そろそろ本格的にＭＭＯＲＰＧつくってみようぜ！

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 22:06

ＭＭＯＲＰＧなんて簡単につくれるぜ！
プログラムはおれに任せな！
シナリオ、音楽、絵はそれなりに能力のある奴に任せます。

魚家 · 2007/02/07(水) 15:14:56

>>185
海戦ゲームか！わかるわかるｗ
リアルタイムストテラジーとはまた違った、ターン制のおもしろさが。

ネタ投下

MMORPGというと、協力して行動することに魅力を感じると思うけど

・できれば協力して何かをしていることが目で分かるものが良い。
・プレイヤーには違う種類のスキルを求められる。
・協力がうまくいかないときは失敗する要素を持たせる。

戦闘モデルがピッタリとマッチするが、他の行動は無いものかと思案中。

仮に二人とすると
・戦闘－攻撃担当と防御担当
・経営－材料担当と製作担当
・育成－精神面担当と身体面担当
・
・
・・・・どうやっても従来のMMOだorz

なにか別の魅力を見つけ出さないといけないな。
きつくなってきた、寝る。

K · 2007/02/07(水) 20:09:40

咀嚼の字が間違ってるやね＞＜

とりあえず、裁判っていうと知ってる情報があまり多くない
最近だと個人情報保護法違反の判例とその解説のセミナーにいったくらいか・・・
裁判所に傍聴に行ったこともないし情報が少なすぎる
知ってる法律も民法・商法と刑法をパラパラめくったくらいしかない
ほとんど記憶にない

逆転裁判って、人の心にロックがかかってそれを解くのが楽しいとか聴いたことあるけど
本気で企画するつもりなら心理学の本ぱらぱら見てどういった心理に該当するのか調べる

ついでに裁判ものの映画とかドラマがあれば見て面白いと思ったところ抜き出して
その後でブログとかいろいろ見て皆がどこを面白いと思ったのか、記憶に残ってるのか調べる

裁判の傍聴は・・・時間取れなさそう・・・見にいった人のブログとかないか調べる程度かな
知り合いに弁護士とか検事がいないのが痛い

まあ、下調べはこれくらいするとして
国の代わりに弁護士と検事に分かれて戦うってのがいいのかね～
RPGの成長にあたる部分はなんだろ・・・名声値作ってより大きな事件を扱えるって所か？
弁護団とか検事の団体がPTに該当するとして
役割分担とかは調べないとわからないな～

K · 2007/02/07(水) 20:23:42

>>202
うい、体調なおらずか

法廷はまあいろいろ想像できるけど、アドベンチャーパートっていうか
検事側と弁護士側がお互いに証拠とか集めるパートが思いつかない

ん～MMOにするの大変そうだな
事件をなんとか自動生成できる環境にできれば乗算的に増やせれるけど
金太郎飴みたいになる可能性を排除するにはどうすればいいか・・・

リアル系は今の所想像つかない
可能性があるとすれば架空世界の架空法律をでっち上げるくらいか
リアルの法律もろくに知らない人間が架空の法律作って楽しくするのは至難・・・

企画するなら、ドラマとか映画みて何が楽しいのかつめないと提案すらできん^^;
弁護士系ドラマって火サスの位しかしらないし、検事にいたってはヒーローしかしらん
誰かいいドラマとか映画知らない？

K · 2007/02/07(水) 22:06:21

>>203
戦闘モデルなら2人で合体変身できるってのもありか？
通常移動と通常攻撃を分担しあって2人のコマンドをリンクさせると必殺技みたいな
ちょっと想像が貧困か・・・

物理世界と精神世界の2人で協力して戦うMMORPG
ん～

戦闘以外だとなんだろ
リアルの生活とか遊びで2人以上で協力しないとできないのって何があるかね
H系除いてｗ

K · 2007/02/07(水) 22:25:04

逆転裁判はカードゲーム的な要素を盛り込んだAVGなのか
読んでる感じだと殺人事件系の亜種で事件解決パートを突き詰めた物って感じかな？

プランナーってよりシナリオライター的な知識ないと厳しそう
俺には敷居高いな

魚家 · 2007/02/07(水) 23:19:50

多分、逆転裁判でMMOは無理だと思う。

K · 2007/02/07(水) 23:24:52

そういわれると作って見たくなる･･･ん～

ん～･･･寝る

K · 2007/02/07(水) 23:29:42

嫁に「逆転裁判ってゲーム知ってるか？」と聞いたら
「知ってる。やりたいゲームの１つ」と言ったから
「いまそれのMMOを考えてる」って言ったら
「馬鹿じゃないの？」と言われた

