ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 16部屋目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 20:00:51.80

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。意見の押し付け合いは無しの方向で、
ききやま氏、およびここに参加する全員に敬意を払いつつ行きましょう。

※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 20:05:21.17

★絵師・音師・ツクラー募集中！詳しくは下記のまとめWikiにて。

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレまとめ
ttp://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/

◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/（素材用）
http://ux.getuploader.com/yume2kki_A/（本体用　臨時）

◆RPGツクール2000体験版
ttp://tkool.jp/support/download/rpg2000/trial

◆本家スレ
ゆめにっき65ページ目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1377902094/

◆派生総合スレ　←ゆめ2っき以外の派生ゲームの話題はこちらへ New!
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1341229830/

◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 15部屋目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1449115514/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 20:06:58.49

～ＦＡＱ～

Ｑ　このゲームをテストプレイする方法は？
Ａ　http://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%CE%A5%D7%A5%EC%A5%A4%CA%FD%CB%A1

Ｑ　参加したしたいんだけど
Ａ　歓迎します。ツクールで参加する方は特にwikiをよく読んで下さい
　　絵や音素材の単発投下も歓迎します。ただし自作の物に限ります。
　　（ゲーム内で使われる可能性があるので、著作権の有無を明確にして下さい）

Ｑ　ツクール持ってないんだけど
Ａ　体験版で参加可能です。製作に必要な割り当ては既に決まっており設定済みです。
　　このゲームをプレイして物足りなさを感じたら、是非参加して自分の世界を作って下さい。

Ｑ　ＤＬしたけどゲームができないよ
Ａ　ttps://tkool.jp/support/download/rpg2000/rtp、もしくは体験版をインスコ

Ｑ　ランタイム（または体験版）をセットアップしたのに動かないよ
Ａ　うｐされる試作品には容量削減のため、実行ファイル「RPG_RT.exe」がない事があるので
　　他のゲームから「RPG_RT.exe」をコピーしてください

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 20:07:25.88

Ｑ　体験版だとデータベースで最大数が変えられない
Ａ　増やしたい項目を選択し、適当な場所(空データは×)で右クリック。
　　複数コピーを選択し、適当な数のコピー項目数を選択する。
　　増やしたい項目の一番下で貼り付けをする。

Ｑ　他人の作ったマップにイベント追加できない
Ａ　イベント三百個のマップを用意。「イベントを増やしたいマップ」と
　　イベント三百個のマップを全く同じにする。
　　Map(xxxx).lmu(イベントを増やしたいマップ)をフォルダの外へ捨てる。
　　Map(yyyy).lmu(イベント三百個のマップ)の名前をMap(xxxx).lmuと同じにする。

Ｑ　スイッチと変数増やしたい
Ａ　まず2003体験版でプロジェクト作成
　　今作ってるゲームのRPG_RT.ldbをそのプロジェクトのRPG_RT.ldbに上書き。
　　その後データベースを開き、キャンセル、そして一回開いたら、
　　データベースが今作っているゲームと同じになる。
　　後はスイッチ変数増やしまくりんぐ
　　ＯＫすると確認画面出るが承知でやってるのでＯＫ。
　　後はそのプロジェクトのRPG_RT.ldbをコピーして自分のゲームに上書きして終わり

Ｑ　体験版でもピクチャーを50枚使いたい
Ａ　まず、2k3体験版でプロジェクト作って、適当なピクチャーをインポートする。
　　んで、データベースのコモン(もしくはマップイベント)を開き
　　「ピクチャーの表示」で21～50番のピクチャー表示のコマンドを一個づつ作る。
　　続いて21～50番のピクチャーの消去、ピクチャーの移動のコマンドを作る。
　　んで全選択してコピー。2kに貼り付ければ完璧
　　後はコピーしてきた奴を弄くればおｋ。
　　ピクチャー番号いじらなければその後も設定変更し放題

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 21:05:40.57

ゆめ日記って、どんなゲームなの？

プレイした事無いから解らない

詳しく3行で教えてケロ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 21:24:46.69

>>5
夢（という設定）の

世界を

歩き回るゲーム。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 22:53:44.86

Doumo

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 00:55:16.99

まぁた盗作？
死んだら？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 09:23:16.59

>>1乙
最近また変なのが湧くようになったね
もう10年か…長いなあ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 09:59:11.84

Speludeが消えるまで、俺は消えるのをやめない！wwwwwwwww

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 11:45:46.70

荒らしの正体がG氏だったら笑えない

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 16:46:36.72

前スレの終盤まとめ
・967:SRのチェックするから何かあったら報告願う
→991:旧SRに関するバグ報告
・968:バグ報告(一度も寝ないままエンディングを見ることができる)
・985 ◆2xp2Wa0kUc氏、製作中

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 18:32:20.09

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 20:54:34.22

現在起こっているトラブルを三行で

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 21:02:20.88

Spelude氏の売名疑惑
Spelude氏の糞マップクオリティ
Spelude氏がしぶとい

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/20(月) 22:53:57.10

高田健志ってずっと高田健志しててすごいよな
だってさ、高田健志として世に出てきて、
圧倒的な高田健志で加速度的に高田健志を増して高田健志に登りつめた訳だけど
高田健志は高田健志でなきゃならない訳よ
24時間365日、高田健志であり続けなければならない訳で逆に高田健志以外の人間も高田健志を常に高田健志として扱わなければならない
これは高田健志も高田健志に押し潰されてもおかしくないと思うんだよ
しかも高田健志はもう28年も高田健志である訳
いくら高田健志と言えども瞬間、瞬間を切り取ってみれば高田健志よりも高田健志な存在もあったかも知れないけど高田健志だけは高田健志で居続けてる
流石に20年経って高田健志も高田健志でいることが厳しくなってきてる、しかし、高田健志は高田健志でなくてはならないんだよ、絶対に
これからの高田健志はどう高田健志していくんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 00:34:20.41

>>14
製作側でトラブルは起きてない
暇になった外野がトラブルを求めて騒いでるだけ
日本は今日も平和だよ。さんぎょう

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/21(火) 12:40:35.94

書き込み失礼します
現在、水葬都市というマップと地葬砂漠というマップを作っているのですが
これらのマップ(素材ロダに2枚スクショを投げました)をどこかに
接続させていただきたく、相談というか意見を聞きたいです
http://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/262/%E8%91%ACMAP.zip

現状ある繋ぎ部屋のどこかに接続させて頂くか、あるいはどなたかの
マップに繋げさせて頂きたいなと考えています。
が、地葬砂漠の方は花瓶道から繋げてもいいかなとも思っています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 13:17:19.94

すごく雰囲気がよくて好きだな、こういうマップ
個人的に。水葬都市はタコ人間がいる海底に繋がったらなぁと思っている

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 14:01:58.63

とても素晴らしい世界観で雰囲気が良いですね、制作を応援しています。
ただ、地葬砂漠？のひらがなは、文字無し設定の時に表示してもいいのかな？と少し思いました。
気になった部分はたったそれだけです。

関係ない話だけど、
>>19で、似たような世界観のマップに繋げるという案は
すでに２っきでは何度か行われているけど、
個人的には、似た世界観のマップこそお互いに離れさせておくべきかなと思った。

理由として、ゆめにっきはマップ移動すると全く世界観の違うマップに移動してそのギャップに
驚くという事が結構あるしそれが魅力だと思うんだけど、
つまり、マップ移動して似たような世界観だと若干の飽きもありえそうだし、
新鮮な驚きは少ないと思う。
逆に似た世界観を離ればなれに置く事で、片方の世界にいながら、
遠くにある似た世界観の世界を思い出して思いを馳せたりも出来ると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 14:07:31.65

>>20

そう言われれば確かにそうだな
軽率な書き込みですまなかった
Dedp氏のあのマップ接続は面白かったなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 15:11:17.13

>>21
ただ、例えば灰荒→ホームルのような、同じ灰色の世界への移動だけど
灰荒からホームルへの移動によってさらに世界観が魅力的に引き立つようなとても良い繋げ方もあるから、
似た世界観を離れさせることが絶対な訳では無いよなぁ。

つまり面白いものは、絶対に形式で決まるのでは無いのだと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 17:20:37.90

梅雨の薄暗い寒い夕方にうんこしようと思って自宅トイレのドア開けたら
真昼間のクソ熱いガンジス川に接続して呆然とする夢を見たことがあるよ
因果関係がぶっ壊れてるのも夢の一面ではあるよね

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 19:55:39.56

水葬都市は水没か浅瀬か海底か水中植物園のどれかに繋げてほしいなぁと思う。
地葬砂漠は別に花瓶道から繋げてもいいなぁと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 19:58:18.67

>>24

水没よさそうじゃね？
ずっと工事中のままだったし、雰囲気もちょうどよさそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 20:11:10.56

引退宣言していない製作者のマップの工事中の先はそのままにしておいてほしい。
今はお休み中でいつか制作に復帰するかもしれないし、仮にその工事中の先に何か作ったら復帰の望みが
絶たれるような気がする。
工事中のまま残しておけば、制作に復帰しなければと製作者に思わせてくれるかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 20:41:10.52

何年前も工事中のマップの製作者は完全に戻ってくる気配か全く無いと思う。
例えば引退宣言していない製作者のマップが工事中だとしても他の製作者が工事中の先を繋げた場合も多分あったと思いますから。
やっぱり水葬都市は水没から繋げるべきだと思う。
雰囲気も多分いいと思うから...

