ゲームに安心して使えるフォントを皆で作るぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 01:54:49

有料ゲームに問題なく使えるフォントを自分たちで作ってしまおうとするスレです。

このスレは以下のスレから派生しました。

ゲームに安心して使えるフォント探せ！(｀ω´)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1094398590/

・完全フリーで未来永劫商用利用可能
・皆の知恵と勇気と汗で第2水準まで作る
・書体は普通のゴシック、うまくいったら明朝も
・デザインは、1からスクラッチで作る

あと細かいことはこれから議論して形にしていきましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 01:59:13

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 02:11:15

ツール作れ、はムチャだろ。

ちょっと前なら、フリーのドローツール・Expression3が配られていて、
それでTTEditやOTEditとコピペでやりとりができたけど
（ベジェ同士でやりとりできるOTEditの方がベターだろう）、
今は入手が困難かも。

まずは、フリーのドローツールで、よさそうなものを探してみるか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 08:10:13

探すスレ>>728

こんなところに著作権についての貴重な意見があるのですね。
このページは保存しておいたほうがよさげな感じ。（教えてGOO QNo.2768911）

簡単にまとめるとこういうことかな。

・データをそのままコピーするのはダメ
・たまたま似てしまったものは違反にならない
・配布時の制限には従わなくてはいけない

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 08:14:37

探すスレ>>726さんが
wikiのページを作ってくださったのでこちらにもリンク貼ります。

私はwikiのこと良く知らないのですが、これの活用の方法も皆で議論しましょう。

フォントを共同作成するための検討
ttp://wiki.fdiary.net/font/

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 08:38:38

FontForgeとInkscapeで良いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 10:18:35

>>726氏と>>1氏乙

ドローツール作るのは面倒だね。

Expression3.3
紹介 ttp://orange.s56.xrea.com/blog/archives/2005/03/19/expression-3j/
インスコ法 ttp://akisa.cocolog-nifty.com/blog/2004/06/expression33ewi.html
Winだと対応OSが Windows XP または Windows Server 2003 に限定されるそうなので、きびしいかも。

TTEdit、OTEdit は共に有料なのがネック。

FontForge と Inkscape が有力かな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 10:37:31

726です。
個人的にはFontForgeは使えば使うほどその不安定さにがっかりさせられます。。
。
Inkscapeはさっき使ってみましたが、そこそこ使えそうな感じ。
あと、フリーのフォントエディタといえばこんなのもあります。
http://uri.sakura.ne.jp/~cosmic/yuno/fswiki/wikicache.cgi?page=TrueType%A5%D5%A5%A9%A5%F3%A5%C8%A5%A8%A5%C7%A5%A3%A5%BF%A1%BC

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 10:51:43

トリップ付けた方がいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 14:17:17

昔のExpression3は、ＸＰ以外にも普通に対応していたし、Ｍａｃ版もあった。
でも、今ＤＬできないんじゃしょうがないわな。漏れが配るわけにもいかないし。

FontForgeは、確かに癖のあるソフトなんだよな。インストールからして面倒だし。
しかし、フリーで使えるフォント作成ツールなんて限られてしまうのが辛いわな。
フォント作成って、敷居が高い。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 20:50:27

ライセンスは、Creative Commons Licenseでどうよ
http://www.creativecommons.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/20(土) 22:14:06

フォント作成ソフトが、マトモに人に勧められないほど良く落ちる
FontForgeしかフリーのものがない…という状況なのだけど、
ここは気合いでFontForgeを使って作ると仮定して考えてみると、

