『Clickteam Fusion/Multimedia Fusion』 16 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/10/30(日) 17:59:35.33ID:lB70OyVs
汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、
『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1455781899/l50

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
・チャット
http://mmf2.chatx2.whocares.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:360ef48a43ef0695cb8030eccea04863)
2017/01/28(土) 11:22:08.86ID:b1FD9pG3
Androidアプリ制作してる方に聞きたいんだけど
強制的にタップをしていない状態(タップ中でも)にする方法ってないかな？
俺のスマホが老体なのが原因なんだろうけど
コントローラーのボタン押したら戻ってこねえみたいな
タップされっぱなしの状態になっちまう事があってそれを回避したい
465名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/01/28(土) 22:43:06.65ID:wVMbJS8p
＞俺のスマホが老体なのが原因なんだろうけど
どうしようもねえ・・・
2017/01/30(月) 10:39:19.89ID:rk8t9aLv
だよな実機原因だったら解除出来ても意味ないしな俺アホ過ぎ
知り合いiPhoneばっかで唯一姉貴がドロなんだけどテスト頼んだら
1分1000円とか言われてどうしようも無い機種変すっかー
2017/01/30(月) 12:33:05.63ID:bp84if9Q
ドロのテスト用エミュレーターってなかったっけ？
2017/01/30(月) 22:41:46.32ID:9p02zSNH
BlueStacksの事け？
469名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/01/31(火) 21:50:08.49ID:nZfxpyII
文字オブジェクト軽くなったら嬉しいな
2017/02/01(水) 21:25:16.02ID:EszFmScK
mac edition入れた人居る？
471名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/01(水) 22:58:38.67ID:0zkK9EWK
ゲーム作るような人はwindowsだと思うけど
プログラミングできない人も使えるツールだからこそマック派も居るかもしれんな
472名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/02(木) 23:04:14.57ID:UeyJBVKO
でもスマホはiPhoneが流行ってるし・・・
473名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/03(金) 20:03:33.51ID:66LtGUkY
みんなモチベーションはどうやって保ってる？
2017/02/03(金) 21:57:08.86ID:GePERnI4
>>466
そんなにスペックいらないなら
ドンキとかDOSパラとかにあるゴミみたいな値段みたいなやつでいいんじゃね？
2017/02/04(土) 00:35:31.26ID:BJd0mMIG
>>473
手っ取り早く、板の住人で作品を見せ合ってみるとか？　　
作品そのものを上げるのは無理だとしても、過去の作品を動画や画像でキャプして、チョイ見せるぐらいなら構いませんよ
2017/02/04(土) 01:04:54.10ID:wePtmyCl
皆がどんなゲーム作ってるのかは気になるな
2017/02/04(土) 02:40:29.30ID:XPijjh1v
ここのスレ住民は時々驚くくらい短絡的で
冷酷なこと平気で言う人いるからなぁ
しかも一人その手が湧くと我も我もと暴徒化するし
2017/02/04(土) 03:01:57.09ID:eIDS35zi
ちょっとした言葉尻とかに突っかかってくるのは欲しいだけで学ぶ気が無いから装飾をスルーして情報だけ評価したり出来ないんだろ
2017/02/04(土) 03:18:54.40ID:wePtmyCl
え、急にどうしたん？(´・ω・｀)
2017/02/04(土) 08:10:50.14ID:eIDS35zi
実演、兼愚痴！
2017/02/04(土) 13:50:17.14ID:ofY2O0gH
cf2.5で作ったゲームを
Flashでビルドしようとすると
どんな制限があるの？
2017/02/04(土) 18:39:42.71ID:3F1Ab2Jb
