【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】 [無断転載禁止]©2ch.net

**技術板の1** ◆3jcMrfdKJPq2 · 2016/09/02(金) 19:08:12.67

――技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ？

――技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう？

「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
フレームワークでゲームを作ったら、ついつい
「これを公開したら売れるかも…」と欲に目がくらんでしまう

しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実

たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ

分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”

その手助けをして稼ぐのがステマ業者

※ワッチョイ導入議論もステマのしわざです！

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/21(水) 21:26:53.44

次は

ｗ　←最近これ使うから/使わないから
ageてないから/sageてないから
句読点を使うから/使わないから

のどれかにゃーん？

思考停止して1人で空回りしてりゃ世話ねーな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/22(木) 00:42:11.72

その頃>>1ご自慢の本スレは50スレ以上にマルチポストした結果、
1日18アクセスの大爆死だったようで。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/695

自演しても基地外臭って、はっきりわかんだね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/22(木) 17:18:13.11

ゲーム作って一発当てようと考えてよけいな金使うより
地道に働きながら趣味でゲーム作った方がいいね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/23(金) 16:02:00.16

上の方でアプリ登録した人がステマにバカにされてるじゃん

ステマに騙されてカネ払ってアプリ登録して、
ステマに作ったアプリがしょぼいとバカにされるわけか

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/23(金) 20:27:47.89

売れない漫画家「俺が売れないのはお前らが悪い」

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 16:11:49.25

夢を壊すようで悪いが、何十年選手のメーカーでも苦戦してるわけで
ビジネスとして見たらゲーム作りは旨味がないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 19:34:40.96

スマホゲー全盛期に儲け出せなかった負け組丸出しの文章で吹いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 20:03:55.53

人間ってちょっと頑張った気になると簡単に勘違いするよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 22:48:12.04

>>223
実際、先進的すぎて客が育ってないせいで売れないものってあるからな
それが嫌なら大衆受けするような作品を最初から狙うべきなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 22:50:12.38

まーた君の名はの影響受けたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 22:53:15.02

>>221
ゲームで儲けたい
ゲームを作りたい

この2つは似ているようでけっこう違う
「ゲームクリエイターはすごい人」っていう価値観があって
社会的に認められる（とおもいこんでる）とゲームを作りたい（でも努力したくない）っていう風になる
逆にゲームを作るのが楽しいからひたすら作り続けていたいってタイプもいる

簡単にわけると
・肩書が欲しい
・製作が楽しい
この2種類にわけられる

前者は要領よくやってちゃんと金を稼げるからプロ向き
後者は作業そのものが楽しいから例えば娯楽替わりに残業してしまう

というわけで、趣味としてのゲーム製作ってわりと誰も幸せにならない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 23:14:32.21

何がというわけだよ
2種類である論拠も無しに何ドヤってんだか？
よくアホの子って言われない？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/25(日) 23:18:18.83

ハイエナ君がちょっと頑張りました程度のものが、入り込む余地なんて最初からないでしょ
商用や売れ線とガチバトル出来る要素ないなら無理ゲーに決まってんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:31:29.07

自分の商品が売れると言う事は、お客さんに100とか1000ある中から
他人の商品を押しのけて選ばれる（選んで頂いている）って事が
そんなに分からんものなのかね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:48:06.55

（）つけてわざわざ分かりにくい文章書くねぇ
カッコつけてるだけに（苦笑）

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:52:33.75

商売の原則知らんのやな

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:54:11.99

それってあなたの脳内理論ですよね
何かそういうデータがあるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 00:59:01.47

常識の話でしょ
では小売業は顧客なしで成立しますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:23:30.29

商売の原則は
・安く買い
・高く売る

ゲーム製作に当てはめるのであれば
生産性をあげて短期間で作り
価格＊本数が最大になるような仕掛けをすること

商売の原則に、競争なんてないよ
というか、競争すると共倒れになるからやるなって事のほうが理論本に書いてるはずだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:26:03.20

客が選ぶという行為は、競合する商品同士で製品の質や価格などで
競争が起きていると言い換えても差し支えないと思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:38:08.17

原理原則の話をしているようだからあくまでその筋でいくけど
どこの理論に価格や質で競争しろって書いてあるんだ？
大抵は悪い例として最初のページに出てくるじゃないか

マーケットの波にのって便乗するのが吉
似たようなゲームを乱発することこそ商売の原理原則だよ

俺らはそういう常識に縛られるのが嫌で儲からない事やってんだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:44:53.03