◎誰かがゴシック体の原字部首、ツクリなどを描き、画像として提供
（画像は、薄いピンクや水色などの色で書く。こうすると、トレースしやすい）
◎それを手分けしてFontForge上でトレース
　（原字画像を下に敷き〔ファイル→取り込み　でビットマップ画像を指定〕、
　直線ポイント追加アイコン（ツールアイコンの右側、上から３番目のやつ。
　手の絵の下のやつ）でポイントを追加し、その後、移動アイコン（ツールアイコン
　左上の矢印のやつ）でパスを曲げて形を作っていく。これがパストレースの基本になる。
◎部首は、画数毎に管理するのが恐らく一番賢い（読みとかで管理すると、
　「ホトギヘン…って何？」と絶対悩む）。これらを、画数順に部首専用フォントに登録していく。
　それが出来たら、部首専用フォントからコピペで部首を組み合わせて漢字をこしらえていく。
　まずは部首専用、ツクリ専用フォントを作ることを考える

もしこれで作業を進めるならば、まずは部首一覧が必要になるか。
原字を描く人間が、字形・デザインのすべてを管理。最終的な文字バランスは、この人が見る。

FontForgeさえ安定して動けば、ドローソフト不要。トレースや部首合字も
FontForge１本で作業ができる。勿論、フォントファイルでやりとりするならば、
作業者はTTEditやOTEditなど他のソフトを使ってもＯＫ。でも、OpenTypeで作って、
完成した時にTrueTypeに変換するのが賢いと思う。変換はFontForgeで出来る。

「手分けしてフォント作成」するために、どのような人海戦術を採るか、
どのように作業を指示するか…ということを考えると、難しい。
とにかく漢字って、一筋縄には行かない。強力なリーダーが必須、
全てはリーダーにかかっていると言っても過言ではない。というわけで726氏、ガンガレ。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/21(日) 00:54:19

とりあえずInkscapeで作ったファイルをOTEditでインポートできる形式に
変換する簡単なスクリプトを作りました。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/upload.cgi
up9324.zip
FontForgeよりInkscapeのほうがよいと思います。

リーダー。。。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/21(日) 01:06:34

いまのところ
(1)みんなでInkscapeでつくる→(2)OTEditでまとめる→(3)FontForgeでTTF化→
(4)場合によってはTTEditで微調整→(5)リリース

を考えてます。

基本(1)が人海戦術で(2)～(5)がまとめ役ですかね。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/21(日) 01:09:55

ライセンスはパブリックドメインか修正BSDかクリエイティブコモンズか。
修正BSDかクリエイティブコモンズには考え方に大差ないと思うので
完全自由ならパブリックドメイン、
何らかの制限があったほうがよければクリエイティブコモンズでいいのではないでしょうか。
修正ＢＳＤよりクリエイティブコモンズのほうが分かりやすいと思うので。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/21(日) 01:17:22

明日情報処理の試験なのにこんなことしてていいのかしら。。。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 01:32:08

サポート終了してるけど、キヤノンの FONT GALLERY というフォントは、
デザインの一部として使う場合、ゲームでの２次使用もＯＫとしている。
一般的なゴシック、明朝、教科書体ぐらいだけど。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=041227

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 01:39:18

>>17
こんなんじゃ、使えるうちに入らんと思うが

●ゲーム等のアプリケーションに組み込みたい

吹き出しなどで、フォントの全文字でなく、使用される一部文字のみを『表示』として組み込む場合は利用可
能です。フォントファイルをデータとして組込む場合などは、フォントのコピーとなるため別途有償契約が必
要になります。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 01:46:01

>>18
まあ、そうなんだけど、
それでもメニュー画面の固定テキストなんかに使えるフォントがあるのと無いのでは全然違うからね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 02:04:14

>>14
フォントデザインに関する参考資料。つっても文字全般の話だからフォントデザ
インについては一部だけど。
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/pro/index.html

特にこいつ↓はお勧め。
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/pro/typography/10typo/010_lettering.pdf

というわけで726よ、頑張れ！

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/21(日) 02:07:26

こんな感じ。
up9330.zip

**680** ◆QECvw8p2BE · 2007/10/21(日) 09:01:08

皆さんおはようございます。>>1こと探すスレの>>680です。
徐々に体調も良くなってきたのでぼちぼち参加します。

726さん、試験は大丈夫でしたかね？

皆さんまずはプロジェクトの名前を決めませんか？

私からの提案！
「みんなのフォント」計画略して、「みなフォン」

・・・センス無くてスイマセン orz

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 09:26:16

当幅にすんの？
プロプォーショナルの方が凡庸性があると思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 09:34:17

