【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】 [無断転載禁止]©2ch.net

**技術板の1** ◆3jcMrfdKJPq2 · 2016/09/02(金) 19:08:12.67

――技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ？

――技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう？

「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
フレームワークでゲームを作ったら、ついつい
「これを公開したら売れるかも…」と欲に目がくらんでしまう

しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実

たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ

分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”

その手助けをして稼ぐのがステマ業者

※ワッチョイ導入議論もステマのしわざです！

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/11(日) 21:12:06.59

猫の餌がどうしたって？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/12(月) 03:18:43.86

1人1回線しか持てなくても、たくさんの人間から借りてくりゃ
たしかに自演はし放題なわけ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/12(月) 05:07:36.71

2ｃｈの与太話を真に受ける情弱は>>1だけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/12(月) 15:43:14.93

与太話だと思うなら放っておけばいいんじゃないの？

上のほうのID切り替え技術云々ももちろんだけど、
わざわざ嫌がらせしてるやつがいるからどうしても怪しさが増してしまう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/12(月) 16:30:18.44

Aの確認する為にAの証拠出してと誰かが訊くとBという話があるので臭いと言う
ではBの確認する為にBの証拠出してと誰かが訊くとCという話があるので臭いと言う

これがABCDがループして、矛先が変わるだけで証拠は何も出て来ない
よく分からんが、その証拠を尋ねると嫌がらせになるのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/12(月) 18:44:24.59

メガネートさん
いつものやさしい無能に戻って！

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/12(月) 21:17:45.65

何だこれ？　意味不明なんだけど頭が可笑しいアピールし始めたの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 00:05:08.85

証拠が必要とされるのは物理や数学、犯罪捜査の分野

「IDやワッチョイの切り替えは組織的にやれば技術的に可能」というのは単なる技術論だし、
「ステマの自演に気を付けましょう」はネットを使う上での注意点であって、証拠は不要

以下、同じ質問にはコピペで

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 00:21:54.29

つまりデタラメって事だな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 00:45:51.65

>>173
論より証拠

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 03:04:52.24

>>169
嫌がらせって何のこと？
このスレで言うと具体的にどのレスが嫌がらせのレスなの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 10:55:41.04

みんな分かってて相手してるんだろうけど、これって統合失調症の初期症状だよね
しかも相手してるのが糖質を加速させるような受け答え方だから性質が悪い
糖質は恥ずかしい病気ではなく薬でちゃんと治療できる病気だから、>>1はきちんと病院池

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 13:00:19.75

>>154-156
>>170-172
>>174-176
業者はこのところ3レスくらい連投するパターンだな
それくらいでちょうど一番最後の書き込みを流せる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/13(火) 13:23:20.20

ゴミゲー業者涙目でPCサロン逃亡ワロチｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 00:12:58.74

>>145
これはけっこうヤバい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 01:55:29.53

Steamについて、この板では、

他のサイトに登録するよりも、10倍売れるから、
Steamに登録しなよ、っていうステマの流れがあるみたいw

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 04:21:12.43

>>177
いいこと言った。>>1はマジで病院行ったほうがいい
精神病はプログラマであれば珍しくもなんともないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 06:14:43.35

論理的な思索が出来ないプログラマっているんだ
感情論を都合よく捻じ曲げて風呂敷広げるのって、ワナビーの専売特許だしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 12:14:28.97

>>183
病院行きたくないの？
なにか特別な事情があるなら相談にのりたいが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 12:55:43.20

>>184

プロでもない限り、そういう態度は止した方がいい。
病状を悪化させるか、お前も蝕まれる。

気がつかない人もいるかもしれないけど、
精神病はうつるからね…

インフルエンザみたいにほぼ確実に伝染するわけじゃないけど、気をつけるべきだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 15:22:47.74

モノ作り系の人って、建設的、前向き思考な人が多いじゃない
でもそういう人ほど騙しやすいんだわ

あとやっぱり、自分の好きな技術関連の話とか創作上の作り話だけじゃなくて
身の回りの雑多な問題（勧誘とかマルチとか）にも関心持たなきゃダメだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 16:17:33.61

>騙しやすい
お前頭いいと思ってんのかな？　ダダ捏ねた幼稚園児みたいだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 16:36:41.51