やる気がでてきた

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/07(水) 23:37:11

何度もいいますが、ここ日記じゃないでしょ。
wikiでも作ってそこでやりなさい

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/07(水) 23:39:44

失敗するゲーム開発のテンプレを作るスレで何を言う。

魚家 · 2007/02/07(水) 23:52:03

話し合いが日記に見えてもいいじゃなぁい。
もしくは使ってないのでスレの趣旨に合ってるし引き継ぎの再利用でいいじゃなぁい。

>>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
条件クリアーしてるので単独スレ立ててしまうぞ。
そしたら重複で叩かれるんだきっと。

魚家 · 2007/02/07(水) 23:53:03

裁判で無理矢理MMO・・・うーんうーん。考えつつ寝る。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/07(水) 23:56:27

いきなり逆裁MMOは無理だろ。まずは冤罪MMOを作れ。

Ｋ · 2007/02/08(木) 11:15:25

>>215
冤罪裁判・・・企画難易度かわっとらんｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/08(木) 11:20:41

裁判MMOなら、陪審制のある社会という設定がキモだな

Ｋ · 2007/02/08(木) 12:32:08

陪審制か
複数の陪審員NPCを用意してそれぞれの陪審員に情報の優先順位作って
陪審員の組み合わせを見て瞬時に論理構成を組み立てる
相手の構成論理の打破と陪審員への印象操作をより巧くできたほうが勝利

ん～これが面白いかはともかくMMOにするとなるとやっぱり弁護士団とかになるな

こんな感じか？調査班と弁護班に分かれてリアルタイムで進行させる
裁判には制限時間を設けて、弁護班がお互いに論戦をする。
その間、調査班は裁判の経過を見ながら証人の発見や証拠の発見強化を行う。
調査班が得た物を武器にしてさらに論戦を加熱させる･･･
判決は実際に犯したと「確定された」罪の刑罰に陪審員の印象値を加味する。

でもこれってMMOじゃなくてMOっぽい感じだな
もっとMMOらしくするためには何がいいか･･･

Ｋ · 2007/02/08(木) 12:34:17

上手な陪審員の使い方か

Ｋ · 2007/02/08(木) 12:55:29

とりあえず頭に浮かんだ画面は論戦状況のBAR置いて、押し切ったら途中でも勝ち
陪審員BARとか裁判官BARも用意して、現状を把握できるようにする
論戦自体は複数人が同時に参加できて当然人数の多いほうが有利
調査班と弁護班は瞬時にどちらにでも参加変更可能
各弁護士（検事？）には得意分野を用意しておいて、証拠と分野が一致すると威力アップ

論戦と調査のいつどちらに力をいれるかの駆け引きが要求される

頭の中で展開された弁護団の会話

リーダー「とりあえず、証拠集めに力入れよう」
皆「おｋ」
ー裁判開始ー
A「うは、あっちいきなり論戦全開だ押し切られる援護たのむ」
リーダー「こっち感情属性Lv1の証拠1個ある感情得意なの誰？」
B「あ、俺かな。援護いってきま～」
皆「いってら～」
リーダー「証人1人捕まえた、すぐ使う？ストックしとく？」
A「とりあえずLv3強化まで出すのまとう」
リーダー「じゃあ、証人強化スキルはAが高いからCと交代してAは調査に回って、Bは引続き陪審員落として」
ABC「了解～」

こんな会話できるゲーム楽しそう？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/08(木) 19:58:20

MMOなんだろ？

プレイヤーが告発状を裁判所（NPC）に提出
↓
検察官を職業とする手隙のプレイヤーから担当検察官をランダムに決定
↓
全プレイヤーの中から陪審員をランダムに選択
↓
被告、検察官、陪審員が揃って裁判。
↓
陪審員の多数決で有罪か無罪か決定。
有罪なら陪審員の指定値の平均に応じて被告は罰金＆BAN。

