ローグライクちくりたい [転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/15(土) 12:42:48.75

・2D
・lv無し
・エンチャント
・使用武器制限
・高低差
・マルチプレイ
・ヘルプ、ヒント、説明無し
・攻略はユーザー開拓仕様

大まかにこんな要素で行く

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/12(木) 17:52:40.33

ローグの要素全部詰め込んでそれだけでゲーム構成したら、それはもうローグ「ライク」っつうよりローグまんまって感じだからなぁ
あくまで「ライク」なんだからローグの要素すべてを持つ必要は無いし、どの要素があれば「ライク」＝ローグっぽいと感じられるかなんて人それぞれだし
例えば>>30の挙げた要素が一切入ってなくても、潜るたびに変わる迷宮、ターン制の行動、使うか鑑定しないと正体不明のアイテム、
迷宮で死んだら手に入れた装備もアイテムもパー、そして文字だけで構成された2Dのゲーム画面…そんな感じに他のローグ要素がてんこ盛りだったら
多分それは大多数の人がローグライクと判断する訳で
自分の望む要素が無かったらローグライクを名乗るななんて、何の妥当性も無いただのワガママじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/12(木) 19:05:02.41

満腹度
扉
モンスターハウス
罠

どれも本家には無いものだったような。

めっちゃ売れるローグライクを作る
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1441368015/

ここの >>1 も含めて、この手の連中が言っている（知っている）のはローグなんかではなく、
コンシュマーのシレンやトルネコだっていうオチ。

故にテンプレ的なゲームばかりが量産されている。
見た目までどれもこれも同じようなもので、オブジェクトの画面比率まで同じだから笑ってしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/12(木) 19:31:57.93

>>30は

・満腹度
・扉
・モンスターハウス
・罠
これらが無い

じゃなくて、

・満腹度がない
・扉がない
・モンスターハウスがない
・罠が仕掛けられてない
これらが無い(つまり満腹度とか扉とかモンハウとか罠とかがある)

って言ってるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/12(木) 20:45:20.33

>>33
確かに「これら」(複数形)がないって二重否定文になってるｗ
すげえな、よく気づくなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/13(金) 22:42:39.90

>>31
逆じゃないか？
ローグの要素を備えた上で、何を上乗せするかがローグライクだと思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/14(土) 03:55:53.59

でも実際にはローグの要素全て備えてなくても「ローグっぽい」と多くの人間が感じるゲームはあるだろ？
～ライクってのはそういうもん
例えばうまい棒の「うまえもん」はドラえもんライクなキャラだよな？
でもドラえもんにはあるヒゲや鼻と口の間の線が無いぜ？
それと同じだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/14(土) 18:50:13.39

ローグの「核」を
演繹的に語るか帰納的に語るかのちがいだよね

個人的に「ターン製のランダム生成マップ」を核と捉えてる
この要素に枝葉をつけてデザインしていくもんなんだろうけど
製作者にゲームの理解度やセンスがないとバランスが崩壊したり
意味のないジレンマをプレイヤーに強いることになる

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/14(土) 18:54:57.27

ローグライク好きだから色々手を出すんだけど
駄作ばかりでそのたびにシレンやトルネコとかのすごさに気付かされる

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/14(土) 19:18:14.61

だから演繹的に捉えるんじゃダメなんだって
ローグライクって？最終的にローグっぽさがあると感じてもらえなきゃいけないんだから
「ローグの持つこの要素を備えるとローグっぽくなる」は通用しないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/14(土) 22:07:15.95

僕とあなたは同じことを言ってる

どちらの捉え方でもちゃんと核があるじゃない
あなたの捉える核が僕と同じものかはわからないけど
ローグライクが長いことプレイヤーを魅了しているのは
その核がゲームシステムとして完成されてるから

一見その「完成された核」を使えば誰でも面白い作品つくれそうなのに
それが出来ないのは枝葉が悪いからであってそれが許せない
そういうことでしょ？
僕もそうだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/14(土) 22:50:21.76

核なんか無いよ
帰納的な捉え方ではまず「ローグライク」だという印象があって、何がそれをローグライクたらしめているのかその要因を解明していく
必ずしも核となる様なすべてのローグライクに共通する要因があるとは限らない
それにローグっぽいかとローグ並みに出来がいいかも別の話だよ
出来の悪い作品に対してその出来に悪さを許せないというならまだしも(それでもワガママだと思うけど)、それを理由にローグライクを称することを許さないなんて見当違いもいいとこだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/30(木) 14:36:40.31

まずシレンもトルネコもローグじゃねぇよ糞ゆとりって突っ込みは駄目ですか

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/30(木) 15:48:49.08

そりゃ駄目だろう
シレンやトルネコをローグだと言ってる奴がいるならともかく
あくまでローグ「ライク」だからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 20:56:10.96

>>43
トルネコはかなり初代ローグに近いよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/23(日) 04:27:57.70

これってローグライクなのか？
http://appget.com/appli/view/68258
俺はハマったんでローグライク好きな友達に勧めてるんだけど、パズルゲーム要素が強いから好みが分かれるみたいね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/23(日) 13:33:01.67

>>38
シレンは駄作と良作に分かれるよね。いらん要素をつけ過ぎると面白みが薄れる。

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/24(月) 08:08:22.13

>>45
みつしりですね

**名前は開発中のものです。** · 2017/12/31(日) 21:35:14.86

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**名前は開発中のものです。** · 2018/01/10(水) 20:41:40.93

ローグって手書きの迷路をドットが交流区する程度のゲームだよ
似ても似つかない