ネトゲの作り方

凛凛 · 2009/04/07(火) 18:33:13

おしえてくれええええええええ

マジレスｶﾓｰﾝ

神降臨まつよいつまでもっ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 21:39:56

アイデアは愛である。 by 俺

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 21:50:26

>>120
まだ決まってなかったんか、んのヤロ！
(ﾉ｀Д´)ノ⌒┻━┻

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 21:51:46

>>125
元にするxxxてのがどんなゲームか知らないけど、2chネラ向けならキャラをやる夫にするとか世界を板やスレに見立てるとかコペネタ満載するとか大量に草生やすとかすればイイんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 22:00:36

夕方起きて掲示板で煽ったり煽られたりしながら朝を迎えるゲームでいいんじゃね。

**120** · 2009/04/11(土) 22:03:17

とりあえず、一つの中央サーバが必要なシステムは駄目だな。
そんな常時稼動のサーバ用意できるわけないし。

ゲームのジャンルはおいといて、AoEシリーズのように
誰かが適当にサーバになって稼動できるシステムが良いよね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 22:04:53

ポエムやレシピをアップロードしたりダウンロードしたりするゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 22:11:02

113のゲームってもう無いの？
誰か落とせた人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 22:15:07

>>130
中央サーバたてなかったら、どうやってつなげるんよ
いちいち相手のIPアドレスきいてつなげるんか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 22:17:28

ny形式で初期ノードリスト入力

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 22:21:06

それでも結局ノードが必要じゃねーかよ

90 · 2009/04/11(土) 23:13:04

簡単なのはサーバー役がいれば
掲示板に暗号化したＩＰを自動で書き込んで
他の人は自動でそれにつなぐ。
サーバー役がいなければ、サーバーになるかどうか
聞いてＮＯなら何もしない。

掲示板よりもＳＱＬ使えるところのほうがいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 23:31:44

掲示板使うなら鯖側がIPを暗号化っつか適当な文字列になるようエンコードしてクリップボードヘ転送
どっかその辺のスレで「おいお前ら○日の×時からおっ始めるから集まりやがってください」とか宣言して文字列ぺ一スト
蔵側は貼られた文字列コピーして指定日時にゲーム起動するとプログラムが勝手にクリップボードの中身デコードして鯖に接続

コレで十分じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 23:57:39

結局固定IPじゃなきゃ鯖になれねってことじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 00:12:57

なんでそうなるのでしょうか？
掲示板（ここはいつも同じアドレス）に現在の鯖の情報が
書き込まれる、それを見て（全てプログラム上で）接続する

ＩＥとかで掲示板を見るのではないので

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 00:17:47

>>139
その掲示板が鯖だといいたんじゃね？>>138は
まあ、DNSさえ通れば固定IPじゃなくてもいいけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 00:25:36

まぁ、告知からゲームが終わるまでIPアドレスが変わんないって自信があるなら。
それ以外にも、ゲームの途中経過をどこに保存するかとか、チート対策とかいろいろ問題ありそう...

凛凛 · 2009/04/12(日) 00:25:38

>>106はまずIDが違うのにきずいて
とりあえず
>>112の言う・HelloWorld(コーディング作業に慣れる)
をがんばってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 00:36:44

>>141
そこまで心配するのは動くものが出てきてからでいんじゃないかな

**120** · 2009/04/12(日) 00:38:11

ふむ、とりあえずどこかに掲示板的なシステムを設置して
そこを介して接続するという方法が良いみたいだね。

ところで、Winnyのノードのような暗号化はどうやってるか
知ってる人いる？
別にWinnyじゃなくても良いんだけど。

**120** · 2009/04/12(日) 00:39:51

>>142
言語何やってるの？

そういや、開発環境どうしようか。
別に何でもいいんだが、逆に何にしたらいいか困るな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 00:49:20

プロトコルを決めちゃえば、クライアントが何で作られていようがかまわんとちゃう？

**120** · 2009/04/12(日) 00:57:07

>>146
そうだからこそ、何にしたらいいか困るんだよね。
ほんと何でも良いんだよなぁ。

とりあえず、先にどんなゲームにするか決める必要があるね。
おまいらどんなゲームにしたいとか無いの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 00:57:18

