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【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って?・技術板【stema】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2
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2016/09/02(金) 19:08:12.67ID:5GsvWIXk
――技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ?

――技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう?


「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
フレームワークでゲームを作ったら、ついつい
「これを公開したら売れるかも…」と欲に目がくらんでしまう

しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実

たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ

分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”


その手助けをして稼ぐのがステマ業者

※ワッチョイ導入議論もステマのしわざです!
0113名前は開発中のものです。
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2016/09/06(火) 21:32:16.41ID:g+efeZD/
14年間2ちゃんを荒らし続けてきた基地荒らしだから、本人の自演しか信用出来ないんだろうねw
0114名前は開発中のものです。
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2016/09/06(火) 21:59:07.88ID:TTujSj7d
今日はやたらとステマが自演して暴れてるなと思ったら、
>>98が気に障ったらしいな
0115名前は開発中のものです。
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2016/09/06(火) 22:00:32.54ID:TTujSj7d
>>98のコピペ


要は2ちゃんに書き込むような熱心な住人に嫌がらせして追い出して、
ROMしかいない状況を作りたいんじゃないの

そうすれば、ステマに嫌気がさして出て行った人には存在がバレていても、
新参の人がステマだらけの実態を知らない状況にできる

特に若い人でいきなりウニとか非現実から入った人や
スマで見てる人はカモられやすいんじゃないかな
0117 ◆Q2w07iQsJE (ワッチョイ 133a-S9Ne [114.146.91.81])
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2016/09/06(火) 22:01:58.28ID:YgBOjEtf0
>>112
どういうこと?
第三者にもわかるようにちょっと整理するよ

>>94「ワッチョイつけてるやつはステマのソックパペット」
>>100「俺ワッチョイもトリップも付けてるけどステマ業者じゃないよ、俺だけはどこで何言ったかわかるから」

こういうやりとりがあった後に、

>>107
>「同じトリップなら発言が同一人物(もしくは身内)」だと保障できる
この文章で>>94に対する俺の反論>>100を擁護してくれたのかなと思ったけど・・・

>「それとは別の、トリップのない発言は、同一人物のソックパペットではない」ことは保証できない
これがよくわからないよ
94と100のやり取りの中で、トリップのない発言のことなんかどっちも何も言ってないし、関係なくね?


それとも俺の理解が間違ってて、もしかして94のレスがステマ業者のレスだって言いたいのか?
0118名前は開発中のものです。
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2016/09/06(火) 22:11:37.98ID:g+efeZD/
どこでもドアを開発したらアリバイは無意味って事さ
無茶苦茶だろ?w

裏を返せば奴に敵性認識されない同調者の存在が奴の自演の証明になる
同調の可否によって見分けている訳ではないのだから
0119 ◆Q2w07iQsJE (ワッチョイ 133a-S9Ne [114.146.91.81])
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2016/09/06(火) 22:25:02.25ID:YgBOjEtf0
>>118
どこでもドアって言うのは>>76の仕組みのこと?
アリバイというのは俺がトリップを付けてることだよな
つまり>>76の仕組みがあると俺の行為は無駄だと言っている、と「奴」は言っているんだ、とあなたは言ってるのか
無駄じゃないってのは理解されるまで説明するから大丈夫だよ

奴ってのはこのスレで自演してるらしい人のことで、ステマ業者がいると主張してる人のこと・・・だよな
その人に同調しているレスはその人の自演だと言ってる?
でもそれはステマ業者がいるという主張と同じで根拠がないし、証明にもならないと思うけど

同調の可否で見分けているというのは、意見が同じ人がいるかどうかではなくて、
自分が自演したレスかどうかで見分けをしているということ?


