均一な中でも、コントラスト高く写せる。
０.3mから無限遠までを絞り開放からf8まで絞っても解像感の高く写せる。
個人店のラーメン店で狭く暗い中でも撮影できる取り回しの良さ。
ハイ気味からロー気味まで写せ、RAWで調整が簡単にできる。
このレベルの組み合わせを知ると、明確な意思と目的がない限り、これ以外の組み合わせで撮影しても不満を覚えるだろうというのが、今の感想です。
そして、この組み合わせを手に入れるために、いろいろ売り払ってこの組み合わせだけになりましたが、後悔はありません。

というわけで、ライカの代表的なレンズであるズミルックス50mmだけは体験してみたいと思っています。

それと建物や風景用のスーパーエルマー21mmとマクロと中望遠を兼ねるマクロエルマー90mmは用途的に必要ななるので時間をかけて買いたいと思っています。

以上です。

2024/11/29(金) 20:21:54.23

今日買えた人いないか

2024/11/29(金) 21:02:45.34

極わずかの入荷って何台やったんやろ

2024/11/30(土) 10:34:03.65

グロッシー、マップで届いた方注文時間教えていただけると幸いです。

2024/12/01(日) 22:56:46.61

第一便で入荷されたの
土日で手に入れた人いるかと思ったけど
いなかったかな

2024/12/02(月) 14:12:35.83

マップで5台か

2024/12/03(火) 10:00:19.59

ｍ11グロッシーブラックの各販売店の表記が変わってるね。soldout、生産完了に。ヨドバシは販売休止中。今回はほんとに数作らないのかな？

2024/12/03(火) 10:44:01.38

ワロタ

2024/12/03(火) 16:30:38.30

何ヶ月待たされるんや

2024/12/04(水) 21:47:25.43

ライカの新製品てどれくらいの頻度で入荷するの？

2024/12/04(水) 22:20:51.78

シリアル番号くん乙

2024/12/05(木) 09:39:38.96

Qの時は大体毎月20日頃に入荷あるイメージ

2024/12/06(金) 09:37:56.16

>>34
月1入荷なのかな？
それ逃すとまた1ヶ月待ちはしんどそうだ

2024/12/07(土) 21:23:08.84

>>26
遅レススマソ。
11/22速攻予約、下取りのやり取りあったものの、11/30発送、12/1着でした。
下取りなければ発売日同時発送だったと思われ。

2024/12/08(日) 11:20:46.85

サイトに繋がらなくて数分遅れたらこれだよ

警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff17-VaIu) · 2024/12/08(日) 23:23:16.57

グロッシー、ライカ銀座は予約受け付けるけどいつ頃入荷するかは全くわからないって
M11のレギュラーも生産終了なのか在庫限りらしい
とりあえずグロッシーの予約だけしてきた

2024/12/09(月) 18:32:10.49

M12そろそろくるんか

2024/12/09(月) 22:37:56.19

ハイブリッドVE
手ぶれ補正

1698000円

みたいな？M12

2024/12/09(月) 23:48:20.16

バッテリーキャンペーンやつてるから
終わったら何か新しいの出るのかな
でもウワサすら無い

2024/12/10(火) 00:05:56.46

フィルムとデジタルのハイブリッド来ないかなー

2024/12/10(火) 01:13:11.82

俺のグロッシーいつ入荷すんだごるぁ

2024/12/10(火) 07:48:21.68

グロッシー届いた人はグロッシーバッテリーもらったの？

2024/12/10(火) 18:38:40.43

ライカ価格改定、グロッシーブラックは製造終了

2024/12/10(火) 19:50:30.33

グロッシーちゃんはあっという間に高値になりそうやね

2024/12/10(火) 21:13:26.84

価格改定マジだった
グロッシーはよ

2024/12/10(火) 21:17:09.16

色違い限定品なんて腐るほど出すからなあ

2024/12/11(水) 11:24:40.31

グロッシーかなり高騰しそう。怖くて使えね～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0H4b-N88W) · 2024/12/11(水) 11:34:36.30