スクリプトはいいんじゃないかな。でも、ｅｍｆ（拡張メタファイル）形式で保存すれば、
ＯＴＥｄｉｔ側でベジェ曲線が完全再現されているっぽいが
（ＯＴＥｄｉｔでは縦一杯の大きさに読み込むため、文字の高さの枠を作成し、
ＯＴＥｄｉｔ側でその枠を消すことで、正しい大きさに読み込める）。
この辺はお好きなように。まずは、データ作成の雛型を用意すれば。

Inkscape、制御点の位置を揃えたりできないのなら、縦棒や横棒など
簡単な部品を組み合わせるのがベターかも。
ふるとりだと、横線４本と縦線２本、左はらい２つで作る。
極力トレースせず、部品をぺたぺた貼れば作れるように。

**680** ◆QECvw8p2BE · 2007/10/21(日) 09:40:50

>>23

等幅からプロポーショナルはTTEditを使えば一発で変換できますので
最初につくるのは等幅で良いかと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 10:58:54

>>22
その名前聞いて、これ思い出した。
ttp://www.hakusyu.com/infomation/bokura/

名前で参加者のやる気が結構左右されそうだから、難しいね。
てか、ある程度進んだら自然と付きそうな気もする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 16:30:29

>>23
暇だから突っ込むぜ　凡庸→汎用　だぜ
あと、マジ応援してるぜ。ショボい腕でいいなら出来ることあったらやる

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 18:57:07

>>27
指摘乙

フォント製作より先に配付所かまとめサイトみたいなのを作っといた方がいいぞ。
できないなら手伝うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 19:55:27

>>28
Wiki も Hiki もよく知らないけど、>>5 のサイトじゃダメなのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 20:10:19

できれば図入りで、どのように製作するのか・何を手伝えばいいのかを
途中参加の人にも分かりやすく説明して欲しい…ということでは。

あと、製作状況（途中経過）を伝えるのと。
誰が今、どこを担当しています、ここまでできました…というのが分かるように。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 20:23:49

いや、Wikiじゃフォントを配付できないだろうから、その他の情報はともかく配付所がいるだろうってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/21(日) 20:27:45

んだね。最初から配布場所で集まれば後で探す手間も減る。
あと >>30 のようなのもあると良いね。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/22(月) 00:55:27

試験＋所用終わりました。まあどうでもいい話ですが。

>>28
配布場所あると楽ですね。ノウハウがおありでしたら
作っていただけるとよいかと。

>>27
最初からいいものが出来ればいいですが
おそらくそうはならないと思うので
みんなでもがきながらやっていきましょ。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/22(月) 23:02:47

やって見てわかりましたがInkscapeで作ったsvgってFontForgeで直接読めますね。
まとめるのと微調整程度だったらFontForgeできるかも。
そうするとInkscape→FontForgeという完全フリーな環境で作成できます。

>>30のようなものはどういうメディアが最適なんでしょうか。
とりあえず普通のWebサイトが思い浮かんだのですが、ほかになにかいいものあります？
ブログ？SNS？

ちなみに参加を検討しているのは680と726、27ですかね。
現時点でとれくらいのひとが興味をもっているのか知りたい気もします。
まずは手分けして部首つくりますか？
使うツールはInkscapeでＯＫ？
自分で提案しといて言うのもなんですが、やはりオリジナルツールを
つくるとなると大変そうなのでInkscape、FontForgeや商用ソフトの
機能をうまく使ってその中でできる範囲で自動化し、残りは愚直に
手動という方法でまずはやってみませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/23(火) 00:13:02