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 20:52:29.22

n3氏の歯車も当初は工事中だったけれど、メルヘンの通路や桟橋の森と繋がっていった例があるから、
引退宣言していない製作者のマップに繋げてしまうのはありだと思う
１人のプレイヤーとしても、工事中の先が発展していくのは嬉しい

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 21:06:06.46

まあ何にせよ、繋げるマップを選ぶのは製作者本人なんだから、
○○に繋げるべきなんて言うべきじゃ無い。
そこに繋げたいなら自分で参加してそれ相応のマップを作ればいい。

歯車の工事中の先がメルヘン通路に接続された時にショックを受けたわたる氏は
自ら制作参加して歯車の先を作ったらしいし。

自分含め、何やかんや名無しが勝手な事言ってるけど、製作者さん本人が
やりたいようにするべきなので、それを楽しみにしています。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 21:09:39.34

異論を唱える人がいると思うがあえて言わせてもらうと、

俺も>>24が言うように出来れば工事中のマップから接続してほしい。
正直言って、いつまで工事中なんだよと思ってしまう。

確かに710氏やわたる氏・百八十五号氏などは、俺も当の本人が繋げた方がいいと思うが
(実際の話、過去に本人以外が繋げて大騒ぎになった例もあるし)、
水没のマップの作者さん(◆wXeoWvpbbM氏)は果たして戻ってくるんだろうか？
勝手な解釈で申し訳ないが、もう戻ってきそうになさそうだし、ある意味引退宣言してるようなもんだ。
このことならいっそのこと繋げるのもありだと思うし、
その上で制作者やプレイヤーがやっぱり雰囲気が合わないと感じたら、また接続先を解除すればいいだけの話だ。

もちろん>>26のように、工事中のままであってほしいという気持ちも尊重したい。
あくまで本音で語っているだけで、実際俺の言った通りになるとは思ってないからだ。

ちなみに、「じゃあお前が作れよ/繋げろよ」という意見も出ると思うが、
俺には作れる技術やセンスもないし、作る気もない。
これからも２っきを楽しんでプレイする側の一人でいる。
だから各製作者がマップを作ろうが繋げようが批判はしない(無責任な言い方かもしれないが)。

以上長文だがコメントさせてもらった。
もちろん異論はご自由にどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 21:30:06.70

>>30
よくわかる。
確かに、最後の更新から何年も経っている製作者が今後復帰するかは全くわからない。
仮に、それでもいつか復帰するという望みに賭けるなら、引退宣言も同然だなんて思えるわけ無いし、
思いたくない。本人によって作り出された先の世界をやっぱり夢見てしまう。

とはいえ自分としては、ほぼ更新の可能性が無い工事中の先というものを、
ミロのヴィーナスやサモトラケのニケの欠損した部分のように思っている。
工事中で先の世界に行けないが、だからこそ先の世界を夢想したり。

だけど現実問題として、いつまで工事中なんだよ。ってのはそう思う。

結局、ゲームを変えていける制作者次第なんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 21:58:11.69

前スレのクオリティ云々にしろ今回の工事中にしろ、新しいマップが見られるのなら個人的にあまり気にしないが、やっぱり意見は割れるからなぁ
製作者の人達にはこれからもぜひ頑張ってほしい
何の技術もないただの名無しがこんなにしゃしゃり出て申し訳ない
でも、２っきはこれからも続いてほしい

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/21(火) 22:07:11.57

皆さん、ご意見やアドバイスありがとうございます。
意見を一通り聞いて水没の工事中の先に実験的にではありますが
水葬都市を繋げさせていただこうかなと現段階で思いました。
もし実装後に「やっぱり雰囲気が合わない」「これはちょっと...」といった
意見が多く出た場合、接続先を改めようかなと考えています。

地葬砂漠に関しては花瓶道から繋げる形でよろしかったでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 22:17:19.40

地葬砂漠は花瓶道から繋げる方がとてもいい。
そして水葬都市は水没の工事中の先に繋げる方がいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 22:22:27.64

>>33
制作お疲れ様です。
「よろしかったでしょうか？」というより、
アノン氏がやりたいようにすれば良いと思いますよ。
変に名無しの顔色伺わなくて大丈夫かと。

折角制作に参加なさったんですもの。何よりアノン氏が本当にしたい事を
なさるのが一番だし、だからこそ制作に参加してよかったと思えるかもしれません。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 22:29:35.95

名無しがああするべきこうするべき言おうと、製作者にはそんな事関係無い。
製作者が本当に自分がやりたい事をやる。その情熱と熱意によって作り出されたものこそが
ゆめ２っきをさらに輝かせる。
名無しの顔色伺って可もなく不可もない事をやったんじゃ、ね。
と、名無しが思いました。

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/21(火) 22:53:26.00

985です。ロダの方に前回のマップの修正版上げてみたので何かご意見など御座いましたら
お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/21(火) 23:15:27.45

>>37
スクショ見た瞬間おお～ってなった。いいね！

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/21(火) 23:18:24.26

過去に繋げる繋げない、繋げた先が合わなかった等で色々あったそうなので
マップを繋げることに関して少々戸惑いがあり、やはり色んな人の意見を
聞いてからにしたほうがいいのかなと思っていました。
勝手に他者のマップに繋げてしまうのはマナーが悪いと思ったので...。
みなさん、ご意見ありがとうございました。

今から走り、26日(日)までには0.105dをロダに投げられるかと思います。
wikiにあった分割ソフトをDLしたのですが、起動すると毎回「クラッシュしました」
と出てしまって分割できない状態なのでフォルダ毎に分けてzipにして本体ロダに
投げる方法を今の所考えています。
できることなら一括DLできた方がいいかなと思っているの方法を考えている
ところです。

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2017/02/21(火) 23:53:49.04

>>37 985さん
青が綺麗な、素晴らしいマップですね。
以前、名無しさんが言っていた四角さも無くなっていると思います。
実装が楽しみです。

>>39 アノンさん
『水葬都市』と『水没』は雰囲気が合うと思っていたので、良いと思います。

分割についてなのですが、フォルダごとに分けるのは良くないと思います。
以前、他の派生でフォルダごとに分割されたものをダウンロードした時に、抜けが発生したり、どれをダウンロードしたか忘れたりして面倒でした。

一括版なら、以前にも利用されているBowlRollを使うのはどうでしょうか。
(一括DLミラーがアップロードされているサイトです)

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/22(水) 00:12:37.13

>>40　イェリスさん
アドバイスありがとうございます、早速登録してきました。
Macでもrar圧縮のできるソフトをDLして試しに圧縮してみたところロダ上限の
500MBに対してギリギリ489MBで収まったのでおそらく投げられるかと思います。
本体を投げる場所についてずっと考えてたのでアドバイスいただき、助かりました。

前述のとおりこれから走って26日(日)までに先ほど紹介していただきました
BowlRollに一括DLとして投稿します。
走るのは初めてなのでバグが多そう、世界観にあっているか等、不安が
ありますがやれるだけやってみます！

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/22(水) 00:23:31.66

>>40 イェリスさん
お褒めのお言葉有難うございます！
実装するとなると受験が終わらないと厳しい部分があるので少し先になります…
予定としては3月中旬～4月上旬に走りたいと考えています。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/22(水) 11:22:53.45