相変わらず土方の一人親方共が不渡りの穴埋めしようと
ライカとロレを並べて七転八倒必死だなー w w w w w w

2024/12/11(水) 13:01:45.47

貧乏性

2024/12/12(木) 10:07:58.18

どうやら初回予約分だけらしい

2024/12/12(木) 10:46:41.70

値上げか、どうやって買いますか
直営店購入で百貨店系カード使うと最大で２％程度の
P還元、家電など量販店だと優待P-Up使うと
８％ぐらいもらえる
P差６％を金額にするとカメラ本体で９万もの差!!
直営店のメリット??悩みどころ、限定品の取り寄せ早さは別として

2024/12/12(木) 11:41:52.63

直営で買うと直営店での新製品発表会とか京都店での舞妓撮影会とかのイベント招待の対象になるんじゃね
そういうのが魅力的なら価格差を飲めばいいしどうでもいいなら正規取扱の量販店が得だと思う
新製品を発表前に知らされたり頼まなくても取置してくれるとかは何度も何度も買ってる上客だけだよ

2024/12/12(木) 12:13:02.09

直営店は初期不良対応が悪いって話もあるよね

2024/12/12(木) 12:21:44.05

>>54
了解です。金額だけで判断するカメラでない事は、たしか
量販店は良く頑張ってる

2024/12/12(木) 13:22:03.98

直営で買いまくって限定品とか優先案内してもらってた知り合いいたわ

2024/12/12(木) 13:32:33.01

上客組は発表前から匂わせしまくるからねw
その代わり頼んでもない取り置きとか基本的に断れなさそう
営業マンにとっては文字通り良い客だよな

2024/12/12(木) 19:49:47.58

上客になると数年で3000万くらい新品で買うしね。
MやSLだけでなくて中判のSとかもレンズ全種類みたいな
そういうレベルだし。レンズ交換でセンサー汚れ嫌だから
カメラも同じの2台づつみたいなレベル。
そんな風に書いまくるとマンション買えるような金額に。
でも無駄遣いってわけでもなく、希少なモデルは値上がりしたり
意外と資産価値はあるのかも。レンズなら。

あと取り置きというより外商さんが自宅に売りに来ると
わかったそれ、置いといてみたいになる。

2024/12/12(木) 20:32:23.48

>>59
そんな買い方をしているの？

2024/12/12(木) 20:57:24.17

上客と友だちになりたい
車はマクラーレン時計はブレゲかパテック
量販店のＰ還元なんてみみっちい事言わない

2024/12/13(金) 00:09:43.86

売れなくなった低スペック無印M11をグロッシーにして高値で売り抜けたね
しかも希少性が付いて買えた人も喜ぶ
商売人上手やな
でもデジカメで塗装剥げって魅力なんだろうか?

2024/12/13(金) 01:09:19.05

貧乏人？

2024/12/13(金) 01:42:01.95

ウチの隣の住職が上客なんだろうなぁ、「LeicaQが人気で買えないんです」と嘆いたら、
そうなの、と言った翌々日くらいに、買えたと連絡してきた。開口一番「Q 買えた。」
「いずれいらっしゃると思って」という配慮があったそうだ。
取り置きってのの存在を初めて知った。

Linhof Master Technika と Tele-Rolleiflex が好みだった。
Leicaには関心なさそう。

「ベンツですかぁ」「いやAMG、エンジンの音全然違うからわかるでしょ」とか。
でも奥さんに運転させているんだな。
時計はしていない。時空を超えて御仏に語り掛ける仕事ですから。

本人を知らないと相当嫌味に感じるだろうけれど、もう100年以上隣人なので、どうちゅうこともない。
お金は使いきれないだろうな。

2024/12/13(金) 06:37:54.70

生臭坊主はほんといい商売だな

2024/12/13(金) 06:56:32.08

>>62
前も書いたけど大抵の人にとっては塗装ハゲ風に外装カスタムできるのが魅力だと思う
M11グロッシーに飛びついて自然に外装ハゲるまで5年も10年も使い続けるやつのほうが珍しいだろ

2024/12/13(金) 09:42:18.41

グロッシーは来週入荷するみたいやね

2024/12/13(金) 10:02:47.77

知り合いが昨日銀座でグロッシーを受け取ったとFBに書き込んでた。

2024/12/13(金) 10:26:42.32

>>59
ネットゲーでも年間1千万以上使ってるのがいるらしいからなw それに比べたら、カメラやレンズは可愛いもんかもな。

2024/12/13(金) 11:51:54.87

>>67
何台くらい入荷するのかな？

2024/12/13(金) 14:38:33.65

数台やろな

2024/12/13(金) 17:16:43.04

人気モデルはパテックやロレックスだっていきなり売ってくれない
けど、長く通って地道にお金使ってると、最終的には
むしろ店側から、いかが？って連絡あるのでは。
ライカも詳しくは知らないけどそんな感じでは？
グロッシーも上客枠、一般競争枠があるのかも。

