高校生3人がc言語初心者からゲーム作る [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 13:03:04.48

c言語初心者の高校生3人がゲーム作ります
　条件
・諦めない
以上！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:20:32.78

>>32
いや、Cでもまだループ程度って話だから
CよりはPythonの方が学習目的にはずっと適してるって話

でもJavaでやる気になってるようだから、JavaかC#の二択でいいと思う

C→C++という考えはともかく古い

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:22:30.12

>>41
Unityは言語じゃないから
乱暴に言えばツクールの一種

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:35:59.83

教科書とかの写真です、今まで画像とか上げたことがなかったので適当です。スイマセン
高校生3人がのスレ https://imgur.com/gallery/U90TI

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:42:21.91

>>46
それが自分のものであるという証拠は？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:49:12.63

地方だと図書館は厳しいかな？
問題点をネットで調べながら、サイト循環して見たら？

こちらの図書館のC#の最新巻は Visualc#2008で止まってるし……
地方だとコンナもん

書籍はブックオフで探してみ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:50:14.01

>>47
そこは重要では無いだろ（草）

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:50:29.14

>>43
そうなんですね！無知でなもので恥ずかしい限りです…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:51:27.06

>>48
近所のブックオフ電話してみたらなかったです…ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:54:39.35

>>47
スイマセン…これじゃあ自分の証拠でもなんでもないですねw上げ直します、お手数おかけしました。上げ直しです https://imgur.com/gallery/PLf2h

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:57:24.37

友達に相談したところjavaがいいと2人とも言うのでjavaで行くことになりました!
たくさん相談にのってくれてありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:59:32.74

下記はどうでも良い事

今回の場合は協同制作では無く、協同学習（に、限りなく近い）
それぞれが、役割分担するよりかは、学習進行を揃える方が良い

※他人は信用しない方が良い（2chも含めて）

道具選びと進行管理（スケジュール）決めるのが先だけど、
立ち直れる可能性が有るなら、勢いで決断しても大丈夫だと思うよ

頑張れ～（適当）

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 10:59:37.95

さて部活があるのでちょっと落ちます
帰ってきたらjavaが出来る環境を作ります
前回Eclipseで環境作るときにめっちゃ苦労したので気が重いです…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:03:24.13

懐かしいなぁ～
一番最初は環境構築に2時間以上かかった
インストール後にパッケージ適応させるのが面倒だったな～

まぁ～、もぅ何年も前の話だけど……。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:04:46.99

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org429753.png.html

これお前だろ？自演凄いね
性格が顔に出てるわ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:11:47.71

>>57
この人…僕よりイケメンですねぇ…
お察しの通り性格は悪いです！（ドンッ！）
他に何が証拠になりますかねぇ？
あ、今は学校に行く電車の中から書き込んでます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:12:32.33

>>56
大変ですよねw

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:14:46.19

>>54
適当でも応援してくれてありがとうございます！
わかりました、ふたりに部活から帰ったら連絡取って今日中にスケジュールとツールをきめます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:15:32.36

>>1

何一つ知識がない状態からゲームを作る [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1486846900/

1 名前：1 ◆Nlez78nCqU [] 投稿日：2017/02/12(日) 06:01:40.22 ID:6udfZ3Xd [1/7]
今までぽつぽつ出てくるものをアイデアとして軽くまとめる程度で済ませていたのですが
この度創作意欲が爆発しそうなので何年かかるかわからないですが手を出してみようと思います
狙うはドット横スク！

現状の私の能力ですが、ほぼ何もありません
趣味で絵を描いたりゲームのアイデアを乱文で残している程度でドット絵も打てないし音楽とは無縁だったし文章も書いたことありません
つまりまともな創作活動自体もやったことありません
スレ建てたのは戒めとして
またできればアドバイス、支援もお願いできたらいいなぁ・・・という感じです
完全にゼロからなので後に続く人たちの参考になるともっといいですね・・・
ちなみにスレ立てもほぼしたことないので板違いだったりとかしたらすみません

まずはそれっぽい鉄の掟を作ります
1. 何年かかろうと逃げ出さない
2. シナリオ、イラストなど基本的にはすべて自分の力で作る
3. 何もやってなくてもできるときに進歩報告
4. 今後増えます

最初の一歩はグーグル先生・・・プログラミングでいいのかな？？
ということでまずはC++というものの本を適当に買ってみましたが不安だ・・・分厚い・・・

もしよろしければお付き合い願います・・・

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:22:08.59

javaってあんま知らないけど、Eclipseって元々Javaのためのものじゃなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:36:48.60

まあそう、Eclipse自体もJavaで書いてあるし

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 11:39:51.68

今は複数のバージョンのJavaを同居させるのがちょっと面倒なだけで
動かすのはそれほどでもないでしょ
でもやっぱりC#のがいいと思うけどね、、あ、実行環境はWindowsでいいのかな

