ロープレ作るぜ！

**名前は開発中のものです。** · 04/12/21 22:42:51

インターネット繋いだばかりの初心者の俺がゲーム作るぜ！
応援よろしくな！！
スレッド見たんだがＨＰＰって奴がいいらしいからそれにするぜ！
アドバイスよろしく！！

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 21:59:14

HSPってそんなに描画能力低いの？

**じっち** · 04/12/27 22:26:12

僕はあまり知らないけど、HSPは重いってよく見掛けます。
僕のゲームも640×480でやったら動きが激しく遅かったです。
HSPは絵画能力が低いのかなぁ。
でも、そのうち絵画能力の高いバージョンが出ると思う。

**136** · 04/12/27 22:39:40

>>147
どちらもいいから、自分も決めかねる。
それぞれの難しいポイントは大体あっていると思う。

強いて言うなら、フリー素材がそろいやすいと言う事でFF風かな。
単純な歩行絵は多いけど、アクション絵で4方向というのは余り無かったと思う。
自分で書く場合はこれに当てはまらない。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 22:55:28

まぁ正統派RPGのがいいんじゃないか？
ARPGだと後でどんなシステムにするかもっと迷うんじゃと思われ

HSPは重いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 22:58:36

他言語に比べれば処理速度遅いけど、ゲーム作る分には十分だろ。
DirectXだって使えるし。
awaitの仕様は見直したほうがいい気がするが。

**じっち** · 04/12/27 23:00:13

確かにアクション絵は見掛けませんね。
FF風って面白いけど、もしネットワークゲームになった時に、一緒にチームを組んでモンスターをと闘ったりするのが出来無さそう。
僕の最終目標はネットワークゲームにすることだから。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 23:07:13

一つのツールに固執するﾔｼはダメだ。

Cとか低レベルでなんでも出来るのは別として。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/27 23:20:35

俺も冬休みを利用して作ってみるかな。

まぁ完成するかは別としてな。
いまHSP落とし中だ。

**じっち** · 04/12/27 23:40:24

頑張って下さい。
基礎からの勉強は下のHPがオススメです。
僕はここで学びました。

http://www.rinku.zaq.ne.jp/ultimate/

**155** · 04/12/28 00:09:17

ありがとよ。
HSPの特徴みたらポインタと構造体がないっぽいな。
まぁめんどくさいが頑張ってみるよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 00:39:26

いや、構造体が無くて面倒だと思うなら
素直にC++とSDLとかで作ったほうがいい。

言っとくが、正式版が公開されてるver2系では関数すらないんだぞ。

35 ◆JuJK1MZ4OU · 04/12/28 01:36:28

>>153
絵が無ければ自分で描けばいい
それと存じてるとは思うが、ネットワークゲーム製作講座がある。
ttp://www.smith-project.jp/

>>155
参戦乙
俺からも参考サイト
ttp://www2.pf-x.net/~shink/hspindex.html

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 01:55:52

>>153
心配せんでもネットワークゲーム作るときには、一からソース書き直したくなる。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 02:05:29

お前らすごいな、尊敬するよ。いいやつばかりだし。俺なんて全く知識ないけどこれから何年かかってもいいから勉強するよ！

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 04:35:25

>>135
壁ｽﾞﾘはしないの？

>>154
これだな、多言語覚えろの元ネタ
http://cruel.org/freeware/hacker.html

>>158
SDLは拡大縮小回転がないらしい
ゲームにはあまり向いてなさそう

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 04:42:57

SDL+openGLでﾓｰﾏﾝﾀｲ

**じっち** · 04/12/28 08:52:59

メニューで文字の表示される早さを変えれるように出来ました。難しかったです。
次は操作キャラの移動速度を変えれるようにしますね。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 09:23:41

>>161
だな～典型的な糞スレになる悪寒がしてたのに良スレに化けた

じっちはソース公開しないんですか？

**じっち** · 04/12/28 09:35:42

はい。来年のコンテストに出品するので、公開するつもりはありません。
似たものを作られたら困りますから。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 10:59:21

>>152
HSPでDirectX使えるけど2Dのみにしたほうがいいと思う。
どの程度表示するかにもよるが、
3Dアクションなんか遅くてたまったもんじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 12:08:34

で、1は？

35 ◆JuJK1MZ4OU · 04/12/28 12:47:04

サンプルに機能をつけた物を出品するのってどうなの？

**じっち** · 04/12/28 13:04:45

今はサンプルのマップを使ってますけど、そのうち自分で作ったマップに変えるので、
サンプルを見本に作った自作ゲームになるので大丈夫です。
サンプルを見てもらえればわかりますが、今の状態でもかなり自作になって来てると思います。
まあ、ようするに出品するまでには、オリジナルにします。

