絶対に成功しないプロジェクト　1000の特徴

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/30(月) 21:16:16.84

　　「プログラマと絵師と声優を全部募集してます！！」

↓以下、他の特徴をよろしく

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/05(土) 20:07:05.19

何も生まない企画について話す何も生まないスレッド
この無駄な行為を消していくにはどうすればいいのだろう

頭を捻って思索するが何も考えつかない
とりあえず寝ることにした
そうすれば夢が生まれるから...

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/05(土) 20:16:56.20

ここを反面教師にして、自分のプロジェクトを成功に導けばいいじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/06(日) 23:13:17.05

所詮遊びで作るだけだから、一緒に作りたい人と作ればいいよ。
ガチは知らんｗｗｗ

失敗したプロジェクトの特徴
・火消し要員での参加
・参加人数不明、プログラマー１０人以上
・スカイプで大乱闘
・あっちこっちでメダパニ、バルシーラ、メガンテ

成功したプロジェクト
・テスト要員で参加
・リーダーがテスト後の修正担当、自分は必要になった素材作りながらバグ探し、もう１人はお茶と炊事担当
・参加人数は少数（そのときは３人、リーダーの彼女さんと自分）
・疲れたら各自休憩+みんなでお茶
・リーダーが有能なので、お菓子食べてお話してれば終わる
・飽きたらＦＰＳでハッスル、寝られる

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/07(月) 11:55:11.57

成功例のハードル高いな～

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/07(月) 12:06:12.51

まず彼女作る所からか

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/07(月) 18:08:35.39

・何故か一番無能なのがリーダー

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/07(月) 21:35:51.70

>>223
顔つきあわてつくれるっていいね。田舎だからまずネット越しでしか参加できない

**名前は開発中のものです。** · 2012/05/23(水) 03:23:59.07

企画段階から収益の話を始める。一人で

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/01(金) 21:17:37.92

企画前からどこで売るか考え始め、
わりと身近に参加できるが対人関係が必要な同人イベントを選択肢から外したあげく
ネットなら売れるかも、という甘い妄想に取りつかれ、
「作ったゲームをSteamで売り出すには」というスレまで立ててしまう。

そんなプロジェクト。

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/02(土) 05:48:56.81

>>229
そんな奴がいるのかとスレタイ検索をしたらこの板だったｗ

作ったゲームをSteamで売り出すには
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1338499962/

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/14(木) 17:42:07.34

・スレタイ（企画名）に「ホラー」の文字がある

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/14(木) 17:53:07.88

フリーホラーゲームを作りたい人の為のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1339557748/

これの事だったら企画系じゃないよ
晒してくれたら実況するよって感じのスレ

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/14(木) 19:58:24.05

チョン公大量虐殺ゲームを作ろうとしたら
応募してきたメンバーが朝鮮系ばかりになり
いつのまにか計画が破綻

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/14(木) 22:44:21.00

企画が差別主義者

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/15(金) 13:35:02.68

真の差別主義者なら完遂するはず
現実逃避が目的の半端者だからこける　～　つまり、いつもと同じ

**名前は開発中のものです。** · 2012/06/27(水) 22:42:08.22

この板がここまで続くとは

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/05(木) 05:07:11.28

人は、余程の強制力があるか、目の前にニンジンがぶら下がっていない限り
他人のためには動かないということ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/05(木) 09:59:07.10

卑しいメシウマ民のためのスレだろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/05(木) 19:01:50.12

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレはこのスレに出てくる要素を結構含んでるが成功してるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/05(木) 23:22:16.94

(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土ですが何か？

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/05(木) 23:29:46.30

ネトウヨが幅を利かせている

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/06(金) 19:21:44.25

プロジェクトが崩壊・空中分解してネット上で個人中傷合戦って
ヘタな格ゲーより面白いな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/06(金) 22:29:04.18

中韓は全員がネトウヨみたいなものだからだれもそれがネトウヨだと指摘されない。
ネ室みたいな国だから。疑問を持つこともないし疑うことも知らないし。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/08(日) 00:14:39.97

