RPGツクール2000のための…

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/23(月) 10:30:42

RPGツクール2000について語るスレです。

不毛な論争は避けてまったり楽しくいきましょう。

【前スレ】
ＲＰＧツクール2000のための・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1228297658/

ツクールWEB
http://tkool.jp/

【アップローダ】
作品をアップロードする際に利用してください。
ダウンロードに必要なパスワードは「kk」（半角小文字）推奨。こだわりがあるなら大文字でもいい。

http://home2.dip.jp/index.php
　＊ダウンロード数が出る。流れにくい。ちょっと重い。

【画像アップローダ】
http://paint.s13.dxbeat.com/up/upload.html

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/22(日) 21:15:07

ていうか、今更だけど
ツクール2000ってもう過去の遺物なんかな…
考えてみれば10年前だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/22(日) 22:57:29

無責任とか言っちゃうのは相当身勝手な話だな
もともとフリーで素材を配布するのに責任なんて無いだろ

**375** · 2010/08/23(月) 10:07:11

うーん、いや、この場合は無責任と表現しても別に良いと俺は思うな

まぁただ、たしかに悪口には違いないわな
すまんね

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 16:28:35

全然良くねぇよ、最初から責任なんか無いのに
素材を自分で用意できないことが発端になってるんだから

そんなことで素材屋に責任をなすりつけるならフリー素材なんか使うなよ
お前みたいなのが居るから嫌になって辞めていくんだよ

**375** · 2010/08/23(月) 23:19:24

なすりつけとか、勝手に想像力を膨らませられてもな…

ツクール界隈の素材屋のデリケートな部分とかを抜きにして考えてもらいたいんだが、
世の中、金銭関係とか抜きにしても自ら起こしたアクションには
ふつう、嫌でも責任はつきまとってくるもんじゃないの？
逆に少なからず能動的に他人と関わってきたことを黙ってやめることが責任感を感じる行動かどうかでいったら明らかに否だろう

自分で背負ったプレッシャーに負けて、素材屋が少なくなるにしても、
それはある程度しょうがないといやしょうがないだろう
それでも魅力を感じてやる人もいるわけなんだから…

まあしかし確かにホームページなんてまず自分が好きでやってることだし、
たしかに言い過ぎたと思って謝った。
けど感情的になってしまったのも、それだけ素材が好きだったということで
多少は理解というか許してもらえないかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 00:44:29

そんなに好きな素材ならサッサとDLして報告しときゃいいだろーに

いつまでもあると思うな親と素材屋

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 02:42:08

>>380
ただで使わせて貰ってる身分で責任とか馬鹿じゃねーの
無料の借り物を使うこと前提で能動的にゲーム作ったやつの責任だろ能無し

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 11:48:02

結局のところ、閉鎖した素材屋は、例え報告が義務づけられても、報告の仕様がないということで、
その素材屋を明記すればいいだけじゃん

たとえば、エンドロールで

　http://www.mihonndayo.co.jp （現在閉鎖）

とでも書いておけばいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 16:31:21

>>383
だからさ、利用規約もテキストファイルににコピペ取っておくんだよ
閉鎖した場合の状態に抵触するものがあった場合やはり使えないからな

**375** · 2010/08/28(土) 12:51:20

>>382
お前が感情的な意見しかほざけない馬鹿なのはよく分かったよ
真面目に取り合ったこっちがアホだった

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 13:14:08

>>385
俺がゲーム作れなくなったのは素材屋の責任ダニ
賠償を求めるダニ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/11(土) 02:27:13

2000はRTPとFSMと氷石さん辺りさえあればそれこそどうにでもなるが

ところで新作作るなら2kとウディタってどっちの方が安全？
とりあえず窓7で2kの動作は確認したが

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/11(土) 12:12:39

>>387
2kはマルチコアPCで問題があると聞いた

**372** · 2010/09/11(土) 16:11:45

「十二星座の欠片」の戦闘アニメの件だが、とある方法で全て手に入れることができた。
もしかしたらBGMも同じ方法でいくつか手に入るかもしれない。ただ、確実に公開されていたと言えるものでなければ管理人への連絡無しでは使えないが。

