【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】

**名前は開発中のものです。** · 02/12/28 22:43

現状のBBSメニュー「ゲ制作技術」はわかりにくいです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/04(土) 21:54:25

>>290
でちゅよ　とか言ってる奴に話しても無駄だからな
罵倒されたくなきゃもう少し礼節をわきまえろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/04(土) 21:56:14

>>291
愚痴るのも時間の無駄だろ
時間をもっと大事に使えよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/04(土) 22:01:32

>>289
ないない。
書式をきちんと整えた所で受理されるとは限らない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/04(土) 22:03:52

>>291
その通りやな。

運営の壁の厚さには時には絶望する。

自治厨は住人との闘争に敗れて。
運営との闘争にも敗れる。

それでもまだ死なないのが真の自治厨だ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/04(土) 23:04:14

自治厨にとって運営は味方では無く倒すべき敵、超えるべき城壁だ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/06(月) 15:20:26

>>291
何を勘違いしてるのか知らんが、削除依頼に関しては、単に荒らされたというだけの理由なら、どこの板だろうが通らんよ。
そんなもんは、専ブラでも使って荒らしは無視して、話が通じるやつとだけやり取りしろって話だ。

それに、犯罪行為や2ch側に直接責任が及ぶ類の話を除けば、荒らしに対して運営が動くかどうかの基準は、荒らしのせいで、サーバのリソースが無意味かつ過大に消費されてるかどうかだけ。
それ以外は、何でも自由に言えることを優先して、あえて放任というのが2chの元々の方針なんだから、それが嫌なら他所でやれって話だよ。
2chのスケールメリットは利用しようとするくせに、そのスケールの前提になってる放任主義は否定するのは矛盾してるだろバカ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/06(月) 15:37:41

>>297
勘違い馬鹿はおまえだろ
荒らしが入ったら全員無視なんて出来るわけないだろ、
自演で喧嘩でもされたらまともな書き込みの量を荒らしが上回って本来の機能は簡単に停止する

何より>>289が適当なこと言ってるからじゃないか

それに別に自治スレなんて機能はないんだからただ愚痴ってるだけだって言ってるのに
今ごろログの一部だけ呼んで馬鹿を晒すなよ能無し

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/06(月) 16:16:10

>>298
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/06(月) 21:02:48

>>282
あるべき姿があると思っていなくても
賛同できるビジョンをプレゼンできない奴に反対するのもまた一つの意見としてアリだろ

こうあってほしい≠こうあるべきだ
こうならないでほしい≠こうなるべきでない

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/06(月) 21:32:18

>>297
＞どこの板だろうが通らんよ。

単に荒らされただけと言うのをどの程度の想定してるか分からんが。
どこの板でもと言うのは言いすぎかな。

運営が恣意的に判断してる場合もあるし、運営の主観が入るので通る板もあるぜ。
運営も人間だから好みの板の整備には足しげく通うし、判断基準も甘かったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/08(水) 07:30:34

お前ら、まだやってたんかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/11(土) 11:52:34

ゲームクリエイト板でいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/11(土) 12:17:25

クリエイト板(笑)、小中学生かよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/13(月) 01:12:00

自治でこのスレしか検索されないってのが……

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/13(月) 02:07:07

なんでまたこの糞スレが上がってるのかと思ったら>>198が発端か

>　781 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2009/06/18(木) 07:56:32 zSYpHBDa
>　　５０～６０代のおじいさんの群れと
>　　３０代の煽りしか脳がないキチガイと
>　　そのアホっぷりを楽しむＶＩＰと
>　　兄貴
>　783 名前：名前は開発中のものです。投稿日：2009/06/18(木) 11:02:23 zSYpHBDa
>　　俺のエスパー能力によると
>　　９割９歩が荒らしをぬっこぬっこしたいと感じてる

荒らしをどうにかしてくれと嘆願してる割には当の本人も似たような手合いではないか
くだんねーな

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/13(月) 23:06:06

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/13(月) 23:08:39

>>305
前に自治スレもあったが
たしか即死したんじゃなかったか

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/14(火) 12:50:18

あーここ自治スレじゃなかったのか

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/14(火) 21:30:48

自治の話題をしようとするとヲチスレの人達がちょっかい掛けてくるからなｗ
この板の自治が廃れたのもそう言う一因があるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/14(火) 22:34:27

ヲチスレっていうとネットwatchの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/14(火) 22:49:02

電脳遊戯開発板なんてどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/19(日) 10:34:55

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/20(月) 18:40:37

俺この板好きだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/20(月) 21:27:14

どこら辺が？
後全部好きなわけ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/20(月) 23:01:44

この板好きとか普通に引くわ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/21(火) 22:41:48