flashに対応してないプラグインを使ってなければ大丈夫なんじゃない？
2017/02/05(日) 09:06:25.24ID:MzFqOpk1
>>473
steamのランチャーで使用時間見るとこんだけの時間無駄に出来ねえ…ってヤル気にならざるを得ない
半分くらいは放置時間かもしんないけど1000時間越えた辺りからモチベ引き上げに役立ってる
484名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/05(日) 10:05:43.48ID:pIZ+HgAm
http://blog-imgs-69.fc2.com/j/a/p/japan2014/201409111428494ff.jpg
2017/02/05(日) 11:38:03.83ID:lG48nNkt
スゲーな、どんだけの大作作ってんだよ
2017/02/05(日) 14:21:59.28ID:eHU0KI1u
大作なんて無理なんだよ
小さいのを数作る方がいい
2017/02/05(日) 14:27:19.45ID:1djUM2Xm
>>485
>>483さんじゃないしsteamじゃないから作業時間は知らないけど
１つ作るのに１〜２年かかるな俺は
ぶっちゃけシステムの基礎だけなら３ヵ月あれば作れるけど
毎回毎回ステージ設計の調整に１年位かかってしまう
特にステージ１で掴み損ねると５分で捨てられるから…
我が子が可愛く見える親の目みたいにならずに客観的に評価出来るようになりたい
モチベは海外でローカライズしてくれる外人さんが交渉してくれる時かな？
2017/02/06(月) 02:09:57.87ID:89vM15Cj
もしかしてstring parser2ってANSIしか読み込めないのか？
ハートマークの出せないエロテキストなんてエロさ半減だよ……
パラグラフでやるしかないのかな、良い方法が思いつかぬ
2017/02/06(月) 18:28:21.43ID:LtGni+Lm
ゲーム1本作るのにCF2.5作業500時間くらい俺からしたら普通だな
大作の基準は分かんがゲームバランスとか操作感とか気使ってると
低ボリュームのゲームでも個人じゃ500時間くらいあっちゅうま
2017/02/06(月) 18:43:02.46ID:2zwbqUbk
「熱中して気付いたら24時間だった」を21回か12時間を42回だから
休みとかにやって半年かかったらそんなもんか・・
2017/02/06(月) 19:41:23.14ID:iZl/VQ45
処理最適化する方法思いついて、機能1つ分全部組み直しとかもあるしな
492名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/06(月) 23:09:44.01ID:cfRbzfnh
やりたい事が出来なくて解決の方法がわからず詰まった時に時間だけがひたすら進む
2017/02/06(月) 23:40:34.44ID:NKaZJDu+
そんな時は素材でも作っちゃいなー
2017/02/07(火) 14:04:21.49ID:oOxaBy2r
>>473
ここを参考にしてる
モチベーション維持の方法を話あおう
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/
2017/02/07(火) 17:19:57.28ID:cAxRvTHM
>>491
さんざん悩みに悩んでやっと見つけた解決方法でも物凄く手間かけてたのに
ある日ふとひらめいた方法使えば数行で済むとかはあるな
だから熟練すればするほど自分のやり方を疑わなくなってしまうのは怖い
496名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/07(火) 23:21:38.02ID:xyL0FN6Y
そういうのの情報交換場所が欲しいんだけど公式は役に立たんのよな
2017/02/07(火) 23:22:12.55ID:xyL0FN6Y
間違ってageてしまった
そして一番使える場所がここなんだよね
498名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/10(金) 01:57:34.65ID:TA6mjOYD
キャラクターの縁取りエクステンションとかないかな
選択した時とかにキャラの外側１ドットだけピカピカ光らせたりしたい
日本の場合は矢印を上に出すとかだけど洋ゲーとかだとキャラの外線が赤く縁取られたりするよね
2017/02/10(金) 08:34:48.70ID:Yfpb8gKu
>>498
選択中のキャラ絵を固定にして光ってる絵に差し替えればいいんじゃね
2017/02/11(土) 02:37:38.72ID:qe7NOMhS
縁取りだけならdualglowエフェクト使うとできるっぽい
1ドットだけってのは無理かもだけど
2017/02/11(土) 12:59:57.89ID:t8ZY8fpy
fusion3のデモにクォータービューのゲームがあったけど