Spelude氏のTwitter見てきたが、今回ばかりはいつもの消す消す詐欺にはならなそうだ
マップも本格的に接続を切るつもりのようだから、spelude氏嫌いのやつらよかったな！

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/22(水) 17:14:59.78

お前だけだわ喜んでるの

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/22(水) 23:30:35.22

もう荒らしはスルーしようぜ　構うだけやつらの思う壺だろうし製作の邪魔

そんなことよりも、アノン氏も985氏も製作に参加してくれてありがとう！
素敵な世界を楽しみにしてるぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/22(水) 23:34:09.26

>>45

その発言も現行の製作者のモチベーション下げてるんだよなぁ＾＾

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 17:17:54.29

アノン氏の後に走りたいので走者予約をしたいのですが、大丈夫でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 19:03:45.87

>>47
誰かがバグ修正で走ろうとしてない限りは大丈夫かと

ところで自マップの接続切るの？
けじめつけるからマップ消去するってわけじゃないなら、接続切らんでもいいかと

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 19:34:46.60

>>48

なるほど。現時点ではそのような動きが見られないので、とりあえずアノン氏が走り終えてから改めて確認します

自マップの接続に関しては、本格的に切るつもりでいます
到達率やSRからも対象外とするので、プレイに影響はでないと思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 19:44:59.57

spelude氏の思う「ゆめにっきっぽさ」はとても魅力的だと思うよ。
とても素晴らしいと思う。

ただ、それを表現し具現化するための技術が足りないだけなんだ。

ＢＧＭは明らかに最初に制作に参加した頃からずば抜けて進化してる。
絵、グラフィックに関しては、過去のトラウマがどうとか言って逃げてる。
だからなかなか成長できていない。

自分が一部の名無しから批判される理由を「ゆめにっきっぽくない」からだと思っているようだけど、
繰り返し言うが単純に「ゆめにっきっぽい」を表現する技術が足りてないだけなんだ。

特に絵、グラフィックに関する技術向上に関して、
過去のトラウマに縛られ、それが運命だから仕方ないとか言って現状の自分でいる事を良しとする自分を甘やかして無いで、
そんな自分に甘えた自分を崖から突き落とす覚悟で挑んで
絵、グラフィック向上に向き合ってみて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 19:45:03.97

>>49
消す消さないは貴方の自由ですが、私を含めて貴方の世界が好きな人もいるので残念です
批判しているのは頭がアレな1匹だけですし、馬鹿な嵐の言うことなど放っておいてもいいのですよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 20:02:42.79

spelude氏のマップの接続が切れたらアノン氏の花瓶道に行けなくなったりなるけどそこはどうするの？
さらにspelude氏のマップに壁紙が実装されているがけどそれはどうするのかな？
ちなみにアノン氏の花瓶道に行くには彼岸花、蝶、小部屋、雲通路、混沌、花瓶に行かなければ行くことができないマップだけど…
これらのマップのどれか1つの接続が切れたら花瓶道に行けなくなっちゃうけどどうするのかな？

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 20:27:15.85

全てが自作素材ではないマップは接続を残すつもりです
彼岸花、金平糖、星座、絵本、花瓶、手
これらのマップは接続をそのままにして、上記以外のマップ(夢書庫は除く)の接続を切るつもりです
ちなみに花瓶へは手の経由でも行くことができます
花瓶への到達にもしも他のマップの接続が必要でしたら、接続先のマップの候補を教えていただければ、と思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 20:27:30.45

一部のしょうもない批判のために、
あなたの世界が好きだと言ってくれた人達の気持ちを踏みにじるおつもりなのでしょうか。

それに、接続を切るだなんて、それこそ過去にやったマップ削除と同じような事を
繰り返して、それこそ２っきにとってマイナスにしかなりません。
その事を理解してください。

絶対に接続を切らないでください。
絶対にマップを削除しないでください。

とりあえずマップをそのままにしておいて、
少し制作をお休みして技術を磨き、数年後とかに
マップを改良したりも出来るはずです。

んもう！変な事言いだすから考え事してたらコンビニで間違えて半熟たまごじゃなくて
味付きたまごを買っちゃったじゃねーーかーーー！！
旨いけど。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 20:44:09.29

手からだと裏花瓶にしか行けないけど…普通の花瓶のマップは混沌からしか行けないから
混沌のマップの接続が切れたらもう裏ではない花瓶のマップはもう行く手段がなくなっちゃうけどね…
金平糖と星座は接続の切られるマップからしか行けないから雲通路などの接続切れたらここも行く手段のない所に…
絵本も接続の切られるマップからしか行けないけど…

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 20:59:06.26

>>52
壁紙はゲーム中になかったり見られないものに関するものもあるから問題ないかと

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/23(木) 21:02:10.45

現在走る分のマップだけ作っていますがもし花瓶の到達に必要なマップが
欲しいという事であれば、擬似繋ぎ部屋というか他の製作者さんも共同で
自由に接続ができるようなマップを次に走る時に作れたらなと思います。

あくまで私の一存で決めるわけにはいきませんが、今ある繋ぎ部屋がギチギチ
というのもあるので簡易的ではありますが、他の人が気軽に自マップに繋げて
そこから展開できるようなマップがあったら、今後マップを作る製作者さん達が
少しは活動しやすくなるかな？ということで1つでもいいのでそういったマップが
欲しい気はします。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 21:29:20.27

雲通路も残すべきでは？
あの黄泉の国みたいな雰囲気すき

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 21:33:20.01

接続を消すことで支障の出るマップ(絵本など)に関しては、既に対策を考えてあります

また、接続を切ることそのものに関してですが、残していても私のモチベーションその他諸々がない限りは技術向上はまずないと思うので、前スレのような事がまた起きると思います
それを避けたいというのと、私自身がもうそういった技術向上などに目を向けたくない、というのもあります
これからは夢書庫で夢の世界を文章として表現していこうと考えています

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 21:41:23.65

うーん・・・俺からも長文だけど、spelude氏に言いたい。

あなたが作ったマップ全部を嫌っている訳ではないし、むしろ好きだという人が大半なはずだ。
星座・絵本・ハザマ等は俺は結構好きだし、蛍や空中のＢＧＭは時々聞きたくなるほどお気に入りだったりする。
それに更新頻度が多いのは別に悪いことじゃないし、また２っきをやる機会が増えてむしろありがたい。
少なくとも普通にプレイしてる人からすれば、spelude氏のマップについてマイナスイメージを持っている人はそこまでいないと思うぞ？

今spelude氏がやっていることは、余計混乱させようとしているように見えるぞ？
また繋げては接続先を切り、復活させては消す・・・どうかな？
プレイする側からすれば、「またかよ」「面倒くさいことさせやがって」と思わないか？
また同じような繰り返しでは今度こそ信用を失われてしまうぞ(そういうこともあってかパッチ1は入れなかった)。
そしてspelude氏のマップだけではなく夢幻図書館や夢書庫・時の間に書かれてある詩まで悪口言われてしまうかもしれない。
こうなってしまったら、今まで擁護していた人たちもさすがに見限って、挙句の果てには相手にもされなくなる。
その時のあなたの心情は正直言って分からないが、それはあまりにも「悲しい」じゃないか。
自分が作った作品が否定されるのは心が痛い気持ちは分かるが、その人に便乗されて消してしまうのはそれこそ相手の思う壺だ。
余計悪口度が増す、と俺は思うぞ。

[これを読んでそれでも気持ちが変わらないのであれば、辛口になるが俺も一つ言わせてもらう。
はっきり言って「夢書庫」は要らない(夢幻図書館や時の間については置いといて問題はないが)。
接続先を切るんであれば、「夢書庫」も合わせて消してほしい。そして、もう復活させないでほしい。]

あくまでも↑の[]内の言葉は俺の意見であって別に強制ではないからな、spelude氏が結局決めることだ。

さて、好意的な人たちに耳を傾けるか、否定的人たちに耳を傾けるか。
決めるのはあなた自身だが、以上のことを踏まえて改めてよく考えてほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 21:46:31.36

別に出来る訳じゃ無いけどこちらで改善して再利用されるとしたらありなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 21:54:58.78

