Tonyu(豆乳)でゲーム製作-2-

**名前は開発中のものです。** · 05/02/06 14:35:02

ゲーム専用のオブジェクト志向っぽいスクリプト言語。

公式サイト
http://hoge1000.kake.info.waseda.ac.jp/tonyu/
Vectorの新着ソフトレビュー
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020227/n0202273.html
関連サイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1833/
http://ryota222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
初心者向け講座
http://ryota222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

以下参考になりそうなプログラム。ほとんどソースのみ
もぐらたたき風3Dシューティングゲーム
http://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/uploadcenter/img/1799.zip
リアルタイム戦術シミュレーション
http://homepage2.nifty.com/notatnumber/files/SSF_EXT_v055beta.zip
RPG
http://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/uploadcenter/img/3317.lzh
シューティング
http://khex7495v.kir.jp/Game/CyBreaker/CB_Ver101.zip
http://www5e.biglobe.ne.jp/~a_p/game/mmm105.zip
ドット絵エディタ
http://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/uploadcenter/img/3272.zip
http://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/uploadcenter/img/2186.zip
タイピング
http://2shin.net/cgame/game/game/TonyuType.lzh
ぷよぷよ風パズル
http://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/uploadcenter/img/3112.lzh
ブロック崩し
http://hpcgi3.nifty.com/nobiro/lime/lime.cgi?control
http://hpcgi3.nifty.com/nobiro/lime/lime.cgi?sokai2

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/08(金) 13:52:08

101うまいな…

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/08(金) 14:29:54

イミーテファイト

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/08(金) 22:09:58

オマージュファイト

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 01:09:38

>>104
それだ！！！！！！！！！
それに決定しました！！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 02:16:33

いややめた。オマージュはフランス語ゆえ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 16:59:20

仏語嫌いファイト

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 00:18:43

hoge-氏ってマージャン好きなんだね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 01:38:02

http://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050411013428
「イミーテファイト」

全２面
ボスは撃ち返してくるので考えて倒さねばならない。つか強い。

イメファイのダイタロスと違う点
・速度変更出来ない
・ポッドシュートできない
・武装パーツがない
・バックファイアに攻撃判定がない
・ショットが小さい
・レーザーを撃てる
・ビット配置をＣキーで変えられる（中段→前→後）

・・・
恐らく今後Ｃキー割り当てをいじる。
フォーメーションor方向固定orスピードチェンジかなんかで

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 19:03:42

>>109
難しい。
２面の壁面についた小さい砲台に、二連ショットを当てようとすると壁に当たって死ぬのは困る。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 23:08:37

>>109
レーザーで狙い打つ感覚はいいのだが、
レーザーが便利でありながら不便すぎる感じがたまんない。
ポッドの存在意義も薄い。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 21:24:17

>>110-111
き、厳しいなあ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 00:44:31

どちらも建設的な意見だと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 20:45:38

いや、そうなんだけどもう少しその・・・手心というか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/13(水) 21:51:04

2chにそういうのは求めない方が。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 10:13:27

オブラートに包んだような意見なら聞かないほうがいいだろう｡
厳しいと感じるのは自分で自覚して見ないふりをしていたところを
突かれたからじゃないのかな？

俺の感想。
豆乳製のゲームは初めてやったが､スピードに関してはこんな物なのかな｡
なんか昔懐かしBASIC製のシューティングを思い出した｡

自機の運動・攻撃性能に対して敵が硬すぎ｡バランスに根本的な問題あり｡

ビットに関しては同上で存在意義が薄い｡昔メガドラにあったシューティングのように
特定のボタンを押すとフォーメーションが変わり､前方攻撃集中､拡散砲撃､
側面援護､後方援護､襲撃体制､などに変化できると意味が出てくるでしょう｡
そうすれば数を貯める意味も出てくる｡上のゲームでの襲撃体制はまさにビットの
動きそのもので最寄の敵に群がって自動的に攻撃するモード｡
あまりに見事な動きに見とれてやられる事も暫しあった｡w

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 10:20:04

>>114
意見もらえるだけ有難いと思ったほうがいいよ。
本当に駄目だと思われたらスルーされるだけだから。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 10:54:06

まあ俺みたいにダウンロードするだけしてまだプレイしてないようなやつもいるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 11:56:36

いやここは敢えて獅子の子を千尋の谷に落とすぞ｡

　　　　　>>109､正真正銘のクソゲーだ

　

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 12:41:25

>>116
一応他の言語や開発環境と同じく60FPSできちんと動くシューティングも作れるようなのだが、
作るほうが60FPSを選ばず30～50FPSにすることが多いようだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 14:07:43