◇型のグリッド単位でタイル置いたり出来んのかな
Tiled Map Editor使ってisometricとかhexで描いたデータを
取り込めるようになってくれればなあ
2017/02/11(土) 13:10:51.14ID:TOnqwyQn
イラレと一緒でそういう風に置けばそう並ぶ
タイルを置くお仕着せの仕組みなどはじめから無い
2017/02/11(土) 14:22:52.81ID:t8ZY8fpy
そうなんだねありがとう
504名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/12(日) 13:44:23.55ID:OdT8GLL8
よくわからんがIsometric Grid objectってのでやってんじゃねえの？
ExamplesにIso Grid 2の名前のフォルダでクォータービューのサンプル入ってたけど
2017/02/12(日) 15:49:40.79ID:3lznhKTN
あれってキャラがタイルの中央に来ないと表示順が入れ替わらなくて
移動する時の見た目が変だから投げた記憶
506名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/12(日) 20:08:20.79ID:f3zW7207
レトロ風の２Dゲームとか作るのにマップチップのグリッド配置（チップを選んでポンポンと置いたり消したり）
が出来ないとかなり不便。何かいい方法ないかなあ
2017/02/12(日) 20:58:57.21ID:CXb9VG/E
>>506
illustratorでグリッドサイズ合わせてポンポンスナップさせればおｋ
508名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/12(日) 21:20:13.19ID:f3zW7207
>>507
それってCF2.5に移して使うには一枚（または複数に分けて？）の画像として貼り付ける
ということでしょうか？だとすると画像が大量になりそう・・・当たり判定とかも画像の上に
置いていく必要があったりとかして
2017/02/12(日) 21:30:18.85ID:CXb9VG/E
>>508
じゃぁこれならインスタンスだからおｋ？
ttp://blog.clickteam.jp/forums/topic/%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%AE%E8%A4%87%E8%A3%BD/
2017/02/13(月) 06:49:39.86ID:0nbuyJGZ
オブジェクトイベントの中でオブジェクトグループを指定できる神アプデ来てくれぇぇぇ
2017/02/13(月) 07:58:26.07ID:j/1Rtt8W
まあcf2.5でマップ描くのは確かにだるいね
ペイントモードはあるけど上書き換えとかバケツ塗り替えとか出来ないし
>>508みたいにして当たり判定別に設置の方が現実的かもなー
枚数必要なるから低解像度でいて色数の少ないレトロゲーならだけど
2017/02/13(月) 08:38:38.40ID:0nbuyJGZ
キャラクターオブジェクトみたいな名前で
PMO標準化＆上下左右の当たり判定もプロパティで指定出来るオブジェクト欲しくない？
2017/02/13(月) 10:27:56.50ID:jUoub61O
>>510
それ欲しいな
514名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/13(月) 17:32:40.04ID:wkciWAOo
>>509
参考になりました
それならちょっとは楽かも
515名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/18(土) 01:29:05.31ID:wtm4Mund
2.5になってもまだ重いんだよな
なんでだろう
2017/02/18(土) 05:59:53.28ID:zQaaAg3q
重くなるような組み方してるんじゃない？
517名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/19(日) 22:54:22.83ID:+Jn2zNWw
文字列オブジェクトは重いと聞く
ノベルゲーには向いてないかも
2017/02/19(日) 23:15:02.32ID:kCQRvqhP
文字タイプライターウィンドウオブジェクトとか文字ボタンオブジェクトとか有ればrpgとかにも使えるんじゃがのぅ
2017/02/20(月) 17:33:21.50ID:bNwgrZN2
文字列オブジェクトってそんなに重いか？
パフォーマンスに影響するほどではないと思うけど
2017/02/20(月) 18:43:30.61ID:xRw0godL
ttp://www.clickteam.com/webftp/files/mmf2/ChangeLogs/284.9.final.txt
重くなるの改善されたんじゃなかった？
