ネトゲの作り方

凛凛 · 2009/04/07(火) 18:33:13

おしえてくれええええええええ

マジレスｶﾓｰﾝ

神降臨まつよいつまでもっ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 03:44:26

ネトゲー作るなら、エミュ鯖作ろうみたいなスレも関係スレじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 03:45:13

アドレス張り忘れた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1182422975/

凛凛 · 2009/04/08(水) 04:09:28

>>25
ありがとう
>>26
ｓあんくす

＞＞２４
勝手ながら無視させていただきます

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 07:00:36

1は口だけ、絶対作れないに１０万ラビット

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 11:07:46

じゃあ俺は20万ビット

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 12:15:04

>>1よ
おしえてくれええええって
自分、電話帳１冊を超える情報量な内容を要求してるわけだけど
ありえないでしょ？こんなＢＢＳ形式でそんな情報量やりとりすんの
じゃあ何でそんな要求をしたか？
それは君が知らなさ杉だから
何もかもが
負荷を考えろや
こっちが出血大サービスしたとして　　こっちの負荷：>>1の負荷＝１００００：１　じゃん
君が何か苦労してんの？
せめて基礎を固めて負荷割合を減らそうとか思わないの？

はっきり言わせてもらうが
こっちの負荷　＜　>>1の負荷　になるまで人に聞くな
それが最低限の礼儀
つか常識

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 12:43:50

>>30
釣りって分かってやれよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 14:19:00

>>30
＞こっちの負荷：>>1の負荷＝１００００：１　じゃん
真面目に答えると説明するのは>>30だけど、説明を理解して応用して鯖と蔵作ってバグ取りして皆に配布するのが>>1なんだから
どうみても1の方が大変です

勿論1がちゃんと作ればの話だけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 14:46:01

てかむしろ>>30の方が釣りだろ
電話帳１冊を超えるとか１００００：１とかどっから出て来た数字だよｗｗ
釣りでなく本気でこんなこと言ってるとしたらオツム消防レベルじゃねーかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 15:14:38

そういう>>33も釣り臭いな
「100年はやい」っていわれて、「100年後まで生きてんのかよ」と
突っ込むようなもんじゃねーか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 15:32:54

　P2PじゃなくてS/C型のTCPでのチャットが作れるかが第一歩だな。
　その次は独自のプロトコルを決めてUDPに移行。その上での通信データの欠損
等をどう処理するか。

　とりあえずネトゲの初歩は会話と移動だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 15:54:40

TCPじゃだめなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 16:33:10

ネトゲと言っても、そのエンジン部分をコンピュータがやらなければいけないなんてことは無いわけで、
>>15-16 みたいにメールでTRPGやればいいんじゃね。
もちろん、>>1がGMで。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 16:34:26

>>1 ゆとりには無理！

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 16:44:22

>>37
出かける/風呂はいる/トイレ行く/瞑想にふける　たびに
「ただいまメンテナンス中です」

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 17:53:39

どうせ>>1はゲームはRPGツクールみたいなツールで
サクッと作るのが普通だと思ってるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:12:56

チャットのテストですよ
http://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0407zip.html

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:19:36

ネトゲ関係のスレってすげー立ってるよねｗ
ほとんどが妄想だったり作ることが出来なくて速攻終わってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:37:00

>>41
あまりの容量の大きさに怖くてクリックできないんですがｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:47:21

>>36
　アクション性が高いネトゲを作るとなると、けっこうTCPの遅さは足を引っ張るね。

　囲碁、将棋、トランプ、すごろくとかのターン制のある、いわゆるテーブルゲーム
だったらTCPのみでもokかと。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:47:57

チャットなんてIRCでいいだろｗ

まぁネトゲクライアント以外の起動を許可するとチートし放題だがなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:54:41

お前ら>>22-23読めよ。

そして>>1はこの板のTOPページを音読しろ。え？もういないってｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:55:07

