自由なゲーム製作を阻害する特許ってある？

**名前は開発中のものです。** · 05/02/09 14:53:49

松下が明らかに誰でも思いつきそうなセコイ特許で
ジャストシステムを苛めてるのが話題になってるが、
http://just.s112.xrea.com/wiki/

ゲームの世界ではこうした有害な特許は無いだろうか？

例えばゲームの特許といえばスクウェア（現スクエニ）の
ATB（アクティブバトル）の特許なんかが有名で、
これについてはまあ一般的には画期的なアイディアだった
と評されているようだが、異論のある方は居ないだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/27(月) 20:01:34.48

ダンジョンを自動生成するゲームなんて黎明期からあるのでは

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/28(火) 20:45:13.76

同一フロアにずっといると別のフロアに強制的に移動させられるというアイデアってか、そういう特許ありそうだがな
あと床の罠とか

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 02:46:36.14

米国に限定すれば特許だらけだな
まあ米国ではフリーゲームや同人みたいなアマチュアは保護されてるから関係ないみたいだが
日本だとプロアマ無関係で特許で潰しにかかってくるからな

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 03:05:10.02

たしか、お経の音ゲーが特許で潰されたんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 03:33:32.13

日本の特許の場合は防衛で特許をとってる例が多いが、
たまーに攻撃的な連中がいるからな。音ゲーの連中とか、某企業とか。
一方、米国の特許は儲かってる連中同士でしか訴訟しないとか。
要するに、産業は育ててから金のやりとりをしろと、そんな感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 03:39:38.05

法務部のノルマなのかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 04:07:10.32

コンプライアンスを間違って捉えてる人が日本には多いからな
弱者保護とか自由主義もコンプライアンスの一環なんだが、日本では法令遵守と意訳したせいで……

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 11:20:00.90

>>225
あれは太鼓の達人のキャラ書き換えレベルのパクリだからしょうがないだろ
作ってる奴のモラルを疑うレベル

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 15:58:52.74

>>228
学校にいるときに、コンプライアンスを「法律を守ること」としか言われなかったなあとおもひでぽろぽろ
なんかの検定の参考書にもそうとしか書いてなく、弱者保護とかそんなのあったんだな、初めて知ったって感じだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 19:48:11.16

よりにもよってコミケの企業ブースだったからな
見過ごされるわけがない

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 20:46:38.41

>>230
法学と世界史はある意味ではワンセットになってるからな。
しかも法学からさらに一歩進んだ所に真相が隠れていたりしていて、
なかなか楽しい。正直な話、法学関連に進もうと思った事もある。
ただなぁ、法律関連のドラマとか漫画とか読んでると、こんなDQNども
とつきあわなきゃならんのか！？という事が分かってきてやめた。

**名前は開発中のものです。** · 2012/08/31(金) 21:02:23.57

>>230
じゃなくて、法律はある意味では様々な概念がより集まって出来てるから、
一つの言葉に一つの意味しかないと考えてると、見えてこない事が多いよ。
スマソ、つい脱線した。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 10:47:29.49

>>229,>>231
要するに、二次創作の許可を取り忘れたレベルか。
許可もらっておけば良かったのにな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 10:50:30.72

昔、ハイパーオリンピック殿様版というのがあってだな

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 15:29:17.56

>>234
許可取り忘れとかそんなレベルじゃないだろｗ
完全に無許可でパクって儲けようぜってやつだろ。

>>235
・・・あってだな。ってその先言わないと何を言いたいのか解釈できないよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 16:14:21.02

>>221
少なくともrogueと同じ原理なら、rogueより古くなければ特許は取れない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 16:45:28.20

とーきょーとっきょきょきゃきょきゅ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 16:47:33.74

世界観やゲームシステムは基本的に一から考えてるが、タイトルが既存のビッグタイトルと一文字違いなゲームって、問題ない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/01(土) 17:19:21.53

商標登録的な問題でない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/02(日) 10:16:47.43

同じ一文字でもロケットモンスターとポケットモソスターでは
扱いが違うだろし難しいところだと思う

>>237
rogueより古いならたとえ特許を取っていたとしても
切れているな、少なくとも日本では

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/02(日) 18:30:24.54

米国だとサブマリンの可能性がまだ残ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/03(月) 03:40:46.42

どっちかというとロケットモンスターって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/12(水) 12:20:56.62

セガがレベルファイブを訴えたなぁげ
二回タッチでワンツーパスとか、誰でも思い付くアイディアレベルじゃん
後なんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/13(木) 19:05:15.58

あのレベルの特許の訴訟だと
回避しようと思えばゲーム作りが極めて難しくなるな

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/13(木) 20:44:50.50

>>3
ゲームシステムに著作権なんか発生してないのになぁ

特許、実用新案、著作権、意匠権の区別くらいは勉強してから書き込めばいいのに
この人に限らずぜんぜんこのあたりの区別が付いていないヤツが2ｃｈには多すぎだよな

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/13(木) 20:53:19.51

>>237
ローグの作者が特許申請出していなければ、新しくても取れるよ
特許を何だと思ってんだ？

あと恐らくローグの作者は特許申請をしていない
当時のPCゲームの状態を考えれば年間数万円かかる特許維持費を払うのは馬鹿らしい
誰もその特許を使わなければ散財して行くだけだからな