しかし彼女いるか結婚してる人間が言うと
途端に余裕のある言葉に聞こえる不思議。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/21(火) 22:58:30

>>317
聞こえないっすよ？

お前は親父の言葉全てに余裕を感じているのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/21(火) 23:03:35

言葉全てなんて誰も言ってないのに童貞は余裕が無さげだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/21(火) 23:32:27

なんで彼女とか結婚って言葉が出てきたんだ
なんでそれで会話が成立しているんだお前ら
なんなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 10:07:02

つーか、いらねんじゃね、この板
過疎り杉じゃね
おっぱいじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 12:55:19

板が削除された前例ってある？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 13:19:43

>>322
非常に稀だけどあるよ

広末、ばたー、実験室、昔、nntp、ネトゲー(2)、ネトゲー(3)、
博之！誕生日おめでとう！！板、RDT板、invisible、地震速報実験中。。。
ぶっちゃけ板、流れ者板、冷やし中華はじめまして

このあたり以外にもまだあったはず
あと今現在もメニューから入って見れても書き込み不可で
廃棄準備スタンバイ状態の板がいくつかある

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 14:17:52

やっぱり、実験板以外は削除されないみたいだな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 14:29:38

この板を削除しようと画策してるのか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 15:51:31

>>324
おいおい、323読んだのか？実験板以外もちゃんと混じってるだろ
さらに今現在事実上書き込み停止して破棄同然の板もある

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 16:31:03

>>323
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%81%97%E6%9D%BF#.E7.84.A1.E3.81.8F.E3.81.AA.E3.81.A3.E3.81.9F.E9.9A.A0.E3.81.97.E6.9D.BF
全部隠し板じゃん（昔板とネトゲーは昇格してるっぽいが）

>>324
削除じゃないけど、
懲罰で名前が変わった例（ハックラ板）ならある

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 16:50:46

広末

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 17:17:03

>>323
nntp板消えてたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 18:32:20

板一覧からは消えてるがまだ残ってる。
書き込みもできる。

nntp＠2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/nntp/

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/23(木) 00:53:20

┐（´ー｀）┌

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/23(木) 10:12:47

何で消したいんだよ
過疎だって言っても住人は居るんだから、そういう人の迷惑考えてくれないと困る

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/23(木) 12:59:37

削除というかどこかと合体すればいいんじゃね

人も増えて一石二腸じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 01:11:53

**306** · 2009/07/24(金) 01:30:55

>>332
同人ゲ板の排他自治厨がこっちに乗り込んでピーピー騒いでんだよ

>>305
>>308
>>309
>>310
特に議論するテーマがないからスレが立たないってだけの話なんだけどな
立てたければ過去ログ引用して立てればいい。それだけの話だよ

ここでブツクサ言ってる連中はスレ立てる気ないみたいだから
まぁその程度の内容のお話ってことさ

今ゴネてる連中は板自治に不慣れな共同制作系ってのが
透けて見えるから基本的にナメられてる。そんだけ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 01:48:15

この板不要とか言われても困るな
ム板の隔離板でもあるんだから

つーか糞スレageんなボケが

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 07:46:25

>>336
自治関係は告知の意味合いを含めてアゲが基本。
理由は｢俺は知らなかったからその議論は無効｣と言う言い分を避けるため。
２ちゃん運営の判断は「上がっている自治関係のスレを見ない」
と言う事は自治の判断は議論している住人に委任していると見ている。

現在正規の自治スレは存在せず。
このスレが事実上の自治スレ。

以上の理由からID:PDEp2cAwの
＞つーか糞スレageんなボケが
と言う主張は認められない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 10:46:22

知ったかさえどこかに行けば良い板だよ
構成成分の９０％が知ったかだけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 15:44:32

>>337
議題があるなら自治スレくらいちゃんと立てなよ
あとさ、にわかは無理に自治厨気取らなくてもいいから

そういうのは話をこじれさせるだけだよ。学習しようね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 16:01:16

全然反論になってないし、
人格攻撃はみっともないっスよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 19:05:47

この板も含めて荒らしが発生しやすい板を１つのサーバーにまとめて
サーバーごとあぼーんて事にするんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/25(土) 07:14:11

>>337
ここは自治ではない用途で立ち、運用されてきたスレ
スレの再利用という名目でゲリラ的に自治活動をしたからって
「上がっている自治関係のスレ」と見なすのは納得いかないな

正規の自治スレを立てるべき

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/25(土) 13:53:43

板を消すなどどいう暴挙の為に自治スレなんか建てられても困る

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/25(土) 14:57:38

いや、消されないでしょ。
過去の例から見ても。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 15:25:01