ちなみにエンドロールやReadmeへの記述以外にも管理人への報告義務はあったかと思うが、なにぶん俺の知る範囲では予告も無しに閉鎖されてしまったので、アドレスが分からず連絡は取れない。
このあたりはゲームの公開時に自分のアドレスを載せて、管理人の連絡先を知っている人がいればメールをくれるよう呼びかけることで対処していくしかないと思う。

あと>>375についてだが、言いたいことは非常によくわかる。
「責任」という言葉を用いたせいで語弊が生じて言い争いになってしまっているが、>>375は受け手側の心理をよく表しているし、それに反論している人も作り手側のぶっちゃけた気持ちを語れていると思う。
言葉を和らげればもっと生産的な話ができていたかもしれないのにな。

今回の閉鎖の件、あるサイトの言葉を借りれば、管理人が自分の作ったものを過小評価することになってしまったことが大きな原因だと思う。
時が経つに連れて使用報告も減り、素材を誉める声も少なくなり、モチベーションが無くなって閉鎖したんだろうな。
けど実際は、これほどあの素材を頼りにしている人がいた。
俺も含めて、その声を簡単にでも届けていたら、もう少しあのサイトは長生きしたんじゃないかと思う。
少しの反省と共に、とても残念なことに思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/12(日) 01:29:21

>>388
Ruina型で練ってるからそれこそRTPで充分なんだよな…

しかし動かないとなると…どーしよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/12(日) 02:57:01

RuinaはRTPとFSMじゃハッキリ言って成り立たないと思うんだが
あの世界観をしっかり支えるグラフィック素材がないとかなり見っとも無い感じになると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/12(日) 12:08:54

皆が皆マルチコアPC使ってる訳でもないし
そこまで考える必要はあるのかね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/13(月) 00:22:19

もう2005年にAthlon64ｘ2とPentiumDが出てから5年
ここ3年で発売されたPCは大部分がデュアルコアまたはマルチコアCPU搭載だからな
PCに買い替え時期は3～5年と言われてる

今となってはマルチコ非対応はかなり問題だろうな
半数以上のユーザーを切り捨て、今後どんどんその比率が増えると考えた方がいいかも
なんせ10年近く前のソフトだから仕方ないだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/13(月) 12:32:18

もう少し待てば次世代のツクールかあるいはVXの廉価版が出るかもしれんから
それを待つという手もあるね

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/15(水) 16:15:53

ニコゲー【みんなでGAMEを作ろう】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1284470810/l50

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/16(木) 11:50:20

そういやバトルイベントをまとめてコピーする
ツールがあったな
使えんのかなあれ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/18(土) 18:01:19

アレは何故か動作しなかったからキーボードマクロを組んだな、結局

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/19(日) 21:26:10

クレクレで申し訳ないが2000のキャラドットの改変を
してくれる方はいないだろうか？
負傷して額と胸から流血してる全方向分の歩行ドットなんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/19(日) 23:50:52

そんなの探せばいくらでもあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 00:42:25

FSMでリクすればいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 11:20:41

胸から流血してたら相当重傷だから歩けないんじゃ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 13:15:54

初歩的なことですまないが、主人公の画面XYに小さいピクチャーを表示させた後、
主人公が同マップ内を移動してもそのピクチャーが表示させた場所から動かないようにするにはどうすればいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 14:40:20

ピクチャはマップ座標にに対して位置が設定されず
画面そのものに対して表示されるんだよ
だからそういうのはピクチャじゃなくてイベントグラ（キャラチップ）で何とかするんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 16:32:28

MAPのどこにでもだせる目印的なものにしたかったんだが…無理っぽいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 17:20:45

マップチップとして使えば？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 17:29:48

マップ上でアクションを起こす→その場所に目印が残る
ってやりたいんだけど、マップチップでは無理じゃないか…？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/03(日) 17:34:41

ごめん、普通にできた
表示位置をマップのスクロールに連動させてなかった

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/12(火) 13:12:13

煉獄さん閉鎖した…？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/13(水) 05:19:48

HOT TOKEはもうすぐ閉鎖らしいけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/13(水) 15:27:59

今月いっぱいで運営・素材配布共に終了らしい＜HOT TOKE
巨星堕つか…

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/14(木) 18:27:01

なんだと・・・
そうか・・・残念だぜ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/17(日) 22:43:38

