ネトゲの作り方

凛凛 · 2009/04/07(火) 18:33:13

おしえてくれええええええええ

マジレスｶﾓｰﾝ

神降臨まつよいつまでもっ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 18:55:04

2get

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 18:59:48

まずPCを買います

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 19:00:02

PCを買ったら気合を入れるため
パンツを脱ぎます

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 20:19:57

パンツを脱ぎながら、パソコンをどうやってインターネットに繋ぐかを考えます

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 20:36:21

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 20:38:29

凛凛 · 2009/04/07(火) 22:22:32

＞＞４
新しくｐｃかってみた
パンツ脱いだ
＞＞５
光ケーブルががんばってくれてるから

できないよどうしよう！？

凛凛 · 2009/04/07(火) 22:39:04

あ、スキルまじで０

立て逃げはしなからヨロ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 22:45:30

HTMLのリンクタグを覚えればネトゲできるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 22:53:46

スキルなんか最初は誰でも0だからそこは気にする必要無し
ただ苦労してスキルを身につける覚悟はあるか？
つーかぶっちゃけマジメにプログラミング習得する気があるかどうかで話は変わってくるぞ？
きちんとプログラミングを勉強すればそれこそどんなゲームも(理論上は)思ぃ通りに作れる様にはなるけど
そこまでやる気が無くても妥協とエ夫で「ネトゲを作ること」自体は出来無くもない

そこんとこどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 23:02:17

>>11が教えてくれるっていうなら俺にも教えてくれよ
がんばるよ

凛凛 · 2009/04/07(火) 23:12:47

>>11
まじめにがんばるさ

だからいろいろおしえて

・・・スレちがいになるが
チョコランの無敵チートわかるか？
うさみみなんだけど

凛凛 · 2009/04/07(火) 23:34:03

gamegradが痛い・・・やっぱチートコードはあきらめる

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 23:34:42

一昔前ネットゲーといえば手紙のやり取りでな…

凛凛 · 2009/04/07(火) 23:46:05

てがみ・・・＝メール？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 23:51:28

このスレの存在を忘れてもらっちゃ困るぜ！！

つ　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1174067856/

マジレスするとSocketを実装して、あとは調整調整でいいかと。

凛凛 · 2009/04/07(火) 23:53:08

ｓあんくす

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/07(火) 23:57:36

ネットゲーム、曖昧に表現されている
これを定義しなければならない。

マルチプレイで難しい所は
時間的遅れ、ラグが発生する。遅れても良いゲームに仕立てればよい。
セキュリティの確保が難しい。仲間内で楽しむのならそれほど心配ない。
多くの知識を必要とする。ゲーム製作に加えてネットワークの知識も必要
、だが、簡単な手順であったり、LAN限定にすればいける。

MMOこれは、面倒です。8人くらいまでにしなさい。

凛凛 · 2009/04/07(火) 23:58:31

URL使えんかった・・・
　そけっとがんばってみる

凛凛 · 2009/04/08(水) 00:20:52

どこかで
２人なら簡単だが３人になるとｌｖ急上昇
あとは３人でも１０人でも同じくらいのｌｖだな

っていってた

11 · 2009/04/08(水) 00:33:43

>>1はどんなゲーム作りたいのよ？
俺はFPSerなんで他のジャンルは良く知らんけど、ネット対戦型FPSで良ければTGCが出してるFPSCreator使うのが一番簡単
簡単なアリーナくらいなら俺でも作り方教えられるっつーか、俺が教えるまでも無く作れると思う
オンラインRPGなら同じTGCが出してるRealmCrafterが弄ってみては無いけどビデオチュートリアル見る限り結構簡単ぽい
両方共プログラム知識ゼロでも作れるってのがウリになってる
プログラミングの方は趣味でDarkBASIC弄ってるくらいで本職のプログラマでも無いから大したことは教えらんないし
そっち方面をマジメに頑張る気があるなら情報系の学校行ってちゃんと勉強した方がいいよ

・・・どうでもいいけどなんか俺TGCの回し者みたいだなｗ

凛凛 · 2009/04/08(水) 01:03:27

妹子と俺は中学生Tonight

とりま、ネット対戦型FPSがビンゴなことにおどろき

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 02:36:22

いい加減アホは構うなよ
どうせすぐ逃げ出す

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 03:44:26

ネトゲー作るなら、エミュ鯖作ろうみたいなスレも関係スレじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 03:45:13

アドレス張り忘れた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1182422975/

凛凛 · 2009/04/08(水) 04:09:28

>>25
ありがとう
>>26
ｓあんくす

＞＞２４
勝手ながら無視させていただきます

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 07:00:36

1は口だけ、絶対作れないに１０万ラビット

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 11:07:46

じゃあ俺は20万ビット

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 12:15:04

>>1よ
おしえてくれええええって
自分、電話帳１冊を超える情報量な内容を要求してるわけだけど
ありえないでしょ？こんなＢＢＳ形式でそんな情報量やりとりすんの
じゃあ何でそんな要求をしたか？
それは君が知らなさ杉だから
何もかもが
負荷を考えろや
こっちが出血大サービスしたとして　　こっちの負荷：>>1の負荷＝１００００：１　じゃん
君が何か苦労してんの？
せめて基礎を固めて負荷割合を減らそうとか思わないの？

