【投稿型】 VRベーマガ(仮)つくろうぜ【Web雑誌】 [無断転載禁止]©2ch.net

**編集長(仮)** · 2016/08/02(火) 20:29:40.44

初心者が気軽に作品を投稿できるWeb雑誌VRベーシックマガジン(略称VRベーマガ)
を一緒につくりませんか。

毎月読者からの投稿をまとめてPDFのかたちで配布することを目指すよ。
かつてのベーマガみたいに読者同士の切磋琢磨や情報・技術の共有を後押ししていくよ。

現時点での運用ルールはHPを見てね。

VRベーシックマガジンについて
https://vrbasicmagazine.github.io/magazine/
https://github.com/VRBasicMagazine/magazine

創刊準備号は10月予定です。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/02(火) 20:30:07.47

○FAQ
Q：投稿できる作品はVR関連だけですか？
A：VR以外のゲームも大歓迎です

Q：投稿できる作品はベーシックで組まれたゲームだけですか？
A：ソースを公開できるのであれば言語、ツール、ライブラリは自由です。

Q：ソースを公開したくないゲームは投稿できないのでしょうか？
A：A4で1-2ページを自分でレイアウトして告知(広告のようなもの)として
　投稿することが可能です。

Q：告知を掲載するのに費用がかかるのでしょうか？
A：現時点では商用・非商用を問わず全て無償掲載、無償配布の予定です。

Q：なぜWebサービスではなくて雑誌なのですか？2chやgithubと何が違うのですか?
A1：雑誌としてまとめることで投稿者の作品が少なくとも一度は読者の
　目に触れさせることを目的にしています。
A2：PDFはインターネットアーカイブ等に永続的に残すことを目指しています。
　投稿者の活動記録や思い出づくりとしてもご活用ください。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/02(火) 20:42:03.92

電波新聞社に名前を使う許可は取ったの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/02(火) 20:47:24.77

ごめん、まだ。

もう少しやって続けられそうならお伺いして、ダメなら雑誌の名前を変えようと思ってる。
名前がまったくないのもあれだから取りあえずお借りしてる。

いろんな意味で現時点で聞く勇気はない orz

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/02(火) 20:51:57.97

まずひとつ作品未満みたいなものでもいいから用意しないとな

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/02(火) 21:49:35.70

想定している作品がどの程度の規模のものか知らないけど、
今どきのプログラムのソースリストを全てPDFに出力したら
一体何ページになるのか調べた方がいいと思うよ。

それに、そんなもの読みたがる読者がいるとは思えないのだが。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/02(火) 22:35:50.38

さすがにファイル配布方式なんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 00:56:31.73

初心者対象なんだから、1からAPI叩くようなやつじゃなくて、ゲームエンジンを使った開発でしょ？

機能サンプルなら、ユーザの追加するソースは配布可能なサイズに収まると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 01:59:58.73

同人で手探りで一からスタートなんだし、商業誌みたくあれこれ整えよう、揃えようと
してたらパンクしてしまう。
問題あるとこは発行重ねてる間に徐々に改善してけばいいさ。
仰々しくやるような規模じゃ無かろう。
まずは公開するプログラムの権利だけ注意して、数号継続して欲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 10:29:10.52

"VR" なんですかこれ？　

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 11:01:56.91

VirtualReality
2016年は VR 元年と言われてるとか

俺っちも投稿したい、窓口あるのかな

1 · 2016/08/03(水) 15:04:59.88

>>5,7
そうだね。

>>6-8
ソースやリソースはgithubからダウンロード、誌面にはビルド手順や使い方、
改造する場合のポイントだけ載せる予定。
ゲームエンジンを使ってもいいし、使わなくてもOK。