>>408
いや、ドメイン切れ、だそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/24(日) 13:19:37

他にどこか閉鎖予定の所ある？
新作作るかも知れないからサルベージしとかないとあかんな

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/25(月) 00:00:09

infoseekは10月一杯でなくなっちゃうからそこ使ってる素材屋とか
チェックしといたほうが

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/27(水) 12:20:58

>>410
巨星乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/31(日) 15:52:26

今日でinfoseek終了か…
手元のリスト見たらHOT TOKE入れて５軒も閉鎖か、寂しいもんだ

>>415
全ての素材屋に乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/01(月) 15:54:16

俺のツクールのデータが
HOT TOKE閉鎖と同時に壊れたんだけどなんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/05(金) 18:58:23

スキマノソザイも消えた…infoseekェ…

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/05(金) 21:17:13

スキマノソザイは移転してるって聞いた。移転先知らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/05(金) 23:51:41

スキマノソザイの素材置き場はあるよ
ttp://wato5576.sukimakaze.com/

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/11(木) 18:08:41

抽象的な質問をして申し訳ないのですが、ツクールゲーの
シナリオを作る時にこういうのは心がけたほうが良い
ということはありますか？
教訓とか経験則とかで。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/11(木) 20:50:04

>>421
主人公は活動的にする。
ヒロインは屈折したタイプにする。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/11(木) 23:44:38

>>421
主要キャラを女にしておけばモチベが尽きることはない

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/12(金) 00:11:12

質問なんだけど、一周目に手に入れたアイテムを、二週目に引き継ぐのってどうやったらできるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/12(金) 00:14:27

所持品以外のスイッチや変数やらをオールリセットすればいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/12(金) 00:20:05

>>425
なるほど
サンクス

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/12(金) 11:34:22

>>422-423
ありがとうございます、参考にさせていただきます

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/13(土) 10:55:27

あーだめだ
宝箱一個開いたら全部開いちまう…
誰か宝箱を一つずつ開ける方法教えてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/13(土) 12:04:48

>>428
所持品以外のスイッチや変数やらをひとつづつセットすればいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/13(土) 14:28:09

>>429
やっぱりそれしかないかな
いっそのこと、全部モンスターのドロップにするか

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/13(土) 15:56:13

>>421
そりゃ、おめぇさんよぉ、
この世の地獄とも思えるほどのテストプレイだろ。
ひととおり形になっちまても、終りゃしねぇんだよ。
形になる前が遊びのツクールで、形になった後が職人のツクールってこった。
シムシティみてぇに、ツクって形になるまでが、ゲームとしてのRPGツクールってこったな。

だが、その後にゃ何も無ぇ。
その何も無ぇところに喜びってヤツを見つけられりゃ、立派なツクール職人ってこった。
んでも結局、そこにゃ本当に自己満足しか無ぇ、無間地獄ってことを肝に銘じとけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/15(月) 02:02:58

>>421
あまりガチガチに固まるまで煮詰めないこと
DQやFFのようにワールドマップ作って世界を広く構えるよりは
Wiｚのような１ダンジョン型の方が楽に作れる最初と最後のエピソードさえ決めれば
あとはダンジョンと同様シナリオさえも重箱のように世界地図に支配されず
中間を増やしたり減らしたりしやすい

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/22(月) 11:27:26

質問なんだけど、アイテムAを使えば姿Aと技A、アイテムBを使えば姿Bと技Bにするやり方ってあるかな？
姿を変えるのはあるっぽいけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/22(月) 12:58:40

ちょっと前の書き込みにもあるけど
HOT TOKEが閉鎖ってことで素材全部ダウンロードしておいた人とかいない…？
使いたかったのにダウンロードしてなかったのが一杯あるから(泣)
あったらアップしてくれませんか……？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 00:27:22

>>433
アイテムＡで技Ａを習得＆技Ｂを消去し、アイテムＢで以下略するようにすればいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 09:25:15