はっきり言わせてもらうが
こっちの負荷　＜　>>1の負荷　になるまで人に聞くな
それが最低限の礼儀
つか常識

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 12:43:50

>>30
釣りって分かってやれよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 14:19:00

>>30
＞こっちの負荷：>>1の負荷＝１００００：１　じゃん
真面目に答えると説明するのは>>30だけど、説明を理解して応用して鯖と蔵作ってバグ取りして皆に配布するのが>>1なんだから
どうみても1の方が大変です

勿論1がちゃんと作ればの話だけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 14:46:01

てかむしろ>>30の方が釣りだろ
電話帳１冊を超えるとか１００００：１とかどっから出て来た数字だよｗｗ
釣りでなく本気でこんなこと言ってるとしたらオツム消防レベルじゃねーかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 15:14:38

そういう>>33も釣り臭いな
「100年はやい」っていわれて、「100年後まで生きてんのかよ」と
突っ込むようなもんじゃねーか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 15:32:54

　P2PじゃなくてS/C型のTCPでのチャットが作れるかが第一歩だな。
　その次は独自のプロトコルを決めてUDPに移行。その上での通信データの欠損
等をどう処理するか。

　とりあえずネトゲの初歩は会話と移動だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 15:54:40

TCPじゃだめなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 16:33:10

ネトゲと言っても、そのエンジン部分をコンピュータがやらなければいけないなんてことは無いわけで、
>>15-16 みたいにメールでTRPGやればいいんじゃね。
もちろん、>>1がGMで。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 16:34:26

>>1 ゆとりには無理！

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 16:44:22

>>37
出かける/風呂はいる/トイレ行く/瞑想にふける　たびに
「ただいまメンテナンス中です」

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 17:53:39

どうせ>>1はゲームはRPGツクールみたいなツールで
サクッと作るのが普通だと思ってるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:12:56

チャットのテストですよ
http://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0407zip.html

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:19:36

ネトゲ関係のスレってすげー立ってるよねｗ
ほとんどが妄想だったり作ることが出来なくて速攻終わってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:37:00

>>41
あまりの容量の大きさに怖くてクリックできないんですがｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:47:21

>>36
　アクション性が高いネトゲを作るとなると、けっこうTCPの遅さは足を引っ張るね。

　囲碁、将棋、トランプ、すごろくとかのターン制のある、いわゆるテーブルゲーム
だったらTCPのみでもokかと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:47:57

チャットなんてIRCでいいだろｗ

まぁネトゲクライアント以外の起動を許可するとチートし放題だがなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:54:41

お前ら>>22-23読めよ。

そして>>1はこの板のTOPページを音読しろ。え？もういないってｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:55:07

>>37
　手に持ったダイスを振れなきゃTRPGじゃねえよ、と俺の中の誰かが叫んでます。

　実際、ダイス忘れてPCで各ダイスの目が出せるプログラム即興で組んだけど、
あの盛り下がり感は半端なかったから。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:58:44

>>47
では。

1. 各プレイヤーが実際のダイスを持って、ターンには自分でダイスを振る。

2. クライアントすべてにwebカメラ接続して、プレイヤーのダイスを監視。

3. ダイスの出た目をwebカメラ入力から判定して全員に通知。

これでいいんじゃね。
そんな高解像度なwebカメラと画像認識ソフトがないだ？
>>1が開発してくれるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 19:12:04

>>41
　チャットだけで2MBとか危険すぎて踏む気になれない。

>>48
　なぜかクリティカルのときはダイスの転がり方が同じなんですね、わかります。

　べつにダイスにこだわらなくてもいいんだよ。予め配られたカードから任意の
カード出して、マスターのカードと組み合わせて成否判定すればいいんだから。
　ただ、気がつくと違うゲームが出来上がってそうだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 19:58:38

>>49
さっき自分で「手に持ったダイス振れなきゃ」ってお題だしておいて、いきなり
前言ひるがえすのやめてーーーｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 20:08:22

おまえらの>>1置いてけぼりっぷりにﾜﾛﾀ、いや、むしろ萌えたｗ
何でTRPGオンセシステムのスレになってんだよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 20:18:22

>>50
　ああ、悪い、ダイス云々はTRPGとしては、ということで。

　TRPGではなくネトゲとしてなら判定方法は色々なやり方があるし、とどのつまりは
成否判定の為のデータや結果をやりとりするのがネトゲなのだから、その部分が
出来ていればokという話。
　それが出来れば、次は通信遅延を感じさせないゲームデザインというステップに。

　帯域とかチート対策はまた別次元の問題なので今は省く。

凛凛 · 2009/04/08(水) 22:15:38

>>51
気づいてくれてありがとう
おいてけぼりだ・・・
ＲＰＧツクールはデータ改変くらいしかできん

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:15:05

まぁね、今はできなくても将来にできれば良い事であってだね
今現在努力する事が大切なんだよ
極稀に天才がいるが、ほとんどの人が凡才だから
普通の人が何年間も努力して手作りゲームを作り上げる。
その努力が大切であって、それを毎日行っている事が結果に繋がるんだよ
はっきりしていることは、実行しなければ結果は無い。ってことだ
解るかな、
本を読んでいるか、コードを書いているか？
本を読みなさい、先人の知恵は役に立つ。１０冊以上読まなければならない
コードを書いて試しなさい。動作する実践コードが証だ
今すぐに始めなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:20:47