2017/02/20(月) 19:56:40.26ID:s4RqKoXj
>>515
重いのは組み方次第な部分もあると思う
単純な部分ではカウンターオブジェクトはアクティブオブジェクトよりも重い
なのでプレイヤー程度なら気にならないがＨＰバーをキャラ全員に問題がおきやすくなる
高速ループもForEachが標準で使えるようになったとは言え、何も考えずに多用すれば重くなる
やりたい事を実現出来たなら今度は軽くする組み方を考え続けたり
例えばプレイヤーが有利に働く判定は毎フレームキッチリ処理しないとストレスになるが
逆に不利になるような処理は２グループに分けて奇数と偶数で処理しても良い
これだけで単純な負荷が半分になる（実際には表示問題もあるので単純に倍にはならないけど）
日本語版初期から使い続けているけど今でも処理軽くできる方法発見したりすると
脳汁出ると同時に今までの苦労…って複雑な気持ちになるよ
ただこれは中級者以上向けへの言葉なのでまずはゲーム通しで完成させるのが先だと思う
2017/02/24(金) 09:09:09.42ID:PCwjeve3
>>464
俺も実機テストしたら同じ事になったけど古いスマホでもないし
んで調べてたらこれっぽい
http://blog.clickteam.jp/forums/topic/%e3%82%bf%e3%83%83%e3%83%81%e3%81%ae%e8%aa%8d%e8%ad%98%e3%83%90%e3%82%b0/
色々修正繰り返されて押されっぱは無くなったけどまだ不完全
523名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/24(金) 23:49:44.51ID:YQTIF0M0
バグだったんかい
2017/02/26(日) 10:32:49.25ID:GA8I4Idd
それってcf産のスマホアプリ全部押されっぱバグ持ってるって事なんじゃ･･･
まあそれで困る事ってそう無さそうだしそれで報告も無かったんかな
525名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/26(日) 22:31:57.70ID:+nWYBeL5
小学生のがまだマシな絵描けるだろ
2017/02/26(日) 22:35:01.68ID:4jdMjaNF
誤爆
527名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/27(月) 19:49:18.63ID:aUMDjUjC
欲しい
2017/02/27(月) 20:02:18.16ID:aUMDjUjC
３Ｄのエクステンションが
2017/02/28(火) 13:39:22.24ID:FElnjdtw
ボードゲーム的なノリでクオータービュー作るのに使えるかもだけどテクスチャ解像度低そうだし重そうという・・
ただそれをするには表示モードとしてパース平行表示が出来ないとダメだけどどうなんだろ
2017/02/28(火) 17:40:37.84ID:YkJpe+xE
>>206のだな
2017/03/02(木) 23:12:22.68ID:ESiYvqgf
Fireflyって何コレめっちゃ高いな
しかもHP見に行っても情報ないしsteamオンリー売りかな？
532名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/02(木) 23:51:26.67ID:ESiYvqgf
CF3.0が出たら買うだろうしそこには最初から３Ｄが内蔵されてる気がしないでもない
買うか迷うね
２年くらいは手出さずに情報待ちで放置かな
2017/03/03(金) 07:08:29.53ID:kdFv4VM2
値段に見合った性能があればいいんだけどね
ループみたいに本来想定してない機能を無理やりぶちこむ感じだと
イベントエディタが見づらくなるだけのような気がする
2017/03/03(金) 07:11:05.81ID:twlngCnF
288.1ベータ来てたんだね
画像エディタで未使用のアニメーション項目を非表示にする機能追加ありがたいわ
2017/03/04(土) 14:31:00.39ID:1I53nIj+
CF2.5でゲーム完成させたけどユーザーからもっさりしてるって言われた
フルHDのゲームはやっぱきついか
2017/03/04(土) 15:16:12.54ID:yRI4TSoU
ここにドンと晒してみていいよ
2017/03/04(土) 18:06:29.68ID:W4/pNw70
>>535
重くなる組み方してるかユーザーのＰＣがスペック低いだけか
自分でプレイしてる時は問題ない感じ？
2017/03/04(土) 19:17:14.58ID:bIgpjhJz
やりたい
2017/03/04(土) 20:49:06.31ID:1I53nIj+
>>537
5年くらい前に発売されたPC使ってるんだけど自分では問題ないんだ
ただ、フレームを移動する時に使ってるトランジションエフェクトは自分でもすこしだけ重い気がする