あと、お金持ちで自己顕示欲強めな人なら
今回のモデルは大変貴重で、我が社でも極限られた
特別な方々だけに先行してご案内しています！
とでも言ったら、他者を出し抜くのが好きな金持ちなら
喜んですぐに買ってくれる。国内でたった5台だけです
みたいなフレーズには弱い。

あと投資用ならウィーンとかでよく、ライカオークションやってるし
目玉モデルを仮に1億で落札して大事に保管してたら
10年もせずに2億で売れるかもしれない。
インフレがまだ進む場合だけど。

2024/12/14(土) 07:04:21.87

マップカメラライカ価格下げたけどどうしたのでしょうか？

2024/12/14(土) 08:27:16.21

上がるんやで

2024/12/14(土) 12:30:52.59

グロッシー製造終了になってるけど予約受け付けた分は作ってくれるんだよね？
何ヶ月も待たされた挙句キャンセルとかないよね？

2024/12/14(土) 12:33:42.69

受注生産でもないから生産予定数に到達したら終わり。
予約受けるのはメーカーじゃなくて販売店。

2024/12/14(土) 12:51:39.77

1000台は作ってるはず

2024/12/14(土) 12:55:19.42

じゃ日本向けは30台かね。

2024/12/14(土) 13:27:06.34

>>76
マジかよ
買えない可能性もあるのか

2024/12/14(土) 16:56:12.68

M10Pラプターとか105万で2021年とか
出てたけど今180万くらいだっけ
グロッシーも150としても2027年くらいには
200余裕でオーバーしてそう

2024/12/14(土) 20:14:58.90

今って、高級時計と同じで、ブランド価値を高める為・過剰在庫持たない意味でも減産傾向だから、ワンロット200とかだよね。カメラ業界はわからないけど、銀座のスウォッチグループの担当さんが「ブティック限定ラインは全世界で200本が主流ですね」って話してたの聞いてそんなもんかなと勝手に思ってる。

2024/12/14(土) 20:50:56.26

グロッシーは本体とレンズのセットと
片側だけだと見た目はだいぶ変わるのか

2024/12/14(土) 21:33:06.11

ライカ本社のイベントに呼ばれる上客たちは当然の身だしなみ感覚でライカの腕時計(100万円超)を着けていくんだろうな

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1539966.html

2024/12/14(土) 21:36:26.68

グロッシーフィニッシュなのって他にはアポズミ50LHSAくらい？

2024/12/14(土) 22:26:33.63

ヨドバシでM11投げ売り

2024/12/14(土) 22:30:15.56

12くるのか？

2024/12/14(土) 23:05:43.34

ライカ本社上客だとやっぱりブルネロクチネリやら
ロロピやらキトンのスーツ着てくのかね。
靴はエドワードグリーンとか知らんが

2024/12/14(土) 23:31:42.24

服装は知らんがパテックの本社ツアーに招待されるのに数億使ったとか言ってたからそれぐらいのもんは着てるでしょ

2024/12/15(日) 00:13:33.02

数億使ってる場合ならキュビタスとか
すぐに手配してくれそうね。
でもそこまで金持ちなら
フィリップデュフォーやら独立時計師の作品
ももってそう

2024/12/15(日) 04:08:08.92

>>87
キートンもロロピアーナも、プレタ（80万）オーダー（200万）程度でそこそこ良い生地で買えるものあるから、未上場役員や普通のサラリーマンでもそこまでハードルは高くないけどね。

