【新作】忍者くん、じゃじゃ丸くん【ファミコン版】

**名前は開発中のものです。** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

数ヶ月前に、忍者じゃじゃ丸の新作が出たやん？
あれがガッカリ作品だったんで、
もう自分でファミコン版のノリを継承した新作を作ろうと思う。
オッサンたちのためにね。
ただし、じゃじゃ丸じゃ無しに
「忍者くん」で。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/03(火) 22:33:31.20

ここで報告してくれればいらないかな
製作者にとって、製作しながら別サービスで報告って負担だし

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/04(水) 00:48:27.35

ウイルスが怖かったら、２ＣＨゲームダウン実行用パソコン
で、プレーすれば良い。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/04(水) 00:58:36.00

今ファミコン忍者くんをプレイしてるが
そこまでカクカクしてるかなー？
ボタン後の反応が鈍いだけで
左右に動くぶんにはスムーズだし
敵もスムーズに動いてるぞ

カクカクなんて思い出補正じゃないの？
阿修羅の章なんてかなり機敏に動いてるしな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/04(水) 01:12:26.00

ＦＣは、Ｆｐｓ６０なので、ＰＳ２よりスムーズ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/04(水) 19:45:13.88

ファミコンの画面更新（V-blank周期)は確かに約60fpsだけど、
忍者くんのメインプログラムは60fpsで回っているようなスムースさは無いよ。
おそらく30fpsか、もしかしたら20fpsかも知れないよ。

けど、ファミコン版のfpsがどうであろうと、
今作っているプログラムがせっかくスムーズに動かせるなら、
その調整で進めたほうが良いんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/04(水) 21:43:59.06

確かにエクゼドエクゼスや魔界村のようなカクカクさを感じる。
下手すりゃゲームウォッチレベルの。
少なくともスーパーマリオの滑らかさはない。

それを味と見るか技術的な不満点と見るか。後者なら、ドット絵やPSGすら否定しかねない危険性もはらむ。
とはいえ画面がブラウン管テレビからパソコンの液晶モニターに変わった時点で、もはや無理にこだわる点でもないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/04(水) 22:23:08.96

改造ではなく新たに作り直してるのだから
技術面に関しては可能なかぎりパワーアップさせてもいいと思うけどな。

1 ◆ONnp7LRVwg · 2013/09/05(木) 03:23:55.48

魔界村やスーマリレベルにすらたどり着いてはならないレベルに
カクカクを再現するのだというなら
なんかこだわる部分のベクトルが違う気がするわ。
まあFPSはあとでいくらでも遅く出来るし、今はそこはノータッチで行きますわ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/05(木) 19:58:12.32

>>85
スーマリはカクカクしとらんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/05(木) 23:55:00.60

まずは忍者くんのステージ１を再現するのを目標にしてみては。
岩山ステージで黒忍者だけの。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/06(金) 14:03:47.47

>>87
あんなもん、目標のうちに入らん。
並みレベルのＰＧでも、ＨＳＰみたいなのあれば１日で作れるだろ。
そうゆう厨房の宿題みたいなノリはやめいよう

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/06(金) 18:30:29.34

>>88
このスレが立って何日過ぎていると思う？

漫画って読んでるのと同じスピードで絵が描き上がってると思ってるタイプでしょ。
アニメやゲームもキャラには命が宿ってて、勝手に手足が動いたりまばたきや口パクしてるって思ってるよね。

夢ってのは実現可能な夢を見るもんだ。寝てる時に見る方の夢じゃないならな。
いきなり完成品を求めるのはゆとりのすることだぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/06(金) 20:19:20.26

>>16でまったり進行って書いてあるから>>1のペースでいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/06(金) 21:50:19.36

>>88
ということはスレが立ってもう２週間もたつのにこの状態の>>1は並を大きく下回るレベルなのか…

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/06(金) 22:01:16.47

うわ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/06(金) 23:33:41.05

すでに完成図を頭に描きながらスケジュール組んでるようだし
>87のようなアドバイスが必要かと言うと、それはそれで微妙な気はするけどね。
FPSの件も話が割れて困らせただけっぽいし、なんか完成を見守るだけのスレになりそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 00:08:54.89

プログラムが難しいとか手こずっているわけではないです。
のんびりやりますっていうことで、普通に私生活を送る中で
気分が乗ったら忍者くんを作ってる感じなんですよ、まだ。
あとグラフィックも自分でやってるんで
プログラムをやる気分じゃ無いときはグラフィックのドットをポチポチと打ってますよ。
画像については敵キャラを今、五人作ってるんですけど、結構大変ですよね。
一人につき、ニュートラル、歩き、上昇ジャンプ、落下ジャンプ、攻撃、気絶、死亡落下、と入るので。

