オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 00:59

フリーソフトのゲームの作者さん・シェアウェアのゲームの作者さん
用の情報交換用スレッドです。
オンラインソフトゆえの相談事・疑問等はこちらにて。

本家マ板の「オンラインソフト作者の情報交換スレ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/993627455/l50

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 02:32

5年ぐらいやってるよ。最初は学生だったけど、いまは仕事と
板ばさみだし、ＤｉｒｅｃｔＸのバージョンアップには踊らさ
れるしでなかなか完成しないのよ。
　長く続けりゃいいってもんでもないのにねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 09:37

>>139
DirectXのバージョンがアップしても、自分のゲームを
それに対応させる必要はないのでは？
ユーザーにとってはむしろ低いバージョンで遊べるゲームの
方がありがたいはず。（いちいち最新ランタイムをダウンする
必要がないので。）

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 12:57

もっとゲームバランスをよく、もっともっと完成度を高く．．．
妥協点を見いだせなければ永久にリリース出来ない場合もあるよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 13:02

うちはDirectX5をベースにして作ってるし、VC＋＋もいまだにVer.4だ。
ものは半年で完成。
同ジャンルのゲームでは最高級と自他ともに評されるが、
フリー版しか遊んでもらえず鬱。
感想も「フリーでここまで遊べるなんて凄い」といわれるが、
よく見ろ、これはシェアだっての厨房どもがっ
マジ鬱。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 14:04

>>142
俺も経験あるよ。
当時は同じように思ったが、フリーなら凄いというのはシェアなら他に凄いのがあると
暗に言ってるんだよな。
シェアでレジストさせるには何かが足りないんだよ。
鬱にならずに頑張ろうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 22:32

>>142
>フリー版しか遊んでもらえず鬱。

フリーとシェアを分けると、当然のように皆フリーに行っちゃうよ。
シェアならシェアオンリーで行かなきゃ。ダウン数は減るけどね。

しかし「最高級」と言われると気になるな。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄきぼん。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 22:38

某スコアアタック横シューじゃないよな。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 22:41

匿名掲示板での詮索は野暮だよ。ｿｯﾄｼﾄｸﾍﾞ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 23:36

個人的に、フリーバージョンである程度遊べれば満足しちゃうんだよね。
まあ、エロがあれば話は変わってくるだろうが（ｗ

**142** · 01/12/11 01:25

ゲームのどこでシェアの制限をするかだね。
俺はそれをミスった。
どうミスったかは言えぬが、言うとなんのゲームかばれるかも。
まあなんていうか、俺のことは忘れてください。
でもこっそり頑張るよ。
エローくするよ。
が、頑張る。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 01:28

やっぱエロは強いよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 01:32

シェアって実際どの位稼げるものなのでしょうか。
シェアだけでも食べていけますか。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 01:43

数年前Macの某RPGの作者のHPコラムで、レジスト代だけで
食ってるって書いている人がいたよ。
ギリギリ生活できるレベルだったらしいけど。

その頃は需要に対して供給が少なすぎたからね。
今はユーザーの増加とか、開発環境がヌルくなったとかで
事情も変わってるかも…

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 03:45

面白いゲームは常に供給不足だと思うけど。
需要と供給のミスマッチ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 08:48

せっかく気合い入れて作った後半（レジスト後）が一部の人にしか見てもらえない
というジレンマはある
雑誌紹介なんて最初の場面だけだし。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 09:44

>>153
オンラインソフトのレビューサイトでも、未登録の状態で
レビューされるしね。(ﾜﾗ

俺はシェア制限は全体の４分の１を目安にしている。
ゲームに慣れて、おもしろさが分かってきたところで終わらせ
飢餓感を煽るのには、４分の１がちょうどいい。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 10:00

>>150
シェアウエアとはちょっと方向性が違うかもしれんけど、これ参考になるんじゃない？
ダウンロードサイトの収入だけで食べようとしている人の日記ページ。
h　ttp://www2.gateway.ne.jp/~azha/diary-new.htm

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 12:18

電話代の如く安易に当たり前に集金できるシステムはできるのだろうか？
電話代って支払いにあまり抵抗無いもんなぁ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 12:38