2024/12/15(日) 13:53:38.95

この土日にグロッシー手に入った人おるかー？

2024/12/15(日) 14:02:57.79

続々と入荷してるね
直営組かな

2024/12/15(日) 22:16:07.30

光沢感の有る黒は今流行りか？
PRADAかCHANELどつかのバッグにもこんなの有つた。たしか６０万ぐらいやつたテッカテカの黒だ～

2024/12/16(月) 01:20:58.25

>>93
CHANEL22の事だろうね。テカテカのキャビアスキン。

2024/12/16(月) 07:38:24.95

>>94
グロッシーの次はキャビアで決まり
一流デザイナーの向いてる方向は同じ

2024/12/16(月) 09:05:59.61

ピアノブラックといって艶黒が流行してた時期もあったね
そのうちスケルトンライカくると思うわ

2024/12/16(月) 09:14:10.71

車のライトにしてもなんにしても
デザイン仕切ってるマフィアおるよな

各社同じにして何が嬉しいんだか

2024/12/16(月) 09:56:06.67

220i欲しいけど豚鼻をグロッシーブラックにするのに30万円以上かかる
(抱き合わせオプション)

悩む

2024/12/16(月) 12:26:32.66

グロッシーハゲ

2024/12/16(月) 18:44:39.41

販売店には今週末入荷か。
生産終了なら納期は早いはずだけど

2024/12/16(月) 19:49:56.73

そういえば最新ファームでM11はだいたい
どの派生バージョンもフリーズとかは解決したのかな？
というのも、日本人は大人しくて寛容だけどアメリカ人は
そのあたり厳しいしBHで文句書いてる人は結構いる。
そしてアメリカは気に入らないとすぐに返品する文化なんだけど
仮に返品くらったらちゃんとドイツで直しても中古として販売してるのかな。
そのあたりちゃんとしてるのかちょっと気にはなった。

2024/12/16(月) 19:52:45.07

俺のグロッシーいつ入荷すんだゴルァ

2024/12/16(月) 23:20:17.62

今日、AmazonからカメラホリックVol.12が届いて見てたんだけど、萩庭桂太さんが銀座で女優若村さんを撮った写真が凄すぎ！と、思ったのは私だけ？

2024/12/17(火) 17:33:06.70

>>101
ライカストアみるとリファービッシュ品には「初期不良品などをライカカスタマーケアで整備した商品」と明記してある
初期不良返品を新品として売ったのがバレたら高級ブランドイメージがガタ落ちして終了になるし
そんなリスクはとらんだろう

2024/12/17(火) 20:30:41.17

なるほど、ありがとう

2024/12/17(火) 23:01:19.98

俺のグロッシーいつ入荷すんだゴルァ
ヤフオクとかメルカリとか転売されてんじゃねーか

2024/12/18(水) 08:02:27.17

今週来なければ来年だな

2024/12/18(水) 10:29:03.22

グロッシーのレンズってゴツイですね
カメラを置くと前のめりになるか？
カメラボデーは真鍮使ってるから
何とかこらえるか

2024/12/18(水) 16:04:29.16

マップから連絡きた人教えてー

2024/12/19(木) 20:27:31.51

連絡ありません

2024/12/19(木) 20:52:49.73

俺のグロッシー…
今どこにおるん？

2024/12/19(木) 21:11:09.20

キャンセルが出てるみたい
待てば

2024/12/19(木) 22:34:56.34

10時01-03分予約でマップで受け取った人がいました。

マップカメラの店員さんに聞くと、
マップカメラに入ってくる在庫分しか予約受付はしていないので初回予約して頂けた方には渡せるはずです、と仰ってましたが、自分はギリギリに予約したので、半分諦めて気長に待ってます。

2024/12/19(木) 23:39:30.42

ほーん…
いつ頃届くのかおおよそでいいから知りたいわね

2024/12/20(金) 07:19:49.21

10時3分まで来たか！

2024/12/20(金) 13:08:05.13

マップ在庫確保キター
10時4分です

2024/12/20(金) 18:13:09.91

書き込み見てるだけでワクワクする。おめでとう🎊

2024/12/22(日) 03:40:08.43

俺のグロッシー…

2024/12/23(月) 01:40:27.34

俺のグロッシー…
今年は届かないか

2024/12/23(月) 07:58:30.77

ぬるぼ

2024/12/23(月) 10:34:21.97

>>119
直営？

2024/12/23(月) 12:50:58.00

>>121
直営で10時1分に予約した後に
マップでも受け付けてるのを知って18分に予約した

2024/12/23(月) 13:08:58.17

直営は1分以内に死ぬほど予約入ってそうやな

2024/12/23(月) 17:42:23.96

グロッシーボディ、12/20の次の入荷は、1/17だそうです。(販売店情報)
ボディは遅れて正規販売店で予約したので待つのは覚悟してます。

グロッシーノクチは入荷状況はどうなんでしょう。
ライカジャパンのオンラインで速攻予約できたのにまだ来ない。

2024/12/23(月) 17:57:53.72

ちなみに日本向けのM11ボディは、電波の技適の関係からなのか日本向け専用ボディ(箱に書いてあるね)だから、製造数や製造ペースについて海外の状況は参考にならないね。