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/08(日) 02:03:33.08

本国の朝鮮人はいろいろなネトゲを作っているというのに日本の朝鮮人ときたら

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/10(火) 02:01:01.96

>>239　もうエンディングも出来ているけど、まだ拡張されているよね
上のスレから当てはまる部分を抜粋

・スレタイに「○○っぽい」「○○みたいな」（○○は有名ゲーム名）＝★ゆめにっきっぽいとまんま入っている
・もしくは出だしが「みんなで～」これらが入ってる場合、成功率ほぼゼロ＝★>>１に皆で作ってみようと入っている
・C/C++以外の開発環境で開発してるプロジェクト＝★ツクール2000
・>>1 にプロジェクトの成功の定義が書かれていないプロジェクト＝★書いていないので、作る事自体が目的のようだ
・>>1が強力なリーダーシップを発揮できない＝★そもそも>>1がいない。リーダー不在のまま企画続行
・Q.何もできないですがスタッフになりたいです。需要ありますか？A.あります！スレの保守やデバッグなどに大歓迎です！＝★>>1に書いてある
・メインプログラマ以外の人間が決定権を持つ＝★メインプログラマという概念は存在しない、ゲームの構造上細かな連携が必要ない。
・ゲー製や同人ゲ板でやる＝★
・参加人数不明、プログラマー１０人以上＝★参加者は100人越えている、スタッフロールに載っていない人も多い、ツクラーの常時稼動は2～3人てとこか？

あそこの成功？ロングランの要因はこの辺だと思う
・リーダーがいなくてもリレー形式で作れる特殊な構造
・ストーリーが要らないゲーム性
・絵と音を自炊できるツクラーが多い

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/10(火) 21:58:47.36

>リーダーがいなくてもリレー形式で作れる特殊な構造
これ重要だな

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/11(水) 07:35:37.66

そういうのはこのスレで扱うプロジェクトとは違うと思うんだけどな
みんなでゴミ拾いのボランティアやろう！みたいな雰囲気を感じる
そんなもんよほどのことがない限り失敗しようがないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/11(水) 20:05:56.18

てか、プロセスの違いだね。ゲーム製作なんざ結果が全てだから
完成してそこそこ遊べる　>　完成したが遊べるレベルではない　>>>>>>無限の壁>>>>>　完成しない
このスレにあるプロジェクトは完成しないが8～9割だからな

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/17(火) 18:29:52.71

>>246
いい仕組みだが狙ってできるもんじゃなさそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/19(木) 00:41:22.38

>>249
つか、完成するか否かはほぼプロマネのスキルに依存しててて、
事実上プロマネ不在orアマチュアが仕切ってる、って状況だと、ほぼ失敗する。
とはいえ、無経験でプロマネをこなす逸材が極稀にいるのでなかなか侮れない。

結論：　腕の良いプロマネがいないプロジェクトは、高い確率で失敗する。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/19(木) 01:43:23.76

プロマネのスキルってのは
できる人間を引っ張ってくる人脈/組織力があるって前提かえ

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/19(木) 15:39:54.99

そもそもプロマネっていらないと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/19(木) 15:47:31.96

アーキテクスト

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/20(金) 01:22:41.95

制作速報見てきたけど、vipマリオも>>246のゆめにっきみたいな製作方針みたい。
各自（ある程度は協力あっても）基本は一人でステージ追加してっていう感じみたい。
マップエディタとか基本システムはすでにあるみたい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/20(金) 02:04:17.70

逆に成功して、完成物作りましたよって人の特徴を聞きたい。
>1から読んだけど、リーダーがプログラムできて完成度高めるために絵と音源求める、
人脈組織力があっていろんな人の意見をまとめて集約できる。具体的な仕様に落とし込める。
あと高望みはしすぎない。超大作とか作ろうとしてもまず無理。製作に使える時間を捻出できるか？

ここって現職の本業開発者さまが多いのかな？同人・個人で作ってる方で完成経験がある方がいらっしゃれば聞いてみたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/21(土) 01:08:27.35

hello, worldなら完成させたキリッ

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/21(土) 08:15:31.93

ま、それは good-bye real world の始まりなんだけどな。

スレタイに戻って、「メンバーと、リアルとの接点が少ない」。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/21(土) 11:09:37.13