俺は少しでも残してくれた方が嬉しいなぁ

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 21:55:02.04

>>60

貴方の言う「夢書庫は必要ない」というのは、「マップ」でしょうか？それとも「詩」でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 21:56:28.26

うーん・・

>>60でも触れられているけど、
今まで自分は、余計なお節介だとは思いつつも氏を
掲示板やブログのコメントで励まそうとしてきた。
なんとか氏が前向きになってくれるよう、努めてきたつもりでした。

でも今回の件の氏のあまりにも消極的な姿勢に、もう自分は限界です。
もうこれ以上かける言葉も見つかりません。

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 21:56:38.06

>>61

私が接続を切った後、どなたかが改善したり繋げ直したりしても構いません

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 22:14:06.50

「マップ」の方だな。
「詩」については先ほど述べたが、夢幻図書館や時の間にもあるのでね。
夢幻図書館は昔からあり特に問題視してないし、時の間は雰囲気は好きだ。
対して夢書庫はいろいろと多すぎてどれがどれだか分からなくなる。
そのためそれ以上増やされるとなぁ・・・と思ってしまう。
それにあなたが書いたと思われるブログの「2っきに載せていた詩」の項目が３つあったと思うが、
復活したとなると、あれは何だったのだと感じるのは自分だけだろうか。

だが念のために付け加えるが、あなたが書いた「詩」については否定していないぞ。
別に書いて載せるのは自由だからな(そのための文字ON/OFF設定があるのだし)。
ついでに言うと夢書庫のＢＧＭも消す必要はないと思っている。
まああれだ、言い換えると夢書庫を消して「時の間」をベースにするか、
夢書庫を大胆にリニューアルするか、俺が言いたいのはそんな感じだ。
夢書庫の世界を広げて大事にしたいのなら、それくらいの大胆さとけじめをつけてほしいと思う。

不快であればすまない、結局は本人が決めることだからな。
もしそのままにしたいのなら、その意見に尊重するつもりだ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 22:18:23.37

さらに補足
夢書庫内にある「文字平原(夢幻図書館からも行けるが)」と
「虚無書庫」は別に消す必要はないと思っている。
ただ、行ける場所は考え直した方がいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 22:32:36.13

自分勝手かもしれないが自分も
上で出てる再利用であれ何らかの形で残しておいて欲しいな
全く行けなくなってしまうのは寂しい

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 22:56:47.48

>>65
今は接続を切りたいフレンズなんだね！
また繋げたいフレンズが繋げばいいね！

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 23:11:31.92

そうだね、ゆめ２っきの企画がこれ以上悪い方向に進まないように、こうして欲しいとか
書き込んでたけど、それって本人の意思を尊重してないね。

そうだね、本人の好きにすればいいよ。

**spelude** ◆89nd/MMxy. · 2017/02/23(木) 23:22:25.79

ひとまず接続削除は保留にして、夢書庫の縮小を次の更新で行おうと思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/23(木) 23:27:56.31

>>71
わーい！また楽しめるね！

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/23(木) 23:54:45.77

BowlRollにゆめ2っきver0.105dを入れてきました。
https://bowlroll.net/file/129333
MacなのでWindowsで開いたときに、通常のゆめ2っきに入っていないファイルが
入っていましたら削除してからプレー及び、編集していただけると助かります。
初走りなので何か不備がありましたら申し訳有りません。

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/02/24(金) 01:41:53.63

>>73 アノン氏
更新おつかれさまです
どちらの世界も音楽が素敵です
また世界の雰囲気も少しさみしげで良いですね

以下、イェリス氏から4点ほど修正点があったということなので代わりに報告します

1.地葬都市の座標(025,071)におかしな上層チップがあります

2.湖にある(013,013)のイベントを削除し、湖から水葬都市へ移動するイベントの中で
「画面の消去」の後に「画面のスクロール:固定を解除する」を入れないと
湖マップのスクロール固定が外れてしまいます

3.ChipSetフォルダの中に不要なCharaSetフォルダが、
documentフォルダの中に上記とほぼ同じ不要なChipSetフォルダがあります
後者にはAn_Ganmentoshi.pngという未使用の画像が入っています

4.ぺんぎんについてですが、湖から水葬都市へ移動するイベントの中で
「場所移動」と「画面の表示」の間に、スイッチ「0020:水中歩行中」をONにして
イベント「動ペンギン補助」を挿入すると後はコモンイベントが処理してくれるので、
水葬都市内のぺんぎん関連のイベントは不要です

ちなみに4.を行わないとぺんぎんのまま水葬都市に入った途端立ったまま自動移動します

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 03:05:13.50

ちーん(笑)
https://twitter.com/c6CEGAc6/status/834794719892824064

引退した人なんかどうでもいいよ
今いる人で頑張らないとね！

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 06:37:01.95

>>74　とーん氏
バグ報告ありがとうございます。
対処の方法までわかりやすく書いてあり助かります！

・1は仕様のつもりでしたが、確かにバグみたいに見えてしまうかな
とは思っていたので修正致します
・2のスクロールの固定解除、了解しました
・3についてはパッチ内に同封するテキストで不要なCharaSetフォルダと
Chipsetフォルダの削除を促す形で
・4のように修正いたします

まだ誰も走っていないようでしたら今日明日にパッチを作成します。

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 06:46:20.08

すみません1は地葬砂漠の(025,071)でしたね、修正いたします。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 07:00:34.33

は？spelude氏が原因でわたる氏完全に復帰しなくなったのか！？
Spelude氏絶対許さない

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 09:23:14.72

>>75の垢はわたる氏なの？
そうであれば俺は伝えなくちゃいけないことがある

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 09:35:10.52

修正パッチができたのでURLを置いておきます
http://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/94/%E3%82%86%E3%82%812%E3%81%A3%E3%81%8Dver0.105d%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81.zip
今回、ぽいwikiの方に「ファイル　ゆきひつじch2は開けません」と出て夢部屋で
エラーが出てしまいプレーできない　という不具合報告がありましたので
該当するマップチップと、それを使用したマップも同梱しておきました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 10:10:33.25

>>79

Spelude氏のTwitter見てみ
すげぇ発狂してやがるから(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 10:12:56.24

>>81
どれ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 10:13:44.32

>>80
お疲れ様です！！！アノンさんの世界楽しみです！

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 10:21:02.46

>>82

あ、名前変えてやがる
@solrevmってID

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 10:26:00.64

/myrZWUF
XyO10OGf

はい発狂鳥人間

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 12:17:13.51

>>80
MACの仕様とかよく分からないけどchangelogで途中で改行して頂けたら助かります

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 12:55:42.97

もういいよ

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/02/24(金) 13:51:29.54

>>74
すみません…1.は地葬「砂漠」が正しいです…orz

>>80 アノン氏
修正おつかれさまです

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/02/24(金) 14:50:19.91

>>80 アノン氏
連レスになりますが、重大な修正点を見つけたので失礼します

ゆきひつじ氏やわたる氏などマップの一部の表示がおかしくなっています
原因は「ゆきひつじcs1.png」などの画像ファイルにあるみたいです
おそらく日本語名のファイルでは、windowsとmacで文字コードが異なるため、
濁点・半濁点が正常に認識されないようです
そのため、RPGツクールでは異なるファイルとしてみなされているようです
よって、濁点・半濁点が使用されている日本語名の全ファイルが認識されない状況にあります

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 14:53:16.13

アノン氏
更新そして修正お疲れ様です。
しかし修正パッチを指示した通りに入れても
「ファイル　ゆきひつじch2は開けません」と出てしまう。

多分なのだが、原因はChipsetの"ゆきひつじcs2.png"ではなく、
Charsetの"ゆきひつじch2.png"の方に問題があるのではないだろうか。

見当違いであれば申し訳ない。

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/02/24(金) 15:19:04.38

>>89 追記
調べてみたところ、画像などファイルの種類に関係なく
日本語かつ濁点・半濁点のついたファイルは全てダメなようです
音楽ファイルなども別扱いでした

**アノン** ◆bQXG1LLbb. · 2017/02/24(金) 17:12:16.91

出先からなのでコテハン間違っていたらすみません
修正されていなかったですか...
もしMacの仕様でしたら、どなたかWindowsの方にアップロードしてもらうのが良いでしょうか...?