競争って価格の値下げ競争の事じゃないの？
それは駄目だと書いてあるな

でも最初に書いたのは潜在的に比較される事で値段の話じゃないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 01:55:26.00

これか？
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%95%86%E5%A3%B2%E3%80%80%E7%AB%B6%E4%BA%89%E3%80%80%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E5%B9%B8%E4%B9%8B%E5%8A%A9&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=8QDoV4aUKqTK8geW16qIAw
商売心得帖／経営心得帖(PHPビジネス新書松下幸之助ライブラリー)
>競争はあくまで明朗公正な姿で行われる事が肝要です。

これは競争は明朗公正でなければならず、不当な物は駄目だと言う話じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 02:31:37.16

まぁ後付けなんだが、
俺の言った競争とは、競争力という概念が多分近いのではないかと思う
http://ocw.u-tokyo.ac.jp/lecture_files/eco_01/7/notes/ja/J_ba1_7.pdf

全然そんなものは存在しねぇと言う考え方ではないようだ
どう受け取ってもらっても構わんが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 18:07:45.23

何かゴミみたいな長文書いててワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 19:32:18.80

こんなの社員教育の一環で叩き込まれる一般常識なんだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 19:41:14.72

一般常識ですっ（ｷﾘッ）
はぁｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 19:42:54.83

働いた事ないって丸分かりなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:10:24.66

社員証ID付きでうｐヨロシク

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:13:34.21

やなこった　何故個人情報を晒す必要がある？
働けば分かること

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:15:09.79

また逃げるのか知ったかニート君

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:17:16.45

一流上場企業なら殆どどこでも同じことを言うぞ
特にサービス業関連は

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:19:16.21

顧客満足度だのコンプライアンスだの言ってる所は
全部同じことを言う
自分の目で確かめてくればいい

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/26(月) 20:27:54.38

日雇いでもやって大手一流企業に派遣されてみたら？
日銭も稼げて一石二鳥じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:00:17.46

いかに安いものを高く売るかが商売。本質はこれだけ
価格が安いという付加価値　←　仕入れはさらに安い。類似商品と似たようなことが安くできるという付加価値。
質が高いという付加価値　←　ほんの少しの違いをつけることで何倍にも値段を吊り上げられる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:18:28.44

電卓弾いて計算通りに行けば誰でも億万長者やな
現実はそんなに甘くないから爆死するんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:51:24.23

計算通りにいかないという話をしていたつもりだったが
どこでボタンを掛け違ってしまったのだろうか
安いものを高く売る
これがどれほど難しいかは商売人の誰もが知っているだろう
生半可な知識で例など披露をしたのが悪かったに違いない
電卓だけでは大成しないが、電卓も叩かず成功した人はいない

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 00:55:36.64

>計算通りにいかないという話をしていたつもり
どこに書いてあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/27(火) 22:08:25.05

>>255
空想と現実の狭間は何処にあるか分かりますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/28(水) 23:17:09.05

「市場規模と参入企業の比」で決まるからな
ファミコンがヒットしてたころと今の市場とじゃ、話が違い過ぎる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/28(水) 23:57:43.12

もう商用ソフトの前座にすらならなくて誰も買わなくなってきてる
安心して滅びろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 00:04:40.81

>>257
空想と現実。安いものを高く・・・、つまり魅力あるゲームを安価に作成するにはどうすればよいかという議論かな？
ゲームを安価にするには作りこまないこと
魅力あるゲームにするには価値観を提供することだろう
このゲームをプレイしている人は魅力のある人だということになると、それは誰もがプレイしたいゲームになる

>>259
有料か無料かという垣根は低くなっているように感じる
商用ソフトを踏襲したソフトはもはや個人の力では真似しきれないところまで来ている
ただ、それは商用が商用たるゆえんを個人で実現しようと不利な戦いをしているから

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 00:07:59.24

どこから妄想で、どこから現実なのか全くわかってないひとがおるな
精神病院いったほうがいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 23:10:39.74

ゲーム作りは、3D素材が大変。
ゲーム開発者の9割は、グラフィックデザイナー・モデラーで、プログラマーは1割ほど

3D素材を共有すればいい。
そういう組合でも作れば？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 23:51:43.54