そもそもやる気が無い

自分が動いたら盛り上がるかなーって思ったらそうでも無かった。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/22(日) 02:23:05.40

今は恵まれた「動いてる」企画にいるからひしひしと実感するが、メンバー全員が、個人がやることと、相手の意思をある程度問題なく把握して動けないと、ほんと話にならんな。
参加する企画だったらこっちからまともな人選べるからいいけど、自分が企画しようなんて考えただけでゾッとするわ……したいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/24(火) 02:20:16.32

実績、金、自作素材
いずれかを用意するのが最低限のラインだな

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/25(水) 17:44:16.47

俺の最低ライン　→　確固たる完成形のイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2012/07/28(土) 04:04:00.14

半数以上は作品を完成させようとする意志ではなく、プロジェクトという
「祭り」に参加しようとする意思で集まってると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/05(水) 17:46:18.01

>>246
物事には例外ってものがあるってだけのことだな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/05(水) 18:55:25.58

気軽に募集出来るけど、いい加減な内容は
勝手に潰れるか誰かに潰される

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/06(木) 02:06:29.17

>>1が「潰される」とか言ってる勘違い被害妄想野郎

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/06(木) 09:16:40.23

潰される → 揚げ足取られて転倒し起き上がれなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/06(木) 10:20:44.65

>>267のように、自分が作れないのをひたすら他人のせいにして言い訳を考える奴のプロジェクトは絶対に成功しない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/06(木) 21:06:26.04

典型的なコピペレスだけど
「>>268のように、意味不明なレスを返す奴のプロジェクトは絶対に成功しない。」
相手に理解してもらえるよう努力することだけは心がけましょう。

つーか、>266の内容もよく分からん。
単に誰彼構わず噛み付きたい人？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 01:55:00.15

意味不明な勘違いレスを続けて恥をかき続ける前に>>265から読むといいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 01:58:32.27

>>267 が言いたいのは
×潰される
○揚げ足取られて転倒し起き上がれなくなる

>>268 は読み違いをしている

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 02:02:46.55

揚げ足取られるとか言ってるのが被害妄想。
起き上がれないのは自分のせい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 02:11:56.12

被害妄想野郎に何を言っても無駄だろうけど、補足しとこうか。

この板で叩かれるようなプロジェクトってのは大体突っ込みどころ満載だから叩かれてる。大体プロジェクトスレの殆どがローカルルール無視して立ってる時点でね…

揚げ足取りとか潰されるなんて逆恨みもいいところ。

本当にいわれのない誹謗中傷をされていると思うんならここは2chだからある程度基地外が湧くのは仕方ないし無視するかない。叩かれて凹んじゃうようなメンタル弱い子は頭使って他の所でやるか非公開でやる知恵をつけるべき。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 02:45:30.12

>>265 >いい加減な内容は誰かに潰される
>>267 >いい加減な内容は揚げ足取られて転倒し起き上がれなくなる
>>273 >突っ込みどころ満載だから叩かれてる
3人とも同じ事を言っていますね。

>揚げ足取りとか潰されるなんて逆恨みもいいところ。
「>>265と>>267が>>1に落ち度はないと主張している」
と読み違いをしているID:PgiyWkRSがコミュ障なのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 06:23:48.48

その三人の発言は同じ意味じゃないと思うんだが。
制作者の落ち度と、外野の悪意の割合をそれぞれ
0-20%　80-100%
40-60%　40-60%
80-100%　0-20%
程度を想定している、それぞれ別な考え方に見える。
実際のところは発言者に確認しないと分からないけど、それぞれが別な意見を表明していると言うだけで、会話が破綻しているようには見えないが。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 08:54:11.05

「失敗した言い訳を千種類書き連ねるスレ」
じゃないんだからいい加減引っ張るのやめろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/07(金) 14:11:24.75

絶対に成功しないプロジェクト
お前らが参加している

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/09(日) 14:52:57.50

ｵﾏｴﾓﾅｰ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/11(火) 02:19:44.69

今この板でそれなりに活発な製作スレっていくつぐらいあるのよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/11(火) 12:49:05.32