ページ数が多くなるのは電子配布だからあまり気にしてない。

条件としては、プログラムを投稿する場合はオープンソースであることと、
投稿者の記した手順に従ってビルドできること、プログラムが起動すること。

>>10
>>11の通り。

>>11
まだ準備段階だけど、窓口は>>1のGithubになる予定。
投稿してくれたら本当にうれしい。

1 · 2016/08/03(水) 15:12:41.55

誌面のレイアウトと記載内容を検討するために作ったPDF
https://github.com/VRBasicMagazine/magazine/blob/draft0801/VRBasicMagazine.pdf

雑誌作りとか全然経験ないから組版ツールの勉強もかねて作ってる。
デザインが酷いのは気にしないでほしい。

金曜日をめどにもう少しレイアウトとか見た目を整えて、改めてここにポストするので、
ご意見ちょうだい。

定時後とか休日じゃないと作業時間がとれないから、あまり大きな進捗は期待しないでね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 15:33:52.85

えらい重たいなｗ
まあ内容無しでそれっぽい見出し入れたダミーで雰囲気見るのは賛成だが・・

最初の号は、VRの種類と開発環境の紹介だけの記事とかあってもいいかもね

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 16:34:26.55

オキュラススレから冷笑的に見ていていつ頓挫するかと思ってたけど、あんたらみたいなのが新しい何かを作るような気もしてきた。雑誌編集の経験なくもないから文章校正なら手伝えるが今んトコいらんよな、まあ陰ながら応援してるよ。出来そうなことあったら声出すわ

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 16:39:23.32

著作権について緩い考えのようですが、
書籍にしたいのならば、著作権を厳しくするのが良い。
著作権を甘く考えると廃止閉鎖に追い込まれ、
また、それに関わりたくないから多くの人が敬遠する。
無許可の書名タイトルは変更したのがよい
版権のある画像は使わないのがよい

また、以前にも類似した電子雑誌がありました、
http://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/414428.html
関係者なのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 18:17:20.83

>>14
>えらい重たいなｗ

データ的に? それとも内容?
参考にしたいので出来れば詳細求

記事の件は了解。

>>15
ああ、その時がきたら頼む！

>>16
>書籍にしたいのならば、著作権を厳しくするのが良い。

すまない、詳細求。素人だからその辺が分からないので。
雑誌(PDF)は自由に流通させるのを前提にしたいと思ってる。

「がまぐ」は初めて知った。まったくの無関係。

リンク先を読む限りでは結構たくさん投稿きてたみたいなのに
微妙なところで中断しているのが不気味だな

今晩辺りにメール出してみる。

1 · 2016/08/03(水) 18:20:36.15

方向性が微妙に違うけど「がまぐ」が続いていれば、
そっちに合流したかったな・・・

新しい誌名なんだけど、

VRファンジン

とかどうだろう？

他にも何か良さそうなものがあれば挙げてくれると嬉しい

1 · 2016/08/03(水) 22:13:44.92

「がまぐ」の創刊前の議論を読んでみた。
http://togetter.com/li/63291

この議論を読んだ所感としては企画時には読者に知識を伝えることに
軸足を置いているようにみえた。

VRベーマガ(仮)は、読者に知識を与える場というよりは、初心者が
みんなの前に立つ場、他者の成果を見る場を目指そうと思っている。

卒業アルバムのようなもので投稿者の活動を保存し、思い出づくりに
貢献したい。

よって、投稿者が自己満足できれば投稿される作品は何でも良いと思ってる。

「がまぐ」の編集長にメールを出すのは、もう少し「がまぐ」関連の情報を頭に
入れてからにしようと思う。
過去と同じ話をしてお時間を無駄にさせるのは申し訳ないので。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/03(水) 23:38:37.79

>読者に知識を与える場というよりは、初心者がみんなの前に立つ場
ということは
「経験者が初心者のためにソースを公開してノウハウや製作法を投稿する」
ではなくて、
「初心者がソース公開して、他の人がその改良版や派生を投稿する」
みたいなイメージなのかな……