共有するんじゃなくて売ればいんじゃね
アセットストアなりマーケットプレイスで

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/30(金) 16:48:53.56

それもピンハネ場所代ビジネスだけが儲かるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/30(金) 20:57:34.59

嫌なら売買の仕組みや先方が抱える客が使えない事になるな
500万人の客を用意出来るなら自前でいんじゃね？

雑誌が広告料取れるのは読者という数十万単位の顧客を
抱えてるからで他社がかき集めた市場を間借りする事に意味がある

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 00:37:59.58

論理思考が出来ないからゲーム製作者（笑）やってんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 01:12:45.63

プログラミングは数学と言われるが酷い有様
大凡脱落していくかと

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 16:54:31.42

>>266

経営や起業ってのは専門スキルより総合スキル
浅く狭くの学者型ではなく浅く広くのキョロ充が成功する

プログラマーは職人型・学者型の知識を狭く深く欲するもの
経営者型、起業型ではない
起業や経営は職種や階層を超えてネットワークを構築できる人が強い
泥臭く生きる知恵がある人がやるもの

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 17:40:08.13

広告業者とそのための媒体の隆盛で
「いいものを作れば必ず売れる」が成り立たなくなってるからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 21:33:42.19

>>268
そもそも文部省が論理的な思考を訓練させるためにプログラミング教育を始めるとか
言い始めたのに、ロジカルシンキングすら出来ず何でそんなに頭悪いままなの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 21:44:12.13

論理的な思考やロジカルシンキングは論理と証明を使って
現象の真偽を見極めるのに都合がいい
そもそもコーディング自体がそのプロセスそのものなのに、
プログラミングが出来て論理的な思考が出来ないと言うのが全く理解出来ない

出来る様になった気がするだけの似非プログラマなんじゃないの？
全くナンセンスと言わざるを得ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 21:56:48.61

単に物理現象を式で解くだけの事が何故出来ない？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 22:05:27.15

数式は解けるけど現実世界の問題解決能力が低すぎるｗ
何でＩ死にそうになりながらＴドカタやってんの？→生きていくため！
この頭の悪さｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 22:07:11.28

はいはい　雑魚乙

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 22:10:41.60

ホワイトカラーとは無縁なタイプ？
経営には参画出来ない人なんだね

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 23:15:41.17

>>275
出てくる単語がいちいち自分でコンプレックスを披露してて吹くｗ
経営（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 23:35:33.89

日本語が通じないって本当なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 23:37:38.80

ロジカルシンキングの出来ない雑魚グラマーってのが
そんなに核心を突いてたなんて思わなかったんだよ
ｻｰｾﾝｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/01(土) 23:52:26.35

出来ない言い訳探しは終わった？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/05(水) 16:06:21.54

カイジと同じだよ
あれもジリ貧から一発当てようとしてよけいに深みに落ちる話

ただカイジは漫画だから、地獄のどん底からでも±0まで戻ってくるってだけで
現実は一発当てようとしてもよけいにジリ貧が進むだけ

自分より他人を儲けさせてるってとこは本当だけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/08(土) 01:30:46.35

コンピュータゲームは「得られる情報は正しい」のが前提だけど、
対人ゲームは「いかに相手を騙すか」の世界

だからコンピュータゲーム好きが転じてコンピュータゲームを作ろうとする人間は、
現実世界の対人ゲームで他人に騙されやすいのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/08(土) 04:40:51.59

騙す必要はないが、何故か相手は詰むんだよな
相手には何故詰まされたのか分からないから
調子が悪いとか運が悪いとか必死に挑んでくる
すると何故か詰むんだよ　何でだろうね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/08(土) 22:58:41.65

日本は将棋や囲碁みたいな完全情報ゲームが主流で、
花札も相手の手は見えないけど、騙すというほどじゃない

騙すゲームは戦後の麻雀くらいだったんじゃないかな
その麻雀も、近年は騙すより早打ちが主流になってるし

グローバル経済ってじつはポーカーみたいな騙し合いなんだけど、
それが全然分かってない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/08(土) 23:45:28.10

文章量の割に中身のない文
書くの好っきやな～ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/09(日) 00:15:47.33

相変わらず頭お花畑な上に見栄っぱりだな中身ねーし
だから4流止まりなんだよ
雑魚乙

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/09(日) 02:00:22.93

世の不条理を訴えてる奴は大体負け犬というオチ
世間の荒波を御しきれないから転覆してファビョる

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/11(火) 02:21:00.25

>>284-286
どう考えてもこの板の住人という気がしない。誰だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/11(火) 06:59:37.21