**アノン** ◆bQXG1LLbb. · 2017/02/24(金) 17:38:03.61

対策としてファイル名を変えるか、一度0.105d本体とパッチを
削除して今回の更新をなかった事にするのとを思いつきましたが
他者のファイル名を勝手に変えるかわけにはいきませんし
かといって仮に0.105dでセーブしてしまった人がいた場合
果たしてバージョンダウンが可能なのかという問題もあります

何より今後このような問題が起きないようMacではツクラーとして
活動が出来ないのかどうか検証して書いておくべきか否かと考えました

知識不足のせいで、こんな重大な問題を起こしてしまい申し訳ないです
もう少しツクールのシステムを学んでおくべきでした

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/24(金) 17:39:41.79

そろそろこのスレにもワッチョイ導入しようぜ

**アノン** ◆bQXG1LLbb. · 2017/02/24(金) 17:47:45.46

早急に出来る対処として、アップロードしてまだ1日経っていないので
もし、wikiを編集できる方がいらっしゃいましたら
ver0.105dやパッチのリンクを削除してver0.105cのパッチ投稿の状態にしていただけないでしょうか？
もしダウングレードできない場合、DLしたあとセーブした方が
プレー出来なくなってしまうかもしれないので、これ以上被害が
大きくなる前にリンクの削除をご検討いただけたらと思います

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/24(金) 18:31:06.76

wikiを編集する際何方かに許可を取る必要等は無いのですか？

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 18:39:31.24

>>96 985氏

私はwiki事情は把握してないのですが、編集者として登録(?)
している数名が編集をしているみたいです。気づくと更新されているので
誰が更新しているか等は分からないです、すみません。

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/24(金) 18:52:04.31

>>97 アノン氏
そうなんですか…それでしたら編集者様にお任せしたいと思います。
お役に立てず申し訳ありません…

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 18:58:34.62

度重なる連投およびご無礼、謝罪申し上げます。
今回のような不具合が出ないようにするために考えた対応策なのですが

1.不具合が起きる条件にマッチした素材を使用しているマップは
　修正・編集・接続を行わない
2.1を踏まえてverを上げるときは本体ごとは投げず、アップデートパッチのみを
　投稿し、そのパッチを入れた本体を別の方に投稿してもらうorパッチのみ
3.今後ツクラーとしては活動せず、いままで通り音師として音素材を投げたり
　マップチップを投げるだけに活動範囲を留めておく
この3つ(具体的には2つ)を思いつきました。

その上で現在、Windows上でエラーが起こってプレーできない問題を
・パッチを当てた状態の0.105cをWindowsの方にver0.105dとして
　どこかに投げていただく
・もしくはver0.105dへのアップデートパッチのみを作る
のどちらかで対処できないかなと考えました

ただ、バージョンを上げるのがコモンイベントなのでやはり本体含めた他MAPや
フォルダも一緒に投げないといけないのかな？という疑問はありますし、
ダウングレードしてみたところSR(新)の挙動が少しおかしかったので
万が一ver0.105dの状態でセーブしてしまった場合の解決策がどうしても
見出せない状況です

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 19:03:11.90

>>97　　985氏
いえ、こちらこそご迷惑ご心配おかけしてすみませんでした...

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/02/24(金) 19:08:09.30

wikiは別に登録しなくても誰でも更新できたような

避難所にspelude氏の書き込みがありましたので、
誠に勝手ながら以下に転載させていただきます

本来はスレに書き込むべき事なのですが、また規制されていたのでこちらから失礼します
今回の件で、私はプレイヤーだけでなく、製作者にも迷惑をかけ、２っきそのものに悪影響を与えてしまっているという事を今更気付きました。本当に遅すぎました
更に、私を気にかけて何度も良い方へとしようと努めていた方でさえ、私自身の怠惰によって、結果的に傷つけてしまう事となりました
このような事もあり、自分自身がどれほど甘えていたか、怠けていたか。周りを見ようとしなかったかを思い知りました。そんな私が、これからも製作を続けてもいいのか？誰かの易しさを踏みにじってまで、我を通していいのか？
私の中で出た結論は、否。自分自身の未熟さや愚かさから逃げてしまう今の自分では、また同じ事を繰り返すだけだと思っています
なので、誠に申し訳ありませんが、現在の走者宣言を取り消し、本格的に引退という形をとりたいと思っています。
マップもグラフィックもBGMも文章も、私にとっては拙くも自分のゆめにっきらしさを十二分に表現できました。本当に感謝しています。グラフィックに関してはまだまだ未熟ですが、趣味の中で少しずつ、ゆっくりと学んでいけたらなと思います。
最後に、こんな私を気遣ってくださった方、そして、私のマップを好きだと言ってくださった方、本当にありがとうございました。そして、それなのに何も答えようとせず、ごめんなさい。

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 19:09:56.99

>>101 とーん氏
すみませんありがとうございます、今さっきwikiから新規verとパッチを
消してきました

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 21:13:48.12

昔のバージョンアップデートパッチを見て思ったのですが
通常のパッチ同様に更新したり変更したマップや、それに関する素材
それとRPG.ldb　　RPG.lmt　　RPG.ini　　Changelog を入れたものを
zipで投稿する形であっていますでしょうか？

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/02/24(金) 21:32:37.05

>>103 アノン氏、アップデートパッチ
そですそうです、その構成で合ってます
じゃあ、もしアノン氏がパッチを作ったら、私が一括版の方作ります
(何か他の手段を取るならそっちでもｏｋです)

>>96 985氏、Wikiについて
製作まとめWikiの編集には許可・登録とかは必要ないです
「編集者入門ヘルプ」のページとかを見ながら覚えてくれたら嬉しいなぁ

……と言っても、何から何までやってたら大変ですから、
できそうならやる、くらいの気分でいいと思います
(まとめWiki現管理人もここに健在ですし…)

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/24(金) 21:49:31.75

>>104 kuraud氏
助言ありがとうございます！
明日は少々予定があってあまりPCを触れそうありませんので
今からもう一度走り、26日(日)中にver0.105c→ver0.105dへの
アップデートパッチを作成いたします

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/24(金) 21:50:45.80

>>104 kuraud氏
必要ないんですね！教えて下さって有難うございます。
マップや曲などをある程度作ってから試みたいと思います。

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/02/24(金) 22:53:01.38

>> ver0.105dで濁点・半濁点の付くファイルが読み込めない
(>>89 でとーん氏も似たようなことを言ってますが改めて…)
該当のファイルが欠けているか確認したものの欠けておらず、
一つ前のver0.105cの素材データを105dに上書きコピーしてみたら特に問題なく読み込めていたので
「プログラム側」ではなく、「ファイルの名前」に何か原因があると考えてよさそうです
となると、文字化け防止という意味でも、ファイル名はやっぱり半角英数で付けた方がブナンかも？

しかし、同じフォルダに同じ名前のファイルが2つ並んでると何だか不思議な感じがしますね

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 02:13:27.14

私はspeludeさん、そして全ての製作者さんのことを尊敬してるし、大好き。
こんなものを作りたい、それを実行出来るのは凄いことだと思う。
製作者さんは、一度、相手が何なのかを考えてみて。
尊敬する人、遊んでもらいたい人、本当に考えて言ってくれてる人。
それとも、ただいじわるな人？その人は本当に自分が耳を傾けるべき人？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 11:13:37.31

Speludeやっと消えたか
わたる氏の復帰の機会を完全に奪いやがって
名前を変えても二度と戻ってくるな

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 12:30:41.97

twitterとかまで粘着してる名無しはそれによって制作に参加してる気分に浸りたい変な人だから気にしなくていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 13:03:36.46

無料で遊んでいるということを忘れるな
プレーヤーは消費者でも客でもない

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 16:36:14.93

どうであれ、製作陣でもない自分に何も悪態をつく理由はありません。今まで様々な世界で楽しませてくれてありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 19:16:33.05

>>111
このゲームの場合はプレイヤーは製作者でもあるよ
お金払ってないからこそ垣根なく参加したり下りたりできるのが強み
金もらっちゃったら製作者も途中で放棄できなくなる

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/25(土) 20:30:47.51

こんばんは、ver0.105cからver0.105dへのアップデートパッチを
本体ロダ1に入れてきました。
http://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/95/ver0.105c-ver0.105d+UpdatePatch.zip