村上春樹とか読むといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:21:09

本は量より質だろ
お勧めの本でもいってやれよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:30:40

USBサイコロ、無線サイコロの開発が先だ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:50:35

んじゃマジレス。
TCPのポートはふんだんに使えるものと思ってよし。
FPSとかなら、対戦相手一人につき１ポート使って良し。
そして、TCPのポートとスレッド数は同じにせしぼん。
通信するフレームレートは３でいい。１フレームの中に実際の２０フレーム分の情報入れろ。
１フレーム分の情報は32バイト以内にしろ。つまり、
ゲーム内のキャラクタが扱えるインターフェースを制限しろ。
移動も攻撃も全て「そういうアイテムを使った」ものだと解釈しろ。

これで、大体の設計は見えたか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 00:10:22

>>58
サーバの話？ TCP前提？ UDPははなから除外？
全体の説明が無いから、いきなり細かい話されても訳わからん
TCPのポートとスレッド数を同じにとか、何の処理の話よ？
サーバはポート番号固定で、クライアントは自動割当じゃん？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 01:25:58

>>58
ポートってサーバー側の話だよね。
全員で同じポート使っちゃダメなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 01:38:39

前にお遊びでログインキャラセレ関係、チャット、キャラ表示、ウィンドウ類まで作ったことあるよ
Winsock2とDirectx使って

こういうスレだと必ずTCPがどうとか触れ無我どうとか言いまくる人いるけど
別に難しく考えなくて普通にソケット使ってプログラムしてみればいいんじゃないかな

winsock　サーバークライアントとか　非ブロッキングとかぐぐれば
いくらでもサンプル出てくるよ

11 · 2009/04/09(木) 01:46:00

>>53
おー、まだ居たかｗ
で、どうするよ？作るのは対戦FPSでいいのか？マジメにプログラム覚えてやるとなるとかなりキツいぞ？
プログラミング言語の習得も勿論大変だけど、数学が中学レべルだと話にならないからそっちの勉強も必要になるから、相当覚悟決めないとなｗ
そこまでやる気が無いなら>>22で挙げたFPSCreator使っとけ
海外ソフトだけどRPGツクール扱えるくらいなら問題無く使えるハズだから

>>60
＞使って良し
だからダメってことは無いんじゃね？
>>58の作法がどんなもんか知らんしネットワーク関連はあんま詳しくないんで頓珍漢なコト言うことになるかも知らんけど
「各クライアント毎に独立したｽｯﾄﾞﾚで処理させればマルチコアプロセッサで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」とかするのに個別のポートを割り当てた方が都合良かったりするんで内科医？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 01:46:23

>>58
どしたー？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 10:00:13

>>58
>通信するフレームレートは３でいい。１フレームの中に実際の２０フレーム分の情報入れろ。
>１フレーム分の情報は32バイト以内にしろ。つまり、

　ここいらの数値が具体的なのが気になるな。
　もともと実際の送信のタイミングはOSやNICのお任せになるんで、プログラム上で
通信レートを固定にする必要は無いと思うんだが如何に。

>>61
>前にお遊びでログインキャラセレ関係、チャット、キャラ表示、ウィンドウ類まで作ったことあるよ
>Winsock2とDirectx使って
>こういうスレだと必ずTCPがどうとか触れ無我どうとか言いまくる人いるけど

　そりゃまぁ、その段階ならまだTCP云々もフレームレートもあんまり関係ないわな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 10:00:30

サーバとクライアントって仕組みじゃないんだよ。少なくともfpsについては。
全員が全員他のクライアントのアドレスとポートを叩いてる、P2Pそのものというか、
誰かが言っているようにチャット、それも一対一のものを想定して問題無いってばよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 10:15:59

>>57
　ダイスに埋め込まれた2つの端子を読み取るプレート型センサーが販売されたり
してな。
　サンワサプライから。

　てか、タブレットを利用したら簡単に出来そうな気がしてきたw

11 · 2009/04/09(木) 13:37:53

んなもん作らんでも、例えばグロパイ辺りでWiiリモコンの入力拾って鯖に投げて画面上で仮想ダイス振らせるとかで十分じゃね？
>>47が盛り下がったのって多分乱数でダイス目をパッと表示するだけの味気無い物だったからだろ？
即興でサクッと組むならそれもやむ無しだし>>47だって事前にしっかり製作期間をとれれば実際にダイス転がさなくても盛り上がれる様な物を作れたろうさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 13:40:48

やべ、名前欄消すの忘れてたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 14:45:43

「お互いに奇声を出し合って先にダウンした方が負け」とかいうゲームならskype一つで実現できるのに。
応用例として「しりとり」とか「クイズ」とか「マジカルバナナ」までできるすぐれもの。