読むのに苦労するよ
もうちょっと普通の言葉を使ってくれ
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2016/09/06(火) 22:51:08.53ID:TTujSj7d
ステマ焦り過ぎ

>>76-77
>>98

これだけ読めば、まともな板住人なら分かる
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2016/09/06(火) 22:55:06.31ID:DGQP97d2
>>120
ほんまそれw
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2016/09/06(火) 23:02:30.39ID:DGQP97d2
ふざけて神輿担いでたら
陰キャが必死に長文書いてて
今困惑してる所w
マジになっててアホすぎワロタwww
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2016/09/07(水) 01:07:44.87ID:NWF7aae1
>>98
これだろうな
NMFスレとかそんな荒れ方だわ
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2016/09/07(水) 08:09:38.33ID:PGo7Dukh
ステマって、Steam のことなのか?
Steam は、Linuxのゲームでも有名だからだろ。一番有名な所

最初は、無料のゲームサーバーを使えばいい。
ユーザーが多くなったら、有料の所と契約すればいい

>>93
PowerShell_ISE でも作れそうな気がする
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2016/09/07(水) 11:30:05.17ID:e/x/rDPk
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/405


工作員って、相手の味方として潜り込んで、内部で活動するんだっけ

例えばスレの趣旨に賛同するふりをしつつ、このスレで堂々とステマする、とかかな
で、ケチがついたらそれを利用して分断する
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2016/09/07(水) 17:13:48.69ID:sb6i/eIM
>>126
何か人狼みたいになってきたな
スレ内に潜り込んでいるステマを燻り出す
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2016/09/07(水) 20:36:40.61ID:E/6Nrmrf
>>98
要は2ちゃんに書き込むような熱心な住人に嫌がらせして追い出して、
ROMしかいない状況を作りたいんじゃないの


これの一環として、scや避難所への移住を呼びかけてるんだろうな
どうしてもワッチョイなしで書きたい奴は、
大勢のROMの目に届かない隔離された場所へ行けと
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2016/09/07(水) 23:06:41.06ID:tgFXoNHt
>>129
そういや例のメガネのコテハン(恐らくステマの成りすまし)が
最後に「scか避難所へ行きます」とか言ってた
何か白々しかったがそういうことか
0135名前は開発中のものです。
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2016/09/08(木) 12:28:06.75ID:4AeiAJX9
>>128
きっと人狼でうまく狼(ウソツキ)役をこなしてたら、ある日メッセージが届くんだよ
「あなたのその能力を活かしたお仕事があるんですが…」とか

HA HA HA !
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2016/09/09(金) 02:10:29.90ID:xY59PEC1
ふむ。とりあえず
>たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
>外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ
は端的な事実だし、

>>56のIDワッチョイつけかえ法も、実現可能だな
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2016/09/09(金) 13:19:03.41ID:Xto6H5sH
何か上のほうでステマっぽいのが「2ちゃんの利用者は少ないから
ステマしてもムダ」とか言ってるんだけど、それは詭弁だよ

12両編成の電車のある1両だけ見て、
「この車両だけ吊り広告出さなくても、他の11両出してれば大差ない
だからこの車両は出す必要がない」って言ってるようなもの
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2016/09/09(金) 15:26:19.11ID:tTz+D+zA
株やFXで有り金全部溶かした奴みたいになってんなw
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2016/09/09(金) 17:34:28.41ID:W8dzBy+k
そうだな。株やFXで金をスる奴って
「儲け話に弱い」「情報の真偽を見分ける能力の低い」人間だから
ステマに騙されやすい

一方のステマと言えば、このスレで指摘があるような
「ID切り替え」の手段を持ってるから、まさしく騙し放題
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2016/09/09(金) 17:41:23.26ID:tTz+D+zA
ステマが悪いんじゃなくて、頭が悪いだけじゃねーかw
バカ過ぎんよw
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2016/09/10(土) 00:25:02.88ID:SdFLH1rz
これは個人的な体験談だが…

自分のブログだったかSNSだったか、ある技術的なことについて書いたことがあった
そしたらその件について質問させてくれというメールが来たんだ

で、最初は真面目に答えてたんだけど、どうも話が噛み合わない
何か質問の内容が抽象的で、本当にその技術について知識があるのかすら怪しい
なのに、無理やり質問を長引かせてこちらとやり取りしてるという感じ