>>120
なるほど｡サンクスです｡

昔使ってた環境よりは自由度がありそうなので､自分でやってみます｡

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 15:34:33

>>109
なんかみんな色々言ってるからやってみたわけだが、
プログラム的には問題ないと思う。よくできてる。
ただゲームとしてみると足りないとこがあるかなって感じ。
もっと色んなシューティングを解析目的でプレイしてみたらどうかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 18:00:04

越せないのですが>>109

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 21:18:14

>>123
頑張れよ！！
>>109
２ボス面白い

**１０９** · 2005/04/14(木) 22:09:46

とりあえず現時点で、弾の連射数を上げたりポッドを変えたりしている。
レーザーなしで攻略することも出来る程度の敵配置・自機性能がいいのか、そこは悩んでる。
とりあえず作ってみるか・・・
ポッドの位置を操作できる機体を作ったら、２ボスがクソのように簡単になってしまったので没にした。

例えば
「難しすぎる！」とか
「ここでいつも死ぬ！」とかあります？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 23:32:09

シューティングで一番大事なのは爽快感だと思うんだよな。
ストレスのない操作性。まずはここからだと思う。

レーザーなどは自動照準にしてみてはどうだろうか。

画面中が弾で埋まるような弾除けゲームじゃなくて、頭のイイ敵と
隙を狙い先を読む緊迫の攻防と言うのは求められないものだろうか。

もう15年以上前にアミーガで作ったくっだらねぇシューティングでも
その部分だけにはこだわったな。ボス戦まではどこにでもあるような
奴だけどボス戦になると障害物とボス以外敵キャラはなく弾も滅多に
飛ばない。その代わり先読みをして避けて撃ち返し、当てるのは至難のワザ。
これはボスならエースだろうという設定に基づいたものだった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 16:09:40

いっそビットやりくりゲーにしてもいいのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 21:48:00

>>125
111だが、
２面の最初の壁面→屈折レーザーを撃つ中型機　までが早すぎて対応できずにぶっころされることが多かった。
２面は、死ぬと暫くの間は死に続けるしかない箇所がある。少なくとも一つはあると思われる。

レーザーさえ取れれば大抵の場面は切り抜けられてしまうのは、狙ってやってるの？

**１０９** · 2005/04/16(土) 21:42:16

>>128
そこは確かに厳しいかも。
くねくね地形地帯の最初で死ぬと、次にアイテムキャリアが出てくるまでの時間はなぶり殺しになるあたりは変えよう。
ちなみに、このゲームはレーザーで狙い打つ感じと、レーザーを至近距離で何発も叩き込む破壊感を出したくて作ったから、
正直ポッドが便利になったりポッドが活躍するようなゲームにはしたくなかったりする。
いっそポッドは自機ショットを増幅する機構と割り切って、Ｃキーをスピードチェンジボタンにでもしたほうがいいかな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 23:04:21

だったら最初からレーザーを標準装備にすればいいのでは？

**１０９** · 2005/04/16(土) 23:12:23

うわーその通りだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/17(日) 00:02:48

なんかタイトーのレイフォースを思い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/17(日) 15:19:35

Arrayでセーブした物をロードすると、文字列扱いになって
計算に使えなくなるけど、これってどうやったら数字に戻せる？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/17(日) 16:47:52

>>133
valueOf()

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/17(日) 17:27:06

>>134
ありがとう、うまくいった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/19(火) 17:01:23

はよ誰かアプせいや

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/19(火) 17:40:26

omaegayare

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/19(火) 19:53:43

dareka yare

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 23:08:43

本当に公式UPページはユーザー年齢低いんだな
奴らの作品を見て思った。
「俺でもゲーム作れんじゃね？」
つぅわけでﾖﾛｼｸな
形になったらココに上げるから叩きまくってくれヨ

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/28(土) 22:10:38

>>139
まだ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/01(水) 14:22:01

>>139
そろそろ叩いていいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 03:41:02

age

墓穴 · 2005/06/04(土) 14:38:24

どんなおもしろいゲームが出ても。
…むしろ、おもしろい凝った面白いゲームであればあるほど。
まともに動かない俺のパソが泣ける。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/04(土) 17:28:43

CPUに依存する仕様だしな。
場合によっては３Ｄゲーよりもスペックを要する。

墓穴 · 2005/06/04(土) 19:51:18

質問掲示板でごま太郎があげてるやつを実行してみたら、初めてFPSが60逝ったよ。tonyuではって意味だけど。
ちょっと配列でってのに興味持った。
他の言語だったら当たり前の方法だけど…。
色々、動作を軽くするための案を出し合ってみない？
俺のは月並みだけど…。
・ページ数を減らす
・オブジェクト数を減らす
・onUpdateとかをできるだけ使わない
・できるだけupdateさせない
・draw系を中心に使う
・効率のいいプログラム