ただ、自分の中では正月には必ず完成させて配布と決めてるんで、
のんびりし過ぎたら後半は怒濤の作業量になるでしょうねw
個人的に難儀しそうなのは敵のアルゴですよね、やっぱ。
まあその時どたばたしないように日頃から頭の中でどういうプログラム組むか
シミュレーションしながら過ごしております。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 00:18:39.53

魑魅魍魎の塔で、テーマは「百鬼夜行軍団」なんで
敵キャラを沢山出したいんですよね。なので敵グラフィックは沢山欲しいんですよ。

プログラムと画像制作を同時進行はよくないと思う方もいますでしょうが、
自分の経験上、同時進行の方が良いんですよ。
例えば、画像制作は最後と決めていると、プログラムが出来た後に
画像を制作する気分じゃ無かったら大変なことになるんですよね。
勢いが大事なので、画像を作りたいって思った時は、画像をやった方がはかどるんですよ。

BGMはなにをどこに使うのか、もう決めてるんでまったく問題無いです。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 00:21:27.03

ただ、期待してくださるみんなを暇させたくないんで
一ヶ月なにもうpしないなんてことのないようにします。

というわけで、次回はマップを実装し、
その中を忍者くんで動き回れるようにしたものをうpしますね。
間に合えば、スクロールも導入しときます。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 04:37:58.81

>>93
ここは技術を語る板だからＦＰＳの話題はありじゃないかな。
一応なりに結論まで出たようだし、悪い盛り上がり方ではないと思う。

>>1のアップ待ちの進行に陥ると>>88のように急かす声が湧く。
１日で出来ると言うのならその技術を見せてくれればいい。

自分もこっそり魔城もどきを作っているけれど、3日ぐらいで
やっとこさ体当たり判定を実装したところ。
この後、敵のアルゴリズムをどう載せるか時間をかけて
設計しようとしてます。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 04:39:17.13

すみません、88じゃなくて87の間違いです。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 11:17:21.63

面白そうなことやってるなあ
口挟まずしばらく見てよう

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 15:49:24.61

参考になるドット絵見つけたよ

http://www.nes-snes-sprites.com/NinjaJajamaruKun.html
http://www.nes-snes-sprites.com/NinjaKunMajounoBouken.html

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 17:16:24.30

>>100
これこのスレたったころ自分も見つけたけど、AC版のは無いっぽいんだよね。
youtubeとかに動画はあるからそこからドットに起こす（解像度拡張も含む）か、
AC版の画面キャプりまくって切り出すか、はたまた全部新規で行くか。
とはいえ>>1は主人公以外は全部新規で考えてそうな感じだが。妖怪路線で非じゃじゃ丸らしいから。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 19:53:10.26

>>100
気が遠くなるような物量だな
これらの作業成果をこのまま寝かせておくのは、非常にもったいない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 20:20:18.85

＞気が遠くなるような物量だな
えっ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 20:57:22.27

ステージの背景画像もあるしさ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 21:35:59.00

>>103
いや、SNESのクロノトリガーとか見たからさ

**102,105** · 2013/09/07(土) 23:03:01.84

すまん、流れ、ぶった切ってたな、わすれてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 23:14:54.83

>>100
このサイトはBGMもあるね
ttp://www.nes-snes-sprites.com/NES%20Soundtracks/nes_soundtracks.html#Ninja-kun - Majou no Bouken

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/07(土) 23:57:21.21

>>97
こっそりじゃなく公開してほしい！

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/08(日) 05:55:13.10

２０２０年東京オリンピック開催決定おめでとう！

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/08(日) 14:59:15.42

ゲ製板をウロウロしてここを見つけました。>>63のジャンプ挙動ダウソしましたよ。
いいと思います。個人的な感想ですが、ショートジャンプ中にもう一回ボタン押しで
２段ジャンプができたらいいなぁ、と（長押しジャンプとは別に）。
蛇足かもしれませんが、ジャンプミスったときのアドリブができたらいいなと
思ったもので。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/08(日) 21:05:10.24

二段ジャンプ厨うぜえ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 01:24:55.61

ジャンプミスったときのアドリブなんかいらんだろ
一度ジャンプしたらもう空中制御できないのが忍者くんらしいところなのに
空中制御したいなら別のアクションゲームでもやってろ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 11:48:44.14