そのうちとうとう、「あなたは○社のことをこういうけど、自分はこう思う」とか
関係ないこと書き出した

ヤバい気がしたんでメールの返事を打ち切ったんだけど、
その後も「○社の勉強会があるけど行かないか」とかメールを送ってきた

このスレで書いてるようなステマと関係があるかは分からないけど、
ネットの世界はもちろん、リアルの勉強会とかもよく注意したほうがいいよ
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2016/09/10(土) 02:18:26.17ID:qJls00HI
あんなゴミしか作れないカスになんてお近づきになりたくないw
底辺ってレベルじゃねーしw
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2016/09/10(土) 04:11:31.36ID:0xfOr9li
株・FXをやる奴は、馬鹿ばっかり

ブラジルの通貨の利子は5%で、日本円は0%だから、ブラジルを買うとか。
5%でも、通貨の価値が7%下がったら、2%損だろ。
日本・スイスみたいに0%でも、通貨の価値が2%上がったら、2%得

日本・スイスみたいに儲ける国(貿易黒字国)は、
自国の通貨が、他国に出ないから、通貨の流通量が減って、通貨高になる

そういう事もわかっていない

ただし、安倍によって、1ドル80円が120円になったから、円を持っていた人は大損。
百万円なら、1.2万ドルだったのが、8.5千ドルに減らされた
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2016/09/10(土) 09:46:37.13ID:Kg8xg+TL
つまりアホノミクス

支持者は非支持者の日本国民をも巻き添えにした罪で、死後に引きずるカルマの莫大な借金を負う
0152名前は開発中のものです。
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2016/09/10(土) 15:48:01.53ID:fo8zdslC
ステマの件はさておいても、
個人がゲーム作って公開して儲けようというのは結局、
パチンコやFXで儲けようというのと同じ心理なんだろうな
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2016/09/10(土) 19:04:03.92ID:40lc8VHu
>>70
なんでフックスクリプトがいるんだよ(笑)

本部のメールサーバは単に、工作員の端末からリモートの踏み台に
ふつうにメール中継するだけでいいじゃないか
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2016/09/10(土) 22:19:01.06ID:hSau7WJz
バイト雇うならそもそもそんなクライアントサーバシステムなんか要らねーだろ
「コレを2chの〜〜スレにコピペしろ」ってバイトの勤務(待機)時間にメールで指示するだけで済む
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2016/09/10(土) 22:27:26.44ID:0WqwxHMR
自称プログラマは覚えたての言葉を並べると、プログラミング出来たような気がして嬉しいんだろう
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2016/09/10(土) 22:46:52.22ID:h5Ng85oO
ニュース板の食べログ3.0点リセットスレで話題になってたけど
日本ではステマを取り締まる法律はなくて
詐欺罪が成立するかどうかだけが争点なんだって
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2016/09/11(日) 01:32:03.29ID:uqsQCzC7
>>154
>バイト雇うなら〜メールで指示するだけで済む
もちろん、それでも「IDやワッチョイの切替」は可能だな
わざわざもっと簡単にできる方法を指摘してくれてありがとう(笑)

ただ、手作業だとコピペミスがあり得るし、拘束時間によるコストもかかるだろう
恐らく、ステマの実働部隊と踏み台PCのバイトが別にいる

踏み台PC側は「クライアントソフト導入して、立ち上げておくだけ」だから
本当にカネに困ってるが能力のない奴をとにかく数集めるだけ

実働部隊のほうは、一応マニュアル行動くらいはできる奴
もしかしたらリモートじゃなくて本部に詰めてるかもな
0158名前は開発中のものです。
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2016/09/11(日) 01:37:03.43ID:uqsQCzC7
>>156
法律の上ではそうかもな
でも、だからどうしたと?