2024/12/23(月) 19:33:29.27

leica銀座直営ブティックの担当さん○○studio出身から購入いたしましたけど、もう手元に届いてますよ。俗に言うパテックやAPを正規店定価で買える様な太客ではないです。

2024/12/23(月) 21:44:56.97

ヨドバシ発売日の13時で発送通知来た！

2024/12/23(月) 23:26:04.60

ビックカメラ注文受け付けてるよ

2024/12/24(火) 00:17:34.07

ビックカメラ:予定数の販売を終了しました。
先払いなのか(?)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 eb7c-4A8h) · 2024/12/24(火) 17:30:24.05

グロッシーは指紋は目立ちにくいかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 9156-WQwg) · 2024/12/24(火) 18:04:11.75

目立つよ

2024/12/25(水) 15:40:30.37

指紋がグロッシーって意味だからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 8101-4A8h) · 2024/12/25(水) 17:38:06.29

逆に指紋拭いてるといい感じにエイジングされて
地金が出てくるのかな。M3も綺麗にハゲてるボディが
より高値で売ってますね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 5bf2-PINu) · 2024/12/25(水) 18:10:01.98

碌に写真撮らないのに磨いてるやつ一杯いるよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 e910-JlZ7) · 2024/12/25(水) 18:56:11.15

>>134
所有欲と良いカメラを買う＝良い写真が撮れると思ってる層でしょ。フィルムとかバカ高いし、M3で撮ってる人はごく僅かで嗜好品。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 e9ec-M7mb) · 2024/12/25(水) 19:20:25.89

ライカは所有欲と投資代わりに購入してるだけだよ
アポズミ売って40万円稼げてラッキーだった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 0d01-UtMF) · 2024/12/25(水) 19:42:43.30

>>133
人間と同じでハゲは価値が下がるのでは？

2024/12/25(水) 19:42:57.51

自分もグロッシー売っちゃった、ごめん
M11-Dでパシャパシャやってるのが楽しいや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 e39f-XATa) · 2024/12/25(水) 21:47:08.26

>>133
黒光りは、ハゲる宿命。

男性ホルモン多すぎな人は、こすりすぎで黒光りなのです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 9156-WQwg) · 2024/12/25(水) 22:14:44.44

M11バッテリーキャンペーンにグロッシーの項目がないんやが対象ちゃうんかいな

2024/12/25(水) 23:33:59.20

>>138
同感👍です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 8101-4A8h) · 2024/12/25(水) 23:53:51.23

ライカユーザーたまに分割マンいるけど
大多数はみんな結構お金持ちっぽいけど
商社マン、外銀、コンサルや
株や不動産で儲けたり相続で金あまりだから
ライカ買う感じ？知人の沢山買う人は中小の社長だった。
開業医なんかもよく買うらしい。

撮ってる写真についてはそりゃ上手い人もいるけど
本来使えば似合ったり写真のセンスある人ほど貧乏で
買えなかったりするのが興味深いよね。
最近はインバウンドのアジア系の若い20代とかが
よく持ってる。Qシリーズの方がよく見るけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 e9ec-M7mb) · 2024/12/25(水) 23:57:19.65

俺はフィルムライカとニコンZに付けて使ってたのでデジライカは持ってないが
ライカショップやイベント行って他の客いると思ったら全部中国人
日本人ユーザーがいるのか知らない