...が、まだ正常に動くかわからない状態なのでプレーする際はお手数をおかけする
形になってしまいますが、念のためにいくつかセーブデータを作っておくか、
一括DLができるまでセーブはしない等の注意していただけたらと思います。
終始ぐだぐだな更新になってしまい、すみませんでした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 21:06:50.78

>>114
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org420956.jpg
こんなんなっちゃったんだけどどうしよう。プロパティで見ると正常な名前なんだけど
フォルダ見るとこうなってて本体に上書きできない……

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/25(土) 21:23:56.64

この場合は文字化けしてる部分は除外してもらって大丈夫です
例えばChipSetでしたら中身だけ取り出して0.105cの中のChipSetに入れる等で対処し
マップファイル(lmu)等のその他ファイルも「MAP0731」みたいになるように
お手数ですが、文字化け部分を全て削除してから0.105cのファイルに入れて上書き
してみてください

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 21:33:35.45

今更だけどこのCUBE ICEってソフト使うといいかも
http://www.cube-soft.jp/cubeice/

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 21:38:58.05

以前>>90で「ファイル　ゆきひつじch2は開けません」と出てしまう。
と書き込んだものだが、どうやら解決できたみたいだ。
kuraud氏やとーん氏も大体察しているとは思うが、あえて書かせてもらう。

結論からいうとcharsetにある「ゆきひつじch2.png」の画像名が原因だった。
どうやら一見正しいように思える画像名が全く違う画像名になっていたようだ。
つまりだ、「ゆきひつじch2.png」の「ゆきひつじ」を自分の手で入力し直てみてほしい(ひらがない入力で)。
自分の場合はこれでエラーが表示されなくなり、正常に動くことができた。
それともう一つ、夢の自分部屋から外へ出る際のドアを開ける効果音が出なかったのだが、
同様に画像名を入力し直したことで効果音が出るようになった。
ちなみに画像名はsound内にある「ドア開1.wav」を(念のため「ドア開2.wav」と「ドア閉.wav」も)直した。
なので、もしかしたら他の日本語入力でつけてあるファイルも何かしら問題があるのかもしれないが、
今のところ確認できたのはこれらだけで、全部のファイルを確認したわけではないので注意してくれ。
詳しくは「雑談の部屋」を参照してくれるといい、自分もそこを見て解決したのでな。

以上のことから言うとver0.105d本対そのものは問題ないのだろうな(実際には画像名の文字化けが原因であった)。
まあどっち道パッチを出しておいて正解だったのかもしれないが。
やはりMacで作られた圧縮ファイルをWindowsへ送ると、どうしても文字化けを起こしてしまうからな。
なのでその対策を考えたほうがいいと思うが、いかがだろうか(素人なりの考え方であるが)。

念のため言うが、あくまでも「自分なりに」解決したやり方なので、
上記のアップデートパッチで解決できたのなら別にここまで試さなくてもいいのだろう。
とまあ、また長文になってしまった。
[読みにくい・分かりにくい・解決できなかった]場合はすまんな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 21:42:11.77

>>116-117
ありがとうありがとう

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/25(土) 21:45:55.27

>>114 アノン氏
更新お疲れ様です。早速プレイしてみます。
それと、アノン氏のver0.105dへのアップデートパッチの文字化けの修正＋不要と思われるファイルの削除
をしてみたのですがロダの方に上げてみてもよろしいでしょうか？

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/25(土) 21:58:09.63

>>117 さん
ありがとうございます、結局どうやってもファイルが文字化けしてしまう
ようなので、今度走る事になったときそちらの圧縮ソフトで圧縮してみます

>>118 さん
検証や対策の御提案、アドバイスありがとうございます！
やはりMacからWindowsへファイルを渡すのは無理があったのかもしれません
117さんが紹介してくださった文字化けを軽減する圧縮・解凍ソフトを今後
走る際に対策として使用してみようかと思います

>>120 985氏
ありがとうございます！　>>105 のほうでkuraud氏が作ってくださるかも
しれないので、もしよろしければどちらが作るのか決めたほうが良いかもしれません

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/25(土) 22:17:06.26

>>121 アノン氏
了解です！後日お話したいと思います！

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/02/25(土) 22:22:40.09

>>120-122
changelogのアノン氏が書いた部分だけ改行されていないのが地味に気になってましたが
改行コードの取り扱いが違う関係で、Windowsメモ帳で開いても改行が改行として扱われてないだけだったようです
「サクラエディタ」で改行コードを"CR+LF"に統一し保存したものを一括版に入れておきます

えーっと、
私は一括版ミラーだけ作るので、アップデートパッチを上げるかに関しては985氏の判断にお任せします

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/25(土) 22:45:37.36

>>123 kuraud氏
verを上げる手段が2つになるのも少しややこしいので、アップデートパッチは上げないことにします！

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/25(土) 23:19:16.52

ベランダから部屋へ入ろうとすると強制終了するのは解決したがのだが・・・
水没から水葬都市に入ると何故か「ファイル　An suisou toshiは開けません」と表示されて強制終了してしまいます・・・
おそらくver0.105cからver0.105dへのアップデートパッチに水葬都市のパノラマが入っていなかったからと思う・・・

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/02/26(日) 01:19:27.08

ttps://bowlroll.net/file/129554
ゆめ２っき ver0.105d 一括版ミラー上げました

>>114 のアップデートパッチの内容からの変更部分
・欠けていた遠景ファイル"An_suisou_toshi.png"を入れた
・changelog.txt内の改行コードを統一、改行されてないように見える事がある症状をなんとかした
・アノン氏の割り当て内で未作成だったマップ0734～0740を作成、中身はカラッポ
　(作る時に見やすいかな、くらいのノリで)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 09:56:07.05

>>126 の一括版ミラーにて、裏花瓶のマップの見た目がアップデート前と違うのはバグでしょうか？
(探索不足なだけかもしれませんが)野生花瓶へ転送する一つ目兵士も見つかりませんでした。
試しに0.105cのMap0722.lmuを0.105dに上書きしたところ割とあっさり行けたので
多分不具合なのではと思い報告させていただきました。(違ったら申し訳ないです)

あと、0.105cのパッチ1のspelude氏のマップの接続の変更がそれ以前の状態に巻き戻っているのは仕様でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 11:08:15.50

上で話題になってる何年も更新が無いマップを繋げるべきかそうじゃないかってのはとりあえず一時的に繋げるって事でいいんじゃないかな
できるなら制作者に許可をとりたいところだけど消息不明ならやむを得ないと思う
それ後もし制作者が戻ってきて工事中になってた先を作っていた場合は一時的に繋げていたマップを別のマップに繋げるとか

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 13:07:13.05

お墓の世界を思い出した
あそこも半年ルール云々で色々変えた後作者が戻ってきて
さらに変わったりしてたな

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 13:36:20.38

お墓どんな風に変わったんだっけ

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/26(日) 13:48:27.40

話の腰を折るようで申し訳ありませんが、走る際に使おうとしている素材が出来上がったので
世界観の参考になればと思います。
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/265/985.zip 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/02/26(日) 15:28:29.44

>>127
作り置き分と別で用意する時に105cのパッチ当て忘れてました、うっかり…

パッチ当て直したものを同URLに上げなおしたので、
「2/26 15:30」より前に落とした方はお手数ですが再DLをお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 15:39:11.92

今更言っても遅いのだろうが、せめてたまごの工事中の先を完成してから引退してほしかった
凄くもやもやする

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 15:41:41.62

>>132
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 16:34:51.33

>>132
再DLしたver0.105dで、野生花瓶(MAP731)がver0.105c以前のものに巻き戻っている?ようで
地葬砂漠(MAP733)への接続が切れていました。(工事中の看板が立っている)
確認したところ、地葬砂漠(MAP733)自体は正常に動作するようでした。
また、水葬都市(MAP732)への接続も正常でした。

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/26(日) 19:34:38.71

どうしましょう…今度こそアップデートパッチ上げるべきでしょうか？

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/26(日) 19:46:55.67

>>136 985氏
以前別の方に紹介していただいた文字化け無く圧縮するIcecube
というソフトですが、こちらDLしてみたところ正常に稼働しないため
おそらくまた修正パッチをあげてもファイルの文字化け等が出る事が
予想されますので、お願いしてもよろしいでしょうか...？