>>435
サンクス
なんとか出来るようになった>>435

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/26(金) 04:48:37

>>433
解決したっぽいけど、
姿が同じ別キャラを作るってのも一つの手だと思う。
種関係含めて、変数でどうにでもできるし。
管理上は、１キャラの数値を操作するよりは便利だと思うんだけど･･･

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 00:53:53

どうしよう・・・
自分でツクったキャラに、自分で萌えてしまった・・・
マジ、どうしよう・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 01:14:53

更に言えば、『主人公の父親』、つまりは男の顔グラフィックが、
何故かどうしても金日正ないしは阿部高和になるんだけど、どうしたものでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/05(日) 11:08:49

>>438
逆だよ
自分で可愛い事を想定して考えたヒロインがまったく萌えないようなら
そんなもの破棄して最初から作り直しだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/06(月) 13:05:44

アイテム枠5000
全部使い切ったんだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/06(月) 17:19:27

>>441
5000アイテムってダミー的なものが半分近くあったとしても
DQやFFを遥かに凌駕してるじゃないか？
それだけでもある意味スゴイぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 09:01:23

>>441
どうしたらそうなる？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 12:04:25

剣、突剣、槍、その他武器防具36種類を
各５０～400程度スペースを作って・・・
素材系のアイテムを400くらいと
合成用のアイテムと
魔法習得用のアイテムのスペースを300くらいと
モンスターを倒したときに手に入る魂を
推定300くらい。
剣、短剣、大剣、槍、弓、杖とかの名前はすでに
150種類以上入力済み

でもたぶんエターナル

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 13:18:55

当然、メニューは自作だよな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 14:41:48

自作はムリリリリリリリリリリリ
無理です

デフォルトだからこんなに
つくれたんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 17:54:08

俺アイテムが多いゲーム好きだぜ
アイテムコンプリートこそが俺のエンディングって思ってた時期もありました
でも市販でも5000とか無いからなプレイヤーもエターなる

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/07(火) 19:38:41

>>446
あのデフォリストで5000近くまでスクロールしろってのか？
そりゃ無茶が過ぎると思わんかね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/13(月) 13:24:41

「足りなくなった」という言葉を使って良いのは、完成させた者だけだ。

閉鎖騒動を見て思い出したようにブクマしてる素材屋を回ってみたんだが、
十二星座の欠片が歯科医師会のページになってんだが、どういう事だよこれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/13(月) 15:29:37

>>449
空いたところを業者が取って利用してるものと思われる
お前みたいにブックマークしてたり、サイトからリンクが貼られてたり
検索に引っかかったりするんで、広告になるってことなんだと思うが
とにかく、元々の利用者とは何の関係もない

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/14(火) 03:07:21

洞窟内で地面に刺さってる伝説の剣の背景かピクチャーってどこかで配布してないかな？
ありがちなシチュエーションだから誰かしら描いてそうなんだけど、
なかなか見つからないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/15(水) 05:49:20

>>451
2～3年前にどこかで見た気がするんだが、全く思い出せん。、スマン
確か3D作画で、他に自然物の背景やドラゴンの絵のようなものもあった気がする
ただあんまり精緻過ぎる出来の良さで自分の作品にはとても使えないと思った記憶がある

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/18(土) 00:52:56

質問です。
アイテム合成を作りたいのですが、http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28051.jpg
例１合成させるアイテムを選んでください→メニュー画面を開いて合成アイテムを選択→合成
というのが無理そうなので

例2 合成レシピを手に入れると材料が判明→選択肢で材料が揃っていないと「材料が足りません」と表示される
イベントを作ることにしました

ただ、このままだと合成アイテムが最初から分かってしまうので、レシピを手に入れる(スイッチON)前は
分からないようにしたいのです。自分では詰まってしまったので、例１を含め、なにかいいアイディアは無いでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/18(土) 00:58:59

>>453
ちょっと日本語が不自由で何かいてるか分からない…

ってのはともかく

例1：
メニューごと自作。
意味分からないならやめれ

例2：
レシピアイテムを持ってるかどうかで
素材の分かる/分からないを分岐

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/18(土) 01:01:20

あ～俺の文章も大概だなｗ
すまん

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/18(土) 03:07:22

>>453
合成システムの流れが分からんと何とも言えない

メニュー自作するって前提なら、レシピ拾うまでは「？？？？」とでも表示しとけばいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/18(土) 19:29:45