>ちなみに参加を検討しているのは680と726、27ですかね。
俺を忘れてもらっちゃ（ｒｙ

これから具体的に何をしていくのかピンとこないのだが。
部首を作るのはInkscapeだよね？
パーツを配置して漢字にするのは新規のツール？

それと、最初の目標は10～20文字くらいに絞ったほうがいいよね。
小学一年生で習う教育漢字80文字ってのも考えたが、偏と旁に分かれてる文字が少なかったｗ

**680** ◆QECvw8p2BE · 2007/10/23(火) 01:34:55

参加したい人はトリップつけたほうがいいのでは？
名乗ったからと言っていきなりあれこれやることを割り振れる状態でもありませんし。
自分のペースでぼちぼちやってけば良いと思います。人それぞれ都合があるでしょうから。

>>34
配布用の普通のHPがあればいいってことですかね？
自分が昔作ったフォントを公開しているHPがあります、まだスペースは空いてるので提供しましょうか？
広告もアフィリもない素のHPです。

>>35
具体的に何をしていくかはぼちぼち話して決めましょ。4年も前からある課題に取り組むんですから焦らなくてもいいかなと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/23(火) 04:13:40

フォントを作る技術はまったくないが、ゲーム制作者として応援したい。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/23(火) 07:28:17

個人的意見ですが、部首を作る少数の人、それらを切り貼りして文字を作る大勢の人、それらをまとめて一つのフォントにする少数の人
という風に考えています。
部首と文字をつくるのはInkscape、まとめるのはFontForge（＋TTEdit）という組み合わせでいいかと。
部首、特に偏は幅を３種類くらい別の図形として用意しておくと切り貼りしやすいかな。
「いまあるソフトでやる」ということを優先するとこういう作り方になるのではないでしょうか。
ほかにはどんな進め方があるでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/23(火) 09:41:12

>>38
M+ フォントは、SVG を読み込んでまとめる処理は FontForge の
スクリプトを使って自動化してますよ。
ソース: http://cvs.sourceforge.jp/cgi-bin/viewcvs.cgi/mplus-fonts/mplus_outline_fonts/

ところで、どんな感じのフォントを作りたいのか、まず決めないと。
自由に使えて商用レベルの既存のゴシック体としては、
　IPAゴシック… スタンダードな中ゴシック
　M+ outline … モダンな角ゴシック(太さ各種)
の二つが既にあるわけで、できるなら風味の違う物を作ったほうが
良くないですか?

**680** · 2007/10/23(火) 13:00:27

>>38
大まかな進め方はそれで良いかと思います。
>それらを切り貼りして文字を作る大勢の人、
私の提案は↑ココの作業をデータべース化して自動でできないかなと。
途中で、例えばウ冠がバランス悪いから修正したい、とかなったときにべースの部首パーツへの修正がそれを使っている全ての字に展開しやすいと思う。
あと、パーツの種類と位置を各漢字ごとにデータべース化しておけば次に、（例えば明朝）、作るときに流用できる。

言葉だけでは伝えにくいですね、夜にでも図入りで説明upします

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/23(火) 20:02:12

>>39
丸ゴシックや太めの明朝とかはあまりフリーでは無いような
明朝は難しい気もしますが

>>40
たしかに作業の簡略化を考えるとそうなるんだろうけど
基本の位置やバランス調整等を考えるとかなり高度な気もしますね
パーツの拡大縮小、ポイント調整等を全て記録できるような専用ツールって事になるような・・・
自動化では和田研フォントが似たような事やってた気もする

35 ◆M7muf/5xmk · 2007/10/23(火) 22:08:35

>>41
切り貼りに関して俺の妄想なんだが、HTML のテーブルタグみたいな入れ子構造でDB化できないかな。
たとえば「休」なら、

<horizontal 3:7>
<にんべん>
<木>

「草」ならデータを２つ使って、

<vertical 2:8>
<くさかんむり>
<早>

と

<vertical 6:4>
<日>
<十>

みたいな。
ここで作った「草」っていうデータはそれを含む漢字に再利用できるの。

**726** ◆QKPoD/ZI7E · 2007/10/24(水) 00:51:44

>>680
HP提供してもらえると助かります。当面はそこを拠点に活動できればと。

>>39
商用のフォントにもいろんなメーカーのいろんなゴシックや明朝があってそれぞれちょっとずつ
風味が違うわけですから、われわれもそれほど風味を意識しなくてもよいかと。
作っていくうちに自然と風味がでてくるのではないでしょうか。