ヒント：　ダイナミックDNS

90 · 2009/04/12(日) 00:58:08

私のボイスチャットとお絵かき通信ソフトは
C#で作りますが、Ｃ++が多いようならそちらで作ります
通信ソフトでコード出さないと試したくないですよね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:00:09

何をつくるかも役割分担もきまってないのに何で
プロトコルの話が出てくんだよ。
俺サーバ側作るから君クライアント作ってねって話に
なってるんだったら別だが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:01:02

>>148 それだとドメイン必須だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:07:25

プロバイダによっては、少額でDDNS＆ドメイン用意できる事があるから、
念のため調べてみるといいかもよ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:08:55

いや、話の流れからして蔵鯖系ではなくP2Pで作る方向に向かってるとおもうんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:13:28

>>153
別にP2Pで作ってないけど？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:16:54

ああ、>>120の話ね
スマソ

**120** · 2009/04/12(日) 01:23:19

いや、全然P2Pじゃないよ。
AoE系統のシステムだから、サーバ兼クライアントのような感じ。

上の流れを読めば普通に分かると思うんだが・・・。
掲示板は鯖になるノードの情報を管理するだけと書いてあるじゃない。

>>149
C#は楽で良いね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:24:02

全国マッチングを簡単に実装する方法はないものか
サーバー立てる資金がないんだよな
もちろんMMOみたいに大掛りな処理するわけじゃなくて
P2Pマッチの案内さえできればいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:28:59

>>152
一応、geocitiesのドメイン買ってるけどね。

**120** · 2009/04/12(日) 01:31:42

>>157
それこそ、上に書いた掲示板システムで良いんじゃね？
掲示板というか、CGIでゲームにあったシステム作れば。

自動的にマッチングしたいなら、CGIにアクセスしてきたクライアント同士を
CGIでマッチングさせれば良いし、ユーザ同士の話し合いで決めたいなら
ちょっとしたチャットルームのようなCGIが必要だね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:36:08

自分もC#で書いてるよ
何より早く作れるしな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 01:39:14

俺もC#かVB.NET（でしかできませんTT）だな
ゲーム自体は作ったことないｗ
ネットワーク系なら、蔵鯖で鯖がわしか作ったことないし。
俺の作品宣伝w
ttp://www.gtk2k.net/

**120** · 2009/04/12(日) 02:07:02

C#人気あるな。やっぱり手軽だしね。

しかし、もし結構重い描画が必要なゲームにした場合
グラフィックはどうするの？
Managed DirectXは終了したし、XNAは微妙。

C#から直でDirectX使えれば一番良いんだが・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:08:43

>>153
１つDDNSの鯖があればC/SだろうがP2Pだろうが出来るんじゃねJK

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:09:08

>>161 使い方が分かんねぇよハゲ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:13:51

>>162
mdxはサポートは終了したが使えなくなったわけではないが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:16:47

おまいら、いきなりネットワーク云々の話なんかしちゃってるが、
とうぜんスタンドアロンのゲームを作るスキルは習得済みなんだろうな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:18:47

>>162
どのくらいの描画負荷かかるゲームかによるなぁ
マシンパワー全開っていうのはC#にゃ無理
2Dのそこそこのゲームならまあ問題なし

MDXは終了したけど、まあ使おうと思えば使えないこともない
もっともSlimDXのほうがマシだろうけど

自分はXNAだけどね
なんでって、、、、楽だからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:19:01

モチのロン。

**120** · 2009/04/12(日) 02:20:54

>>165
おいおい、今からManaged DirectX使用するなんて正気じゃないぜ。

無くなったものを積極的に使う理由が無い。
人が使う分には別に否定しないが、俺は使いたくないよ。

過去にSlimDXとか色々と調べてみたんだが、どうもC#から
DirectXを扱うには困難が多いな。
MSが最初からきちんとサポートしてくれればな。

**120** · 2009/04/12(日) 02:24:01

>>167
おお、やはりSlimDXには注目しましたか。
俺もこれは良いかなと思ったけど、いかんせん情報が少ない。

XNAはWindows環境だと微妙じゃない？
これ本気でWindowsで使用されることを考えて作ったのかな。
X-BOXメインで考えられてるとしか思えない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:24:39