>>37
　手に持ったダイスを振れなきゃTRPGじゃねえよ、と俺の中の誰かが叫んでます。

　実際、ダイス忘れてPCで各ダイスの目が出せるプログラム即興で組んだけど、
あの盛り下がり感は半端なかったから。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 18:58:44

>>47
では。

1. 各プレイヤーが実際のダイスを持って、ターンには自分でダイスを振る。

2. クライアントすべてにwebカメラ接続して、プレイヤーのダイスを監視。

3. ダイスの出た目をwebカメラ入力から判定して全員に通知。

これでいいんじゃね。
そんな高解像度なwebカメラと画像認識ソフトがないだ？
>>1が開発してくれるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 19:12:04

>>41
　チャットだけで2MBとか危険すぎて踏む気になれない。

>>48
　なぜかクリティカルのときはダイスの転がり方が同じなんですね、わかります。

　べつにダイスにこだわらなくてもいいんだよ。予め配られたカードから任意の
カード出して、マスターのカードと組み合わせて成否判定すればいいんだから。
　ただ、気がつくと違うゲームが出来上がってそうだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 19:58:38

>>49
さっき自分で「手に持ったダイス振れなきゃ」ってお題だしておいて、いきなり
前言ひるがえすのやめてーーーｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 20:08:22

おまえらの>>1置いてけぼりっぷりにﾜﾛﾀ、いや、むしろ萌えたｗ
何でTRPGオンセシステムのスレになってんだよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 20:18:22

>>50
　ああ、悪い、ダイス云々はTRPGとしては、ということで。

　TRPGではなくネトゲとしてなら判定方法は色々なやり方があるし、とどのつまりは
成否判定の為のデータや結果をやりとりするのがネトゲなのだから、その部分が
出来ていればokという話。
　それが出来れば、次は通信遅延を感じさせないゲームデザインというステップに。

　帯域とかチート対策はまた別次元の問題なので今は省く。

凛凛 · 2009/04/08(水) 22:15:38

>>51
気づいてくれてありがとう
おいてけぼりだ・・・
ＲＰＧツクールはデータ改変くらいしかできん

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:15:05

まぁね、今はできなくても将来にできれば良い事であってだね
今現在努力する事が大切なんだよ
極稀に天才がいるが、ほとんどの人が凡才だから
普通の人が何年間も努力して手作りゲームを作り上げる。
その努力が大切であって、それを毎日行っている事が結果に繋がるんだよ
はっきりしていることは、実行しなければ結果は無い。ってことだ
解るかな、
本を読んでいるか、コードを書いているか？
本を読みなさい、先人の知恵は役に立つ。１０冊以上読まなければならない
コードを書いて試しなさい。動作する実践コードが証だ
今すぐに始めなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:20:47

村上春樹とか読むといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:21:09

本は量より質だろ
お勧めの本でもいってやれよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:30:40

USBサイコロ、無線サイコロの開発が先だ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/08(水) 23:50:35

んじゃマジレス。
TCPのポートはふんだんに使えるものと思ってよし。
FPSとかなら、対戦相手一人につき１ポート使って良し。
そして、TCPのポートとスレッド数は同じにせしぼん。
通信するフレームレートは３でいい。１フレームの中に実際の２０フレーム分の情報入れろ。
１フレーム分の情報は32バイト以内にしろ。つまり、
ゲーム内のキャラクタが扱えるインターフェースを制限しろ。
移動も攻撃も全て「そういうアイテムを使った」ものだと解釈しろ。

これで、大体の設計は見えたか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 00:10:22

>>58
サーバの話？ TCP前提？ UDPははなから除外？
全体の説明が無いから、いきなり細かい話されても訳わからん
TCPのポートとスレッド数を同じにとか、何の処理の話よ？
サーバはポート番号固定で、クライアントは自動割当じゃん？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 01:25:58

>>58
ポートってサーバー側の話だよね。
全員で同じポート使っちゃダメなの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 01:38:39