2024/12/26(木) 11:20:13.44

シナ人は小金持ちが日本人より多いから
それに半島人と同じく見栄っ張り

2024/12/26(木) 13:22:01.43

性能に見合った価格のカメラではないのになぜ買う人がいるのか

2024/12/26(木) 13:28:28.43

ライカ神話って1924～1970年までなのに

2024/12/26(木) 15:42:27.27

コレクションでしよ

2024/12/26(木) 15:48:40.08

>>146
ここ数年は新たな伝説の幕開けでしょ
製品が段階的に超高値になってすごいじゃん

2024/12/26(木) 17:34:45.15

SNS効果で贅沢品の需要が伸びてるからね

2024/12/26(木) 21:25:57.96

新興国の発展で、先進国だけが富を独占できた時代は終わったんです。
これからは、国家、企業、個人レベルで、世界の経済発展についていけるかどうか。
欧米先進国の弱者は、ナショナリズムに走ってるけどどうなることやら。

競争結果の指標の一つが、ライカが欲しい時に普通に買えるか買えないかという事。

2024/12/26(木) 21:32:44.46

言っても軽自動車だしな

2024/12/26(木) 23:55:06.91

>>151
高級外車買う訳でもないですし、他のカメラと比べたら値段がアホですが普通に買えますよね

2024/12/27(金) 00:05:35.62

>>151
最初は、そう思った。
ボディ１台とと、純正レンズ２～３本程度だと。
しかし、初めてみて１年後には、カメラごときに一般的なヨーロッパ車買える程度は支出してしまっていた。

2024/12/27(金) 00:12:15.08

で、国産カメラやレンズ集めたらそこまでじゃなかったことを思い知るまでセットなんだよね
あの時代にあの性能だから画期的だといわれてただけで

2024/12/27(金) 00:38:43.01

見た目やブランド性が好きというだけてのも良いのに、特別な写りをするとか変な正当化する奴らいるんだよな
どうせブラインドテストされたら分からないのに

2024/12/27(金) 00:39:34.82

>>153
最高じゃないですか
変なものにお金使うより、よっぽど良いと思います

2024/12/27(金) 00:56:31.52

本当に好きというよりバーキンやパテックと同じで
自分が重要人物であると他人にアピールしたい人も買ってる。
ただ一般人はわからないので気づかない。なんかオシャレだなくらい。
で知ってる人だと自分が持ってるなら仲間がいたと話しかける場合はある
持ってない場合は妬みの対象にされたり、持つに相応しい腕があるのか
イジる人もいたりする。まぁ金に余裕があったらサクっと
買ってこんなもんかってやってみたらいいんじゃないかな

価格に関しては値上がりする可能性を考えれば投資用にはなるから
ほんとうに妥当な価格かは意外と正当化されるかも
値上がりがインデックスファンドよりは緩やか。

神話としては、M3時代のレンジファインダーは当時の
日本では全く作れなかったから神格化されたり高い理由には
なったけど、今やかなりの部品が日本製だったり
値段が10倍のアポラン、アポズミブラインドテストを
多分かなりの人がミスるだろうから、以前のような神話はない。

仮にブレッソンや伊兵衛が今生きていたら
GR3でもう十分ね　とか言ってるかもしれない。

2024/12/27(金) 01:52:47.43

>>157
コシナスレで昨年だかに書いたけどアポランを試しに買って比較したら色温度しかわからなかった
アポズミを処分した俺だけどタイミングはとても良かった
今は買い取り価格上がってるのか下がってるのか……

2024/12/27(金) 02:35:21.54

とはいえ、Summicron 1stやSummilux 1st、Elmar（とZeiss Sonnar 5cm F1.5）は買って使っておいて損はないのは確か。
あの時代にこの性能を出してることのもの凄さと、その後の日本メーカーがなぜ追従したのかがわかる

2024/12/27(金) 02:38:09.96

自分がライカとCONTAXを評価するのは、M3、M2、M4含めてドイツの技術力を見せてくれるからってのはある

2024/12/27(金) 02:39:12.88

ただ正直、ドイツの技術力と限界を見るならLEICAFLEX無印、SL、SL2にも触れたほうがいいってのはあるな
M3と同じくらいコストかけて頑張って間違ったことやってたという工業製品の悲哀が見れる

2024/12/27(金) 02:40:54.20

手かドイツ製品って、ダメな製品まで味わってドイツという社会と工業製品の裏の裏まで理解してこそだと思うんだな
M3とかSummicron、或いはIIIｆとElmarだけだといいところしか見えてない

2024/12/27(金) 07:57:03.72

>>157
木村伊兵衛は明るいレンズの癖を使って写真撮ること多いからなんだかんだライカMを使ってる気がする
レンズはオールドライカだったりコシナや中華使ってるかもしれんが