で、いいんじゃないか？
あと裁判のよりどころとなる立法システムを実装すれば完成。

K · 2007/02/08(木) 20:25:30

それもいいね。
ただ、問題となるのが陪審員の判断基準なんだよね
プレイヤーが陪審員になるとプレイヤー同士の軋轢とかで
内容を無視した方向に決断をされる可能性が多分にある

虚構の法律を理解してないと判断ができないし理解して判断するってことは
機械的に判断することと変わりがない

機械的にならず利己的にならない判断基準を考えればいいんだけど
今のところ弁護士と検事の名前を伏せるくらいしか思いつかない
あと、PCの判断で勝敗が決まると納得しない人が大勢でないかっていう危惧もある

陪審員役でも楽しく遊べるってなると売りにできるんだけどねー

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/08(木) 20:49:23

既存のMMOでもローカルルールとかはあるし、
ある程度はまともにゲーム内法律とか陪審員制度は成り立つと思うよ。

でも適度に荒れたほうがMMOとしては盛り上がると思うｗ

K · 2007/02/08(木) 20:50:33

それは言えてる

K · 2007/02/08(木) 20:54:04

企画する側でシステム的にどう制御するかがキモかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/09(金) 02:18:11

システム考えてもプログラムの制約はあるぞ・・・
ただでさえ通信量節約してるのに優先順位低いシステムから考えてどうする。

というか、システム作るリスクとメリットが全く釣り合わないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/09(金) 02:28:10

激しく同意だが、どうせ完成するわけないので、議論を楽しむ事に専念したらどうだ？

K · 2007/02/09(金) 12:30:32

>>227
その通り
>>226
ああ、俺の言い方が間違ってる
制御用システムの構築じゃなくて仕様段階で排除しておくってこと

その言葉、俺も職場で言ってたｗｗ
まあ、クライアント（この場合企画者か）が無茶言うのはデフォルト設定ｗｗ

ついでに「それなくなったから削除して」と「やっぱりそれ入れて」
削除と追加はボタン１つで出来る作業じゃないぞと小一時間かけて説教を・・・

まあいいか。

K · 2007/02/09(金) 12:42:19

あ、そうだ言い忘れた

それって企画できるのかな（ゲームとしてなりたつのか？）って段階だから
仮に話が膨らんで「じゃ、企画してみようか」って段階で愕然とするっていうオチも楽しい

それでも、プログラマ側からの意見も書いてもらえると非常に参考になると思う

K · 2007/02/09(金) 23:50:54

さーて、そろそろ企画をスタートする為のネタを決めるか。
ここを見ている数少ない人の期待にそうやらそわないやら、どんなものやら
（企画失敗例の実況を期待してるんだろうし）

魚家さん、明日か月曜のどちらがいいかだけカキコお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 00:53:42

MMORPGとか作る意味ないよな
もう大量にあって少し特殊なのあってもすぐに飽きるし

K · 2007/02/10(土) 09:15:27

どんなジャンルの物もそうだけど、多くの人がはまるゲームが出て
それを真似した劣化版が大量に出て
飽きられて衰退する

その最たるもの、アタリショックっていう前例がある

韓国のやり方が第2のアタリショックを誘発しかねない危険な方法してると思う
せっかく任天堂がアタリショックを警戒したソフト開発陣に対するライン引きしてたのに

まあ、2chふうに突っ込みいれるなら
MMORPG以外のもんでも一緒だろ、ゲーム作る意味なんかない

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 13:45:56

任信乙。アタリショックは任天堂が構築して都市伝説だ。

K · 2007/02/10(土) 18:38:47

都市伝説？
それは初めて聞いた

そこら辺を詳しく

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 19:15:51

ぐぐれ

K · 2007/02/10(土) 20:49:03

ぐぐってみた

なんだか去年の記事が多いな
あと、それが嘘だっていう書籍もないようだし、上位にあったサイトに掲載者名もない
どっちが本当なのかは知らんけど、都市伝説だと思い込むには時期尚早だな

載っている情報もアタリショックを否定するには弱いし量が少ない
中にあった論文を作成してるっぽく書いてあるサイトの原稿用紙100枚ってのも
否定する資料にしては少なすぎないか？