違法でなければ何をやってもいいわけじゃないし、
ズルがバレると困るからこそ、このスレを妨害するんだろ
0160名前は開発中のものです。
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2016/09/11(日) 01:51:46.26ID:pol45xMi
2chを荒らせばバクサイの広告収入が増えるから、せっせと追い出そうとしてるんだろ?
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2016/09/11(日) 04:24:35.12ID:Rz32Vc6a
会社でも、悪口を書かれると、人材募集できなくなるから、専門のスレ落とし業者に頼む。
業者は、スレに書き込んで、スレを落として、見れなくする

大阪の喫茶店では、よくそういう話をしている会社員がいる
0163名前は開発中のものです。
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2016/09/11(日) 14:04:37.08ID:xE/h+Ukh
大阪人はつい、外でそういう話をしてしまうというだけで、
東京はもちろん資本主義の国はどこでもそうじゃないのかね
アメリカとかポーカーフェイスの国柄だし
0165名前は開発中のものです。
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2016/09/11(日) 20:56:56.46ID:Y5erw8v0
何カリカリしてるんだ?
自分の常駐してるスレで無関係の話題ならともかく
ここはステマやストア登録料の話題専用なんだから別にかまわんだろ
0167名前は開発中のものです。
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2016/09/12(月) 03:18:43.86ID:PWJjmira
1人1回線しか持てなくても、たくさんの人間から借りてくりゃ
たしかに自演はし放題なわけ
0169名前は開発中のものです。
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2016/09/12(月) 15:43:14.93ID:WExLahkC
与太話だと思うなら放っておけばいいんじゃないの?

上のほうのID切り替え技術云々ももちろんだけど、
わざわざ嫌がらせしてるやつがいるからどうしても怪しさが増してしまう
0170名前は開発中のものです。
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2016/09/12(月) 16:30:18.44ID:rMJP10OH
Aの確認する為にAの証拠出してと誰かが訊くとBという話があるので臭いと言う
ではBの確認する為にBの証拠出してと誰かが訊くとCという話があるので臭いと言う

これがABCDがループして、矛先が変わるだけで証拠は何も出て来ない
よく分からんが、その証拠を尋ねると嫌がらせになるのかね?
0173名前は開発中のものです。
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2016/09/13(火) 00:05:08.85ID:jKnsufQj
証拠が必要とされるのは物理や数学、犯罪捜査の分野

「IDやワッチョイの切り替えは組織的にやれば技術的に可能」というのは単なる技術論だし、
「ステマの自演に気を付けましょう」はネットを使う上での注意点であって、証拠は不要

以下、同じ質問にはコピペで
0177名前は開発中のものです。
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2016/09/13(火) 10:55:41.04ID:2i53EQzN
みんな分かってて相手してるんだろうけど、これって統合失調症の初期症状だよね
しかも相手してるのが糖質を加速させるような受け答え方だから性質が悪い
糖質は恥ずかしい病気ではなく薬でちゃんと治療できる病気だから、>>1はきちんと病院池
0178名前は開発中のものです。
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2016/09/13(火) 13:00:19.75ID:yC2Fe5MS
>>154-156
>>170-172
>>174-176
業者はこのところ3レスくらい連投するパターンだな
それくらいでちょうど一番最後の書き込みを流せる
0180名前は開発中のものです。
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2016/09/14(水) 00:12:58.74ID:LeLcIxT7
>>145
これはけっこうヤバい
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2016/09/14(水) 01:55:29.53ID:NhWnlMn4
Steamについて、この板では、

他のサイトに登録するよりも、10倍売れるから、
Steamに登録しなよ、っていうステマの流れがあるみたいw
0182名前は開発中のものです。
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2016/09/14(水) 04:21:12.43ID:unmNFbS6
>>177
いいこと言った。>>1はマジで病院行ったほうがいい
精神病はプログラマであれば珍しくもなんともないんだけど
0183名前は開発中のものです。
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2016/09/14(水) 06:14:43.35ID:jKX27gaX
論理的な思索が出来ないプログラマっているんだ
感情論を都合よく捻じ曲げて風呂敷広げるのって、ワナビーの専売特許だしなぁ
0185名前は開発中のものです。
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2016/09/14(水) 12:55:43.20ID:zy2PRXDf
>>184