35 ◆JuJK1MZ4OU · 04/12/28 13:19:18

マップというよりはソースの方。

**じっち** · 04/12/28 13:22:29

ソースも自分で使いやすいように、編集しています。

**155** · 04/12/28 14:10:46

ところでこのスレで作ってる人はHSPのどのバージョンで作ってる？

**じっち** · 04/12/28 14:24:01

僕は今は2.6です。
もうすぐ3.0が完成する見たいですので、そろそろ
ベータ版をダウンロードします　　　　　　

35 ◆JuJK1MZ4OU · 04/12/28 14:37:53

俺は2.6。

**ぁちいは、16** · 04/12/28 16:08:33

じっちが成長してる。えらいなぁー。
自分も、頑張ってCとＷｉｎ３２ＳＤＫでつくってるよ。
>>174
β版に手を出すのはもうチョイ後の方がいいと思うぞ。
基本的に、正式版が出てからでも大概のものは修整とかいれるから、
ある程度、他の人が歩いた後で無いと歩きづらいしね。
お互いガンバろう！

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 18:19:35

じっちはだんだん成長しててがんばってるが、似たようなもの作られて困るってレベルまで
行ってないから心配するな。
というか、似たようなものを作るのにソースはいらない。
じっちだって、「ドラクエの画面移動に似たようなもの」を作るのに、ドラクエのソースを
見たわけじゃないだろ。

**155** · 04/12/28 18:26:59

buffer命令してるのにウィンドウが出来てるよ･･･

35 ◆JuJK1MZ4OU · 04/12/28 20:35:51

buffer 0 にしてるなら0いがいにしてみたらどうだ？

35 ◆JuJK1MZ4OU · 04/12/28 20:51:29

参加者してるのは素材はフリーのやつを使うのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 20:54:09

ずぶの素人の質問なんだが
HSPとVBどっちがRPGにむいてるんでつか？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:06:44

>>181
一概にはいえないがHSPは無料なので敷居が低いのは確か。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:20:45

まぁ両方重めだし、あまりＲＰＧには向いてないけどな。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:25:49

>>183
いや、重いからこそ動きの少ないRPGに向いてる訳だろ。

**じっち** · 04/12/28 21:36:41

他のスレ見てたら、最高の素材HP見つけました。かなり絵が綺麗です。外国ですけど。
http://www.reinerstileset.4players.de:1059/englisch.htm

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:39:15

重いってどんな規模のものを作ろうとしてんだ？
RPGは変数の管理が大変だからどちらも向いてはいないけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:44:59

>>182
回答サンクス。
>>1みたいに0からやってみようと思うんだが
ある程度、力をつけてからまったりとやってみようと思います。

**155** · 04/12/28 21:47:10

>>33氏
まさにそのとおりだったよ。
ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:49:42

いや、変数の管理だとＶＢ＞＞＞＞＞ＨＳＰだろ。
ＶＢは値渡し、参照渡し、変数の明確なスコープ、クラスなど、とりあえずは一通りの
機能は揃ってる。
それに比べてＨＳＰは、モジュールによって変数のスコープを区切るだけしか出来ないので
ＲＰＧには向いてないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 21:53:58

>>189
マジですか。
VBって所詮BASICだろって思ってたけど、
いつのまにかそんな事まで出来るようになってたのネ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:00:50

>>185
きれいだけど3D向きじゃないかな。まだ3Dは敷居高すぎorz

漏れはCLONE GAME PARTYのドラクエ・FF素材使おうと思ってる。ほとんど全部そろってておすすめ。
著作権は灰色ゾーンだからコンテストとかでは使えないけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:02:39

うーむ。
どちらが向いているという質問が悪かったな。

VBとHSPどちらが、比較的、容易に製作できるのか教えていただきたい。
どっちも、とっつきやすいのは知っているけど迷ってます。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:05:26

HSPじゃない？HSPでゲーム作っている人たくさんいるし、資料もそろってるから。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:05:32

>>191
マジレスするとHSPの時点で3Dは無理
>>192
他にプログラミング経験は無いの？

**じっち** · 04/12/28 22:08:01

ビットマップだから普通に2Dに使えましたよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:10:12

>>194
ええ、特にないです。
ほんと、ずぶの素人です。

1から始めるのには、どちらがいいのかと悩んでます。
大それた目標とかはないので、まったりとやりたいと思ってます。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:14:23