前にお遊びでログインキャラセレ関係、チャット、キャラ表示、ウィンドウ類まで作ったことあるよ
Winsock2とDirectx使って

こういうスレだと必ずTCPがどうとか触れ無我どうとか言いまくる人いるけど
別に難しく考えなくて普通にソケット使ってプログラムしてみればいいんじゃないかな

winsock　サーバークライアントとか　非ブロッキングとかぐぐれば
いくらでもサンプル出てくるよ

11 · 2009/04/09(木) 01:46:00

>>53
おー、まだ居たかｗ
で、どうするよ？作るのは対戦FPSでいいのか？マジメにプログラム覚えてやるとなるとかなりキツいぞ？
プログラミング言語の習得も勿論大変だけど、数学が中学レべルだと話にならないからそっちの勉強も必要になるから、相当覚悟決めないとなｗ
そこまでやる気が無いなら>>22で挙げたFPSCreator使っとけ
海外ソフトだけどRPGツクール扱えるくらいなら問題無く使えるハズだから

>>60
＞使って良し
だからダメってことは無いんじゃね？
>>58の作法がどんなもんか知らんしネットワーク関連はあんま詳しくないんで頓珍漢なコト言うことになるかも知らんけど
「各クライアント毎に独立したｽｯﾄﾞﾚで処理させればマルチコアプロセッサで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」とかするのに個別のポートを割り当てた方が都合良かったりするんで内科医？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 01:46:23

>>58
どしたー？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 10:00:13

>>58
>通信するフレームレートは３でいい。１フレームの中に実際の２０フレーム分の情報入れろ。
>１フレーム分の情報は32バイト以内にしろ。つまり、

　ここいらの数値が具体的なのが気になるな。
　もともと実際の送信のタイミングはOSやNICのお任せになるんで、プログラム上で
通信レートを固定にする必要は無いと思うんだが如何に。

>>61
>前にお遊びでログインキャラセレ関係、チャット、キャラ表示、ウィンドウ類まで作ったことあるよ
>Winsock2とDirectx使って
>こういうスレだと必ずTCPがどうとか触れ無我どうとか言いまくる人いるけど

　そりゃまぁ、その段階ならまだTCP云々もフレームレートもあんまり関係ないわな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 10:00:30

サーバとクライアントって仕組みじゃないんだよ。少なくともfpsについては。
全員が全員他のクライアントのアドレスとポートを叩いてる、P2Pそのものというか、
誰かが言っているようにチャット、それも一対一のものを想定して問題無いってばよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 10:15:59

>>57
　ダイスに埋め込まれた2つの端子を読み取るプレート型センサーが販売されたり
してな。
　サンワサプライから。

　てか、タブレットを利用したら簡単に出来そうな気がしてきたw

11 · 2009/04/09(木) 13:37:53

んなもん作らんでも、例えばグロパイ辺りでWiiリモコンの入力拾って鯖に投げて画面上で仮想ダイス振らせるとかで十分じゃね？
>>47が盛り下がったのって多分乱数でダイス目をパッと表示するだけの味気無い物だったからだろ？
即興でサクッと組むならそれもやむ無しだし>>47だって事前にしっかり製作期間をとれれば実際にダイス転がさなくても盛り上がれる様な物を作れたろうさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 13:40:48

やべ、名前欄消すの忘れてたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 14:45:43

「お互いに奇声を出し合って先にダウンした方が負け」とかいうゲームならskype一つで実現できるのに。
応用例として「しりとり」とか「クイズ」とか「マジカルバナナ」までできるすぐれもの。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 15:21:42

[今後の展開予想]

・そんなのスカイプもいらねーよw携帯でできんじゃんwww
・携帯すら不要だな糸電話で出来る
・態々その為に糸電話を作るのか？大声最強だろjk

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 15:36:41

最終的にゲームじゃなくて友達作れってことか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 16:10:49

BOT対戦があれば友達だって作んなくていいよ！
だからネトゲ作ろうぜ!!