IQ130とか大卒とか作り話で人を騙す事が生き甲斐の無能爺さんだもんなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 17:24:04.98

>>186
え？こんな頭の悪い作り話で誰か騙せたと思ってたんだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 20:36:44.06

>>186
病院行きましょうね
自分は病気じゃないとか、宗教的理由で病院行ってないとも捉えるんだけど
精神科が怖いなら、心療内科でもいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 20:58:39.90

>騙しやすいんだわ（ｷﾘｯ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 23:29:30.71

儲け話の勧誘してくる奴って、最初は馴れ馴れしいんだけど
きっぱり断ると急に>>187-191みたいな態度を取ったりするよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/14(水) 23:54:48.88

電波？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/15(木) 00:08:03.09

東洋水産のマルちゃんラーメンに毒が入っていました
https://www.youtube.com/watch?v=r9Mdg1Kdfc0

コレと同じくらい話が噛み合わないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/15(木) 00:14:11.63

間違えたこっちだ
https://www.youtube.com/watch?v=3OOGNbKcbHU

腹痛いｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/15(木) 23:33:07.42

何か必死に妨害してるって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/16(金) 05:48:25.12

病気の宇宙人まだ頑張ってたのかゴクローサン

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/16(金) 14:51:23.04

リモートデスクトップでも自演はできるって話だな
言われてみればそうだが、なかなか気づかないかも

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/17(土) 08:48:29.86

メガネートいつまでやってんの

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/17(土) 12:21:36.99

発表の場なら即売会とかのほうがいいよ
何本売れたか自分で確認さえできないしくみじゃ手応えがなさ過ぎる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/17(土) 17:34:44.03

イベントの客と話すとか>>1には一生分からんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/17(土) 17:55:07.67

シンゴジラ
君の名は

これ全部

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 01:59:43.43

そういやイベントもイベント屋（＝広告屋）が仕切ってるんだったな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 03:15:52.75

この知恵遅れと対話するより、猿に言葉教えた方が早いわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 03:24:05.58

ヒント：ペルソナ５

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 03:55:46.62

同人イベントと何をミスリードしたんだか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 16:21:01.00

カネ儲けのためにゲームを作るやつは、大してゲームに愛着がないからおもしろいゲームが作れない
だから売れない

ゲーム作ってついでにカネも儲けたいというやつは、カネ儲けの汚い手口を知らない
だから売れない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 16:21:51.09

>>207
その発言を裏付けるデータは？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 18:19:44.12

>>207
基本、同人ってのは赤字で、身銭切って趣味やってるのもいるんだぜ
薄い本や円盤プレスしたら幾ら掛かるか知ってんのか？
人気が出たり運が良ければ黒になるだけな

何も知らん奴が勝手な妄想して、現実知らないだけじゃねーか
いい加減にしろよゴミカス野郎

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 22:59:41.77

>>207
働けよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/18(日) 23:09:54.66

お前働くのが嫌で楽して収入得たいだけじゃねーの？
お前には同人で喰っていけるだけの才能も実力も人気もないってだけだぞ

いい加減諦めろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 00:38:29.81

>>210
本当にそうだな
個人でゲーム作ってそれを売って生活とか、
そんなの非現実的だって少し考えれば分かるだろウニ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 12:52:46.66

>>212

出来てる人もいるけどなw

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 14:19:35.06

年齢相応の社会的に果たすべき役割からかけ離れてるって意味だぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 19:13:20.77

もうパチプロになれよｗ
働くの嫌なんだろ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 20:19:21.37

w　←最近これ使われなくなってるのに使うからすぐ分かる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 20:25:32.35

はいはいｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 20:28:50.28

で、パチンコで一山当てるのと
ゲームで一山当てるのと
FXで一山当てるのと
宝くじで一山当てるのは何が違うの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 21:26:53.44

次は

ｗ　←最近これ使うから/使わないから
ageてないから/sageてないから
句読点を使うから/使わないから

のどれかにゃーん？

思考停止して1人で空回りしてりゃ世話ねーな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/22(木) 00:42:11.72

その頃>>1ご自慢の本スレは50スレ以上にマルチポストした結果、
1日18アクセスの大爆死だったようで。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/695