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/26(日) 19:58:21.71

>>137 アノン氏
了解しました。上げておきます！

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/02/26(日) 20:11:37.78

ゆめ2っきver0.105d修正パッチをロダの方に上げておきました。
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki05/download/266/%E3%82%86%E3%82%812%E3%81%A3%E3%81%8D+ver0.105d+%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81.zip
不具合がありましたのは花瓶道(MAP731)だけでしたが念のため水没(MAP438)と
アノン氏の割り当てとなっているMAP731～740までを同梱しておきました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 20:17:32.30

２っきってレビュー無いから直でバグ版流れてくる問題あるよな
かと言ってレビュー作ったらバグ以外の要因でリジェクトされる未来も見えるが
難しいな

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 20:56:49.20

>>140
自分が人柱になる代わりに無料で遊べるゲ
潜んだバグを見つけてみんなでバルサンをたくスレ
これ自体がプレイの一環ですわ

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/26(日) 21:02:30.21

mac側から文字化けをどうにかするソフトで
MacZip4Win、MacWinZipper、CleanArchiver
を見つけました。

**アノン** ◆7ZR0Tajfuk · 2017/02/26(日) 22:26:06.32

>>139 >>142
ありがとうございます、助かりました！
MacZip4Winのほうは起動も圧縮も普通にできたので、次回があれば
こちらを採用させていただくつもりです。

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/27(月) 16:17:01.18

「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
カードゲームを自作する1　【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
http://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
http://roy.hatenablog.com/entry/2016/12/20/220102
ゲームマーケット2016春にて初参加サークルさんに作成数アンケートをとってきました
http://hidarigray.blog35.fc2.com/blog-entry-614.html

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/28(火) 22:21:10.89

自分はツクールも持っていない上にゆめ２っきの仕組みも分かっていないから、他力本願になってすまない。でも、どうしても夜の空中マップにまた行きたいんだ
今のバージョンは星座の先に道がなく、空中マップに行けない状態だ
もしも手の空いているツクラーの方がいたら、繋げてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 00:19:33.95

え…久しぶりに来たら、Spe氏がやめちゃってるって…

でも幻想氏の頃からMAP消したり復活させたりの前科があるから、あまり実感も
無いんだけど…色々言われた原因、内容以上にお行儀もあったんじゃないかなあ。
まあ自分も夢書庫は好きになれなかったけど、他の世界観は嫌いじゃなかった。
一方グラフィックに関しては、たぶん質よりセンスだと思う。
それ言うなら、にっきでも2っきでも8ビット表現のMAPだってあるわけで。

それより！！あまり聞いてはいけない内容かも知れないけど、
Spe氏がわたる氏の引退の原因ってのは、どういうこと！？誰か教えて！！
ツイッターとかで追う気はない、でもそればかりは知らないと気がすまない。
わたる氏、本当に帰ってきてほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 00:52:33.21

Spelude氏がアカウントを消していてわたる氏も該当するツイートを消しているからうろ覚えだが、確かspelude氏がマップの接続を消すかどうかで悶々としていたところにわたる氏が声をかけたがspelude氏は名無しと勘違いしてスルー。
そのあとにわたる氏が「二度と復帰しない」といった旨のツイートをした(現在は消えている)
それを見たspelude氏が自虐→引退

というのが大まかな流れだったように思う

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 01:02:27.01

G氏の時の対応で大体感じてはいたが、Spelude氏も結局はG氏と同じ系統だったな
引退してくれてよかった

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 01:09:24.02

わたる氏はもう製作そのものに嫌気がさしてしまっているように呟いていたが、そのうち心変わりするかもしれないし、のんびり待てばきっと戻ってきてくれる
俺は少なくともそう思っている

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 02:00:56.71

>>147　流れをありがとう。
つまり今回の件は、わたる氏が引退宣言を出した時とは別の話だったってこと？
とすると、ひょっとしたら彼も復帰の意向があったかも知れないのに、
戻らない気持ちに拍車をかけたってことになるよね…だとしたら、本気悔しい。

でも（全容を知らないまま書くから的外れなこと言うと思うけど）
名無し勘違いスルーだけで、わたる氏もそこまで追い込まれるものかな？
Spe氏を個人的に悪く思いたくもないけど、自分がわたる氏への思いが強すぎるから。
どうしてもコメントしてしまったのは、そういうことです。

>>149　ありがとう・・・
実際のところはわからないけど、あなたのレスで少し気持ちが落ち着きました。

>>わたる氏　戻ってきてほしい人が、たくさんいます。
どうか、あなたの創作意欲が再燃した時には、夢の続きを見せてください。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 02:33:18.36

やはりわたる氏は本当に引退してしまうのかあ。
だとしたら例の工事中の看板はあのままなのだろうか。
引退する人や失踪してしまう人に共通して言えることは、
せめて引退するのなら「工事中の看板を消す」等してほしかった。
今更言っても遅いか。

ところで、新たにルールを提案してみようと思う(例のR4Rっていう奴か)のだが、よろしいだろうか。
工事中の看板が設置されているマップについてのルール案だ。
もちろん「ゆめ２っき製作の新ルールアイデア」というブログは確認した。
俺もゆめ２っきを結構プレイしてるし、全部のマップもある程度把握している。
当然本家のゆめにっきもプレイ済みであり、隅々までマップを熟知している。
良いのであれば、近いうちにルール案を出したい。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 02:47:50.85

>>150
そこまで追い込まれたのは、苦しみが今までに積もりに積もって爆発しそうな状態を
今回の件が拍車をかけたのでは。　色々苦心してたっぽいし。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 07:59:11.90

現場監督ごっこエリアでも用意するってのは？なぞのユンボがぐるぐるしてたりしてたまにひかれて死ぬ
★へるめっと★
各地のコーンと工事看板マップの接続通路にすれば、年度替わりで予算尽きたんだな……て思えて辛くない
>>150
彼の家族に成りすましてわけわからん言動する奴が現れてかなり実害出てたんだよ
もう勘弁してよって状況で気に障る感想が目に留まった様子だったし、この被害無視したように
何かというとぐちぐち名指しで復帰しろってしつこく言われてれば嫌になるよ。報酬もないのに負担かけすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 10:22:43.85

>>153

は？そんな成りすまし奴なんかいたのか
Spelude氏以上に絶対に許さない死ね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 10:28:07.42

>>146
グラフィックの質はアドバイスで伸びるけど、
センスは生まれ持ったもので伸ばせないんやで
って先生が言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 15:44:09.37

今までの成果とか貢献とかは一先ず抜きにして見た場合、名無しでアドバイスしたけど無視されたから辞めるってただの逆ギレじゃない？
勿論そこまでで積もり積もった物が有るというのも解るけど自分の都合で名前を出したり引っ込めたりするのはフェアじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 15:51:07.06

わたる氏の功績はとても大きいのは事実
しかし名無しとして発言するなら、名無し相応の反応(スルー、反論など)をされても仕方ないよな
後から「あの名無しは本当は俺様だったのに、あの対応は何？」って言われてもね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 16:16:07.96

そんなに事の真相を知りたいなら本人に聞けばいいんじゃない？
そうやって勝手な憶測であれこれ妄想垂れ流してたらそれがさらに本人をうんざりさせるかもしれないのに。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 18:00:21.86

ここ製作者の人格について話し合うスレじゃないんで

>>151
R4Rはトリップ、その他条件があるからそれ守ればOK

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/01(水) 20:23:01.84

>>158
真相は既に明らかになってるし本人はもう見ていない

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/02(木) 14:58:40.84

>>131
今更だけどすげーいいね
期待しちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/02(木) 17:15:43.94

Speludeもこれくらい頑張れば接続の繋げ消しぐらい見逃してやったのに

**985** ◆2xp2Wa0kUc · 2017/03/02(木) 18:00:09.24

>>161さん
お褒めの言葉有難うございます！
現在こっそりと大規模なマップを作成中ですので、走者宣言はかなり後になるとは思いますが、
是非そちらの方も楽しみにして頂けたらなと思います！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/02(木) 19:32:57.55

710氏がSpelude関連について怒ってて草

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/02(木) 19:51:17.67

大草原不可避

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/02(木) 21:13:23.14

>>164
あいつの放送ちらっと見たけど鯖味噌の悪口ばっか話してて草しか生えなかった

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/02(木) 22:21:58.24

あの辺りは人の悪口しか言ってねぇじゃん
俺らと大して変わらねぇな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 07:51:25.00