どれ使うにしてもgitとGitHubは使えるようにしておいたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 12:04:33.88

せっかく途中までやってるんだからCから始めて一通り分かったらC#でもなんでもに移行すればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 13:00:59.89

まあ今やJavaは情報処理の基本言語だからな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 13:32:16.92

部活からの補習です…
6時半くらいに戻ってきます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 14:02:24.33

vs2015入れてC#で良い
ついでにUnityも入れる
Javaはあまりゲームで使い道ない
まだJavascriptの方が使える

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 15:26:22.05

javaやりたい理由はAndroid Studioだと勝手に思い込んでる件　ノ

Android あぷり作るサイトが有った様な気がする
学生だから今後の為に言語取得したいと言う願望が有るのかも？

javaは触った事無いから何も知らないです……はい(´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 18:08:17.65

まー片っ端からインストールしてHelloWorld作ってみるのも手だね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 18:43:57.52

一瞬今からでもjavaからc#に変えようかと思いましたが、今変えると他の二人に文句言われそうなのでjavaで行きます！ご意見ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 18:47:22.03

>>64
すいません、気持ちがc#にゆらぎましたがjayで行きますm(_ _)m
Windows7です

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 18:49:46.00

>>69
はいお察しの通りです、cだけだと心もとないのも理由の一つです
Android　Studioってjavaしか使えないのですか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 19:04:38.80

Android　StudioはJavaとC/C++が使えるかな
でも名前の通りAndroid機向けだよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 19:46:25.39

javaは日本語の情報が乏しいゲームライブラリしかない
言語もC#の方が精錬されてるしゲームに限ってはCやC++の方が圧倒的に向いてる
IDEも質がいいvisualstudioが使えるしな

3人とも英語が堪能かandroidのネイティヴアプリを作りたいなら話は別だが三ヶ月以内に挫折する未来しか見えない

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 19:48:01.58

>>73
Javaという言語自体を勉強する段階では、Eclipseの方がシンプルでいいと思うよ
Android StudioはそれこそJava以外のAndroid固有の部分がでかくて、Javaそのものを学ぶには効率が悪くなる
実際の開発でも俺はEclipseでプロトタイプ組んでから、Android Studioに移行するとかしてたりもするし

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 20:38:39.38

何作んの？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 21:13:57.93

>>77
最終的には大人数で一度に参加が出来るようなゲームを作りたいと思っています。ですがいきなりそれを作るのは難しいのでまず簡単なゲームを作りたいと思っています

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 21:14:01.11

Javascriptが良いと思う

作りたいゲームの処理を
「順次・判断・ループ」
の３つの組み合わせて実機上で動かす一番大事な過程こなすのが一番速そうだし
ブラウザ上で動き環境構築すら要らん。
(最初はゲームLoop中でキャラを操作して動かす＋ α)

例え話だが、バンドで曲が作りたいとかなったときに、現実的な手間でどうにかなる楽器ってギターだろ
Javascript ＝ギター。こんな雰囲気でおススメしてみた

Ｊａｖａ＝ピアノ。Ｃ言語系＝何の音でも出せる統合型シンセかな
高度な楽器の方がそりゃ色々作れるが、それは圧倒的覚えゲーに耐えたらの話であってね

選択肢が無かった昔は全員我慢してやったけどさ
この時代の１６歳がそれをやる必要あるかなって思うとね。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 21:29:42.09

参考：
プログラミング言語の種類と習得難易度の比較
http://java.it-manual.com/programming.html

むぅ･･･そんな感じはする･･･

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 21:55:02.92

絶対ひよってunityつかいたいからc#やるって言い出すに一票

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:06:08.91

>>79
読んでたらすごくc#君に心惹かれる…　
でもなぁ…うーん…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:06:49.94

>>81
正直、c#やりたくなってきましたw

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:08:17.58

まぁグダグダ言っててもあれ何でjavaで行こうと思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:11:19.96

>>75
ぐお〜さらに心が揺れる〜

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:13:59.79

申し訳ないんですが…やっぱり…c#で行ってもいいですか？二人に相談したら『その条件何だったらjavaよりc#の方がいいじゃん、javaやる理由がわからん』と言われました

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:18:19.66

その仲間二人以外の誰にも許可取る必要なんか無いだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:25:58.34

俺も Unity+C# が >>1の条件達成のための最適解だと思うけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:29:11.06

http://hiyotama.hatenablog.com/entry/tutorials
読んでUnityやろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:59:28.43