いかにオタ臭いと言われようとも
コミケのアドバンテージもその辺にあるのだよな。
あの空間では財布の紐ゆるみまくり。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 13:19

>>155
このお方はツクールスレでの叩かれ役ですヾ(´ー｀)ノ＜hiro

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 18:09

>>156
手数料安いし、２４時間いつでも送金できる、
オンラインバンキングでも十分な気がするが。
まだ、あまり知られてないのかな・・。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 22:59

ソニーバンクの口座維持手数料が０だったら学生にも勧められるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 12:42

シェアのみを扱い、公正な評価機関を持ち
一定のクオリティーを満たしたゲームのみを
取り扱うシステムがあればなぁ･･･。
正直VECTORはクソが多すぎだし、まともな画面確認も出来ず、
売り文句で判断して、ダウンロードして、失望して、の繰り返し。

面白いゲームに金払うのは当然
（優秀な作者への評価＆バックアップ→さらに面白いゲームを作れ）だが、
面白いゲームにたどり着くまでの、この労力はバカバカしい。
楽しむために、苦労するなんて･･･。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 12:52

正直ヴェクターで探す方が悪い
他の紹介サイトで探せ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 14:02

>>161
窓の杜はまさにそれを目指しているのでは？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 17:20

Vectorはなんでもかんでも載せる運営方針なんだから
文句言ってもしゃーないべ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 18:47

>>161
君はユーザー、クリエーター
どっちの立場で発言しているのだ？

>>163
あそこは少なすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 19:30

特にVectorにケチつけたい分けではなく、
Vectorぐらいの組織規模と管理がなされた
個人サイトではない環境で、
>>161に書いたようなサイトがあればいいなと言っただけ。
作り手としても、買い手としても。
>>162
どこがお勧め？

>>165
ユーザー、クリエーター両方だよ。
（だから分かりにくいのか･･･）

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 19:35

166==161

**162** · 01/12/14 19:44

既出だけど
http://users.goo.ne.jp/freegame/
ネタもとは２ちゃんゲーム板だけど、サイト管理人の対応には好感が持てる

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 19:45

＞１６１
それなら、パッケージ販売されたものや、
コンテストで上位入賞したものをチェックするだけにしておけば
さほど苦労しないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:22

161 が雑誌のゲーム紹介記事を担当しているライター稼業も
やっているなら話はまた別だけど

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:33

初めから、パッケージ販売出来るなら
シェア言わないでしょ（笑

コンテストゆーてもそれは、ある程度本数が集まって、
配布して、評価されて成り立つ分けで、
現実問題「遅い」。

個人情報サイトは、あくまで情報収集が、
重要な役割なのであって、その後のフォローや購入に関しては
管轄外でかまわないと思う
（位置付けが違うので個人サイトは除く、と書いた）。

個々のシェア配布者が責任を負うのではなく、
１機関が審査し、ユーザーに対する信用を得る事
（このサイトは、良作しか扱わないという保証）。
Vectorのように、閲覧から購入までが、同じ手続きで１元管理され、
購入者に余計な負担をかけない仕組み。

なんてーのがあったら便利だね、と言いたかった。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:38

>>171
私はVECTORではレビューされた物しかダウンしないので失敗は少ないですよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:38

171==161　（またやっちまった･･･）

>>170
スマンが、意味が分からなかった。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 23:01

>公正な評価機関を持ち
どういうものを公正というのか小一時間問い詰めたい。

**161** · 01/12/14 23:07

>>174
責任があれば、公正であるざるを得ない。
ユーザーがこの機関は公正でない、と判断したら、
自然にユーザーは離れる。
雑誌の評価システムと、何ら変わりはないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 23:10

というか、161がそういうサイト作れば？

**176** · 01/12/14 23:11

（追記）俺は必要ないけどな。

**161** · 01/12/14 23:14

突っ込みが、たくさん入るのは
うれしいけどさ(W。

オレはVECTORは嫌いじゃないし、
落としたソフトがクソだと言っても、
全てのゲームを落として、試した分けでもないので、
なんか>>161で、気に障る発言があったんなら謝る。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/15 00:52