2024/12/27(金) 15:20:24.87

コシナの最初のL39マウントレンズは1999年2月発売の
Snap-Shot Skopar 25mm F4 と
Super Wide-Heliar 15mm F4.5 Aspherical
ですな。

Mマウント (VMマウント) レンズは2007年4月の
Color-Scopar 25mm F4P VM
が最初でんがな。
　
なお、木村伊兵衛はこれらの4半世紀前1974年5月31日に亡くなってまんがな。

2024/12/27(金) 18:50:14.56

>>159
そう思う。

現代レンズに加えて、ライカでオールドレンズそろえるなら
Mマウントの 1st(か同じ光学系を引き継いだ2nd)という選択はありだと思う。

2024/12/27(金) 19:24:11.54

初めてかったのがSummicron 2ndだった
そしてライカに夢見てた俺の心が打ち砕かれたのもこれ
逆光に弱いし周辺減光も凄いしえぇーーーだった
その反動でアポズミ買ってヒャッハーした

2024/12/28(土) 07:09:10.31

M11のプロテクター純正はお薦めでしょうか。

2024/12/28(土) 07:35:48.15

>>166
モヒカンでバイクに乗っている人達を思い出したｗ

2024/12/29(日) 00:39:31.93

>>167
M11純正LCDプロテクタは、温度変化で、はじっこが浮いてくる。
温度が元に戻ると、またくっつく。

3rdパーティ製が、コーティングとかに影響するかは知らん。

2024/12/29(日) 07:42:25.00

>>169
情報ありがとうございます。

2024/12/29(日) 13:27:41.27

千昌夫にはやっぱりライカが似合うな

2024/12/29(日) 18:01:11.60

人生経験ある渋い金持ち爺さんにはやはり似合うんだろうね
逆に若い人で似合う人ってどんな人だろう。
お金さえ出せば誰でも買えるけど。

以前ICU卒のインテリ美人がアラフォー過ぎになって
バーキン持ってたけど、似合ってた。多分10年以上大事に
日常使いしてるみたいだった。英仏ペラペラな人なんだけど
結局内面がハイレベルだから高級品が変な感じに浮かないんだよね。

逆に頭スカスカなパパ活整形ギャルがバーキン持っていても
不自然なのはそのため。ライカも同じなんじゃないかな。
まぁ変に蘊蓄ばかり沢山あるマニアなおっさんより若い人の方が
上手い場合も多々あるけどね。

2024/12/29(日) 18:07:08.14

新車の軽より安いんだから小僧でもギャルでも不自然じゃないだろ、勝手にハイブランド品に混ぜるなよ。

2024/12/30(月) 00:14:28.21

３年前m11とアポズミ35を同時予約。m11はサクっと届いたが35は今月14日にやっと入手。
来年早々また値上げするみたいだが、３年越しの価格差みるとなんか得した気分にｗ

2024/12/30(月) 07:58:28.22

本当の金持ちならどんな高価なものでも雑に扱えるよ。現に名前の由来となったジェーン・バーキンは踏んづけたりしてたくらいだしね。ローン組んだり無理して買ってる人間のはやたらピカピカでダサい。M型がクソ重いけど頑丈な真鍮使い続けてるのって、本来は所詮道具なのだからガシガシ使うべき物って考えなのにな。

2024/12/30(月) 11:27:16.89

普通に使っててもある程度ピカピカだと思うけど、雑に扱うって帰ってきたら床にぶん投げてんの？w

2024/12/30(月) 12:15:51.99

>>176
日本人はものを大切にするからね。そのお陰で年代物でも綺麗な中古品が多いから外人が銀座からごっそり買ってるもんな。※中国人転売ヤー
ここまでボディカバー＋背面液晶フィルター
レンズフィルターが常識な国民性ってないんじゃ無い？
数寄屋橋のニコンハウスは国産だから潰れたな。

2024/12/30(月) 15:10:16.10

ここ見てて久々にフィルムleicaとコンタックスARIAを使おうと思う。ありがとう

2024/12/30(月) 15:15:27.00

>>175
アホすぎ
ライカが真鍮を使ってるのは見た目とか質感とかの道具としてではなく所有感のためでしかないわ
M型でもたびたびアルミ採用してるしアルミで強度的な問題が起きたて話も全く無い
重い真鍮でなくても他社プロ機みたいなマグネシウム合金でも問題無いだろう