スイッチがOFFならレシピ名を表示しないor？？？と表示する
スイッチがONならレシピ名を表示する、ってだけだと思うぞ

この処理が分からないのに自作メニューを作るってのは無茶な話だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 08:14:05

スイッチの条件揃ってるのに、グラフィックを設定したイベントが表示されず
コピーペーストしたら普通に表示された。
ツクール2000でもこんなバグ残ってたんだな
条件が分かる人いたら教えてもらえるとありがたい

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 08:15:06

ページじゃなくイベントごとコピーペーストね
ちなみにたぶんだがイベントの位置を動かしたら表示されなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 12:29:07

考えられるのは……
イベントを配置している場所に、上層チップとか、他のイベントとか、ピクチャーとか、
イベントより上に表示されるものが置かれているんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 12:33:29

変なチップセットの使い方してて、グラフィックの完全固定にし忘れてるとか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 15:58:08

そんなの起こったこと無いし、起こったって話も聞いたこと無い
再現性がたった一人の場合バグじゃなく何らかの人為的ミスだと思うよな

あとメル欄にageとか頭おかしいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 18:54:50

いや、そういうのじゃなく、同じもの完全にコピーペーストでそっちは表示される
更に言えば、そのおかしくなったイベントの一ページ目以外全部削除して
そのページにグラフィックを設定しても表示されないのでバグってること自体は間違いない
ただ原因が見当つかない。バージョンもちゃんと1.51。

んな話と関係ないことで頭おかしい言われてもなw
直し忘れただけだし

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 19:06:04

そのイベント（一個じゃなくて複数）に関してはマップのどこに動かしてももう表示されない。
ちゃんと表示される、コピーペーストしたイベントと位置を入れ替えてもだめ。
だから上に何か重なってるというのも原因じゃない

そういえばマップツリーが一回壊れて、
新規プロジェクトにコピーして無理矢理修復したので
これが関わってるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 19:08:28

直し忘れってことは空欄で上がるのにわざわざageとか以前にここで入れたって事だろ
やっぱり頭おかしいじゃないか

それにお前の所のみでしか再現されないのはバグではなく環境トラブルかお前のミスだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 21:21:03

あとは若い二人に任せてわしらは退散しますか

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 22:16:13

まともに話の出来ない奴に用はないわけだが
おかげでまともな話題振ったのに荒らしみたいな扱い
勘弁してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/21(火) 23:33:35

いるよな

最初からバグだと決めつけて報告してくる奴

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/22(水) 00:12:06

バグも不具合の内だけど、不具合が起こってもバグとは限らんからな
検証もしないばかりか、バグの意味も知らん奴も少なくないのはなんともかんとも

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/22(水) 01:51:35

勘弁してくれもくそもないだろ
＞それにお前の所のみでしか再現されないのはバグではなく環境トラブルかお前のミスだよ
この一言につきると思うんだけど
コピペで解決できてんならそれでいい訳だし、何がしたいのかわからん

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/22(水) 02:36:48

まあ、なんだ。ツリーが破損とかしてる時点で、何が起きてもおかしくないとは思う。
コピペで問題なく動作するなら、それでよしとしたらいいんじゃないですかね。
もし同じような現象がまた起こるようなら、研究の余地あるかもしれないですが。

根本的解決ではないが、まあ、人生なんて対処療法の連鎖みたいなもんさ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/23(木) 00:20:37

>>454-457
今更ですがありがとうございました
とりあえずもうちょっと勉強してから自作メニュー等を考えてみたいと思います

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/24(金) 11:36:56

再現性の無いバグは事故

**名前は開発中のものです。** · 2010/12/31(金) 22:41:38

色々試した結果座礁にのりあげた事があるのですが
１．相手への攻撃が全て反射するというシステムを2000デフォ戦闘でしたい
（状態異常暴走を味方にかける案もあったが行動制御も出来ないので何か違うと感じ）

２．全ての魔法攻撃無効のキャラを創りたい
（攻撃魔法は属性で簡単だが、味方の支援・補助も無効化する方法がわからない）

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/01(土) 00:20:51

その前に座礁に乗り上げる方法が知りたい