ん～今の段階だと一部の人間が妄想してるレベルの話だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 22:19:51

Kさんマメ知識はいいからネタ作ったら？
正直、作らないならじゃま

K · 2007/02/11(日) 01:08:14

ごめ、サイトのほうの更新もネタのうちってことで許して

ネタは明日っていうかもう今日か、書き込む

K · 2007/02/11(日) 09:53:48

ジャンル：目指せ最弱「悪の秘密結社」
ターゲット：やり込み派？
仕様：悪の秘密結社を強化し、あまたいるヒーローやライバル秘密結社を出し抜き宇宙を征服することが可能な「コア」を手に入れろ
特徴（売り）：
（１）悪の秘密結社を強化
戦闘員、怪人、怪獣、ロボット等で構成された秘密結社を強化して地球にある神秘の力「コア」を手に入れろ
（２）レベルアップごとに「弱く」なる秘密結社
みごと「コア」を手に入れることができるとレベルアップ
組織は一段と「弱くなり」実はコアを手に入れたのは「夢」だったと気づく
（３）自分ごのみの秘密基地を作成
自由度の高い秘密基地作成が可能、秘密基地に侵入してきたヒーローを撃退しろ

やりこめばやりこむほどに弱くなる新感覚（？）
弱さこそ上手さの象徴、これこそ「悪の華」

K · 2007/02/11(日) 10:14:30

逆パターン
ジャンル：目指せ最強「地球防衛隊」
ターゲット：やり込み派？
仕様：２Ｄ・３Ｄなんでも有り
特徴：
（１）地球征服を狙う悪の秘密結社とヒーローの戦いを援護
ピンチに陥ったヒーローを援護して悪の企みを阻止
怪人・怪獣、時にはヒーローに踏み潰されながらも悪の企みを阻止しろ
（２）なぜか隊員のうちにヒーローがいる
仕事を頼んでもすぐいなくなる隊員がいるぞ、役立たずだがヒーローとなり戦っている
気づいていない振りして温かく見守れ
機嫌を損なわないように適度に仕事を与え隊員として役に立っていると思わせろ
（３）怪人、怪獣を倒すのはヒーロー
実は相手が弱く防衛軍だけで倒せる敵でもヒーローにとどめをささせろ
ヒーローのレベルアップはいずれくる凶悪な敵と戦うために必要だ

K · 2007/02/12(月) 00:09:14

ありふれてるけど、格好良い系
ジャンル：criminal　or bounty hunter
ターゲット：PK万歳派
仕様：３Ｄ（リアル系）
特徴：
（１）賞金稼ぎと犯罪者の戦い
賞金稼ぎか犯罪者となり西部劇に似た世界を渡る銃と魔法の世界
（２）自分の信条に従え
殺伐とした世界で信条にあうクエストをこなす
最強最悪の犯罪者、正義の賞金稼ぎ、義賊に悪の捜査官まで自分にあったスタイルを極めろ
（３）国の概念はなく信条の属性で分かれる勢力同士のＰｖＰ・ＲｖＲ
町の中、酒場の中、全ての場所に安全地帯は存在しない。自分と仲間の身は自分たちで守れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 20:58:51

え・・・　（；ﾟДﾟ）　なにこの80年代のネタ
驚きのあまりにスレの動きが止まってる

K · 2007/02/14(水) 12:19:12

まあ、素人の考えるネタなんてそんなもの

とりあえず西部劇っぽい世界設定って見た記憶がほとんど無いから
書いてみたってところ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 05:48:56

必死だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 12:23:33

2chで人集めてMMO作るとして
本気でやったらROとかFFぐらいの作れるかな？

K · 2007/02/15(木) 13:08:58

>>245
人材的には可能
現実的には不可能

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 20:30:41

>>246
素人ｈｓなんで偉そうに講釈してんのｗ
で、本気のネタは？

魚家 · 2007/02/15(木) 23:47:06

いかん、スランプだ・・・

魚家 · 2007/02/16(金) 01:06:18

うーん、うーん、で、でらん。

K · 2007/02/16(金) 12:49:28

>>247
246は講釈ってレベルの話にも見えないんだけど？？
2chにもプロや才能もった奴は山ほどいるだろうけど、
それを適材適所に配置するのは無理ってだけの話