生DX使う気ならいっそのことC++にしとけよ、ハゲ共

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:31:12

>>170
XNAは日本語表示とか日本語入力とかがねｗ
特に日本語入力はまったく考えられてないｗ
Windows向けのGUIライブラリ提供してるツワモノがいるにはいる
http://www.firefestival.net/?page_id=119

>>171
ハイ、スミマセンｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 02:51:49

話が折れるようだけど、
通信関係に特化したほうがよいかと思うんですが、どうですかね？

まずいろんな意見があるようですが1つの通信（TCP,UDP,CRCチェックなど含めたもの）
のライブラリでも作ったらどうかなと。
※ゲーム用に特化したライブラリ（DLLかLIB）

たいてい作る人はこのあたりでいろいろ考え・・・頓挫すると思われるので、
ここさえできていれば後はこれを使って好きにしろと…という感じ。

本当ならゲーム部分が重要なんだけどいつもこういったシステム部分で足引っ張ってるから
いやになるってのもあるかもしれません。

基盤ができていれば上（ゲームプログラム側）も楽ですからね。

**120** · 2009/04/12(日) 02:52:44

>>172
世に中には凄い人がいるな。
そんな面倒なライブラリ作るなら、俺なら最初からC++で妥協しちまう。
楽したいからC#使うんだしね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 03:25:07

そうか？ことゲームに限ってC++の方が楽じゃね？
どうせグラフィックAPIはCベースだし、コンテナクラスとかも
STLとかBoostとか便利なライブラリあるし

**122** · 2009/04/12(日) 03:56:01

>>130
　PC2台あってすでに片方はほぼ四六時中回してたりします。ただ、OSも機器も
サーバー専用じゃないんで適度に再起動はかけてますが。一応サーバー専用機も
1台組んでみようかなと思っていたりもする。
　じつはPCよりルーターのほうがやばかったりするんだけど、ハブ機能のみにしたら
気絶することがなくなったんで、もしかしたら買い換えなくていいのかもしれない。

　今年2月でやっと光回線になった(何年待ったことかー)んで、動的IPだけどDDNSで
なんとかやってみようかと。

>>173
　実際に作ってみるとわかるけど、通信部分そのものはデータのファイルへの読み
書きレベルなんで、わざわざ特化させる必要は無いと思いますよ。
　(アプリケーション)データプロトコルなら、たしかに突き詰めればジャンルが異なっ
てもかなりの部分共通化させることはできるんで、余分な作業はかかりますが汎用
プロトコルを作るのも有りかもしれません。

>>174
　まぁ、それが開拓者精神というやつで。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 04:12:14

　とりあえず勢いで@wikiを借りてみた。http://www37.atwiki.jp/teess/
　表組みとかのあたりCSS弄らんといかんのが面倒だな、と思った。

　今思ったけど@PAGESのほうがよかったのかもしれない。後悔はしている。

**120** · 2009/04/12(日) 10:49:39

さて、ゲームのジャンルを考えるか。

まず考えられるのが、RPG、SLG、テーブルゲームの三つだ。

RPGにした場合、相当規模を抑える必要がある。
完成に時間がかかり、挫折する可能性が高いからだ。

SLGは、一番考えられるジャンルだ。AoEやスタークラフトなど先例が多い。
一番ネットゲームに向いているとも言える。
今ではトラビアンとか言うのが流行っているのか？やったことないけど。

テーブルゲームも結構ネット向きだ。カード型対戦ゲームとかね。
何よりこれは、おそらく完成が一番早いというメリットがある。

さて、どうしようか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 12:41:37

すごろくでいいよ、2ch的人生ゲームみたいな...