阿修羅ならあってもいいかもな
なくてもいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 13:00:02.80

いきなり叩き厨湧いてきてワロタｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 14:32:26.44

まあ忍者くんをまったくわかってない者の意見だとわかるもんなあ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 19:24:04.56

>>101
具体的に解像度変更したキャラってどんなのをイメージしてる？
>>1ではないけど、試しに>>100を見ながらドット打ってみたけどしっくりこない。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/09(月) 21:32:32.12

いや、ファミコン版としての続編だよ？
>>100のファミコン風のノリで描いてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 01:31:46.78

>>116
可愛い方面と、シリアス方面があるかな。
3DS版は論外として、このパチスロ版が一番近いかねぇ。ちょっとコミカル過ぎるかな？
http://www.trivy.co.jp/products/ninjakun/ninjakun_3.html

小さくて可愛いけどシリアスで殺伐さがあるとなると、ガンバの冒険のイメージだろうか。
http://cgtracking.net/images/090504_anpanman.jpg
http://gemukoko.com/wp-content/matome_images/1463/1_0.jpeg

まぁ、どの画像も今回の企画には関係ないけど、イメージを膨らませるオカズとしてね。
http://stage.corich.jp/img_stage/l/stage35995_1.png

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 06:06:31.97

そろそろ1の続報が待たれる今日この頃。
制作は進んでいるのかな?

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 12:17:26.10

http://geok.iza-yoi.net/

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 12:30:29.02

http://masuman.main.jp/tes.html

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 12:48:46.36

http://000game.blog16.fc2.com/blog-entry-4925.html

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 18:53:11.29

説明なしのURL貼りは怖いな。
こういうのってどこの国の人がするんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 20:14:51.20

誰も踏まんがな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 23:32:35.27

解像度変更するとどんなもんだろうと思って>>100を見ながらなんとなく試したヤツ。
誰にも見られずに消すのもなんなんで一応貼り。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4483538.gif
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4483544.gif

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/10(火) 23:57:01.31

それを見てどうしろと

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 00:51:35.02

>>118
パチンコ版なんてあったの
つーか姫、痴女だろ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 02:25:15.36

俺なら１日で作れるのに、進捗はさっぱりでんがな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 05:10:01.33

ほぼ出来上がってきたんだけど1氏より先に出すのは
気まずい気がするので何となく遠慮してる。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 09:05:27.96

>>125
そのドットは125さんが打ったものですか？凄いクオリティですね！
ドット打ち得意なんでしょうか？もしそうなのであれば、
ここでお会いしたのも何かの縁、お手伝いして頂きたい事（報酬有）があるのですが駄目でしょうか？

1 ◆ONnp7LRVwg · 2013/09/11(水) 11:42:12.95

>>129
構いませんよ。
ぜひ公開してくださいな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 11:59:44.17

>>129
期待してる

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 16:09:00.52

>>130
甘えるなよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 16:21:45.17

釣りだろ
無駄置き多いし

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 18:46:54.38

公開自重するにしても、動画かキャプ画くらいは出したらいいんじゃないの。
正直、元がシンプルすぎて如何様にもいじれそうで被る心配はほとんどないと思う。
オリジナルまんまでもいいし、３DSとかみたいに可愛くしてもいいし、作者がコスプレした実写でもいい。
色んなアプローチができる素材だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 20:21:04.11

>>131
じゃあ遠慮なく出してみる。
ttp://www13.plala.or.jp/amagame/ninja/index.html

見た目にはがっかりな出来かもしれないが、とりあえず操作の感触を見てほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/11(水) 23:51:53.01

>>136
落下がジャンプボタンなのを除けばいいと思う
あと忍者くんのキモってCPUのアルゴリズムだから
ルールだけ真似ても別物になっちゃうね

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/12(木) 04:42:30.26

落下がジャンプボタンなのは元からだろ？
垂直ジャンプする忍者くんを見た覚えがない。

アルゴリズムてどうなんだろうね。普通に考えると
忍者くんが前方にいる・・・追いかけモード　いない・・・今の足場から落ちないように往復移動
◆追いかけモード中
忍者くんが左右にいる・・・その方向に移動
忍者くんが下・・・垂直おり　上・・・ななめジャンプ
※上下判定にはジャンプ中を加味するか否か。加味すると自分がジャンプすると敵もつられてジャンプしてくる。