本気のネタって言われても全部本気だから、今まででてるので判断して
「俺の本気はこんなもんじゃないぜ」って言うほど頭弱いつもりはない
まあ、そんな感じ

そんじゃネタ
今までにでてるのをねたくっただけ
ジャンル：国家間惑星争奪（箱庭育成andごちゃキャラバトル）
ターゲット：箱庭系ゲーム＋ごちゃキャラバトル好き
仕様：2D（箱庭部分は3Dがいいか？）
特徴：
（１）移動要塞の作成
移動要塞の強化や軍備の強化、経済力の強化等がビジュアル的・数値的に実感できる
（２）要塞戦・艦隊戦・白兵戦
多彩な戦闘が楽しめる
（３）惑星の探索・開拓・争奪
惑星の統治権を争って、探索・開拓・争奪（戦闘）を行う

いまいち言いたいことが形にならない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 18:11:42

必要だと自分で思う時点でネタ出し失敗だけど
補足

ごちゃキャラバトル↓
数十のユニットで編成された部隊（艦隊）同士の戦闘
それぞれのユニットが独自に動く中、陣形や攻撃、防御といった指示を行う
部隊同士の戦闘要素
個人や仲間との複数の部隊間の連携による戦術要素
同国籍の仲間の動きを見ながら惑星の占拠を目指す戦略要素
投票の形で国家の意志決定を動かす大戦略要素

箱庭育成↓
移動要塞の成長（発展？）を行う。
居住区や武器庫、食料生産施設等を適切に配置・強化することにより、独自採算を維持しながら発展する要塞
戦闘要素：白兵戦力・艦隊戦力・要塞戦闘力
探索要素：探索部隊・収集部隊・発見物調査・開発
生産要素：交易用品から要塞部品までの生産・開発・販売

ごちゃごちゃ書いたけど、いまいち説明になってないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 20:36:15

企画読んでてつまらない感がにじんでる・・・

１．要素たくさん入れすぎてる感が出てる
２．極端に偏ったゲームスタイル（MMOにしづらい）
３．バランスに影響出そうな要素がありすぎる
４．各企画にファッション(主張性)が見あたらない
５．なぜこの企画なのか？

企画としての要点がまとまってない
まだまとまってないなら、自分のサイトでまとめたら？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 21:12:27

通りすがりでこのスレ見てたらネタ浮かんだのでとりあえず置いてきます

ｼﾞｬﾝﾙ:逆の発想｢ご主人様育成ゲーム｣
ﾀｰｹﾞｯﾄ:影の支配者になりたい貴方に
仕様:日々の仕事をしつつ主人を教育
限られた期間で自分好みの主人をつくりあげる。
特徴(売り):
(1)プレイヤーはメイド・執事となり主人に仕える。
本来なら教育される方だがこのゲームでは逆に主人を教育する。
ただし普通にやろうとしても駄目、気付かれたら解雇だってありえる。
気付かれぬようさりげなく誘導して自分好みに変えてやろう。
もちろん仕事を粗末にしても駄目
(2)主人には様々なパラメーターがありそれはプレイヤーの仕事や誘導によって変化する。そのパラメーターによって主人の行動は変化し、主人の社会的な立場や家の資産なども変わってくる。
もちろん恋愛も結婚もする。しかしただ指をくわえて見てるだけじゃない。プレイヤーの行動しだいでそれすら操れる。
裏工作で自分好みの相手のフラグを立てろ。
(3)プレイヤーにもパラメーターがあり、それにより仕事の出来、教育の成功確率も増加。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 21:13:35

(4)始め一人の主人につけるプレイヤーの数は少ないが主人や家の状況によって増えていく。人数が増えればそれだけ教育もしやすくなる。
(5)主人のパラメーターによってはプレイヤーのついた主人同士の恋愛もあれば敵対もある。
相手の主人を叩きのめすか、仲直りさせるか。プレイヤーの意志と誘導しだい。

主人を操れ。家を操れ。
この家の支配者は主人じゃない、使用人だ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 21:23:36