Unityが日和ってるどうこうより
発進時に下駄履けるぶん成果物自体が質的に相当イケてないと
女の子にモテない可能性

腕白でもいい。逞しく育って欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 23:00:40.58

ただいま方針が3人の間で大きく変わったことをご報告及び、謝罪させていただきます。
最初の方に『プログラム出来たほうがいんじゃね？というふんわりした理由でUnityは使わないことにした』と書きましたがとりあえずは…c#とUnityを使うことになりました。コロコロと意見が変わって申し訳ないですm(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 23:09:10.77

Ｃ言語の本一冊もやらずにイキナリＣ＃とかイマドキの子的にはアリなん？

ライブラリ → オブジェクト的側面フル活用 → 純粋仮想関数とかなんぞ！？とかなんない？

でもアレだ。若さって振り向かない事だって昔、宇宙刑事に教えてもらったし、案外良いかもわかんない

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 23:12:17.94

有り有り
UnityでC#はじめましたで良い

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 23:19:04.66

部活が朝早いし春休みの宿題が多いのでそろそろ寝ます…Unityはインストールしました、お休みなさい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 23:52:16.10

有りっつーか、エンジン使わないときっとラスボスまで辿り着かないしな。
とりあえず公式とか、適当なチュートリアル写経するがよろし

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 02:35:38.11

まぁ実際に確認できる目標がないとやる気も起きないしな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 02:41:16.79

今更言うのも何だがUnityよりUEの方が作りやすいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 09:00:28.02

>>28なんだんどさ、今更なんだけどトリップ付けた方がいいよ
わかりずらい
後パズルゲームと言ってもどんなパズルゲームなのか
明確にした方がわかやすいと思うよ

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 10:05:03.32

>>98
トリップってこれでいいんですかね？
『Unityに慣れる』と言うのを目標にテトリス、ハズドラ（パズルの部分のみ）を作っていきたいと思います

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 11:14:49.93

考え直したようだが
エンジン使わずCからやるなんて馬鹿げている
今から素人がゼロからオンラインゲーム作るなんてあまりに非現実的すぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 11:41:45.10

結局、スレタイから乖離して、
言語から離れて、Unityなんてミドルウェアに路線が逸れたか

という訳でいち抜ける

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 11:43:07.15

一応cかjavaは覚えないといけないし
まるっきり言語から離れてるわけじゃないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 11:51:23.97

まぁ僕個人としては部活の方でcの勉強は続けていきますがね、

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:03:51.32

スレタイがよくわからない日本語を使っていたので噛み砕きますが、『現時点でc言語初心者の高校生3人が手段は問わないで最終的には多人数のオンラインゲームを作る』といったものです

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:04:13.06

C#かjavascriptであって、cもjavaも関係ないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:07:32.89

省略しただけの文章に無粋なレスすんなウゼー

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 12:16:42.00

まずは、それを2ヶ月で作ります。長すぎかもしれませんがそこは学生なので大目に見ていただきたい。それからは、難易度たかめのRPG（イメージはドラクエです）か横スクロールアクション（マリオです）を作ります。期間は未定です。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:17:31.13

>>106
すんませんm(_ _)m

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 12:21:24.68

トリップ忘れてました。紛らわしくて申し訳ない…幸い明日が部活休みなので僕んちで集まってもらって作ります、実は僕らのことをスレ立てたの言ってないんですよ詳しい人に教えてもらってるとは言いましたが…明日言おうと思います。緊張する。

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 12:22:14.83

>>109
ここで溢れ出るクズさ…不快にしたらすいません

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:26:16.24

Unity＝ツクール
だからな。まったくもってつまらん

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:31:16.84

ツクールなんてゴミ製造機とちゃんとしたゲームエンジンを一緒にするな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:34:08.59

>>111
そうなんですか？…えぇ…マジかよ…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:34:48.89

あーまたどーすりゃいいのかわっかんなくなってきました

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:42:02.53

最初はソンナもんだよ

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 12:47:59.59

あったま痛い、考え直したほうがいいんですなね？もう僕的にはc#だけで行きたいんですけど、一人が出来るだけ楽したいみたいですUnity押してるんですよ

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 12:48:42.61

>>116
まぁそう提案したのは僕なんですけども

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:51:50.68

だから今からエンジン無しでプログラムから学習なんて何年掛かるんだよ
unity使ってもエターナりそうなのに

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:52:08.14

何事も挑戦だと思うけど
不安なら足並み揃えて見たら（UnityとC#みたいな形で……）

決めるのは君らだから、何とも言えないけど

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:54:30.63

つーかプログラム学習の要らないUE4がいいわ
これが一番楽なはず
ネット上に資料少ないから参考書買わないとわけわからない欠点はあるが
そもそもレス見る限り何使ってもポシャる未来しか見えないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 12:58:45.73