凛凛 · 2009/04/12(日) 15:09:05

C++これで、マシンガン系にGOしてみる

**120** · 2009/04/12(日) 15:17:40

>>180
マシンガン系ってFPSって事？
このスレ最初から読む限り、あなたプログラムの経験全く無いようだけれど
それは無理だろ・・・。

悪いこと言わないから、3D系はやめなさい。
プログラム初心者じゃ無理だよ。

Hello Worldから始めてそこに到達するのに何年かかるか・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/12(日) 17:00:04

3年ぐらい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 00:09:26

みんな進んでるのか？
どれくらい進んだのか教えてくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 00:49:12

そこはギブアンドテイクでいこうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 00:51:23

3Dがどうとか言っているようだが、描画関係を除けば
基本は2Dシューティングのそれと同じでそんな大したものじゃない。
描画にしたってポイントスプライトで全部ごまかしてしまえば
それほど複雑なことはしないでもいいし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 00:56:10

3Dの上にも3年

**138** · 2009/04/13(月) 01:12:35

とりあえずネトゲ用のフレームワークは拵えた

**183** · 2009/04/13(月) 01:13:17

>>187
自分のアンカー間違えてどうするよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 06:58:22

とりあえずゲームを1本つくることと多人数参加型チャットツールをつくることからはじめれば？
それができれば応用でねとげはつくれる
おれも作れた

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 12:47:57

別に作らなくてもいいんじゃねーの？
ここは作り方のスレであって作るスレじゃねーんだし
ネトゲ作成ノウハウについて好きに語ってりゃいーじゃん

**122** · 2009/04/13(月) 16:35:03

>>178
　バトルシティお勧め(古

>>183
　今回はここまで実装してみよう、てなことを思いつきでwikiに書いている段階。

　まぁ、とりあえずはアバター作りとか。モーションで破綻しないポリゴンの置き方、
分割のさせ方があるとのことで、通信どうのよりぶっちゃけこっちのほうが手ごわい
です。

凛凛 · 2009/04/13(月) 21:46:57

決めた！！
３Dあきらめて、２Dにする！！
ゲームメーカーで！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 21:48:10

＞＞１
お前じゃ無理

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 21:50:48

＞＞１９３
お前も
技術ないから無理だねｗｗ
＞＞１乙
早く消しな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 21:52:08

なんとでもいえば？
＞＞１９４
面白そうだから残す

凛凛 · 2009/04/13(月) 22:00:50

↑ID同じ　初心者丸出し　自作自演

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 22:08:48

>>191
ねとげでばとるしてぃー・・・・たんくる？

>>192-196様
誠に申し訳御座いませんが、只今の時間帯はセルフサービスとさせていただいております。
恐れ入りますが以下の文字列を書き込み欄へコピペされた上で書き込みボタンをクリックして下さいます様御願い申し上げます。

　　[今酷い自演を見た]

てゆうかゲームメーカーってオンライン対応してたっけ??

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 22:31:42

そういうスレにするつもりだったんだろうな・・・かわいそうに

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 22:45:10

【春厨】オンラインRPGを作るスレ【上等】

>>1
・・・おんなじ様な展開過ぎるんだけど

**_S ULJS-05343** · 2009/04/13(月) 22:48:54

２００げつ

凛凛 · 2009/04/13(月) 22:51:04

今酷い自演を見た

**81ARqEco** · 2009/04/13(月) 22:58:37

今酷いTHE　ENDをみた

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/13(月) 23:48:57

>>199
そっちのは最初から目欄とトリップに針を仕込んだ釣りスレだったけど、
こっちの>>1は釣針も仕掛けてないみたいだからなぁ
後釣り宣言じゃみっともないだけだし多分違うだろ
てゆうか今暴れてる凛凛は>>1じゃなくて>>106の様な希ｶﾞｽ

**183** · 2009/04/14(火) 00:32:43

シンプルにスタートレック（風）のネトゲやりますYO

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/14(火) 16:47:56

てか>>1が酉つければいいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/15(水) 19:06:48

もう>>1はスルーしてさくさく作ろうぜ
煽りたいだけの糞とレスがつかないと
意欲を失う禿しかいないからこのレス
で終わることになると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/15(水) 19:20:58