忍者くんが前方の一定距離内にいる・・・攻撃モード
◆攻撃モード中
武器の連射

※追いかけモード、攻撃モードは一定時間で通常モードに戻る。
※追いかけモード、攻撃モードは条件を満たさなくても状況により自動発動する。

もっと複雑かな？

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/12(木) 06:56:10.92

>>138
垂直ジャンプできるのは阿修羅ノ章だけだっけ
最後の1匹がパワーアップするのも阿修羅ノ章だけだっけ
もう覚えてないな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/12(木) 14:50:31.48

垂直ジャンプは阿修羅にもじゃじゃ丸にもあるから、もうあって当たり前のイメージだけどなおれは

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/12(木) 17:57:18.57

阿修羅はレバー↓で落下or伏せだっけか

1 ◆ONnp7LRVwg · 2013/09/13(金) 03:11:44.24

>>136
やりますね、俺よりもプログラムできる人だわ、これ。
配慮もいいしさ。なんか俺よりプログラムできる人が現れたから
一気にモチベが下がったぞ、おいｗまあいいけどもさ
よかったらジャンプ中に壁に当たったときに跳ね返るって処理をくださいよ
やったことないんで。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/13(金) 03:41:06.05

>>142
普通にX軸の移動量に×－１すればいいんじゃないか？
んで壁の中にはまってプルプルしちゃうのは誰もが通る道。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/13(金) 04:18:07.35

>>143
あるあるw

でも、このプログラムの場合は極めて単純で、
右端に着いたら移動量を左向き、左端なら右向きの定数に更新しているだけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/13(金) 22:45:52.42

>>130
評価してもらえるのは嬉しいけど
どんなものかと試し打ちしてみた素人中の素人です。

>>118
パチスロ版は何気に姫より影姫の方が良いね。
ラクガキ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4491988.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/13(金) 23:51:28.79

良く描き込んだ１枚もいいけど
ラフでも構わないから動きがわかるパターンが揃うとありがたいかな

本当、人に見せられる絵が描ける人が羨ましい

1 ◆ONnp7LRVwg · 2013/09/14(土) 00:06:50.56

さて、この連休の空き時間はちゃんとプログラムします。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/14(土) 01:03:05.57

>>145
勝手に合成
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492466.png
違和感ないかも・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/14(土) 16:06:56.65

逆に絵の描き方のこなれ感が今風すぎて違和感かな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/16(月) 17:17:22.44

一応作ってるんだけど、やはり基盤であるゲームシステムや画面レイアウトが
まったく決まっていないので、やりづらいな。
敵のアルゴも確かに重要だが、それは敵を作った後でもいくらでも凝ることは出来るんだけど
とりあえず、まず、骨組みを作りたくなった。
レイアウトとシステムだ。それによってクラス分けが決まってくるから
ちょこちょこキャラの内容を作っててもしゃーない。
画面サイズもファミコンのサイズでやろうと思っていたのだが、
自分が最近作ってるゲームもそうだが、現代に合わせて広めに作ってみたい。
というわけで、せめてPSPの解像度くらいの幅でやろうと思うんだ。
すると当然のごとく、画面に空きが出てくる。そこを埋める構想が必要なわけだ。
どんなゲームにするか、そのゲームの面白さはどこか、そういうのがハッキリしてないと
>>136のようにただの再現になってしまうわけだ(勉強になるが、あれに絵が付こうとゲームとして面白いものでは無いよね？)
でだ、昨日からそこでストップしてしまった。
システムとレイアウト、これらを決めなきゃ話にならん。
いや、まあそれはわかっていたことだが、この連休に本腰入れて進めてしまったんで
骨組みに取りかかってしまった今、システム、レイアウトはある程度ちゃんと頭にないと、
組めないところまで来てる。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/16(月) 20:10:22.05

>>150
まったり進行でおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/16(月) 23:24:10.84

>>150
アスペクト比16:9のファミコンって事だよね。
>>63の画面がそうだったから、最初からそのつもりかと思ってた。

色数もファミコンにあわせてるの？

1 ◆ONnp7LRVwg · 2013/09/17(火) 02:15:17.53

ああ、それはPSPの解像度ってわけでも無かったから。

あと、俺は色数についてはファミコン仕様を固く守るつもりは無いですよ。

が、ファミコンらしく見せたい気持ちはあるので
色も雰囲気を壊さない程度に抑えるつもり。

例えば、プレイヤー(忍者くん)のグラフィックは
もう>>63ので確定してるしね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 03:32:02.98