>>1がよそ者の件

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/11(火) 15:53:04.29

>>287
アスペが自信満々でアスペ村のルール押し付けて来るんだがどうしたらいい？
世間の常識で普通に生きてる健常者にとって不要な物なんだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/12(水) 18:39:05.25

これってステマがいるって言われたステマが
言った側が異常者ということにしてるだけじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/12(水) 20:03:46.55

いつもの意味不明な長文オナニー君はどうしたの
死んだ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/12(水) 21:29:57.45

>>291
それだよなー
保守的に生きるにしても限度があるんだよ
ちんこに皮ついて保守的に生きても仕方ねーよなーーー

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/13(木) 02:04:26.12

もともと>>1がただの異常者というオチ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/13(木) 02:17:51.03

小保方と何が違うの？
あるあるじゃなくて証明出来なきゃ只の嘘つきじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/13(木) 13:14:39.48

実は、STAPは、その後、米国で再現成功しるんだがな。
箝口令引かれて、テレビで成功していることについて、取り上げられる事が無い。

かのハーバード大学は、STAP細胞の特許出願してるし…

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/13(木) 13:27:07.94

オオカミ少年である事には変わりないんだよね
真実であるなら不正をするべきじゃなかった

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 14:59:22.31

ウニスレを上げてこのスレを下げるという分かりやすいやり方で来たな

ただウニスレだけ上げたらバレバレだから、DXやツクールスレも一緒に上げてる

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 15:11:29.05

無能の考え休むに似たりだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 15:13:40.21

今時ageたところで糞スレなんて誰も見ない
専ブラの普及率90％超えてんだからさ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 15:17:04.10

お前は自分の亡霊と戦ってるだけだろ
マジキチとしか言いようがない

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 15:43:17.37

連投キショすぎｗ
吹いたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 16:02:25.57

ぐぅの音も出ない糖質おじさん
一切反論できず撃沈

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 16:05:46.55

マジレスするとageると何か起きるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 16:06:47.79

読んでもらってる前提でワロｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/15(土) 16:10:33.35

毎日必死に上げ続けて1桁しか出ないゴミのようなスレがあったな
あ、ここもか

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/18(火) 13:44:11.07

>>299
専ブラ導入を誘導してるのもステマだろ

ふつう荒らしはフィルタされにくいように同じ単語は避けるんだけど、
専ブラ開発が許可制になった直後から、特定の単語を必ず書き込む荒らしが増えた

わざとNGワードでフィルタできるように書いてるってすぐに分かったよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/18(火) 14:51:57.08

ブラウザでもGreasemonkeyで、あぼーんするくらい簡単に出来るんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/18(火) 17:44:51.36

バカじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/19(水) 20:00:14.58

現実問題としてプログラマやデザイナ以外、JavaScriptもCSSも書けないからな
「GreaseMonkeyでも荒らしの書き込みを非表示にできる」のが正しいからと言って
「ステマが専ブラ導入させるためにわざとNG登録しやすい荒らしをやってる」のが
間違いとは言い切れない

まあでも、専ブラ導入させないためにGreaseMonkeyのスクリプト書いて
無償配布するってのはありかも

**sage** · 2016/10/19(水) 20:56:20.63

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/20(木) 00:05:51.54

>>309
Proxomitro使ってもええんやで？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/20(木) 11:03:59.87

>>309
釣れますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/20(木) 12:57:15.30

今日の釣果

＜・ )) 309 >＜

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/21(金) 16:35:17.42

この板の住人はゲーム作れるくらいの技術があるはずで、
NG指定したいだけで専ブラにカネ落とすようじゃ…ってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/21(金) 17:41:30.40

>>314
頭悪い？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/21(金) 23:05:26.76

>>314
何言ってんだコイツ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/22(土) 19:19:18.03

現実問題として、個人や零細がツールで作った3Dアクションゲームの大半が
キャラクターがマップ上を動き回れるって時点で力尽きてる気がする

遊ぶ側からしたら金出す気になれないんだけど、作った本人は
自分が3Dのゲームを作ったというだけで何か凄いことのように思えるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/22(土) 19:46:38.25

プルプルしてる（）