基本的にその時点ですぐにでもどこかの企業が使いたがるようなモノじゃなきゃ
特許なんて個人で取っても損しかしないんだよな
サブマリンにしても20年間侵害者が出なければ毎年数万～数十万損失が出て終わるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/15(土) 03:36:41.72

http://www.weblio.jp/content/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E6%80%A7

> ”新規性”とは、特許を受けるための要件として、発明が新しくなければならない
> ことをいう（特許法２９条１項）。新しいかどうかは、特許出願のときを基準として
> 判断する。つまり、出願のときよりも前に発明と同じ内容が既に知られていれば、
> その発明は特許を受けることができない。つまり、新規性を喪失しており特許性がない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/15(土) 18:24:53.70

> ローグの作者が特許申請出していなければ、新しくても取れるよ
> 特許を何だと思ってんだ？

公知という概念すら知らないで特許語ってる奴を見たのは始めてだ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/21(金) 06:55:40.00

ゲームシステムなんて物自体が「公知」とされるかかなり疑問だけどな
凄く狭い人にしか認識されないものをどう公知とするかだな

この程度じゃ弁護し次第でいくらでも新規扱いで通せる

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/22(土) 07:17:19.20

昨日だか一昨日だかアップルのくぱぁ特許は無効ってスレ立ってたけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/16(水) 16:58:40.97

>>57の

小さなｱｲｺﾝを選択するとき1回り大きい判定領域を作ることで選択ﾐｽを防ぐ (CASIO)

の文書を知的好奇心から探しているのだけど見つからない。
どなたかこの特許について知っている方はいませんか。

アイコン表示方法
http://www.patentjp.com/07/T/T100016/DA10327.html

って類似の特許出願（進歩性無しで拒絶査定）は見つかったのだけど
先行技術には特に記載がない…

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/25(金) 17:34:38.86

キャラとカメラの間に挟まってるオブジェクトを半透明にする
というのも、どこかが特許とってるよね。コナミだったかな･･･？

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/15(金) 04:48:46.86

>>253
スレの最初の方に出てる

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/15(金) 16:10:04.61

川を渡るために橋をかけたとかトンネルを掘ったとかが保護されるのは当然だが
獣道を誰よりも早く発見しただけなのに
通行止めにして悪用するようなヤクザは駆逐されるべき
反社会的行為として罰金を踏んだくればいい

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/16(土) 00:33:52.85

>>250
新規性はその分野に関わる人の知識が基準だから
ゲームシステムならゲーム業界の人が知っているか、
容易に思いつけるかどうかだよ
あくまで原則論だから現実には特許を取っていることがあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/19(火) 14:57:35.53

>>256
防衛のために特許申請はまだ理解できるが
それを攻撃に使ったコナミは屑
結局プレイしにくいゲームだけが残り和解でｇｄｇｄ
最後までやって特許自体無効にになれば良かったのに・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/01(月) 20:14:21.19

ゲーム特許なんてもんは存在すべきじゃねえなマジで
一律特許として認めないようにすりゃいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/04(木) 23:30:33.89

せめてもの救いは他の知的財産権と比べて期間が短いことだな
音ゲー関連もヤマハのやつ(95年出願、3058051号)が切れれば
かなり自由になるし

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/05(金) 00:12:11.06

ゲーム製作を阻害する特許があるとするなら
MP3のライセンス料ぐらいでしょうか
確かMP3ファイル1つにつき25万ぐらい
払わないといけないんじゃなかったかな？

ただし、営利を目的としない無料のゲーム開発や
営利目的でも500万以下の売り上げしかなかった場合は免除される
昔マイクロソフトが裁判に掛けられて
2500億も払わされたとか

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/05(金) 00:16:49.23

ゲームで音楽を鳴らすなら
MP3ではなく迷わずoggを使うべきですね
ゲームBGMにMP3を使ってる人は要注意です

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/12(水) 07:36:31.52

>>259
ソフトウェア特許は20年らしいから2015年になれば音ゲー製作は大分自由になるって事？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/12(水) 08:26:09.39

>>152
気になって調べたんだが多分>>161の言うとおりもう期限切れてるんじゃないかな
第2794230号は出願日が1991年7月16日だから2011年の7月16日で切れてるはずだ
っていうか他の掲示板やＳＮＳ（↓３つ）でも似たような議論があった
https://twitter.com/norashishi_bot/status/298177402943725568
http://desktop2ch.tv/gameama/1364735131/
ニコニコ大百科の『アクティブタイムバトルシステム』の掲示板