>>1は無視してサクサクとネラー向けネトゲを作るスレにしよーぜ

**183** · 2009/04/15(水) 20:22:50

一応がんばってるよ
仕様もだいたい固めたんで、近いうちにwikiにしまふ

**183** · 2009/04/17(金) 19:56:17

あれ？w
作ってるの俺だけ？w

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/18(土) 00:58:29

へんじがないただのくそすれのようだ
俺は作ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/18(土) 01:04:02

haihai

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/18(土) 01:25:59

このスレに連動して無いけど作ってる。つかネトゲが最終目標だし。

**122** · 2009/04/18(土) 03:46:53

>>209
　規制中…書き込めるかな

**122** · 2009/04/18(土) 03:48:41

　おおお、やっと書き込めた。

----
　ゲーム名が決まりまして、これでやっとドメイン名が決めれるという。
　んで、DDNSを登録しようと思ったのだけれど、どこのサービスが評判いい/悪い
とかはありませんかね。2chのネット関係の板を散策したのだけれど、めぼしい情報
にはたどり着けませんでした。

　とりあえずググったところ、

ieServer.Net http://www.ieserver.net/
Dynamic DO!.jp http://ddo.jp/
私的Dynamic DNS http://www.mydns.jp/
JPN.ch 無料URL転送サービス http://jpn.ch/URL_Redirect_system/
大分インターネット http://www.usa.ne.jp/
CyberGate DDNS http://cybergate.planex.co.jp/ddns/

が稼動中の模様。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/18(土) 10:35:51

テスト運営なら最初はどこでもいい気がする

**122(HSP)** · 2009/04/18(土) 19:15:35

>>215
　ドメイン名が短めのDynamic DO!.jpに登録してみました。こっちからPing飛ばして
IPの逆引きも出来てたのでokなのでしょう。
　無料なのでIPが変わると最長10分間は更新されないのが痛いけど、そのタイミン
グはPCを再起動させた時ぐらいなのかも。いや、田舎すぎて再接続しても同じIPが
割り当てられているような気がしないでもない。

　今日か明日あたりに、チャットだけできるのを公開しようと思ったのだけど、昔の
ソースをトレースしてたら論理バグがえらく潜んでまして、けっきょく1から組みなおし
になっているという。重複送信が仕様のおかげで巧く潰せていたというか、なんという
か。

**122** · 2009/04/21(火) 12:13:07

　NTT西日本の光フレッツ・プレミアムを利用している場合、CTU(加入者網終端装置)
の仕様で、LAN内から自己のCTUが取得しているグローバルIP(もしくはDDNSを使っ
てのドメイン名)を指定して接続しようとしても不可能とのこと。ローカルで接続テスト
を行う場合は、ローカルIPで指定してCTUを介さず行うことになります。

　ポートの開放も火壁も開けて、Pingも通るしDNSの解決も出来てるのに接続できな
い…と数日へこんで知った事実。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/21(火) 13:23:27

それプロバイダー関係なくダメよ
ゲートウェイ超えて自分のグローバルIPには接続できない

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/21(火) 18:52:37

俺もゼロから放置型対戦シミュ作ろうとしてるんだが、書き込んでいいかね。

PHPで作ろうと思って、まずは開発環境を整えるぜ！
って感じを他の人に話したらxampp紹介してもらって、難なく開発環境を揃えることができた。
一人でガガガとやり続ていたら設定でコケてい泣いてたかも知れん。
そこで俺は助言ってやっぱ大切だな、と思ったわけで。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/21(火) 19:13:05

日記OKなスレだったのかｗ

**122** · 2009/04/23(木) 16:42:13

>>218
　む、あの時はADSLですらなかったか。けど、ぐぐるとCTU特有の現象とか書かれて
たんで、NTT西日本だけの問題かと思った。なんか東から西にくると壷るらしい。

>>219
　1がどこまで進んでのかは知らないけど、ネトゲ制作に関する情報ならいいんじゃ
ね?

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 18:04:55

っで>>1は？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 23:15:10

コントロール・テロ・ユニット？？？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 17:15:51

え、俺旧usenで普通に外からグローバルIP指定でサーバに辿り着けるけど。

つか、webが見られるならそもそもちゃんと外から繋がる状況のような気がするんだが……

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 17:45:19

それならネトゲの開発でよくある
ＬＡＮ環境とは違うとか言われないのでは？