自演しても基地外臭って、はっきりわかんだね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/22(木) 17:18:13.11

ゲーム作って一発当てようと考えてよけいな金使うより
地道に働きながら趣味でゲーム作った方がいいね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/23(金) 16:02:00.16

上の方でアプリ登録した人がステマにバカにされてるじゃん

ステマに騙されてカネ払ってアプリ登録して、
ステマに作ったアプリがしょぼいとバカにされるわけか

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/23(金) 20:27:47.89

売れない漫画家「俺が売れないのはお前らが悪い」

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 16:11:49.25

夢を壊すようで悪いが、何十年選手のメーカーでも苦戦してるわけで
ビジネスとして見たらゲーム作りは旨味がないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 19:34:40.96

スマホゲー全盛期に儲け出せなかった負け組丸出しの文章で吹いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 20:03:55.53

人間ってちょっと頑張った気になると簡単に勘違いするよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 22:48:12.04

>>223
実際、先進的すぎて客が育ってないせいで売れないものってあるからな
それが嫌なら大衆受けするような作品を最初から狙うべきなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 22:50:12.38

まーた君の名はの影響受けたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 22:53:15.02

>>221
ゲームで儲けたい
ゲームを作りたい

この2つは似ているようでけっこう違う
「ゲームクリエイターはすごい人」っていう価値観があって
社会的に認められる（とおもいこんでる）とゲームを作りたい（でも努力したくない）っていう風になる
逆にゲームを作るのが楽しいからひたすら作り続けていたいってタイプもいる

簡単にわけると
・肩書が欲しい
・製作が楽しい
この2種類にわけられる

前者は要領よくやってちゃんと金を稼げるからプロ向き
後者は作業そのものが楽しいから例えば娯楽替わりに残業してしまう

というわけで、趣味としてのゲーム製作ってわりと誰も幸せにならない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 23:14:32.21

何がというわけだよ
2種類である論拠も無しに何ドヤってんだか？
よくアホの子って言われない？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 23:18:18.83

ハイエナ君がちょっと頑張りました程度のものが、入り込む余地なんて最初からないでしょ
商用や売れ線とガチバトル出来る要素ないなら無理ゲーに決まってんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:31:29.07

自分の商品が売れると言う事は、お客さんに100とか1000ある中から
他人の商品を押しのけて選ばれる（選んで頂いている）って事が
そんなに分からんものなのかね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:48:06.55

（）つけてわざわざ分かりにくい文章書くねぇ
カッコつけてるだけに（苦笑）

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:52:33.75

商売の原則知らんのやな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:54:11.99

それってあなたの脳内理論ですよね
何かそういうデータがあるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:59:01.47

常識の話でしょ
では小売業は顧客なしで成立しますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:23:30.29

商売の原則は
・安く買い
・高く売る

ゲーム製作に当てはめるのであれば
生産性をあげて短期間で作り
価格＊本数が最大になるような仕掛けをすること

商売の原則に、競争なんてないよ
というか、競争すると共倒れになるからやるなって事のほうが理論本に書いてるはずだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:26:03.20

客が選ぶという行為は、競合する商品同士で製品の質や価格などで
競争が起きていると言い換えても差し支えないと思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:38:08.17

原理原則の話をしているようだからあくまでその筋でいくけど
どこの理論に価格や質で競争しろって書いてあるんだ？
大抵は悪い例として最初のページに出てくるじゃないか

マーケットの波にのって便乗するのが吉
似たようなゲームを乱発することこそ商売の原理原則だよ

俺らはそういう常識に縛られるのが嫌で儲からない事やってんだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:44:53.03

競争って価格の値下げ競争の事じゃないの？
それは駄目だと書いてあるな

でも最初に書いたのは潜在的に比較される事で値段の話じゃないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:55:26.00

これか？
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%95%86%E5%A3%B2%E3%80%80%E7%AB%B6%E4%BA%89%E3%80%80%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E5%B9%B8%E4%B9%8B%E5%8A%A9&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=8QDoV4aUKqTK8geW16qIAw
商売心得帖／経営心得帖(PHPビジネス新書松下幸之助ライブラリー)
>競争はあくまで明朗公正な姿で行われる事が肝要です。