　～そして無限ループ～

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 17:16:41

なんでいきなりfpsの話してるのかわからん
ずーっと先の話じゃないの
35みたいな流れじゃなかったのか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 18:16:38

>>1がfps作りたがってるらしいからその影響だろ
とは言え>>1に順序立てて作り方教えてる訳じゃなくてただ雑談してるだけだからな
話題が飛んでても何ら不思議は無い
>>35の流れで語りたいならオマエが話振ってもいいんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 18:25:10

独自のプロトコルをきめてUDP？
なんかポートの話もオカシイ気がするし・・・
ここに書き込んでるのは、
作った事のない人ではないか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 19:25:54

この手のスレで何か作れるようなやつがいるのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 19:33:51

>>6-7

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 20:03:56

独自のプロトコルは必要ないぜ。最悪、httpでも全く問題無い。
重要なのはデータ形式だ。
XMLのように構造化されているのは当然として、
それが不定長にならないような工夫が必要だ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 20:09:24

>>73
　65が言ってるfpsはFPSのほうだと思う。

>>75
　通信プロトコルはUDPで独自データプロトコルを使用ということね。ネトゲ用の汎用
データプロトコルなんてあるんだろうか。韓国あたりならリネージェ2のが基盤になって
そうだけど。

　ポートは、まあ他のソフトとぶつからなければいいんじゃないかな。有名なソフトの
使用ポート一覧がどっかにあったはず(ブックマーク失念)。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 20:16:49

知ったかぶりを書き込んで、看破しあうスレだと思ってた！

・普通にSocket使ってればTCP
・UDPではTCPの真似はできない。もっと下の方のレイヤーから違っているからだ。
　どっちがいいかではなく、用途によって使い分けるべき。
・C/SなFPSも無くは無い。今は廃れたかもしれないがね。

まぁ上手にコードを書いていれば、後から変更するのも簡単だから、
テキトウにやればいいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 20:20:10

>>78
　ジャンルによってはhttpもありだけど、FPSを含めアクション系にはレスポンスの
遅さとヘッダの冗長さで選択肢にはならないでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 20:55:00

だから60fpsで通信する必要は無いと(略)
3fpsくらいでいい、ってのは最初から通信データを最適化しない前提の話だろ。汎用のプロトコルで作るための基本的な設計部分の話だべ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:14:20

>>80
TCPとUDPの下のレイヤーは一緒だろ
ttp://dictionary.rbbtoday.com/cgi-bin/image/gif/fig2012-1.html
知ったかで嘘書くのはやめてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:16:16

まあ独自のプロトコルがどうとかの話は別にどうでもいいとして
まず複数クライアントのチャットでも作ってみればかなり勉強になるし一歩になる
一通りプログラム出来るならすぐ出来るし
ポート決めて待ちうけして接続きたらソケット開いて
パケット来たら各クライアントに流したり処理したりして

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:18:23

またチャットか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:18:56

>>82
　82は58かな?　違ったらごめん。
　20フレーム溜め込んで333msの遅延を意図的に発生させる意図がよくわからな
い…。更新すべきデータが発生したら即時送信する、というレスポンス性ではダメ
なのかい?

　とは言え、60fpsで律儀に位置データを送り続けるネトゲを作った勇者もいたわけ
で、それについてはシステムデザインが根本で間違ってるとしか言いようがなく。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:21:46

そのレベルができてること前提で
聞きたいんだがボイスチャットは
どうやって作ればいいと思う？

遅延とかの問題モロわかるんで
いい題材だと思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:28:50

>>84
>一通りプログラム出来るならすぐ出来るし

　いや、実は1はツクールを少しいじったぐらいの人で…。使用言語も決まっていな
いしプログラミングを学ぶ気があるのかどうかも不明。もちろん作りたいFPS像も見
えていないという状態です。