>161
ベクターの作品を手当たり次第にプレイしてるみたいですが、
そこまで貪欲にゲームを漁る必要があるんですか？

ある程度時間がたてば、168のようなサイトで紹介されたり
仲間内から評判が聞こえてくるからそれだけプレイすれば問題ないと思う

暇人じゃないんでしょ？

**161** · 01/12/15 00:55

オンラインソフト作者の集まりスレで、
少し軽率でした、すいません。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/15 16:49

>>159
インターネットバンキングは使ってるけど振込はやっぱ面倒だわー。
ていうか銀行屋のUIどこも腐ってやがる。（早すぎ以下略
携帯電話ではいわゆる公式サイトの料金回収代行システムの
オープン化の話もあるけど、どうなるやら↓

「モバイルコンテンツ評価システムの構築に向けた総務省デザイン」に関する意見募集
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011206_1.html

**名前は開発中のものです。** · 01/12/16 14:06

手造り風のゲーム紹介ページで、ウチのゲームも登録されてるんだが、
カウンタを見ると２ヶ月で３００しかいってなくて哀れ。
みんな行ってやってくれ。
http://novel.3nopage.com/
BBSやCHATは無いかや荒らせないよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/16 14:09

上のはマイナーどころだが、
メジャーだとこれか。
全ソフトにスクリーンショットが有るし、
一部にはコメントも有り。
ただし、審査は軽い（無い？）。

**182-184** · 01/12/16 14:10

↑リンク忘れ
http://sugarpot.justnet.ne.jp/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/16 18:03

>>182
紹介って２～３行かよ！(ﾜﾗ
ゲーム数も少ないし、全然やる気感じられんな。
二度と訪れないだろう。

**182-184** · 01/12/16 19:08

>185
おまえは間違っている。
紹介は２～３行ではない。１～２行だ。
簡潔を以って良しと為す。

カウンターの数字まで簡潔だから不憫なのだ。

ゲーム数が少ないのは良心の表われだ。
数を集めるのは簡単だが敢えてしないのは
実際にプレイする事にこだわってるからだろう。

どうだ？二度目の訪問がしたくなったろう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 12:20

>>186
パターン１：ゲーム数は少ないが、しっかりしたレビューが売りのサイト
パターン２：レビューは無いが、ゲーム数の充実度が売りのサイト

182のサイトはどっちに属するの？

**186** · 01/12/17 18:18

パターン１と２の良い所を兼ね備えている。
つまり、ゲーム数もレビューも少ない。

少数精鋭、沈黙は金なのだ。

それでいてカウンターを設置して、しかも
その値が２ヶ月経っても３００台なのが
大向こう受けする所だ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 21:08

>>182
弱小サイトのうちから
広告収入狙いまくりボンバーなのがイカンね。

**186** · 01/12/17 22:18

ゲーム数もレビューも少ない。カウンターの値も少数精鋭。
これではいかにも玄人向け然としてしまう。
そこで、広告を多用することでアダルトサイトをイメージさせ、
素人にも敷居を低くしている。
要はバランス感覚だ。
WEBデザインの基本だが、実践するのは難しい。
数少ない成功例だ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 23:08

↑
なんかむちゃくちゃ電波な理論展開してるし、しかも
>ウチのゲームも登録されてるんだが、
って言ってるくせに結局は自サイトの宣伝だし。

わけわかんねえ。(藁)

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 23:29

↑
無粋

**186** · 01/12/18 10:38

なるほど。この掲示板には枠が無いから読み辛くていかんな。
さて、本題だが、
ウチのゲームが登録されているのは事実だ。だから応援している。
人間にとって最も大切なのは感謝する気持ちだ。
今のところ、このサイトからウチのサイトへのリファは１件も無い。
さあ、今日も応援するぞ。
http://novel.3nopage.com/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 11:05