プロでもない限り、そういう態度は止した方がいい。
病状を悪化させるか、お前も蝕まれる。

気がつかない人もいるかもしれないけど、
精神病はうつるからね…

インフルエンザみたいにほぼ確実に伝染するわけじゃないけど、気をつけるべきだと思う
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2016/09/14(水) 15:22:47.74ID:biOKgg5Y
モノ作り系の人って、建設的、前向き思考な人が多いじゃない
でもそういう人ほど騙しやすいんだわ

あとやっぱり、自分の好きな技術関連の話とか創作上の作り話だけじゃなくて
身の回りの雑多な問題(勧誘とかマルチとか)にも関心持たなきゃダメだと思う
0190名前は開発中のものです。
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2016/09/14(水) 20:36:44.06ID:unmNFbS6
>>186
病院行きましょうね
自分は病気じゃないとか、宗教的理由で病院行ってないとも捉えるんだけど
精神科が怖いなら、心療内科でもいいんじゃないかな
0192名前は開発中のものです。
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2016/09/14(水) 23:29:30.71ID:OwBrU40I
儲け話の勧誘してくる奴って、最初は馴れ馴れしいんだけど
きっぱり断ると急に>>187-191みたいな態度を取ったりするよ
0196名前は開発中のものです。
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2016/09/15(木) 23:33:07.42ID:tlq9tjLi
何か必死に妨害してるって感じ
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2016/09/16(金) 14:51:23.04ID:m81kX30Q
リモートデスクトップでも自演はできるって話だな
言われてみればそうだが、なかなか気づかないかも
0200名前は開発中のものです。
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2016/09/17(土) 12:21:36.99ID:u5tUqPLf
発表の場なら即売会とかのほうがいいよ
何本売れたか自分で確認さえできないしくみじゃ手応えがなさ過ぎる
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2016/09/17(土) 17:55:07.67ID:IR224aer
シンゴジラ
君の名は

これ全部
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2016/09/18(日) 01:59:43.43ID:KnG7Uvmw
そういやイベントもイベント屋(=広告屋)が仕切ってるんだったな
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2016/09/18(日) 03:24:05.58ID:zfl0gDR9
ヒント:ペルソナ5
0207名前は開発中のものです。
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2016/09/18(日) 16:21:01.00ID:UgKXbOoV
カネ儲けのためにゲームを作るやつは、大してゲームに愛着がないからおもしろいゲームが作れない
だから売れない

ゲーム作ってついでにカネも儲けたいというやつは、カネ儲けの汚い手口を知らない
だから売れない
0209名前は開発中のものです。
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2016/09/18(日) 18:19:44.12ID:YonbdN2Y
>>207
基本、同人ってのは赤字で、身銭切って趣味やってるのもいるんだぜ
薄い本や円盤プレスしたら幾ら掛かるか知ってんのか?
人気が出たり運が良ければ黒になるだけな

何も知らん奴が勝手な妄想して、現実知らないだけじゃねーか
いい加減にしろよゴミカス野郎
0211名前は開発中のものです。
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2016/09/18(日) 23:09:54.66ID:sUqIZ+6z
お前働くのが嫌で楽して収入得たいだけじゃねーの?
お前には同人で喰っていけるだけの才能も実力も人気もないってだけだぞ

いい加減諦めろよw
0212名前は開発中のものです。
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2016/09/21(水) 00:38:29.81ID:XBT2yqJC
>>210
本当にそうだな
個人でゲーム作ってそれを売って生活とか、
そんなの非現実的だって少し考えれば分かるだろウニ
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