>>42
概念としての漢字を考えるのであればそういった形式のＤＢでうまくいくと思いますが、フォントがやっかいなのはそれが
”太さ”を持っていることです。
ＤＢをきれいな形で使うには太さを度外視した”字体”に計算によって肉付けし”字形”を作り出すということになるでしょうか。

逃げ道を考えるとすると、ＤＢをきれいな形で使うのは後の課題としてペンディングとし、以下のように同じ形の違うパターンを
用意することが考えられると思います。

「舌」
<vertical 6:4>
<千>
<口>

「活」
<horizontal 3:7>
<さんずい>
<舌 type=2>

「舌 (type=2)」
横につぶれることを前提として「舌」の横方向の線の幅を少し太めにしたもの
（上のようとりあえず逃げて、きれいにＤＢを使えるようになったら
type=2属性を無視すればよい）

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 01:19:52

先達がいるよ
ttp://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/wadalabfont/pukiwiki.php?%5B%5B%CF%C0%CA%B8%A5%EA%A5%B9%A5%C8%5D%5D

上でも出てる和田研フォントだが自動生成、合成するならまずこれを読んだ方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 09:15:31

>>44
俺も、文字のエレメントを用意して配置をみんなでがんばって、肉付けを自動化するというのが良いと思ってる。
肉の外形テンプレートは人力で作るとして。

が、それを実現するなら専用のツール群もつくらにゃならんわけで、遠い道のりだな。
逆に言えば、ツールができりゃ文字は量産し放題か？

ちなみに、ここのスレタイは「ゲームに安心して使える…」だけど、組み込み機器技術者の俺としては、こっちの方にも相当強い需要があると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 11:35:02

ある程度成果が出て来たらスポンサー探すのもありかもね＞組み込み系の需要

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 12:13:59

+DESIGNING７号160pに、小塚フォント作者のインタビューが
載ってるんだけど、「漢字のモジュール的構造を活用するプログラム」
「独自の政策システム」によって６万字を２年で作った、と書いてる。
アドビがやってるということは、他社も独自にやってるかもしれないね。

35 ◆M7muf/5xmk · 2007/10/25(木) 01:45:08

>>44
拝見しました。
長い茨の道が見えますね。その先は断崖絶壁かもしれないというｗ

エレメントの組み合わせが最大の難所ですね。
プログラマブルにしておくというのはとても面白いです。

さてさて参ったな。長考入りまーす。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/25(木) 02:25:53

>>47
書体wikiにもあったがフォントワークスがそれっぽい事やってたみたいね
参考リンク
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/freefonts/AlternativeViews/componentGlyph.html
http://web.archive.org/web/20010607031903/http://www.fontworks.co.jp/n/about/technology.html
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2000/02/08/print/606972.html

45 · 2007/10/25(木) 09:40:43

>>49
俺が考えてたのはまさに2番目のリンクのような感じ。
やっぱりやってるトコあったのね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/25(木) 16:20:29

何も出来ないのでプロジェクト名案を考えた
「ふぉんとにFreeなFONT」プロジェクト

略してFFFとかF3とか

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/25(木) 17:55:41

なんか凄いことがはじまってるなぁ。

微力な手伝いしか出来ないかもしれないけど手を上げてもいい？
当方 fontforge と TTEdit 持ってる。

52 ◆V898l5a0us · 2007/10/25(木) 18:50:37

使うツールだけど，実は GIMP も SVG ファイルをパスとして開ける。
逆に GIMP のパスツールで編集したパスは SVG に出力できるよ。

サイトだけど sourceforge.jp はどうだろう。
費用は完全フリーで，プロジェクトが通れば，サイトスペースと
意見交換フォーラムとファイル公開場所と Wiki が初めからついてくる。