これは競争は明朗公正でなければならず、不当な物は駄目だと言う話じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 02:31:37.16

まぁ後付けなんだが、
俺の言った競争とは、競争力という概念が多分近いのではないかと思う
http://ocw.u-tokyo.ac.jp/lecture_files/eco_01/7/notes/ja/J_ba1_7.pdf

全然そんなものは存在しねぇと言う考え方ではないようだ
どう受け取ってもらっても構わんが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 18:07:45.23

何かゴミみたいな長文書いててワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 19:32:18.80

こんなの社員教育の一環で叩き込まれる一般常識なんだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 19:41:14.72

一般常識ですっ（ｷﾘッ）
はぁｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 19:42:54.83

働いた事ないって丸分かりなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:10:24.66

社員証ID付きでうｐヨロシク

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:13:34.21

やなこった　何故個人情報を晒す必要がある？
働けば分かること

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:15:09.79

また逃げるのか知ったかニート君

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:17:16.45

一流上場企業なら殆どどこでも同じことを言うぞ
特にサービス業関連は

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:19:16.21

顧客満足度だのコンプライアンスだの言ってる所は
全部同じことを言う
自分の目で確かめてくればいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:27:54.38

日雇いでもやって大手一流企業に派遣されてみたら？
日銭も稼げて一石二鳥じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:00:17.46

いかに安いものを高く売るかが商売。本質はこれだけ
価格が安いという付加価値　←　仕入れはさらに安い。類似商品と似たようなことが安くできるという付加価値。
質が高いという付加価値　←　ほんの少しの違いをつけることで何倍にも値段を吊り上げられる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:18:28.44

電卓弾いて計算通りに行けば誰でも億万長者やな
現実はそんなに甘くないから爆死するんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:51:24.23

計算通りにいかないという話をしていたつもりだったが
どこでボタンを掛け違ってしまったのだろうか
安いものを高く売る
これがどれほど難しいかは商売人の誰もが知っているだろう
生半可な知識で例など披露をしたのが悪かったに違いない
電卓だけでは大成しないが、電卓も叩かず成功した人はいない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:55:36.64

>計算通りにいかないという話をしていたつもり
どこに書いてあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 22:08:25.05

>>255
空想と現実の狭間は何処にあるか分かりますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/28(水) 23:17:09.05

「市場規模と参入企業の比」で決まるからな
ファミコンがヒットしてたころと今の市場とじゃ、話が違い過ぎる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/28(水) 23:57:43.12

もう商用ソフトの前座にすらならなくて誰も買わなくなってきてる
安心して滅びろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 00:04:40.81

>>257
空想と現実。安いものを高く・・・、つまり魅力あるゲームを安価に作成するにはどうすればよいかという議論かな？
ゲームを安価にするには作りこまないこと
魅力あるゲームにするには価値観を提供することだろう
このゲームをプレイしている人は魅力のある人だということになると、それは誰もがプレイしたいゲームになる

>>259
有料か無料かという垣根は低くなっているように感じる
商用ソフトを踏襲したソフトはもはや個人の力では真似しきれないところまで来ている
ただ、それは商用が商用たるゆえんを個人で実現しようと不利な戦いをしているから

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 00:07:59.24

どこから妄想で、どこから現実なのか全くわかってないひとがおるな
精神病院いったほうがいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 23:10:39.74

ゲーム作りは、3D素材が大変。
ゲーム開発者の9割は、グラフィックデザイナー・モデラーで、プログラマーは1割ほど

3D素材を共有すればいい。
そういう組合でも作れば？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 23:51:43.54

共有するんじゃなくて売ればいんじゃね
アセットストアなりマーケットプレイスで

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/30(金) 16:48:53.56

それもピンハネ場所代ビジネスだけが儲かるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/30(金) 20:57:34.59

嫌なら売買の仕組みや先方が抱える客が使えない事になるな
500万人の客を用意出来るなら自前でいんじゃね？

雑誌が広告料取れるのは読者という数十万単位の顧客を
抱えてるからで他社がかき集めた市場を間借りする事に意味がある

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 00:37:59.58

論理思考が出来ないからゲーム製作者（笑）やってんだろ？