あの、Web制作板のダサいホームページ作成マニュアルスレに
投稿してよろしいでしょうか。

**186** · 01/12/18 11:11

その手があったか。
世のダサぺにお手本を示してやろうと言うのだな。
まったく素晴らしいアイデアだ。

**186** · 01/12/18 15:43

すいません、スレ違い…いや、板違いでした。
もうしませんので、マターリしてください。逝ってきます。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 20:29

無粋っちゅーか、ネタ雑談系でなくて(一応)技術系の板なんで、
ネタに対する反応はドライ気味だと思われ。
あとさ、普段同人系の板見てるからかもしれんが、同じURLを何度も
貼られると、私怨にしか見えないっす。程々に…

**186** · 01/12/18 20:32

了解です。これからは名無しで真面目に生きていきます。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 23:21

シェア・フリーゲームを超辛口批判してるサイトってないかしらん？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 23:31

>200
以前だとTAKE氏のところが結構手厳しい感想ページがあったと思うけど
気がつけば無くなったな。
つか、PCゲーム板のフリソスレで聞いた方がいいと思うです。
詳しい人多いよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 14:58

ＧＥＦＯＲＣＥ３の最新技術を使った３Ｄゲームてオンラインでありますか？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 15:26

今作ってるよ。効果をふんだんに使った「オセロ」を（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 20:54

シェアはともかく、フリーを超辛口批評は、なぁ。本人が望めばともかく。

>>202
GeForce3の最新技術って、DirectXの（あえて言うけど）ラッパー以外で使うことってある？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 22:24

>>204
いくらフリーだってゲームがおもしろくなければ辛口評価されても
しょうがないでしょ。フリーを逃げ道にしちゃいかん。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 22:58

辛口評価する側も評論文とＷＥＢサイトのデザインが辛口評価されるのを覚悟しないといけないね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 06:59

フリーだから、同人だからみたいな評価をするやつは一番嫌いだ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 13:53

実際、「フリーでここまで遊べるなんて…作者様に感謝」
みたいなこと言うやつの評価は当てにならない。←（誇大広告）

オレ（作者）としては正直に
楽しいかつまらないかを言って欲しい。
面白いんだったらシェアにするから（w

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 07:31

そうそう、面白かったら売りたいからね（藁

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:08

>>208
レビューの評価待たずとも、シェアにしてみれば本当に面白いかどうか
すぐに分かるじゃない。売れれば面白い、売れなければ面白くない。
試用できるシェアはストレートに答えが出るよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:18

>>210
違う。

＞売れれば面白い、売れなければ面白くない。
売れればエロい、売れなければエロくない。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:32

>>211
それは同人ゲー…

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 12:34

例の「フリーソフトで面白いゲームまとめページ」のアドレスが変わった
ようなので報告

>この度サイトアドレスが変わりましたのでお知らせいたします。
>旧 http://users.goo.ne.jp/freegame/
>新 http://kaju.kir.jp/freegame/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 16:30

>>213
thanx

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 22:24

フリーソフト（ここでは無料ソフトという意味で）を他人が
勝手に批判するのはどうかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 22:26

別にいいと思いますが。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 23:47

>>215
なんで？
批判されると困るようなもの作ってるの？
漏れは、ダメなとこはダメって言って貰わないと良く出来ないから、批判大歓迎。

**まとめﾍﾟｼﾞ** · 01/12/24 03:03

なんかドキドキしまっす(;´Д｀)
みなさんがんばってください。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 11:53

>>215
ユーザー側の人間の勝手な思い込みに見えるぞ。
世の中、駄目なら文句もいわず使わない、ヤメルって人の方が圧倒的に多いから
正当な批判はやっぱ言ってもらいたい

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 12:24

>215
てゆか、そんな事ここで訴えても、ごく一部の(作る側でもある)
プレイヤーくらいにしか伝わらないんじゃ･･･
もっとしかるべき場所(フリゲーサイトとか)に伝えればいいじゃん。
ただの愚痴なら別にいいけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 13:44

>>215はまとめページさんに言ったのかな。
でも別に批判は載せてないと思うけど。。？
「つまらん」意見はまっとうな感想だよ、一応言っておくけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 00:12