そうだなぁ、ツールはどれでも良いから作ってみ。
言葉よりも、先に行動を　

では、課題を出す
「数当てゲームを作れ」
コンピュータが乱数で0～99の中のひとつの数値を記憶する。
その数値を人間が当てるゲーム
コンピュータは、より大きい、より小さい、当たり、この３つを返答する
より少ない回数で正解を得たのが良い

good luck

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:05:08.27

>>120の意見は有益

>>121の意見は無益
いきなり現れて話し合いもせずに課題を与える所を考慮すると
（自分が偉いと）勘違いしてる

上から目線の奴は頻繁に湧くから、仕方ないか

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:05:25.39

>>121
cでいいなら作ります！面白そう！乱数ってtime関数の応用からですかね？おらワクワクすっぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:08:00.30

>>1
>>123

君がソレを作ってる間、友人２人はどうするの？
レスを速射するより、少しは考えて（失礼ですいません）

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:21:00.75

できました。貼って良いんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:22:05.12

ここにいる人間はみんな無責任に好きなこと言ってるだけから
全部真に受けてたらもたないよ
何言われてもそこから自分で調べて自分で決めるくらいにしないと

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 13:24:41.70

トリップまた忘れてました…orz
/*数当てゲーム
*
*/

#include <stdio.h>
#include <time.h>
#include <stdlib.h>
int main() {
int a;
int b;
srand(time(NULL));
b=rand()%100;
printf("0から99までの数を入力して下さい\n");
scanf("%d",&a);
if(a>b){
printf("もっと小さいです\n正解は%dです",b);

}
else if(b>a){
printf("もっと大きいです\n正解は%dです",b);
}
else {
printf("正解です");
}
return 0;
}

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:29:06.84

>>125
いいよ。そういう具体的にプログラミングで行く方向性なら歓迎
UnityとかUnreal Engineとかツールの是非であーだうーだなら、「ま、頑張って」だけど

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:30:38.04

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　意外と良スレなのだ
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:36:21.81

>>127
https://ideone.com/
ここ使うといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:39:23.46

/*数当てゲーム */
それだと、一回しか聞いてこない。

正解になるまで何度でも繰り返して入力する
そして、入力の回数も表示する。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:42:39.02

>>122
考え無しですいません…冷静になりました

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:54:33.82

なんか方針が揺らぎすぎじゃないか？

どうせ大人数オンラインなんて作れないし作るとしてもそれは君が受験終えて大学入って、、、それからの話だろ
ならとりあえずゲーム作れりゃなんでもいいじゃなくちょっとしたゲームを作りつつプログラミングを学ぶのほうがよっぽど有益だろ

スレタイ通りまずはCを一通り終わらせるのが筋
期日を決めてそこまでにスパッとやってみ
CUIだけなら3ヶ月もかからず終わるぞ
後のことはそれから考えればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 13:59:49.89

ついでに直しました
/*数当てゲーム
*
*/

#include <stdio.h>
#include <time.h>
#include <stdlib.h>
int main() {
int a,b,c;
srand(time(NULL));
b=rand()%100;
while(a!=b){
c++;
printf("0から99までの数を入力して下さい\n");
scanf("%d",&a);
if(a>b){
printf("もっと小さいです\n");

}
else if(b>a){
printf("もっと大きいです\n");
}
}

printf("\n正解です%d回目で正解しました",c);

return 0;
}

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:01:44.93

https://ideone.com/
とか使おうぜ

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 14:06:43.01

今、出ている方針の案

1、c#だけでいく
2、unityを使う
3、cをまず終わらせ、それから考える
4、UE4を使う
悩む、

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:09:50.54

>>134
aとcが初期化漏れだな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:10:42.08

半月後にはやめてるだろうから今やめたほうが効率的だと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:14:32.07

基礎だけなら、どんな言語も総合学習時間が24時間あれば十分、だけど
それ以降の拡張機能を覚えるのに数カ月の時間が必要

cで言うと基本公文は総合時間が24時間あれば理解可能
しかし、ウィンドウ表示　などは複雑で面倒

初心者なら尚更だが、一貫性した主張をするのは極めて難しい（知識上の都合で高確率で不可能）
だから、気にする必要は無い

目的の為に手段を変えるのは良く有る事で、気にしない方が良い

1 ◆BItRy.B2FM · 2017/03/31(金) 14:17:31.97

>>138
３人とも１年半は続いてますし、やめません。どういうつもりか知りませんがそういうの止めていただきたい
生意気ですいません

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:20:43.79

>>137
正しく動きませんか？僕ちゃんと動いたんですけど…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:22:04.36

1と3はゴミしか作れない
2と4はがんばり次第

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/31(金) 14:22:32.34

>>139
ありがとうございます。具体的で為になります