あとここでも話題になったけど文字表示が重いって言われた
フレームレート60で動いててユーザーがオプションで１文字づつ表示する速度を設定できるようにしてるけど
文字表示してるときは他にはイベント用の画像を表示してて画像はapppathで参照して読み込んでる
540名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/08(水) 22:17:18.54ID:ekurWirD
昔作ったゲームはグラボによって一部が表示出来ないってのはあったな
相性の悪い組み方みたいなのはあるのかもしれん
2017/03/10(金) 18:21:44.14ID:meERPhdk
初めてやっと簡単なゲーム完成できたんですが
初期値の動作領域画面サイズ６４０ｘ４８０ってゲームに適しているのかがよくわかりません。
みなさんどれくらいの画面サイズで作ってますか？
2017/03/11(土) 08:46:55.95ID:ix06BvOY
画面サイズは何を表現するかによるんじゃないかな？
昔風の２Dドットゲーなら画面が小さくてもかまわんが、リアルさや迫力を
追求するなら大きい方がよい。
あとは使用メモリの量。画面が大きくなるほど画像が大きくなって使用メモリも増えるから、
内容によっては画面を大きくしすぎると大変な事になる。
2017/03/11(土) 16:57:40.67ID:sStFu6iK
突然ですがおたすけください。
Advanced Direction Object使ってゲームで追尾弾や鈴なりのキャラをつくろうと思っています。
wikiで紹介された日本語化をしようとしたのですが、エラーで日本語化もできませんでした。
wikiではオブジェクト同士の角度や距離をえて追尾や鈴なりキャラを製作されているのですが、
解説などが見当たりませんでした。
条件の使用の仕方やイベントのコマンドの意味などを解説しているページなどはないでしょうか？
2017/03/12(日) 02:54:37.64ID:xLDFutNB
パッチ作った者だけど更新する気もないし
同じような人が多いからリンク消したほうがいい
追尾はClickteam動作コントローラーで距離と角度出せるから同じこと出来るよ
545名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/12(日) 03:36:55.16ID:Bcg7oM1q
お聞きしたいのですが画面の約３７０００超えた辺りから見えない壁みたいのがあったり 操作がおかしくなるのですがこれ以上の画面外は動かないのですか？
サイズは５００００以上に設定してるのですが
546名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/12(日) 03:44:37.16ID:RQ1sVOVJ
あれ？２．５だと動く
MMF2だとダメだ・・
547名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/12(日) 04:55:33.64ID:9f8Q1Han
修正
37000ではなく32000
2017/03/12(日) 13:36:27.50ID:+wR2rCbX
>>544
私だけではないのですか。リンクを消すなんてもったいない。
ほかのエクステンションではたすけられている方もおおいはずです。
感謝しています。
2017/03/12(日) 13:38:55.82ID:+wR2rCbX
>>543
申し訳ないのですがひきつづきAdvanced Direction Objectの情報を継続させてください。
550名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/12(日) 16:29:23.19ID:mretW+sG
原因がわかりました
ピンボール動作に設定してあるojのみが消えるみたいですね
バウンスボールだと問題にようです
さて、どうしようか・・自分で重力組むか
551名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/12(日) 16:51:09.37ID:OcDos7Qy
ついでに消える位置を調べたらマイナス方面に移動してました
自分の画面外削除の設定では、マイナスに行かれると削除できなく
操作に影響がでたみたいです
ｍｍｆ２は画面サイズが32766以上だとピンボールが使えないんですかね？
2017/03/12(日) 19:23:40.00ID:Y2YtHs9R
32766ってのは16ビットの名残
いわゆるint型の表現できる範囲上限