>>196
まぁ、とりあえずHSPで始めたらいかが？
無料だしHSPでのゲーム作りに関するHPも多数ある事だし。
機能不足を感じたら他言語に移行すればよろし

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 22:43:56

どっちがいいかなんて聞く前に、ﾛﾊで使えるんだからとりあえずHSP試せよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/28 23:52:44

やっべこのスレ見てたら俺もなんか作りたくなってきた
RPG風の何かを

**155** · 04/12/29 00:01:51

とりあえず昨日からの途中経過。
・キャラの歩行アニメーションのとこ
・マップ表示
までだな。次はマップ上をキャラが動くかどうか頑張ってみるよ。

**じっち** · 04/12/29 00:02:13

199
じゃあ、作ろうよ。

僕のゲーム
斜め移動時にキャラの向きも斜めにするようにしました。
いまだにアップロードは出来ませんけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 00:07:18

俺もWinAPIで作ってみっかな

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 00:09:57

>>202
死ぬ気でやらんと出来んぞ。

**じっち** · 04/12/29 00:14:54

1人だとかなり辛いけど、何人かで協同製作すれば、それほど辛くないんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 00:19:46

>>203
それは結構誤解

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 00:41:29

>>204
おまいは黙っとれ

>>205
ほう。そんな事言える位だから勿論APIである程度の規模のソフトを組んだ事はあるんだよな？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 00:48:26

>>206
いや、まあ全部API直で書くことって、あんまり無いじゃん。
ラッパーライブラリとか通せばそれなりに手間かからなくなるし。
……ただ、それはAPI使ってると言うか、個人の捕らえ方次第だな。

ちなみに、じっちに対して言いたいことは分かるが言葉きつすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 00:57:56

>>207
そりゃライブラリ類使えばかなり楽なのは確かだが。

じっちにはちょっと言い方がきつかったな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084691803/
これ見たら言いたい事が解かると思うが。

**じっち** · 04/12/29 01:04:30

僕も悪かったです。すいません。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 01:13:45

ところで、ここって２ちゃんねるだったよな？
ちょっと、まったりしすぎて不安になってきた。

**!206** · 04/12/29 01:33:28

>>207
漏れは全部APIだけどな。
喇叭はMFCでコリゴリなんでその他諸々含めて使う気にならん。

全部APIつっても基本的なスケルトンは誰が書いても同じだし、ちょっと変わったこと
やろうと思ったらAPIのみの方が組み易いと思ふ。
そこまでやろうとしたらそれなりに知識と経験は要するが。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 02:22:48

>>211
自分もAPIのみ派。MFC、DirectXは使わず。
使いこなせるようになるのに4、5年ぐらいかかったと思う。
それまでは、コンソールプログラムで修行していた。
とにかく、グラフィックの表示、イベントトリブンが難しすぎ。
これらを覚えてからは、コンソールと同じぐらいに簡単に組めるようになった。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 03:14:25

SDLやOpenGL覚えた方が各種プラットフォームに対応できるぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 04:24:20

>>213
そうなんだけど。その上、Win32APISDKより簡単だって言うし・・。
しかし、長年やってたって事でなかなか変えられない。
今から覚えようとしている人なら、そちらから入った方がいいかもね。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 09:19:55

Win32APIはLonghornになったら廃止って聞いたけど。乗り換えるべきか悩むな。

**じっち** · 04/12/29 10:09:13

winAPIってどんなものですか？
HSP講座を見ていると、たまに載っているんですけど、何なのかわかりません。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 10:12:55

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 11:07:05

>>216
Windowsの一番基本的な関数の集まりのこと。C言語だけだとウィンドウを表示したり絵も描けないけどWindowsAPIを使うとできる。
ウィンドウを作ったり画面に線を描いたりイメージを描いたりといろんな関数があってゲームにも使える。

**じっち** · 04/12/29 11:17:20

ありがとうございます。
これはHSPにも使えるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 11:25:56

>>219
使えないことは無い。
というか、以前に検索してから聞けと言ったはずだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 11:30:50

じっちがんばれｗ
応援してる

**じっち** · 04/12/29 11:30:59

はい。ちゃんと検索しました。
よくわからなかったけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 12:57:26

>>194
DirectXが使えるんだから３Ｄが無理ってことはないだろ。

>>222
検索して理解できなかったって事は、今の君には必要ないって事だよ。

**じっち** · 04/12/29 13:23:16

>>223
そうですね。今の僕には、必要なさそうです。

>>194
HSPで作った3Dゲームは普通に動きますよ。
3Dゲームの作り方の記載してある著書を10月に買ったんですけど、
それを見ながら作ったら普通に動きました。　