夢日記とkarasuさんと、AI特化とロックマンリメイクと王様スレとかかな？
あとは開発状況報告とか、土日までに作るスレとステフスレくらいかな？

後は各ツールスレにかなりいっぱいいそう。
この板って製作スレが目に付くけど、ちゃんとできる人はこういうとこにスレつくらなくてもできてるみたい。専門スレはかなり高度なとこあるし、
質問スレの質問も答え返ってくるし。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/11(火) 15:18:30.76

>>280
……。
わかった。依頼を受けよう
報酬はいつもの口座へ３日以内に振り込んでくれ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/11(火) 17:52:54.42

>>280は>>279あて
ニートなんでこの板定期的に見てて。

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/20(木) 23:00:51.26

flashｹﾞｰﾑでロックマンの同人ゲーム作ろうぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1345973537/

最初だけは威勢が良い
自分以外に人が居ないと行動しない

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/27(土) 21:49:52.21

企画志望の子供の妄想は普通にしていれば回避できるのだが、
IT系の技術はあるがゲーム系の経験がゼロのプログラマと組んだ時は、
俺はこうしたい、これはやりたくないという我侭ばかりで、
プロジェクトがどんどんダメになっていったわ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/27(土) 23:32:50.19

ゲーム系の経験なんて、
「とりあえず動いてるの見せて馬鹿を騙す」
くらいにしか役に立たない気もするけど、それが重要なのだな。

奴等馬鹿だからデバッグ機能で調整できるって言えば
簡単に尻尾振って喜ぶしなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/28(日) 10:13:01.97

ゲーム系にはゲーム系のノウハウがある。
手堅い組み方、仕様書にない細部の演出、敵のアルゴリズム。
こういうノウハウがあるプログラマが組むと、チーム全体がかなり楽できる。

しかし、彼は下手にITで実績があって自信家だったので、ゲーム制作自体を馬鹿にしていた。
そして、彼は自分のやりたいことが一番だったので、
企画に口を出して無茶苦茶にし、絵に口を出して無茶苦茶にし、シナリオに口を出しては無茶苦茶にし、
結果、クソゲーとなった。
せっかくの他の優秀な人材、面白い題材、質の高い素材が台無し。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/08(日) 17:39:56.69

スレを立ててははならない～頓挫は計画する前からすでに決まっている～

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/08(日) 19:17:13.25

人体ネタか

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 02:01:17.41

>>286
畑が違うやつって、経験無いから知ったかぶりと大差ないよな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/12(木) 15:33:59.43

イメージを落としこんで脳内でデータ構造まで固まってないとどうにもならん
スレ建てを見た瞬間にダメと分かるものばっかり

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/15(月) 07:42:02.80

成功するかはさておき、無事にリリースして遊べるようになるプロジェクト

企画、発起人の>>1さんが、自力でプログラムを組んで簡単なミニゲームを作れるくらいの
力量があること。

ほとんどはプログラマの調達ができないから、>>1さんがHSPでもなんでもいいので
ミニゲームを遊べるレベルまで作り上げられるプロジェクトは無事エンディングを迎えるかな。

音楽は、フリー素材でもいいし、画像もフリー素材があるし、商用のソフトの絵を借りてきてもいい。

全てにおいて１から独力で作り上げないといけないのはプログラムコード。

これを作れるプロジェクトはまず成功するから、>>1さん（このスレのではなく）が、ミニゲームを
作れるプロジェクトは成功する。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/15(月) 07:45:02.99

やばいのが、>>1さん（このスレのではなく・・）が、プログラムも書けない、
絵もかけない、音楽も作れないとないないづくしのパターン。

こういう人は、制作の苦しい部分は知らないか知りたくないか

自分が考えたゲームを、スーパープログラマ、スーパーコンポーザー、
スーパーデザイナーが現れて、自分の妄想を形にしてくれると思って（願って）
スレたてするパターン。これがほとんどだろう。