　まぁ、ここはプログラムできなきゃダメってわけではないんだけど、他人が手が
出せるほどのきちんとした企画や仕様を作り上げられる技量が、となるとそれは
それでけっこう難しく。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:35:43

>>86
20fpsに一回同期しろって話だと。
書き込みだけじゃなくてhttpみたいなレスポンスを想定してる訳だし

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:37:24

>>1じゃなければだめなんですか？

「ネトゲの作り方」ってスレタイですし
みんなで試行錯誤して作りませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:39:03

前提条件を決めなければ、何も始まらない。
すれタイトルを見てわかるとおり。
ここは素人から始めるネットゲームだろう
　一応、HSPでもネットゲームが出来るのだから12歳からでも出来るであろう
そうなのだが、実際に非力なHSPでは厳しいからHSP除外して考えて、
もう少し高度な言語を使った方が良いだろう。

通信に関して、素人むけとしてTCPだろうし、DirectPlayでもよいだろう
間違っても、欲張ってアクションゲームを作ろうとしてはいけない、
ネットの更新は１秒毎くらいにあまく設定する。
調節すれば速くもなるが、そこは素人向け。

プログラミングに関して、いくらなんでもツクールでは、QuakeのMODを作るのと同じである。
少なくとも、簡単なプログラム言語を覚えるくらいの努力が必要だ
通信は難しいから良いライブラリを使うことだ。使い方を覚えればそれで出来る。

ゲームとしての面白さは、それは作者の自己満足で良いだろう。評価は世間が決めることであって
本人が満足していれば、それが良いゲームだと思う。コーダーの役得ってもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:42:45

>>87
　無圧縮のwavをそのまま送るのなら、原理は文字チャットと同じで難しくはないよ。

　ただ文字データとは比較にならないほどデータ量が多いんで、音声データを圧縮
する必要が出てくる。その圧縮時間が遅延と混じりあってる気が多少しないでもない。

　たしかwavとかは全データが送り終えないと再生できないから、ストリーム再生に
対応して無いフォーマットを選んだ場合は、ある程度の時間に区切って送る必要が
あるかもね。それらのバッファ量も遅延と感じてしまう可能性が。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:49:09

>>88
じゃあｃ++でもいいけど何か憶えた方がいいかもしれないな

過去数々のスレで繰り広げられた
妄想だけ流してあとはよろしくとかにはならないように頑張ってほしい

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:51:06

>みんなで　　　作りませんか？
このような人は相手にされない。書くとするならば

「私ががんばります、応援してください。」このように書くべき

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 21:51:17

MODでいいじゃん。何も問題無い。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 22:04:18

>>92
>原理は文字チャットと同じで難しくはないよ。

最大の違いは、ボタンなり何なりを押して、
ハイ！送信じゃないところだと思うんですが・・
送信でさえ、いつ送るのかという問題があるので
難しいと思うんですが・・なにより一人じゃ試せない
のが大問題だし。
wavもストリーム再生できますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 22:13:09

月末迄もてばたいしたもの
コノテのスレは数日ともたず終了するのが今までの流れ

凛凛 · 2009/04/09(木) 22:36:43

とりあえず本よんだ
わからん言葉でた
それについての本を読む
またわからない

↑のくりかえし

11 · 2009/04/09(木) 22:47:57

＞MODでいいじゃん。何も問題無い。
全くだ
>>91は自分で「前提条件を決めなければ、何も始まらない。」と言っていながら>>1がプログラミングを学ぶ気があるかどうかの大前提をスっ飛ばして
いきなりツクールやMODや簡易スクリプ卜言語を下に見て「まず高度な言語の習得ありき」で話を始めちまってるが、>>1にそこまでやる気が無かったらどうするよ？
俺も>>11や>>22でその辺聞いてるけど>>1はまだその辺何も答えてないぞ？ただ「がんばる」とは言ってるけどさ、これだけじゃどうしたいのかは判んないだろ？
スキルを身に着ける気が無いならそれこそMODで充分、つか俺はその場合MODですら敷居が高過ぎると考えたからFPSCreatorを薦めたんだよ、アレならすげー簡単だから