ゲームにする前に、ペイントとかでラフ描いてみたら。キャラとかをスタンプ的に貼って。
頭の中には漠然と絵はあるわけでしょ？でも脳内だと色々補完しちゃうから
それを実際画像にしてみて、客観的に見てみる。各キャラの歩く速度。ジャンプの軌道。武器の飛ぶ速度。
ある程度想像したら、おなじスコープで元の忍者くんを見てみる。自分のイメージがぶれていないかどうか。

画面の横を広げるのは結構、ゲームバランスに関わるところだと思うよ。
同じ段に並ぶ敵の数が増えれば囲まれやすくなり、同時にプレイ中の上下段の移動頻度も減る。三角とびが見られる頻度も減少するだろう。
縦方向に広げるのはゲームシステム的には変化ないが、敵が突如上から下りてくるあのスリルはなくなる。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 14:29:25.63

スパファミぐらいがちょうど良いよね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 18:25:10.35

やっぱ最初からいくつかの武器があって、どれも使い放題ってのは止めとこう。
忍者くんは最初からいろんな武器を持ってはいるけど、
それを使うためには巻物を取得しなければならない。
巻物で各武器の残り使用回数を増やせることにしよう。

レイアウトだが、解像度を上げたことによって空いたスペースに
実際のゲーム画面の幅を広げるのはもちろん、ソレ以外の空きを
フレームにすることにした。そこにスコアや残機などはそこに表示させたい。
ハイドライドスペシャルとか想像してくれるとわかりやすいだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 18:32:40.00

ちょっとまだてきとーで模索中なんだが、こんな感じとかどうかな
http://dl1.getuploader.com/g/zipcodezipcode/49/00.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 19:14:20.55

いいですな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 21:34:58.77

昔のPCゲー特有の堅苦しさって言うのかな
そんなのが全面に出てる感じがFCっぽくなくて違和感ある

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 21:47:45.63

好きに作ればいいとは思うんだが…
あえて言うならば画面を広く使いたいといいつつも
小さく切り取ってるのは本末転倒なんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 23:52:31.80

違和感はやっぱりそれかな
アクションゲームに余白を付けるのはマイナスだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/17(火) 23:54:14.19

>>157
すっきりしてて見やすいとは思う。
でもキャラが小さすぎると年寄りにはつらい、てのはあるね。
キャラサイズもっと大きくしてもいいんじゃないかな。
解像度を下げるのではなく、絵は粗いドットだけど動作やスクロールは細かい解像度で。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 02:08:07.43

>>159
＞昔のPCゲー特有の堅苦しさって言うのかな
あー、それ好きなんですわ、無意識に出ちゃってるんだと思う
ただ、広くした面すべて使ってアクションゲームにするとちょっと広すぎるんだよね

>>160
＞本末転倒
少し、、いや結構ファミコンよりは広めになってるよ
ただ、全部をアクションエリアにつかうのは嫌になるレベルの広さなんだよね。

>>161
＞アクションゲームに余白を付けるのはマイナスだと思う
アクションゲームでは初めての試みだわ。
市販のゲームでも見た事無い気がするなあ
実際どんな感じかわからんけど、フレームの方にスコアやらなんやら
持っていけるのはありがたいんだよ。
あと、キャラが小さすぎるって問題なんだけど、
実際のゲームでは本来の二倍の大きさですべてが表示されていると思ってくれていい。
つまり、まんま>>157のサイズでプレイするということよ。
それでも小さい、と言われたら、ちょっと弱るなあ。三倍にしたらそれこそ、
PCいっぱいの画面でやりずらいわ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 04:38:17.88

君の言ってることは32型ＴＶだと丁度いいけど57型ＴＶだと大きくて見づらい
っていうのと同じだよ、画面レイアウトとは一切関係がない。

それと、昔のＰＣゲームに枠があるのは単純に描画能力が低いから画面更新部分を
限定してるだけの話で、いまどきのハードではそれをする必要がないから誰もしないんだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 04:39:35.94

>アクションゲームでは初めての試みだわ。
>市販のゲームでも見た事無い気がするなあ

枠で囲うと画面に安定感を与えるため
派手に見せた方が見栄えするジャンルだと爽快感を削ぐ一要素になるからね

ハードスペックが低かった時代やエミュレータで動かしてるから解像度が合わないなどで
仕方なく枠をつける事はあっても
今あえて付ける事はまず無いんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 04:48:33.13