だから、>>1さんは企画、シナリオみたいな誰にでもできそうな（質はともかく）
役回りをやろうとする。

これは失敗するパターン。

プログラマ、絵描き、作曲は、才能とセンスと努力のたまもの。苦しい鍛錬を経て
プロ、セミプロになれる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/09/26(金) 14:35:14.83

単独スレを建てたがるのはいつだって頭の中空っぽで技術も覚悟もないヤツさ

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/15(水) 22:28:24.47

発起人がミニゲームを独力で開発できることが成功の条件

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/16(木) 15:33:19.93

この手の話ならＧわんげProjectを参考にすると良い

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/17(金) 05:57:07.99

他人のゲームの続編を勝手に作って
作者に｢○○２作ったので公開します｣とメールする奴

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/17(金) 13:06:22.37

スレ違い

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/18(土) 18:18:50.82

>>296
一応は完成させてるじゃんｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/19(日) 17:31:27.94

まず「○○プロジェクト」なんて銘打っちゃうヤツはかなりヤバイ
まず完成したのを見たことがない

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/19(日) 20:10:52.94

一人でできるもん　て奴はプロジェクトなんて称しないから
必然的に他人に頼る甘えん坊であると導かれる

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/25(土) 15:16:16.66

無能な疫病神に取り付かれるとやる気失せる
もちろん失踪後はコソコソと悪口を言いふらします

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/25(土) 19:55:42.74

疫病神に取り憑かれるってどういうこと？
何もしないのに無理矢理仲間に入ってくるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/25(土) 21:52:59.73

うん　向こうからでしゃばって入ってくる
そんでしばらく御祭り気分で騒いだ後に梯子を外し嫌がらせをしてくる

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/26(日) 16:19:08.83

同人ゲームは一人で作った方がよさそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/27(月) 11:38:38.47

一人でできるもんという前提の下、パーティを募ってワンランク上のボスに挑むもよし
力量を把握できるかどうかが大事

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 02:59:53.02

>>305
ランク？力量を把握？
一体、誰が決めるんだよ？
よもや臆病風に吹かれてるわけではあるまい！
それとも、半端者を相手に優越感に浸ってるってのかい？ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 10:43:23.38

もちろんそうさ

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 19:33:33.87

作品を「いつまでも完成させない」というのもひとつのテクニックだな

「描かない漫画家」ってマンガ知ってる？

口はでかい、態度はでかい、他人をこきおろす、他人の作品をこきおろす
将来は年収5億円の売れっ子漫画家、キネダヤイバ先生

ブログ書いたり、ファミレスで会議したり、プレステで遊んだりして
いつまでたってもマンガを描かない。だから、評価が定まらない。
未知の可能性をもった将来の売れっ子漫画家というポジションは崩さない。

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 21:27:42.97

ポナルポ以外にもそんな有名人が居たのか･･･

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 21:33:28.25

架空やで

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 21:52:19.19

描かない漫画家　ってマンガ。作者はニート漫画の巨匠えりちん。

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/28(火) 22:05:53.96

完成させる能力があるのに、あえて完成させないのと
完成どころか全く何も作る能力が無いのでは大違い。

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/29(水) 13:23:02.92

大口叩くのは何やったらいいかすら分からない阿呆の特権

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/30(木) 10:09:37.45

企画ってどういう奴がやるといいんだろ　島国大和のブログ
ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-3007.html

**名前は開発中のものです。** · 2014/10/30(木) 12:43:53.85

同人は全員が企画の作業を兼任するくらいの姿勢でいいだろ
話し合いで無言とか、当事者意識のない勝手気まぐれな行動も解決する

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/04(火) 11:34:54.61

気ままと気まぐれは少し違う

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/04(火) 22:00:18.86

春野菜を使ったシェフの気まぐれサラダ　850円

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/04(火) 22:01:24.47

フリー素材を使ったオタの気まぐれ萌えRPG

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/16(日) 13:25:32.50

SQDTのゆめおと、どうして死んでしまったん？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 02:09:54.36

age

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/02/12(日) 14:05:18.05

ステータス決定仕様が循環論のボードゲーム
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→Ａ

絶対に成功しないプロジェクト 1000の特徴

絶対に成功しないプロジェクト　1000の特徴