設計が古いから確保されている変数型も小さめなんだと思う
2017/03/13(月) 20:56:29.28ID:X245kQMV
文字列の並べ替えのサンプルってどこかにありますか？
2017/03/15(水) 16:03:00.79ID:uQ7BPHmp
>>541
実はKlik&Play(1994)の時代から初期値640x480で変わってない気がする…
当時のモニタは800x600が主流だったかな？
今は1920x1080が主流だし大部分の人は幅1280以上あるから
大きなグラフィックを用意するのが苦でなければ1280x960や
(ゲームに合うなら)1280x720のワイドってのも良いと思う

あるいは640x480以下で作っといて、2倍3倍に拡大するオプションを付ける方法
プレイヤー目線だけど、ドット絵ならこのやり方が好き

まあ「作りたいゲーム」をしっかりイメージできてれば自ずと定まってくるでしょ
ミニゲームなら小さい方がいいなーとか、シビアなアクションゲームなら大きい方がいいなーとか
HTML5ならブラウザ上でどう見えるかなーとか
2017/03/15(水) 18:42:34.66ID:LChpEuCs
>>553
公式ブログに
リストオブジェ使った文字並べ替えとMid$関数使った文字列取り出しの
サンプルがおいてたよ

>>554
>640x480以下で作っといて、2倍3倍に拡大するオプションを付ける

自分もそれが理想なんだけど画面ごと拡大するやりかたがわからない
なんかのエクステンションで実現できるの？
556名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/03/15(水) 20:03:16.29ID:aesTwlUs
なんかのゲームのサンプル覗いた時は
ウィンドウコントロールオブジェクトってのを使ってた覚えあるな
2017/03/16(木) 04:48:23.32ID:RYRTz248
1280x960までいくとカクカクするなあ。グラボがオンボードだからHWA意味ないんかな。
2017/03/16(木) 08:22:48.36ID:FTbaXgew
オンボだとHWAで逆に重くなるってのはあるね。標準にしたら軽くなったし。
2017/03/17(金) 01:55:30.74ID:wozv/SC4
大変素人な質問があります。どうかどなたか答えてください・・・。

私は今、シミュレーション付きのエロRPGや、エロドットアニメ同人ソフトの開発を行っています。
しかしCTF2.5でドットアニメを利用しようとするとき、ボックス形式とかGIF形式といった色々な形式の
インポート方法が見られ、どういった形式で素材を使用したら効率的かがわかりません。

解決したい問題は二つあります。
一つ目はウディタのようなRPGのフリー素材キャラチップを単純に立ち、歩きMOBの素材として
ゲーム内の画像に使用したいということ。
二つ目は色々な体位に変更できる２Dエロドットアニメーション素材を使用したいということです。
それぞれの場合について、素材を如何な方法でCTF２，５上で動作させるのが効率的なのか、もしよろしければ教えてください。

制作中のゲーム画面うｐして色々伺いたいけど素人すぎて恥ずかしくて出来ない・・・。
2017/03/17(金) 01:55:44.54ID:fg28pNKj
>>555
ありがとう
2017/03/17(金) 07:40:24.85ID:o2SAR8wq
>>559
・通常連番静止画で入れてビルドのとき勝手にスプライト用の1枚複数が生成される
なのでチップならフォトショで1枚1枚バラして保存し直しがいる

・素のままだと３フレーム素材は1/20秒素材となるので1モーションごとにウェイトをせっていする必要

・・というか素材のライセンスちゃんと読んだ？読んだなら良いんだけど
2017/03/17(金) 19:55:11.59ID:ULC4A35e
Spriterで作ったモーションってそのままインポート出来たっけ？
2017/03/17(金) 20:09:21.33ID:DcQVsWDi
>>562
一応出来るらしいけど使用例とかtips無いから手探りバグやプラグインディスコンで泣かないならってとこ
ところで英語は得意かい？（重要）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況