おーこの時間に被るとはびっくりだ
タイミング的にチャンピオンズリーグ見てるっぽいな

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 05:11:31.69

まあお二人方の言う通りなんだろうけど
ファミコンのドットのままの忍者くんで行く以上、
広げた画面いっぱいにステージ見せるのは無いわ。

かといって、ファミコンの画面サイズで行くには
ジャジャ丸みたいな情報量(と、ボスを上に配置させたいというのもある)で、
魔城みたいに上に登っていくゲームとするなら、画面構成に支障が出てしまう(だから広げることにした。
これは構想ってる俺が言うんだから間違いない。

まあまだ構想段階だから仮レイアウトも画像も見栄えが悪いが
アクションに関係無い情報は枠の方へ、
そして実際のゲーム画面は少し広げたということ自体は
バッチリこちらの理想通りなんだよ。これでかっこがついてくれば、それでいい。

俺は、理由はどうあれPC時代の枠付きの窮屈なレイアウトに魅せられてるけど
アクションゲームで見た事無いってだけで、今の時代でもあーいうレイアウトなゲームは存在してる。
それぞれ制作者の思惑が違えど、そこになんかしらの意義があってやってるんなら
それでいいんじゃないかなー。

まあ枠の部分が整理出来ていない。
そこがかっこつかなければ、俺も枠を作りたくはないんで
まだまだどうなるかはわからんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 05:43:39.47

物理的に画面が存在しないなどの理由以外で、スクロール方向を目隠しされるのが
窮屈感につながる、というのがお二方の共通の主張じゃないのかな、と思う。

もしモニタが回転できるなら、ためしに縦長に配置して>>136をフルスクリーンで
プレイしてみるといい。ストレス感がぜんぜん違うから。

>>1氏の仕様上、キャラクター画像のピクセルサイズにに依存する
描画方法を使わざるを得ないのなら、上下左の余白分、ウィンドウサイズを
カットする方法でもいいかもしれない。

関係ないけど「余白」の扱いつながりで、アナログ放送終了間際を思い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 20:49:41.72

イースっぽくていいじゃんw
それよりもその位置だとTIMEが見にくくないか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/18(水) 23:45:47.69

アクションゲームで初の試みって…昔のPCゲームではいて捨てるほどあったのに

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 01:01:23.53

こんな感じなら枠あってもいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=Q8X8ztVt3HM

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 01:24:25.97

パズルとシミュレーションは枠との相性いいよね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 03:12:02.83

枠はありだと思うが
上下には要らないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 04:08:20.60

それって枠じゃなくて帯なんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 14:29:27.82

本来、プログラムに取りかかる時
そのゲームの仕様はすべて決まり終えているもの
それがエレガントなゲーム開発なんだよ
大規模なゲーム開発においてはただの理想論でしかないのだろうけど
今回みたいな小さなゲームはさっさと仕様を決めるが吉だわ
仕様が決まってるとプログラムは猛烈な勢いで進められるから。
今はあれはどうするこれはどうする、するとプログラムは～、ってことばかり考えてるわ
でも良い感じだよ

>>173 >>174
良い案だわ、なんとか帯でいってみよう

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 15:52:19.03

とりあえず、魔城やじゃじゃ丸を踏襲するってことで
エンディング(ゲームクリア)無しのゲームでいいんかな
アイテムを三つ集めた時に行けるボーナスステージみたいなところで、
敵の親分と戦うみたいな。
ステージ、ボーナスステージ、ステージ、それの繰り返しで。
で、敵の種類が一巡するたび、敵のアルゴなり、
性能がパワーアップしていくことにしようと思う。
１ステージの内容は、八匹の敵がいて、全員を倒せばクリアでいいよね。

でもさ、じゃじゃ丸がそうだけど、
うまく集めれば４面目でボス戦ボーナスステージなるよね？
ちょっとボスとの対峙が時期尚早だと思うんだよな、、、倒すと
なんか目的が終わっちゃった感するし。そこを改善出来るなら改善させたいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 16:11:09.39

ボーナスシーンのシステムはあれでいいと思うけどね。
つうかプレ画面からしてやっぱり阿修羅の章にしようとしてないか…？

じゃじゃ丸の場合、忍術アイテムを重複なしで四つ集めるとガマパックン発動。
ボーナスシーンの循環とはまた別のくくりの循環でゲームを盛り上げている。
一発も無駄うちしないパーフェクトや、魂(無印は巻物)を全て取るやりこみ。
これらの達成回数とかを実績保存したら今風かね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/19(木) 16:12:12.38

例えば、ボーナスステージは毎度「妖怪四天王」との戦うステージにして
そのボーナスステージを決められた回数クリアしたら親分が出てくるとか。