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 13:54:08

>>204
ゲームを作ったことが無い香具師は、たいていそう言うんだが
メンバー間の調整で労力を使い果たす上、時間の浪費にしかならない

年単位で待ち続ける忍耐力があり、
その間、自分のモチベーションが下がらない自信があるなら、やってみてもいいかもなｗ

**155** · 04/12/29 13:59:08

>>210
おれも含め冬休み厨の隔離スレだからな。
冬休み終わったら一気に寂れるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:03:13

ドラクエ風rpgのサンプル作ってみました。
ttp://gamdev.org/up/img/2186.zip
EXEファイルですが実行できるか見てもらえますか？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:10:03

>>227
実行できたよー

かわえぇ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:16:32

>>227
自己解凍されたよ？
■rpg
├■dq
│├Chara$AnimationThread.class
│├Chara.class
│├DQ.class
│├hero.gif
│├MainPanel.class
│├Map.class
│├map.dat
│├map_chip.gif
│└MapChip.class
├■
│└MANIFEST.MF
├.classpath
└.project

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:20:18

>>228
ありが㌧
>>229
EXEが解凍されちゃいましたかorz
Javaで作ってEXEに変換したんですがうまくいかない場合もあるみたいですね・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:22:51

ほんとだLhaca使うとEXEが解凍できちゃいますね。んーどうしよう。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:28:05

>>227
Ⅳの勇者だね。ちゃんと動くよ。
ただ、最初の読み込み？の時間がやや長い気も。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:35:50

JavaVMの起動時間じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:38:41

>>223
>>224
DirectX使えるけど実際に3Dのゲームを作ると成ると話は別。
確かに簡単な物はできる事は出来るが、ちょっと複雑な事をしようと成ると重い＆機能不足でどうにも成らん。
初めから３Dを使ったゲームを作るならC、C++等で作った方が早い

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 14:58:07

>>232
㌧。>>233さんの言うとおりJVMの起動時間ですね。たぶん。
これからイベントとか実装していくんでこのスレに常駐させてもらいますね。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:10:02

MapのisHitはどちらかというと意味合いが逆な気がした…
別にどうでもいい事だけど

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:13:33

俺もRPG作ってるぞ！
戦闘はシンプルだけど、次回作になったら要素たす。
イベント・自由移動は２D横スクロール。楽だし。
ジャンプetcのないｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙみたいなの

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:17:08

>>236
あれ逆コンパイルしました？ソース入れなかったけど・・・なんで知ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:20:31

exeの中身みえるのやばいよね
classってファイルとかあるけど
ソース丸見えなのかな？
>>227
JAVAの開発環境なに？

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:23:30

>>238
あう、すんません（；´Д｀）
背景が微妙にちらつく理由が気になったもんで

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:32:39

>>239
やばいですね・・・別にソース隠しているわけじゃないんでソースつきでもいいんですが。
classだけじゃソースはわかんないです。どんな関数あるかとかはわかるんですが。
開発環境はJDK1.5とEclipse3.0です。

>>240
あ、気にしてないんでいいですよw
バッファに書き込んだあと画面に転送するダブルバッファリング使ってるんですけどやっぱ少しちらつきでますね・・・
ソースアップしたんでよかったら見てください。
ttp://gamdev.org/up/img/2188.zip

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:35:47

>>241
最近（といってもそこそこ古いですが）の逆コンパイラはソースまで
ほぼ再現できちゃうのが怖い所です…（Javaは変数名までも）
中間言語の弱みでもあるのですが。
私も仕事でJavaを使ってるんですが、頭を悩ませています。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:42:52

>>242
プログラム版でもそういう話題でてましたね～。逆コンパイルしてもメソッド名とか読めなくする難読化ってツールもあるとか聞いてます。Javaはオープンソース向きかもしれませんね。

それ以前にゲームには向かないかもしれないけどorz私も仕事でJava使うのでJavaの勉強かねてゲーム作ってます。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:44:22

>>237
できたらここにアップよろ

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:48:34

>>244
ttp://gamdev.org/up/img/2183.zip
いまんトコこんなかんじ
普段はDelphiスレでやってるゼ
マップ・イベント関係のメドはついてるから戦闘つくってる

言語は違えどやることは似たようなもんだから一緒に苦労しようぜ…orz

**名前は開発中のものです。** · 04/12/29 15:55:04

>>245
おう！だけど作ってると時間たつの忘れるぐらい楽しいなぁ。バグが出ると夢に見るほど悩むけどorz

あれこの戦闘前にどっかで見たことあるw
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5BRPG%BA%EE%A4%EB%A4%BE%A1%F7Delphi%5D%5D
絵うまいですね～。自分は描けないので全部借り物素材ですorz

**155** · 04/12/29 15:55:48

このスレのHSP参加者はマップエディタ自作？