・書き忘れ
プレイヤーの行動でパラメーターが変化するのは主人だけじゃない。
主人以外のNPCのパラメーターも変化する
もちろん自分以外のプレイヤーの主人も変化、ただし変化は、その相手主人についている他プレイヤーよりもさせずらい。

これで例えば主人とNPCの取引を成立に導いたり、敵対他主人に叩きのめされようとしてるときに、
NPCやさらに別の主人に援護をさせたりできる。

K · 2007/02/16(金) 21:38:48

>>252
正しい指摘

まあでもこれ企画してるわけじゃないからご愛嬌ってことで

K · 2007/02/16(金) 21:40:06

いまさら気づいた、間違ってageてた
ごめんなさい

K · 2007/02/16(金) 22:15:36

魚家さんすいません、掲示板みないでのんびりしてました
それじゃ、企画たててみましょう

K · 2007/02/16(金) 22:22:02

を、ご主人さま育成か
なんか楽しそう
俺のと違って応用が利きそうでいいな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 23:22:01

どこがMMOなんだよ・・・

魚家 · 2007/02/16(金) 23:33:39

おお！にぎわってる！

魚家 · 2007/02/16(金) 23:45:15

>>253
案外ご主人様育成はMMOでも適用できると思う。
NPCパートナーの育成にその要素入れるとか。
バイオリズムを導入したら割と感情の変化なんかにも対応できそう。

>同国籍の仲間の動きを見ながら惑星の占拠を目指す戦略要素
>投票の形で国家の意志決定を動かす大戦略要素

投票ときたですか！こいつぁ盲点だったぜ。
悪の秘密結社で、プレイヤーは頭領じゃなくて部下になり、投票要素や行動により
頭領の性格にフィードバックされていくというのもありかと。
ほうらMMOでもOK!

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 23:53:35

高度な企画については、才知あふれる
他の人々に任せて、
私は、ちょこちょこプログラム作ってみます

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 23:55:05

ボイスでお話できるMMORPGがいいです…
チャットは面倒だ（ﾟд､ﾟ）

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 23:59:21

>260
たしかに主人同士が関わらなければ主人に対して数人のプレイヤーを一単位とした集団が複数あるから、たしかMOになりますが、
主人同士が関わる=サーバー内全主人同一空間
∴その下の使用人(プレイヤー)も全員同一空間
になってMMOになりませんかね？
MO、MMOの解釈間違ってたらすいません

K · 2007/02/17(土) 08:46:34

>>265
なりますなります。
企画する場合に考える部分はMOでなくMMOにする必要性（必然性）
ここさえしっかり確立できれば充分いけると思います

ネタとしてはオッケーだと思います

K · 2007/02/17(土) 08:58:37

>>264
ボイスチャットを必然的に（皆が）使用するとなると、展開の速いゲームですかね
MMORPGだと･･･アクション性の高いゲーム、連繋要素の多いゲーム
キーワードはスピード感ですか。

それじゃあたりまえすぎるから、何かまったく別のことでないですかね
ん～ん～･･･考えて見ます

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 09:10:02

DFみたいな妄想厨がいるね

**263** · 2007/02/18(日) 19:07:41

MMORPGのプログラムを組む上で、
一番の障害はプログラムの難しさですね。
MMOということで、ネットワーク関係は難しくなりますし、
サーバーのプログラムも必要になりますし。
ただ、実際にくんでみると、一番面倒なのはGUI周りみたいです。

K · 2007/02/18(日) 22:26:21

ネットワークに関してはサーバとクライアントでの処理の配分と
送受信データ量の問題、同期問題がありますが、
GUI周りっていうとどんなことがあるんでしょうか
マウスポインタの現在位置や選択位置情報のラグ発生時の処理とか？？

**263** · 2007/02/19(月) 18:36:42

>>270
いえいえ、ネットゲーム特有の問題ではなくて、
たとえば、MMORPGですと、文字入力機能は必須になりますが、
入力欄をつくるとして、
異なる解像度での位置関係をどうやって、統一するか、
フォーカスの有無の判定、
カーソルの表示とその位置と大きさと解像度の関係の調整
などなど、そういう、目に見えない部分が非常に面倒なんです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 19:58:26

宗教論争ができると聞いてやってまいりましたｯ！

ＧＵＩは一人で作りこめるが、
通信は人集めないとテストすらできん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 16:00:20