誌名については、電波新聞社に伺いを立てる予定があるのなら、
それまでは発行物には無難なタイトル表記しておいて、
仲間内の愛称として「VRベーマガ」を使い、返答次第で
差し替えるなり、募集するなりすればどうだろう。
今の状態でタイトル案だけ集まっても見切り発車感が出そうだし……

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 04:57:35.34

ＶＲの初心者、経験者という人間像がはっきりしない。
対象読者層は中学生から高校生ぐらいということで、この辺を「初心者」扱いするのかな？

今年、民生用ＶＲ鑑賞装置が多数発売されるのは確かに追い風なんだけれど、
この初心者層のほぼすべてはコンテンツ消費者としても初心者から始まる。
そして今後その大半は消費者として目が肥えていくんだと思う。

その中で、製作者としての第一歩を踏み出すきっかけを与えるような内容の雑誌に
なるんだったら、大いに期待している。

編集者や、監修者にＶＲ経験者（できれば業界の人か学会の有名人）が居ると
現実味が高まるんだけど。

1 · 2016/08/04(木) 09:50:09.38

>>20
>「初心者がソース公開して、他の人がその改良版や派生を投稿する」
>みたいなイメージなのかな……

それを目指したいと思う。
皆でおもちゃを出し合って遊びながら学ぶ場にできたらなと。

初心者も部活やサークルみたいにレベルが近い先輩が居れば
その背中を追いかけやすいし。

初心者を手取り足取り導くことを目指すのはボランティアでは無理だと思う。
（教えるのが趣味な人がそういう記事を投稿するのは自由だし歓迎）

誌名の件、名案だな！それで行こう！

じゃあ、独断と偏見で最初のコードネームは「VRファンジン」、愛称は
「VRベーマガ」で進めようと思う。

ちなみに、誌名の候補としては↓こんなの考えてた
ファンジン系：　VRファンジン,ゲームファンジン,創作ファンジン...
アルバム系：　VRメモリー, VRレコード, VR録, ゲーム録, VR陵(自虐系)

1 · 2016/08/04(木) 10:00:16.01

>>21
>その中で、製作者としての第一歩を踏み出すきっかけを与えるような内容の雑誌に
>なるんだったら、大いに期待している。
>
>編集者や、監修者にＶＲ経験者（できれば業界の人か学会の有名人）が居ると
>現実味が高まるんだけど。

今でもVR系のゲーム製作書籍はたくさんあるし、Webにもたくさん情報があるような
気がする。

俺はかなりマイナーなことやってるので、資料は絶望的に乏しい状況だが、一般的な
ゲームエンジンを使った開発は俺から見れば、初心者にはこれ以上必要ないと思える
ぐらいにある。

もっとも初心者の気持ちを忘れて久しいので、その辺の感覚には自信がないけど。

今、初心者に足りないのは稚拙な作品を投稿して、同レベルの人たちと交流する場だと思う。

背中の見えない人を追いかけるのはつらい。
野球を始めるにしても、初めからプロ野球のチームに混ざって練習なんてしたら、大抵の人は
楽しむ前に辛くなるだろうと思う。

初心者は年齢に限らず、これから何か創作活動を始めてみようという人という意味で使ってる。
中高生を挙げたのは、ゲーム以外の基礎知識としてはその辺りを想定するという意味でしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 13:27:51.30

そうなのか…ちょっと予想というか期待してた方向性と違うわ。
ある程度の経験と知識を持った引率者がメイン投稿するんでないなら夢物語だ。無理だ。すまんが俺は離脱する。

1 · 2016/08/04(木) 14:13:41.41

>>24
ボランティアに自分の気持ち(考え)を捻じ曲げてでも付き合う必要は全くない。

気が変わったらいつでも遊びにきてくれよ。(^^

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 14:41:54.11

よう>>1
VRに耐えうるBASICなんてあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 14:51:22.23

DarkBASIC厨呼んじゃうからその話題はやめてｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 14:55:14.66