特許権は存続期間が最長20年って事考えたら2013年の20年前
つまり1993年以前の特許やシステムなら自由に使っても良いって事では

**名前は開発中のものです。** · 2014/12/12(金) 20:22:51.04

>>12
面白いものを考えて考案者としての名前だけ残すってのもいいよね

過去のゲームのシステムも会社名じゃなく個人名をもっと主張しとけばよかったのに

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 03:38:20.00

-----------------------------------------------------------------------
出会った回数に応じて特典を与えるゲーム
株式会社バンダイナムコゲームス
ユーザーが操作するプレイヤーキャラクター同士が出会った回数をカウントし、カウント数毎にキャラクターのパラメーターに変更が加えられ、一定の値になったら、特典が与えられる技術
-----------------------------------------------------------------------

開放特許ってことになってるみたいだけど、なんでこれで特許が取れるの？ｗ　発明でも何でもないと思うんだけど👀

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 03:39:06.71

-----------------------------------------------------------------------
出会った回数に応じて特典を与えるゲーム
株式会社バンダイナムコゲームス
ユーザーが操作するプレイヤーキャラクター同士が出会った回数をカウントし、カウント数毎にキャラクターのパラメーターに変更が加えられ、一定の値になったら、特典が与えられる技術
-----------------------------------------------------------------------

開放特許ってことになってるみたいだけど、なんでこれで特許が取れるの？ｗ　発明でも何でもないと思うんだけど👀

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 03:40:11.56

あげとく

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/23(月) 02:41:27.09

>>266
どんなゴミでも特許として認められてしまうから
ゴミでも特許申請しとかないと自分が使用許諾をとらなきゃいけなくなる

だからもう特許制度が破綻してんだよ
少なくても特許の審査は絶望的に終ってる
無能な職員が審査してるし
賄賂受け取ったり・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/23(月) 03:05:34.24

どちらかというとそれは、相手のターンを一時停止させ、
その間に自身が収益を獲得するというゲーム的な戦法だな。

特許を延々と保持する必要はなく、例え数ヶ月間でも相手の動きが遅れれば良い。
その間に自身がブランドを確立させて顧客を囲い込む。

ゲーム業界は日進月歩なので、特許を利用して相手の動きを封じられるなら利用するわな。
元々、黙っているとどんどんパクりが生まれる業界でもあるが。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/24(火) 17:45:49.29

>>269
出願だけなら分かるんだけど、特許維持してるんだもん
まあ、それなりにカネ持ってる企業だからコスト意識が低くて、パテントエンジニアってのは何でもかんでも特許取れば社内評価があがるせいかもしれんけど
あんな特許を取ってると反って企業の評判を落とすと思うんだけどね
それに気付いたから開放特許にしたんだろうけど、それにしてもねぇ
キャラが出合ったらポイントあげる特典あげるって、そんなもんに特許を与える特許庁職員もあれだけど、審査請求する方は恥も外聞もあったもんじゃないわけだ
バンダイは身売りしないで提携で頑張ってきたのかもだけど、もう中身は乞食企業だ

**名前は開発中のものです。** · 2015/03/08(日) 08:07:16.86

恥も外聞もない連中と渡り合ううちに、自身もそれに染まってしまうのはよくあること

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/03(日) 00:08:33.86

PC向けのフリーゲームを作ろうと思ってるんですが、
3DSの画面構成（上400x240下320x240）を真似しても問題ないのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/11/17(火) 03:10:26.16

ＰＣで動くゲームやアプリを作る場合、
特許回避のためにユーザーにソースファイルを
コンパイルさせて実行ファイル作成してインストールする
午後のこ～だがやっていた特許回避方法って危ないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/11/17(火) 10:52:31.79

2chの匿名のいい加減な答えを鵜呑みにするのは危なくないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/05(火) 04:46:39.40

>>21
こういうの見るとちょっと早く産まれただけで人間偉い扱いなんだなって思えてくる

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/12(土) 15:03:19.45

フリゲ作ろうと思ったが作れないじゃねぇか！
ワロスｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/15(日) 19:20:56.97

コナミの壁透過特許がついに切れたなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/15(日) 19:52:28.48

モラルレベルが低杉
誰でも簡単に真似できるようなもので特許とか
そんな企業は死ぬべき

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/27(金) 15:20:18.94

バカソニックはこれだから・・

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/27(月) 20:25:41.30

最近メニュー項目の一番上と下が直接つながってないフリゲあるんだけど
まさかこんな特許あったりしないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/26(火) 02:20:47.93

>>280いくらなんでもそれはない
だいたいツクールデフォはずっと環状

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/26(火) 09:26:27.14

DDRとかが出た後あたりのフリー音ゲーつぶしは凄かったなぁ。
なんか徹底的に公開中止させてたし。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/26(火) 16:17:11.86

松下の最低行為

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 20:24:40.67

パテントトロール=松下

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/20(木) 20:07:43.74

おれはあの低劣な訴訟騒ぎでパナソニックの不買運動始めたよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 15:42:30.62

mp3がそろそろ切れますかね・・

**名前は開発中のものです。** · 2017/09/26(火) 13:46:32.25

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2017/12/31(日) 19:02:39.85

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