>>167
お前さんが現役２っき製作者なら、お前さんの言う通りかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 12:55:41.87

710氏の悪口はやめて差し上げろ
わたる氏がキレてるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 13:04:00.78

自分も以前710氏の制作生放送見たことあるけど、口悪いし別作者やプレイヤーをよく言わないしで
見ていて決して気分がいいものじゃなかったな

>>169
ほんとうかどうか知らないけど、自業自得じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 13:08:54.09

710氏はそういう芸風だから…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 13:31:49.47

Speludeも陰で人の悪口言ってそうだな
実際とーん氏にブロックして陰口叩いていたらしい
大して作れもしないくせに口だけデカイ名無しと同等

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 13:46:31.22

>>172
＞Speludeも陰で人の悪口言ってそうだな
＞実際とーん氏にブロックして陰口叩いていたらしい

両方お前のただの想像じゃねえかｗ
710氏上げSpelude氏下げしたいんだろうけど、それじゃ逆効果だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 13:48:18.43

>>170
偉大な製作者様というと言い過ぎだが、2っきを作ってくれた製作者なんだから少し毒づくくらいいいだろうよ
で、その710氏やわたる氏が怒ってる発言はどこで見れるの？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 13:49:42.29

Twitter見れば書いてるぞ
とーん氏に関しては氏がスクショ残してる
直接上げたら1に反するから書けないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 14:12:10.99

アカウントが分からんしなあ
むしろこのスレ住民が把握してるのが驚き

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 17:15:40.33

ここは製作者ヲチスレじゃありませんよ。
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレです。

製作者は神様じゃ無い。
むしろ心が清らかで清純な人はゆめにっきに魅せられる事なんて無いだろうしそもそもプレーしないし、
ましてやファンゲームを作ろうともしないだろうし。
皆と同じ、毒づきたい時だってある。
端から見てなんだこいつって思っても、それはその人の一面にすぎない。
たった一面だけを見てその人の全てをわかった気でいるのは間違い。

それに、ゆめにっきっぽいゲームを進行形で作っているアクティブな一人なんだから。

名無しは何もしてない、何も出来ない立場だというのを忘れない事だ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 17:35:54.52

いくたの製作者ぬっころすことができたのは名無しだけ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 21:07:13.48

わざわざ制作者を追いかけていって欠点を探してくるとか
まったく、救い難い。
で、誰を八つ裂きにすればこの下らない流れは終わるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 21:26:17.69

>>179
どうしたって誹謗中傷する輩は無くならないだろうから、
制作陣や真っ当なファンが心強くいて、
ゲームをより良いものにしていくしかないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/03(金) 21:59:04.12

SpeludeとGの痕跡がなくなってクオリティが安定するなら平和になるんじゃね
少なくとも俺は黙る

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 03:28:24.01

普通の人も思ったことを書いて欲しい
文句だけが書かれるから間違った結論を招く

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 07:26:31.09

そんなことより、最新版の実況動画で彼岸花から蝶への接続、星座から空中の接続が確認されたんだが、もしかしてダウンロード方法によってはver0.105cのパッチ1が入っていない？
自分の持っている最新版では両方とも接続が切れていたので気になった

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 07:40:27.50

G氏の件から全然学んでないんだなここの一部の名無しは
クオリティが～センスが～ゆめにっきっぽくない～と声高々に仰るのは勝手だけど制作者を追い込むような文句や誹謗中傷ばかりの書き込みをしてそれが何になるんだ？「僕私が望んだゲームじゃないとイヤイヤ」ってか？
制作者側にも問題がある場合もあるけど今回の件は散々sp氏に対して事ある事に悪口を書き込むお客様気分の名無しがいなければsp氏だってあんなに追い込まれたりしなかっただろ
制作者を絶賛しろとは言わないけど俺らはゲームをプレイさせて貰ってる側なんだから要求が高すぎると人はどんどん減っていくぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 09:36:59.08

>>184
お客様気分とかじゃなくて単なる荒らしだから相手にするだけ無駄
そもそも普通のプレイヤーはスレやツイッターに常駐して制作者の動向を監視したりしない。どう見ても異常
どうせs氏に粘着したりネガキャンしてる奴は信頼と実績の同一人物だろ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 10:09:36.09

真面目に今すぐワッチョイ付き(ip表示なし)のスレに移動することを提案したい。
ゆめ2っきには未成年プレイヤーも居るので、
多少は分別のない発言があるのはしょうがない。
しかし、言い聞かせれば分かってくれる相手とそうではない荒らしは区別する必要がある。

相手が悪意ある特定人物かどうか分かるだけでも効果的だと思うのだが、
制作者の皆さんはどうお考えだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 12:33:18.81

もう全て無駄だよ　遅すぎたよ
もうみんな帰ってこないんだよ
彼も彼女も戻ってこないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 12:44:02.89

悪意って何だろうね
彼の消えるトドメになった人達は
決して悪意があったわけじゃないのにね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 12:52:58.62

今は嫌われ者の彼女も
最初はとても喜ばれたのにね

最初は悪意なんてなかったのにね
より良い仲間になりたかったはずなのにね
意見や提案は全て悪意になったよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 12:57:35.96

名前があろうとなかろうと変わらないよ
わざわざ名前を名乗ってまで悪意を振りまくよ

質問しても形だけの謝罪ばかりして話を逸らしたりしてね
作曲者は嫌いだけどここに戻りたいから全曲まとめたりしてね
無断転載ばかりする泥棒さんが壁紙描いてくれたから使ったりね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 13:04:58.63

>>186
今すぐかどうかはさておきワッチョイに出来るなら賛成
なんだかんだで反発する人が多いけど機能してるスレの方が圧倒的に多い

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 13:07:44.07

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 13:58:05.37

荒らしの脳内では嫌われ者ってことになってんのか。サイコ怖えな。
>>186
製作者じゃないが良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 20:00:28.24

>>186
素材提供者だけど賛成、現状だとどう頑張っても誹謗中傷する人いるしね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 21:17:16.08

>>186
もうワッチョイ無しでやるのは限界にきてると思う
もうこのスレは放棄してワッチョイ付きスレに移るべきだね
ワッチョイにして困るのは荒らしだけだろうし

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/03/04(土) 21:34:42.09

>>186
おおむね私は賛成です。せめてあともう一人か二人、他のツクラーさんの意見も聞きたい
IP表示ナシとなると「!extend:checked:vvvvv:1000:512」となるのでしょうか…？

(少し前の私がそうだったように)
中にはワッチョイをよく知らないツクラーもいるとは思いますが、
元々コテハン付けて投稿してるツクラーが困ることはそうそう滅多に無いはず
もし必要ならWikiのどこかに軽い説明でも書きます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 21:50:42.26

ワッチョイわかること

なんのブラウザで
どこのプロバイダから
どういう端末で
なんの回線から

書き込んだよ、いう程度

起こり得る被害

強制コテがくそださい
まさかのIE使い発見でスレが騒動に
板またいだアホな書き込みが紐づけされる
うっかりIP開示で居住エリアが判明

こんな把握でおｋですか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 21:54:52.50

>>197
コテハンは毎週木曜日に変わる、でおｋ？
あとIP表示なしでもうっかりIP開示ってありえるの？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/04(土) 23:53:29.55

>>196
お返事ありがとうございます。
ip表示ナシはその呪文で合っているはずです。

普通にスレを利用するぶんにはデメリットは特にないと思いますが、
ワッチョイを知らない人向けにwikiや新スレの>>1に簡単な説明を記載したほうが良いかもしれませんね。
「ワッチョイとは書き込みに強制ハンドルネームが付く機能のことです。
　これによって、名無しと名無しを区別できるようにしています。」
こんな感じでしょうか。

>>198
強制コテハンは木曜日に変わるよ。

ip表示なしのスレでipが見えることは無いが、
スレ建てする際の呪文にあるvvvvvの表記をうっかり間違えるとip開示スレになってしまう。
vの数は5つ。4つでも6つでもない。
間違えた場合は最低でもスレ建てした人のipはバレるので、
そこだけは気を付ける必要があるでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/05(日) 00:49:10.89

710のツイッターアカウントは普通に検索すればすぐ出てくるぞ
口は悪いけど至極まともな事書いてあるから読んどけ