>>272
ヒント：エミュレーター

>>269～271
妄想乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 01:20:27

正直GUIなんてMMORPG作れるれレベルの人だったら
どうとでもなると思う

というか3Dのキャラクタ動かすほうが難しいんじゃないの？
物理とか数学とか色々しっとかないと駄目みたいだし
当然通信の分野にも詳しくサーバーやらセキュリティやら
データベースの分野も要りそうなんだけど

そんな人がGUI程度でつまずくとは思えないなぁ

K · 2007/02/21(水) 12:55:08

データベース構築は仕事で何件かやったけど
GUI箇所に関しては画面の左上と右下のXY座標と長さをとって
基準点を設けて固定距離か比率で配置すれば解像度や大きさに関わらず好きにできたかな
まあ、プログラムというよりデザインの問題なのかな？
ゲームは作ったことないから知らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 15:00:10

>>275
API使わずにGUI作るのがめんどい
OpenGLみたいな凡用ライブラリでUI作る苦労は結構なことだ

どうでもいいけどKネタは？

K · 2007/02/21(水) 16:29:38

あー、なるほど
271は表示位置やサイズの問題なのかと思った

ネタは・・・もやもやしてるだけで形にならない＾＾；
XYZ座標をきっちり備えた宇宙空間での艦隊戦闘でMMORPGにならないか妄想してる
まあ、その前にソロ用のゲームもないけど

後はPTの概念とは別に、突然ある一角が結界みたいのに覆われて
その場にいる人皆で協力して敵を倒さないといけないみたいなの
って、こんなんじゃ分からんか

ごめん、がんばって考える

**263** · 2007/02/21(水) 23:10:16

>>276
仰るとおりです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 01:20:00

うはｗｗｗｗAPI無しでやるのかｗｗｗｗ把握ｗｗｗｗ乙ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 01:30:51

レイアウト用のコンテナ設定してマウス座標取得したりキーコードで振り分けたり
うむよく死ぬw

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 09:44:00

>>279
いろんなOSで動かすようにUI作るの大変なんだお・・・
DirectXは楽でいい・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 11:22:28

>>281
知ってるお
だからこそDirectX使わずにゲーム作るなんて信じられないんだお

Linuxでも動くMMO目指してるんなら期待してるお！！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 15:58:22

>>282
おいらはKの知ったかが嫌いだから企画参加してないお

さーて・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 18:19:46

Irrlicht でも使えばいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 19:02:23

個人製作の無料オンラインゲーム 82987
http://dragon.warcry.biz/ DRAGON WARCRY
http://www.smokymonkeys.com/triglav/ TRIGLAV
http://urakata.cool.ne.jp/　（Soul Gainer）
http://homepage1.nifty.com/TMS/ エクソシズムブリーズ
http://www.abars.net/ruina/　RUINATERRA
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kataho/roa/　Revelation of ALTERMIA
http://www5e.biglobe.ne.jp/~thewar/　キリーク
http://www002.upp.so-net.ne.jp/tbbt/rpg_info.html　（ネットワークRPGとネットでお小遣い稼ぎの巻き）
http://www.platon.co.jp/~akake/outlive/　（OUTLIVE ONLINE）

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 21:14:03

こういうのってプログラムの知識の範囲が狭いとつらいだろうな
一般的なこと、ゲーム関係やグラフィック処理関連の知識はもとより、通信関連、DB関連
色々広く知らないと辛い
まあ覚えながら出切る範囲だとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 16:44:05

>>285
こういうのほんと作ってみたい

まるっきり初心者の俺に、こういうの作るにはまず何から始めればいいのか教えてくれやさしい人

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 17:22:44

私も個人で運営したことあるけど本当に良い事は無い

ユーザーは改善要求ばかりして運営は出費がかさんで
固定IPにはDDoSを毎日のようにかけられてISPからは謝罪と注意のメールばかり
一時停止しますねと言えば　ユーザーから非難の嵐

今まで運営されてたSBOやmmo!が辞めた理由がよくわかるよ

やめときなさい

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 20:10:43

>>288
MMORPGじゃないけど、今現在個人製作のネットゲームの運営の準備をしています。
ゲーム自体はほぼ完成して、テスト段階まで行っています。
安く作っていますが、やっぱりサーバなど維持費がかかるので、
HPにアフィリエイト広告でも載せるつもりですが、
多少の足しにはならないですかね?