M型ライカはオッサンの自己満足のためのオモチャ需要も強いからそれに応えて真鍮を使ってるだけだわ

2024/12/30(月) 15:42:57.17

>>179
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1041721.html
残念だったな。アルミ合金にクロームメッキはまだできないんだわ。

2024/12/30(月) 16:00:12.26

アルミで問題起こしたアポズミ35の事も思い出してあげてください。

2024/12/30(月) 16:55:19.07

アルマイトへの黒は、ブラックアルマイトかペイント。

最近は、アルミでも剥がれにくいペイントが実現できたので、
あのブラックペイントがMボディでは主流になってきましたね。

2024/12/30(月) 17:36:55.44

まぁどんな分野にも言えるけど、無理して買うと
大事過ぎて使う時に挙動不審になる人はいるね。
それが逆に不自然でむしろ変に目立ってしまって
よくないパターン。ライカも雑には扱わないけど
もったいなすぎてあまり持ち出さないみたいには
ならないようにしたいところ。だからある程度余裕があって
壊れたりしたらすぐに予備機を買えるくらいにはなりたいもの。　
あと、フィルム時代と違ってサイクルが早いしCMOSも
劣化しうるからせいぜい10年か15年もてばいいかんじ。

2024/12/30(月) 17:43:21.89

>>181
アポズミ35はアルミ使用で問題なのですね。
予約しているのですがキャンセルした方がいいでしょうか？

2024/12/30(月) 20:26:32.10

>>181
kwsk

2025/01/01(水) 16:18:26.26

M10-RBPみたいにリミテッドエディションじゃないだけで、M11グロッシーも生産数は限られてそうだね。
ライカ直営店でも手に入れるの厳しそうだって。

2025/01/01(水) 16:31:08.85

>>186
もう終売になってるからな

2025/01/01(水) 17:42:48.59

終売になってるのは知ってる。
ライカ直営店で入手のお願いを直接発売日にしたんだけどダメだった。
今後M10-RBPみたいに2次流通の価格が上がりそうだね。

2025/01/01(水) 17:54:13.93

>>188
予約開始日に予約して入荷しないって確定で言われたの？

2025/01/01(水) 18:15:18.44

>>189
入手のお願いをした日に難しいかもしれないと言われた。
この間聞いた時も回答は変わらなかったよ。
ここ数年間で結構色々買ってたけどグロッシーは厳しかった。
ちなみにレンズはかなり厳しいとも。
グロッシー入手にできた？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0H8a-8EYK) · 2025/01/01(水) 19:31:55.86

発売日じゃ遅すぎるやろ

2025/01/01(水) 19:43:14.95

ごめん。
発表日と言いたかった。
ライカ直営店はある意味先着順じゃないから自分の立ち位置感じさせられるよね。

2025/01/01(水) 19:45:52.77

VIP（所謂皇族とか）＞業界人（有名プロカメラマン含）＞有名人＞金持ち＞一般人
って感じなの丸わかりだしなあ

2025/01/01(水) 19:57:33.57

>>193
そりゃ転売防止もあるから購入履歴見て売るわね。ロレックスやエルメス、パテックフィリップと同じだよ。

2025/01/01(水) 19:59:02.25

軽自動車だけどな

2025/01/01(水) 20:07:22.15

あとメーカーにとって取引して円ができることがメリットになるかどうか？っての大きいと思う
場合によってはビジネスのお話がしたいみたいな感じで

2025/01/01(水) 20:40:40.37

ここにオンラインではなくライカ直営店でグロッシー買えた人いるでしょうか？

2025/01/02(木) 05:58:23.19

>>196
broncolorのジェネレーター数台持ってるAPAのプロカメラマンの知り合いは普通に購入されてましたね。銀座店は松濤出身元スタジオマンやプロカメラマンの社員が多いから買いやすいとかあるんじゃね？

2025/01/02(木) 08:54:08.56

https://image-tm.s2mr.jp/i/original/1735775619435.jpeg
マップで普通に買えたがな

2025/01/02(木) 10:24:15.10

>>199
聴きたかったのはleica直営店舗での対面購入です。補足不足ですいません。

☆ライカ Leica M型総合 Part 19★

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