11 · 2009/04/09(木) 22:52:05

・・・とかダラダラ長文書いてたらその間に>>1来てんじゃねーかｗｗ
おいマジでどーすんよ？
スキル身に着けたいのかただ作れりゃいいのか、オマエが表明しないと方針決まんねーぞ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 22:55:38

>>98
わからないことを調べるのは、当たり前だけど立派なこと。
無理せずがんばれ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 22:59:18

ここは>>1さんががんばるみたいなので
他のネット系スレではどれがいいですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:00:49

> TCPとUDPの下のレイヤーは一緒だろ
君はトランスポート層から書くの？

> DirectPlayでもよい
DirectPlayマイスターですか。すばらしい…

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:02:52

>>102
別にここでもいいよ。>>1のレスを見ると虫唾が走るという場合は>>6-7からお好みのものをどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:03:24

1はやる気が無いからこそこんな糞スレを立てるわけで
だれも期待をしていない。
難易度は、ちょっとネット検索すればだれでもわかる。
しかし、根性のある他の奴がいるかもしれない。

FPSCreatorですか、日本語サイトすら無い物をどうしますか？

MODは、あれでそれなりに難しい。
素人に扱えそうなツクールはNeverWinterNightsくらいだろう。
それでもネット設定部分は簡単ではない。
…他に日本語で良いものがあれば是非紹介してほしい。

凛凛 · 2009/04/09(木) 23:09:39

服を脱ぎます

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:35:16

一冊読み終わって、二冊目読み終わる頃、一冊目の内容を半分くらいは
忘れちまってるんだが、どうにかならんもんかのぉ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:36:34

読むだけだから忘れる
書かなきゃ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:38:01

コードを書きながら読んで、忘れる以前に全く記憶に留めないのが正解。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/09(木) 23:40:41

時間がいくらあっても足らんがな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/10(金) 00:08:35

作りかけて放置したのはあるけど、結構面倒だった。
大抵のゲームは、モジュール構造になってて部分的に追加していくけど
クライアントサーバ型のネットゲームは片方のプログラムの部分的な改修がもう片方のプログラムに波及するので、
頭の中がこんがらかってくる。

最初にI/Oを固めれば楽なんだろうけど、設計固めてからコードを書き始めるというスタイルは、
企業ならともかくホビープログラマには向かない気がするし…

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/10(金) 01:32:53

懐かしいなぁ
今ソフトの設計の仕事をしてるけど、きっかけは中学時代にN88BASICにであったから。

なんでもそうだけど、一朝一夕にできるもんじゃないよ
いきなりネトゲ作れる人なんて絶対いないし。

>>1が本気でやる気があるなら
・何でもいいから言語の開発環境をそろえる
・HelloWorld(コーディング作業に慣れる)
・とりあえずじゃんけんゲームや数当てゲームを作る
・簡単なアニメーションやグラフィックを使ったプログラム
・とりあえず通信できるプログラム(チャットやファイル転送など)
・通信対戦ゲーム
みたいに、段階わけて、それぞれある程度理解してからステップアップしていったほうがいい。
別途３Dや数学や線形代数の知識が要るけど、それは通信できるステップに行ってからでも遅くないと思う。

最初は、言語の特性は考えなくても良い。
それこそActionScriptでもJavaでもVBでもC++でもHSPでも。
開発環境の導入しやすさ考えてC#なんかがいいかも。
ある程度プログラミングできるようになったら、目的にあわせて違う言語に乗り換えたらいいと思う。
まずは、環境そろえて、触ってみる。
途中で飽きたり、面白く感じなかったら、そこまでってこと。