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 22:28:26

>>289
ならない
アフィリエイトなんてたかが知れてる。
クリック制でも相当な数がクリックしなければサバ代にもならない。
よくて月数百円じゃね？
成果報酬ならもっと無理

まあ、数万人規模のMMOを維持するってんなら話しは別だけどね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 02:10:38

>>288
それは無料でやって、それだけ文句言われたんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 02:11:21

ごめ、上げてもた

**289** · 2007/02/25(日) 19:17:41

>>290
レスありがとうございます。
たいしたものではないけど、これでも一年ぐらいかけて作ったゲームですが、
運営後も作った以上に苦労が絶えないとしたら、ちょっと考えてしまいます。

ネットゲームはやっているぶんは楽しくて、こういうのを作ってみたいと思う一心でやったけど、
その裏では、結構大変なんだなぁ･･･

K · 2007/02/26(月) 12:58:05

はー、個人運営も大変のようですね

アフィリエイトは知り合いで月平均5万っていう人までなら知ってます

>>287
とりあえず言語を１つ覚えれば他の言語にも流用できる部分が結構有ると感じる
グラフィック系と通信系は触ったことないので不明だけど、Ｃしか覚えてないけど、他の言語もやっつけで有る程度組める
高度なことになるときちんと覚えないといけないけど

参考になるかわからんけど、使ったことのない言語をやる時には最初に計算機作ってる
手元にある計算機の機能全部実装すると、言語によって違いがでる
あとまったく知識の無い時に作ったのはオセロで次に将棋
ＮＰＣのルーチンを考えるのが結構楽しい

そして、ネタが浮かばない

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 18:58:27

運営側の話聞くと、プロバイダも選ばないといけないね。
ファミリープランじゃなくて、ビジネスプランとかなら文句いわれないんだろうか。
MMO!は確か固定IPではなかったような気がするが、
固定IPで光回線で、それでサーバ立てたら文句言われるのはちょっとね。。。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/27(金) 01:40:32

MMOのためのサーバー維持って
いったいどれくらい金かかるの？
500人、1000人、5000人、10000人、20000人とかで。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/27(金) 03:32:46

家庭なら350人位でPC1台は必要。
人数増やすなら (人数/350人単位)+専用ハブ+ルーター+固定IP回線 = 月値段。

１年だけ運営したけど年間3~40万用意しとけば鯖自体は動かせるよ。

電気代1ヶ月:2万x12 = 24万円
専用回線:5000x12 = 6万円
部品の交換:??円

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/27(金) 06:35:59

今までの例で判断すると
公開するのはだいぶ完成してからじゃないと駄目ね
歩き回るだけかせいぜいチャットくらいの状態で公開しても
ユーザーは集まらないしやっても数分であきちゃうし
そこそこ遊べるだけの出来になってから公開しないとインパクトも弱くなるし

**296** · 2007/04/28(土) 09:52:46

サーバー増やすと分配機が高そうだけど、一台だけならそうでもないんだな。
しかしMMORPG めざしている人は大概、途中で挫折してるな・・・・

MMOの話している掲示板みるとサーバーには金がかかるようなことばかり
書いてあるけど、あれは保守要員の人件費をいれているんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/01(火) 06:54:43

技術はさっぱりわからんがP2Pネットワーク型MMOとかできないかな
町で会って一緒に移動するのに３日かかるとかじゃアレだけど
運営側の鯖負担はやたら低くなりそうな気がする
せめてチャットサーバだけでもSkype使ってみるとか

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/03(木) 12:08:55

P2Pネットワーク型MMO
つ＞Revelation of ALTERMIA

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/04(金) 18:27:48

>>300
16～32ノードの相互関係で無理かな（だから、fpsとかには向いてる
あとサーバー内蔵する関係でハックが簡単にされる

サーバーを分離することでランダムに発送キー変えたり
ハッキング未遂が起きたらログも残せる

P2Pは制限が決まってる状態なら使える
C/Sは制限が決まっていない状態なら使える
こんな感じ