ウム

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 00:25:37

こんな板無くなればいいとか自家中毒起こしてるのは
新参のバカ共だろ
so-net厨がAAで荒らして完全な荒野・廃墟になってもこの板は残った
それを知らないんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 00:38:37

知りません。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 00:56:46

ゲーム制作よりゲームプログラム、またはゲームプログラミングの方が適しているんじゃないかな
ゲーム制作はどの板でも作ろうスレ立てて出来ることだし、この板は元々プログラム板の派生的、隔離的なイメージがある

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 02:00:04

どうせ廃屋にホームレスが住み着いてるだけの場所だから、多くの人はどうでもいいだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 11:17:41

WebProg板みたいに
略称をGameProg板にするとか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 13:59:33

板が残って人がいなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/28(火) 23:35:30

過去ログを読んだが
過疎だなんだと嘆く奴はゲーム作れないクズと相場が決まってるようだな
ギブ側ではなくテイク側の理屈なんだよな

過疎だから要らないってのはその成れの果てだな
自分の思い通りの状態にならないことについに我慢できなくなって
癇癪おこして破壊衝動に駆られるお子様の理屈そのまんま

リアルでもっと派手に泣き叫べよ。ママがどうにかしてくれるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 00:49:43

でももうギブも居ないじゃない、テイクだって居ないし

ギブごっこしたい奴と、ソレに上から目線で評論家ごっこしたい奴も2種類しか
多分潰せっていうのは稀に来る真面目に作りたい人間がその犠牲にならないように
危ないところは閉鎖すべきって言ってるんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 01:15:48

＞でももうギブも居ないじゃない、テイクだって居ないし

へー。で、お前どこのスレの住人？ム系じゃねーだろ。どこの共同制作スレよ？

＞ギブごっこしたい奴と、ソレに上から目線で評論家ごっこしたい奴も2種類しか

自傷行為なのか？そういうの止めたほうがいいと思うよ。まず自分を改善したら？
そんなことないっていうならお前何者なの？今まで何してきたの？どうしたいの？

＞多分潰せっていうのは稀に来る真面目に作りたい人間がその犠牲にならないように
＞危ないところは閉鎖すべきって言ってるんじゃないかな？

自分の意見を他人の意見みたいに言うのは何芸っていうの？
自分の意見じゃないっていうなら、それは一体どこのスレの誰の意見なのよ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 01:39:53

なんか随分と必死だね、そんなに必死にならなくても
だれもこの板をどうこう出来ないしこの体たらくのまま運営は放置するから落ち着きなよ

もうまともなギブもテイクも見当たらないんだが、何処のスレって訳じゃなくどこのスレもな
ム系なんてム板で充分なんじゃないの？

ム系（っぽいだけの語り）スレでそここ賑わってるのってタスクシステム、DXライブラリ、XNAの3つくらいだろ

俺はつぶれても、残っても一向に構わないし、わざわざ潰そうとも思わなければ
存続のため必死になる気も無い、そして何をしてもデカイ問題が起こらなきゃ
この板は今のまま放置されることも判ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 12:52:13

とかいいつつマメにレス乙です

悪太 · 2009/07/29(水) 15:46:29

わろた

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 18:46:05

>>355
＞だれもこの板をどうこう出来ないしこの

ひろゆきはどうにかできるよ。

＞ないしこの体たらくのまま運営は放置するから落ち着きなよ

運営は２ちゃんへの迷惑行為が行なわれていない限り
板の状態には元々関知しないよ。
放置ではなく放任の方が日本語として正しいね。
運営を何か勘違いしていると思うよ。
体たらくと言うが板の内容まで運営が口出してくるわけないじゃんｗ

それに自治と言う日本語読める？　意味ちゃんと理解できてる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 18:55:24

>>358
今はもう2ｃｈはひろゆきは運営していない
とある会社に運営権が売却され、個人の運営ではなく
そこの所属する人間でも個人の一存で板の抹消など出来ない

放任ではなく明らかに人手不足による放置のほうが大きい
規模が小さかった頃は対処はもう少し細やかだったからな
体たらくは内容ではなく状態をいってるんだよ

自治なんて自治権があって初めて出来ること
2ｃｈの自治なんか実行力も何もない、板のグローバルルールすら
守らせることが出来ない自治ごっこ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 20:02:28

随分と2chに詳しいんだね。
ソースがあると有り難いんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 20:42:00

フィリピンだかマレーシアの会社にうられたのは結構しってるとおもったけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 21:04:14

ペーパーじゃなくて
ちゃんとした運営組織のある会社に売却されたなんて
はじめて聞いたぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 21:51:29