ゼロからいきなり完成を求めてもだれも応援しようがないけど
本気でやってみようと思うなら、そのステップに応じてみんな応援してくれると思うよ。

がんばれー

11 · 2009/04/10(金) 06:18:37

おいおいおい大丈天か!?>>105
なんか言ってること目茶苦茶だぞ？もっかい>>91と併せて自分の書き込み読み返してみ？
それとさ、日本語サイトなんか無くたってどうとでもなる海外ソフトは結構あるよ
FPSCreatorもまさにソレ、弄ったこと無いなら公式サイトにフリー版あるから落としてやってみ？
同じく公式サイトのビデオチュートリアル見れば英語解んなくても作業の流れは大体掴めるし
どうしても日本語でなきゃヤダってんなら、垢が要るけどニコ動でFPSCreatorで検索かけりゃ
日本語解説付きで５分でFPS一本作って見せてる動画が引っ掛かるよ

ま、いくら言っても口先ばかりじゃ説得力無いんで、実際にFPSCで対戦FPS作ってみたよ
プログラム技術やネットワークの知識が無くてもFPSCを使えればこの位のレベルの物なら正味２～３時間程度の実作業で作れる
別に>>105に限らず暇のあるヤツ試してみてくれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34733.zip.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34755.zip.html
DLパスは両方共fpscなんで、落として解凍したら34755の方の中身(imageblock.binとentitybankフォルダ)を
34733を解凍して出来たFilesフォルダん中に突っ込んでからArenaTest_01.exeを起動な
動作環境はDirectX9ベースのFPSがヌルヌル動くマシンってコトで、４人まで対戦可
ろだが流れ速いとこなんで、晩ぐらいにはサックリ消えるかも知んない
流れちまってたらカンベンな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/10(金) 12:57:28

>>96
　「DirectPlay Voice」だと実装簡単そうだけどどうよ?

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/10(金) 14:00:06

この手のスレで本当に作ったやつ初めて見たw

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 01:56:48

早くも終わってるｗ
まあだいたい100突破したあたりで終わる感じなのかなこういうスレって

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 02:15:27

まあこういうスレにしては珍しく完成した作品も出たみたいだし
スレとしての役目は果たしたってことでもう終了でいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 02:51:28

いや、まだだ！まだ終わらんよ！！
少なくとも>>1が106で脱いだ服をきちんと畳むまでは！

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 04:37:19

>>113
もう消えてる

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 11:46:18

暇なんでxxxみたいだけど２ｃｈネラー向きのネトゲつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 16:22:02

☆ チン　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　２ｃｈネラー向きのネトゲまだぁ～？
　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 17:19:53

>>102
　人が集まってるここでいいんじゃない?

>>120
　とうぜんネットワーク形態はP2Pですね。

　んじゃ俺はHSP3+Easy3D+pcbnet2(無印と2の違いがわからんが)のお約束セット
で進めるかな。
　1もとっとと開発環境を決めたまえ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 17:54:46

スレ終了ムードで最早瀕死かと思ったら何この新展開ｗ
一応ここまでの状況を纏めておくか

製作者：開発目標：開発環境：進捗状況
>>11：ネット対戦FPS：FPSCreater：完成？(>>113でうｐしたらしいがファイルは既に無し)
>>75：ボイスチャット？：未定：未着手？(>>90でスレ住人に共同開発を呼びかけた段階)
>>120：ねらー向きネトゲ：未定：未着手？(>>120で開発を宣言した段階)
>>122：未定：HSP等：未着手？(>>122で開発を宣言した段階)
----------------------------------------------------------------------------------------------
>>1：ネット対戦FPS？：未定：未着手？(>>106で服を脱いだ段階)

だいたいこんなもんか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/11(土) 18:11:03

なんなん一体、、、
わかった、じゃあ私も作るよ
S/C型のなんか

**120** · 2009/04/11(土) 21:20:40

とりあえず寝て起きたが、何もアイデアが浮かばんな。

ネトゲというよりも、そもそもどんなゲームにすれば良いかすら思い浮かばない。
無駄に規模を大きくしても破綻するだけだしな。

おまいら、何か良いアイデアあるか？