テーマや方針をキッチリ固めるのもありだけど、
初心者の｢ブロック1個表示できたよ｣という記事も
初心者に向けた経験者の記事も
初心者には難解な上級者向けの記事も
VR体験レポートも製品比較も
とりあえず何でもかんでも集めてみるのも手じゃないかな。

商業誌ではやっちゃダメなパターンだけど、
ページ数とかの縛りもないし、全体の纏まりとか方向は
考えるより発刊を重ねて定めていったほうが良いと思う。

話変わるけど、初めて創作や開発に興味を持った人が
GitHubで投稿をしようと思えるかが不安

1 · 2016/08/04(木) 15:47:43.55

>>26
>>27
危険なキーワードみたいだからノーコメントにしとくわｗ

>>28
うん、自分の為に好きに投稿してくれて構わないよ。
初心者に説明したい人はすればよい。大歓迎だ。
自分の成果を初心者に誇りたい人は、それを目的に投稿してもよい。それも大歓迎だ。
単なる記念投稿だって大歓迎。

編集として初心者をリードしていくようなことはしないというだけの話だよ。
初心者には投稿者が背中で語れば十分さ。

>ページ数とかの縛りもないし、全体の纏まりとか方向は
>考えるより発刊を重ねて定めていったほうが良いと思う。

まったくの同意だが・・・ページ数が多くても平気だと思ってた時期があったんだが、
正直「がまぐ」の200ページはキツかった・・・

やっぱ紙で流し読みするのとは違うな。
仕事なら我慢できるけど、趣味は無理だわ。

ということで、投稿は一人2ページを限度にしたいと思ってる。
たぶん、最初は全部入れても10ページいかないだろうから気軽に眺められるよｗ

1 · 2016/08/04(木) 15:53:30.20

>話変わるけど、初めて創作や開発に興味を持った人が
>GitHubで投稿をしようと思えるかが不安

そこを乗り越えるサポートだけは充実しようと思ってる。

厳密には、Githubからクローンしてビルド・実行するまで。

投稿側は・・・この雑誌に投稿するための手順はしっかり説明
したいけど、Githubの使い方とかは・・・有志任せというか、既存の
書籍やWeb情報をもとに各自、自力で何とかする方向で。

このプロジェクトでは、あえて難しい部分も残したいと思ってる。
それがコミュニケーションのきっかけにもなるのだし。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 21:25:51.67

>>23
当時、何度かベーマガに投稿して掲載してもらったことがある身としては、
「稚拙な作品を投稿して、同レベルの人たちと交流する場」という比喩が
ひっかかる。

仮にも編集長を名乗るのであれば、使う言葉を慎重に選ぶべきであろう。

1 · 2016/08/04(木) 21:26:50.13

誌名とかレイアウトを少し直した
https://github.com/VRBasicMagazine/magazine/blob/draft0801/VRBasicMagazine.pdf

あと投稿者が自分の投稿した文章にCCライセンスを設定できるようにしてみた。
（CCの枠内で自分で選ぶ）
ただし最終的には商用可を投稿の前提にするかも？

やっぱ記事がスカスカだとアレだな・・・
仕方ないので、明日から順次それっぽいサンプル（プログラム・記事・モデル）を作ろうと思う

それと合わせて投稿手順をまとめる予定。

そこそこ形になって見本として使えるようになるのは再来週ぐらいかな・・・

そこまで出来たら、それをもって仲間を集める予定。

1 · 2016/08/04(木) 21:30:43.92

>>31
ご不快な思いをされたなら謝罪するが、その辺はご容赦願いたい。

ベーマガとは違って、このVRファンジンではどんな作品レベルだろうと
受け付けるし、むしろハードルを設けるとしたら下側ではなくて上側にしようと
思っている。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/05(金) 03:57:14.04

誌名、VRベーシックマガジンがいいけど、駄目なら一見して内容連想出来るのタイトルもいいな。
VR投稿型マガジン、VR作家になろう！、VR開発・・・

動画内ポスターで地味ーに宣伝したった（事後報告）
https://youtu.be/6-AfSNH9Xvg

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