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 13:16:45

半透明処理を使わないというのはありか？

>・できるだけupdateさせない

updateのかわりにwait()を使うと止まるので
wait(1)にしてるけど速くなったような気もする。しないような気もする。
教えてｴﾛｲ人。

墓穴 · 2005/06/05(日) 14:14:34

>>146
俺は詳しく知らない。
ごめそ。

ついでに拡大機能を使わないも追加ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/05(日) 22:03:35

豆乳でツクール製並のＲＰＧが作れるぞ！！
http://www12.plala.or.jp/goma_goma_deth/

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/06(月) 05:00:18

だったらツクール使った方がいいんじゃね？

墓穴 · 2005/06/06(月) 06:04:13

>>149
いえてる

けど、ごま太郎は色々出してるから参考にしてる。
プログラム読みづらいけど…

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/06(月) 18:14:00

RPGと格ゲーはツクールが、ノベルはウンザリするほどツールが出てるので
それ以外のジャンルを作るときに使えばいいのですよ。

墓穴 · 2005/06/06(月) 18:21:37

ゲーム作りの楽しさは「考えること」だと思ってるんで、ツクールとかツールが嫌いな罠。
だけど、一からやってるとレベルが低いか完成しない墓穴。。。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/06(月) 19:29:53

おっと、誤解の無いように補足。
格ツクとRPGツク（XP）は、豆乳同様を考え込まないと使えない代物です。
変な例を出して正直すまんかった(;´Д｀)人

俺もいろいろ使ってきたけど豆乳が一番使いやすい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 00:03:17

アクション用とかかいてあるのにまともなアクションほとんどないよな

墓穴 · 2005/06/07(火) 21:18:26

>>154
だいぶ前にあったアップ板のロールタンは、なかなかいい感じだった。一面しかないし、敵キャラの絵が雪ダルマの使いまわしだったけど。

面白いのが作れるだけの腕前を持ってる奴もいそうだけど、めんどくて作ってない感じ？
tonyuで長期間作りこんでるのってちょっと少ないような。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 22:41:56

そりゃあだってソース丸見えだもんな。
小物ならともかく、せっかく気合入れて作りこんだ大作も、うｐした途端ソースまるごと抜かれてしまう虚しさ。

だから気合の入ったものは他のツールなり言語で作る。
そういう人はけして少なくないと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 06:31:30

ソース丸見えはそんなに気になるのか
俺は気にしたことないけどなぁ…

墓穴 · 2005/06/08(水) 11:52:00

>>156
俺は気にならないけど、その気持ちは分からなくもない。苦労したものをあっさりと横取りされたらな。

>>157
同感。どうせ初心者には抜き取りなんてできないし。

やっぱ暗号化かなんかの機能はほしいところ。やねうらゲームスクリプトのyanePackみたいに、tonyu側から読み取ることのできるような形でまとめることのできるソフトって、
作るの大変なのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 12:47:59

C言語とかの場合だと、積極的に情報公開してる傾向だと思う
そもそも、同じ苦労をしてもらうのは無駄だと思うし、
商売が絡まないなら、無理に隠蔽することはないかなーって思う

それに、ほぼ完全にソースを解析しないといけないから、
結局は苦労が伴うから、一から書いたほうが早いと思うし

単にVBとかにシフトアップしているのかもなー

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 17:55:30

昔のバージョンの経験者から言わせてもらうと

ソースが丸見えなのは
はずかしい。

なんというか、絵が下手なのに
俺の絵をみろー
ってなぐあいにHPに公開しているやつのように
思われたりしそうだし。

まぁ実際に見るのはゲームであってソースではないんだが、
なんとなく見せたくないのだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 19:03:16

じゃあ恥ずかしくないソース書けるように努力しろよ。
俺は余程のことがない限り他人のソースなんか見ないけどな。

墓穴 · 2005/06/08(水) 19:31:51

てか、俺は人のソースを読んでも理解できないから、動作の様子からプログラムの流れを推測して一からプログラミングしなおす。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 22:03:36

世の中おまえらみたいに出来た人間ばかりなら苦労しないのさ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 08:56:20

>>160
そんなこと思うのおまいだけ
htmlだってソース丸見えだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 12:19:44

○ソース見えるのイヤ派まとめ
・汚いから恥ずかしい
・盗まれるのがイヤ

要するに自意識過剰かケチンボかってことだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 15:05:04

自分のソースを人に使って欲しいから公開する、というのがプログラマー精神だろう。

GNUやSourceForgeがなぜ成り立っているかということだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 17:13:11

露出狂もいれば自意識過剰も居て当然。いちいち煽るほどの事でもないだろう。

つーか、こんなクダラン事でスレが進むのも悲しいorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 20:09:36