フリーソフト（無料という意味でない）には
批判されてどんどん良くなっていくとかいう考えがなかったっけ？
わからんのでsage

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 08:29

　まとめページは特定の人間のみが評価している偏りのある紹介ページよりよほど
参考になる
　話題が常に流れているので作者叩きもほとんどないようだし、なによりも作者自身
の勉強、情報収集のためにも今後も続けて欲しいのが本音

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 10:53

>>223
でもこっち（作者）の立場からしたらドキっとするようなことが書いてあるのも事実^^;
それにけっこう偏りがあると思う。あのスレの住人はあんまりいないのか、
「プレイするだけ無駄」って書いてあるのに何にもフォローが付かないのがちょっと辛かった。その作者じゃないけど。
もっとあのスレの住人増えてくれたらいいな、と思いました。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 19:03

age-

**なんだかなぁ。。** · 02/01/06 08:58

レス違いかなとは思うんだけど。。

フリーのゲームで「梶河の雪と消えぬ」っていうのがあるんですけど、
サポートがない状態なんですよね。
作者さんからすると、フリーで提供してるし、なんか無礼な問い合わせが多かったとかで
BBSやサポートをやめたそうなんですけど、やっぱりプレイする側からすると
バグっても対処なしっていうのはちょっと。。。切ないです。
フリーで遊べるんだから、文句はいわないで、という感じなのでしょうか。。
公開をしているのならば、それなりの反響や報告などもあるのはあたりまえのように
思うのですが。。。。
せっかく素敵なゲームなのに、バグが頻発して遊べなくって、ついフラストレーションたまって
カキコしました。ごめんなさい。

ところで「梶河の雪と消えぬ」したことあります？
//www.alles.or.jp/~ilis/games.html

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 09:04

>>226
> フリーで遊べるんだから、文句はいわないで、という感じなのでしょうか。。
そうじゃないの？
責任を負わないからタダで使わせてあげますよ。
ってのがフリーなんじゃないのかな。

あとは人と人との問題でしょうね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 14:55

>>226
君の気持ちもわかるし、開発側の気持ちも良く分かる。
データ解析して自分で作ってみては？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 15:06

ｽﾅｯﾌﾟショット見たけど、
Winのボタンを素で使ってるのはどうかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 15:12

いいたいことはわかる。激しくわかる。

やけに面白そうなアクションゲームが動かなかったとき、
シューティングゲームがジョイパッド対応していなかったとき
(もちろん作者がジョイパッド持っていないという理由)。
嗚呼！嗚呼！

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 23:40

226のゲームは確かサポートBBSを用意してたけど
注意文とか載せてたのにネタバレの話題が頻発したのにキレて
サポートBBSを廃止したんじゃなかったっけ。
でもこういう話題はPCゲーム板の方のスレ向きでない？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 00:40

利益も不利益もいっさい放棄しますと言ってた作者さんがいたなぁ。
結構人気あったらしいゲームの。
潔くて(･∀･)ｲｲ！

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 02:18

>>232
そう？
自分の作品を放棄しますって奴は嫌いだな。
作者としてクズだと思うよ。次もなさそうだし。

アウト　ｵﾌﾞ　サイト

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 09:06

>>230
>シューティングゲームがジョイパッド対応していなかったとき
>(もちろん作者がジョイパッド持っていないという理由)。

　ちょっと前の作者側の立場から見れば「ジョイパッド持っている
一部の人間のためにやってられるか！」といった感じなんだろうね。

俺は「ボクはSC88もってますので対応してくれませんか」
と言われたことあるが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 10:50

>>232
滅殺？　レベル高いよね

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 11:01

パッド対応は今や常識でしょ。
アナログコントローラやフォースフィードバックにも
オプションで対応したいところだね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 11:58

>>234
持ってないのにデバッグ出来るわけないじゃん。
デバッグしてないもの世に送り出すのはアフォ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 12:02

イイモノを作ろうとするなら、ジョイパッドくらい買ってきて自発的に対応してもいいんじゃないかと思うけど。
ま、作者のスタンスですから、いろいろあるだろうけどさ。
それでも、
＞「ボクはSC88もってますので対応してくれませんか」
に対応する必要はないよなぁ（ｗ