>>359
＞今はもう2ｃｈはひろゆきは運営していない

そんな事偉そうに語らなくても知っていて当然だと思うが。
実権と運営はひろゆきで変わらんよ？
会社に権利が移ったからと言って、人員が入れ替わった訳ではないからねぇ。

そんな当然の事一から説明してあげなきゃいけないほど舐めきった態度で臨んだ方が良かったか？

＞放任ではなく明らかに人手不足による放置のほうが大きい

放任だねぇ、放置と言うなら削除依頼も受け付けないからね。
状態と言うがシステム的にバグが無いなら、この体たらくとは言えないと思うがね。
なんかシステム以外の定義で状態が悪いと言ってるのか？
それは板の内容って言うんだよ？

＞自治なんて自治権があって初めて出来ること
＞2ｃｈの自治なんか実行力も何もない

あるよ。

＞板のグローバルルールすら

ローカルルールのことか？　素人さん？

＞守らせることが出来ない自治ごっこ

他人に自分の価値観を強制する事はできないよ。
それは自治とは言わない。
自分が正しいと思っていることを他人も正しいと思っているとは限らない。
守らすことが出来ないのが正しい姿。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 22:03:34

一体何を議論してるの、これ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 22:12:56

今日のわんこ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 03:25:17

>>364
自治ごっこだよ、身にならない議論もリクリエーションだから熱くなれる

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 20:10:23

レベル高いですね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 00:33:03

客観的に自分を評価できる人って素敵よね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/31(金) 22:38:06

ごっこわざわざ指摘する理由と動機は何かね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/01(土) 07:59:44

視点をメタ化する事で議論に勝った気になる人

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 04:56:09

道理で、ゲーム開発ごっこみたいなスレが多いわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 06:19:01

技術という文字が最低限の篩になってるんだから、取っ払ったらただでさえ多い怪しげな制作スレが増えるな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 06:47:54

>>技術という文字が最低限の篩になってる

なってない、なってない其の篩で過疎になることで
実質的にゲームを完成させられるような行動力の有る人間がVIPに流れてるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 12:38:43

元々隔離スレなんだから過疎るのは正常な事だと何度言えば…
ゲ製と製作VIPで機能を補完しあえれば利用者としては問題ないし、
むしろグループ製作は全部あっちに誘導してほしいくらいだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 12:47:32

VIPが基準なのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 14:50:22

vipの方が懐深いし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 21:06:51

>>374
>元々隔離スレ

スレ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 02:48:36

>>373
またずいぶんとVIPを美化したもんだな
スモーキーマウンテンが宝の山に見えたんだね

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 02:56:11

>>378
ゴミの山とか宝の山とかそんな抽象的な問題じゃなく人の多い場所に人は集まる

実際にここ3年で製作企画からゲームを完成させた数はここよりVIPの方が遥かに多い
ただその実績を見た零細な判断だよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 03:06:51

誤字をあげつらっちゃ悪いがワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 05:23:38

人の多い場所がいいなら2chに縛られてないで中国でも行けばいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 06:33:04

ID:iy5NuxIl

発言が池沼レベルだと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 07:35:28

過疎板に粘着してないでとっとと消えろってことだろ
ここはゲーム製作企画を立てる事が主目的の板じゃないのに
なぜ未だに粘着してVIPVIP叫んでるのか
いつも不思議だよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 07:54:56

ゲーム製作企画スレ無くしならもうほとんど何も残らないだろ
あとはヲチ、批判、評論系と、ツール関して同じ事をクルクル繰り返し語る系
くらいしか残らない、円滑に活動できれば一番有用なのが製作企画なのにな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 07:56:08

>>381
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 08:12:03

企画だけ見ていたいならなおさらこの板に居座る理由がない
この板に企画を増やしたいならVIPﾏﾝｾｰして誘導する意味がわからない
あと企画が重要他はクソって俺理論を押しつけられても困る

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/04(火) 09:17:51

企画が重要他はクソってなんてだれもいっとりゃせんよ
それにだれもVIPマンセーも誘導もしていない
実績を見てそのままを語ってるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/05(水) 23:45:50

そもそもここゲームプログラマーの板じゃないの？
ゲーム制作を楽しもうっていうスレを認めれば賑わうだろうけど、今までとかなり違う趣旨の板になるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/06(木) 12:04:32

>>388
お前は板のトップすら読んでいないのかと

お前自治関係のスレ出入り禁止な。返事は「ハイ」で。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/06(木) 12:59:27

ID:oFc9Qb5D　ID:jzTfVUAw　が何か吠えてるようだけど
過疎がどうのとかワンパターンなアジテーションを繰り返す例の子？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/06(木) 14:06:10

VIPアレルギーの子、企画アレルギーの子が噛み付きに来たよ