>>161
それは正しい。

ソースが綺麗に書けてないと思うから見せたくない。
これは成立すると思うのだが。

綺麗に書けたと思ってから公開すればｲｲだけで
綺麗に書けてない限りアップしたくはないな。
自意識過剰といわれればその通りだとおもう。

その自分の綺麗かどうかの判断すら怪しいものではあるが。

& ◆TiD5RJq56Y · 2005/06/10(金) 12:08:27

ttp://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/tny.html
参考までに、tonyuの目標を。俺自身は、だからどうというわけでもない。
見たい人は見ればいいし、見たくない人は見なけりゃいい。ただ、より多くの選択肢を与えるという意味ではファイルをまとめる機能があってもいいかと思う。

ところで、最近質問掲示板に色々質問が出てるわりには、アップ版にゲームが出てこないような…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 20:27:06

GPLが気に食わなきゃGPLライセンスのプロダクト使わなきゃいいだけってことか。
まあそこまでして使いたいもんか？豆乳って。

墓穴 · 2005/06/11(土) 22:37:21

>>169は俺。

はっきり言って、tonyuは生産性は低いと思う。初心者には分かりやすそうだけど、他の言語にうつるのがめんどかった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 22:52:36

アゲンナヴァカ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/12(日) 21:32:10

＞簡単にいえば、Tonyuにおいては「パクリ」は歓迎すべき行為とみなします。
＞他の人のゲームを勝手に盗んで、自分で公開する(場合によってはそれで
＞金儲けする)ことは一向にかまいませんし、むしろそれを推奨しています。

これ無茶な事言ってないか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/13(月) 15:53:09

>>173
それ、作者的にはアイデアのオープンソースって意味なんだろ
でも誤解を受けそうな文章だな

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/13(月) 23:18:27

だからイヤなら使わなきゃいいだけだって

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/30(木) 19:27:26

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/02(土) 01:45:49

アゲンナヴァカ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/10(日) 18:52:38

質問掲示板で、「夢のゲーム」とやらを宣伝していた房はやっぱし釣りだったわけ？
ゲームをユーザーがカスタムマイズできるだか、作るのに二年間かかっただとか、さんざん宣伝して消えたよな

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/10(日) 19:31:49

そんなのあったかな。
それより「Tonyuで大ヒットゲームは作れるか？」
って笑った。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/11(月) 05:52:32

同じくｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/12(火) 20:30:54

今更分ったことではないが
ごま太郎痛いな.....

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/13(水) 05:17:02

質問に回答するだけよくない？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/19(火) 02:10:11

ますます低年齢化が進んでる。

やっぱ夏だな～

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 02:40:17

もまいら60分で作れるゲームのアイディア出せ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/20(水) 03:35:33

ごま太郎をお餅になるまでバットで叩くゲーム。

**sage** · 2005/07/20(水) 05:28:14

じゃんけん

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 23:23:59

>>185
つ　ttp://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0669.lzh

マシなﾈﾀきぼんぬ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 05:20:38

この顔見たことあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 05:28:59

横スクのシューティングきぼんぬ！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/05(金) 19:49:11

反応遅いけど、新verでたな。
あんまり機能が追加されてなくてしょんぼり。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 15:47:12

主人公は一つ目の化け物！
目から発射する特殊なレーザーで敵の能力をコピーだ！
敵の能力は30種類以上！
さらに！使用プレイヤーは隠しを含めて25人！

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 17:18:43

Nigari System使ってる人いないの？？
TDRCを頑張って改造してRPGを作ろうか考えてるんだけど、大変そうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/08(月) 20:30:18

>>192
Nigari SystemってJAVAアプレットのやつだよね？
ってかあれってTonyuの練習用じゃないのか？
それに他人に配るとかHPに設置とかも出来ないんじゃない？
それにNigariはTonyuに比べて命令も実行速度も低いからやめたほうがいいと思われ。
それにRPG作るなら別のツール使ったほうがいい。
TDRCも重いらしいし、まだβだろうょ

ってかさあ、このTonyuって「あつまるな!メイドインひろゆき」とかに使えないか？
ミニゲームとか向いてるし、結構楽にプログラム組めるし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/13(土) 16:46:38

なんかアイディア出してくれ
面白そうで簡単にできそうなのなら作ってやる

**194** · 2005/08/13(土) 19:18:32

191採用

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/18(木) 20:48:53

よかったな。期待してるよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/25(木) 22:39:40

ケツイ式ぶんなげボンバー

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/27(土) 19:01:08

すみません、質問してもいいでしょうか。
起動画面（now loading）の時の画面の大きさを変えることってできませんか？
なんか、ロードが終わった途端画面サイズが突然変わるのが萎えで…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/13(火) 18:25:58

プロジェクトボード公開！　容量制限がなくなったー！！！
http://tonyu.kake.info.waseda.ac.jp/project/pages/top.cgi?

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/15(木) 12:06:05

・・・ん？ＤＬも登録しないと出来ないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/15(木) 20:08:20

んなこたない