3Dブロックでマップ作成ができるWindows用RPG作成ソフト
公式
http://smilegamebuilder.com/jp/
前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1482101412/l50
>>970あたりの人が次スレ立ててください
【SGB】smile game builder【スマビ】 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/08/01(火) 04:11:33.30ID:lsmofQj3
900名前は開発中のものです。
2019/06/04(火) 23:05:07.33ID:ia+OzTwe 質問なんですけど船とか作って水上移動をやってる人見かけますがこのツールって地形の判別や通行判定の変更ってできましたっけ?
単純に高さで水上か陸上か判別してるのかな?
単純に高さで水上か陸上か判別してるのかな?
901名前は開発中のものです。
2019/06/04(火) 23:38:27.17ID:i8+2NbbT 地形判定はできないので単純に高さを付けて通行できないようにしているだけかと。
そういえば地形の設定項目に「液体」ってあったけどあれ通行に影響してたような。
そういえば地形の設定項目に「液体」ってあったけどあれ通行に影響してたような。
902名前は開発中のものです。
2019/06/04(火) 23:46:14.93ID:i8+2NbbT マニュアルを見直してみたら液体は関係なかったか。
たぶん「素材を追加する」で海の地形に通行可能のチェックを付けて海の上を移動できるようにしているかと。
たぶん「素材を追加する」で海の地形に通行可能のチェックを付けて海の上を移動できるようにしているかと。
903名前は開発中のものです。
2019/06/04(火) 23:56:10.48ID:ia+OzTwe やっぱり高さですかね?
SGB情報局って方のツイッターに滝をボートで下ってる動画がアップされてて、単純に高さだけで判断すると上の段の水上と同じ高さの陸上に階段か何かで降りた場合
陸上であっても水上って判断されちゃうんじゃないか、それともなにか回避策でもあるのかなとずっと考えてたんですよね
SGB情報局って方のツイッターに滝をボートで下ってる動画がアップされてて、単純に高さだけで判断すると上の段の水上と同じ高さの陸上に階段か何かで降りた場合
陸上であっても水上って判断されちゃうんじゃないか、それともなにか回避策でもあるのかなとずっと考えてたんですよね
904名前は開発中のものです。
2019/06/05(水) 00:29:14.68ID:CZYy4DMc あの動画はおそらくボートで通行止めして水上に降りられないようにしてるんだと思う。あとプレイヤーとぶつかるイベントをスイッチで切り替えればなんとかなる。
ただSGB放送局は単にTwitter映えする動画をアップしてるだけだから、あんまり気にしない方がいいかも。
そもそもSGB放送局って何者?非公式なんだろうけど何も表記してないし…
ただSGB放送局は単にTwitter映えする動画をアップしてるだけだから、あんまり気にしない方がいいかも。
そもそもSGB放送局って何者?非公式なんだろうけど何も表記してないし…
905名前は開発中のものです。
2019/06/05(水) 01:08:57.43ID:pK9A3czE あの人の事はそっとしておいてやってくれ。
俺は知ってるけど身バレがあってな。
文体から不思議な感じが漂うものの、決して怪しい人ではないとだけ言っておく。
俺は知ってるけど身バレがあってな。
文体から不思議な感じが漂うものの、決して怪しい人ではないとだけ言っておく。
906名前は開発中のものです。
2019/06/05(水) 12:37:15.07ID:KngKzIPv あれは出来ないって言われてることでも
イベント駆使すればで画面上で表現するだけならいろいろ出来るよってやつや。
イベント駆使すればで画面上で表現するだけならいろいろ出来るよってやつや。
907名前は開発中のものです。
2019/06/06(木) 10:44:59.17ID:6L1gw6bl SGB放送局 本人ですが、情報は公式ではなので、
紛らわしくてごめんなさい。名前変えようかな…
ゲーム1本作る時間はないんですが、たまにTwitterやYouTubeなんかに
動画UPしてます。 ここも情報交換に良いのでたまに見てます
ボートの動画は 地面と海と段差をつけて 海ブロックを通行可にして
ボート(イベント)に触れたら 海に移動してるだけです
ボートをExportしてblenderで ボートにキャラ乗せてインポートすると
それらしい感じになります
海に移動できるようにしてるだけです
紛らわしくてごめんなさい。名前変えようかな…
ゲーム1本作る時間はないんですが、たまにTwitterやYouTubeなんかに
動画UPしてます。 ここも情報交換に良いのでたまに見てます
ボートの動画は 地面と海と段差をつけて 海ブロックを通行可にして
ボート(イベント)に触れたら 海に移動してるだけです
ボートをExportしてblenderで ボートにキャラ乗せてインポートすると
それらしい感じになります
海に移動できるようにしてるだけです
908名前は開発中のものです。
2019/06/06(木) 13:15:08.43ID:CanKfGt9 ご本人から返信いただけるとは思いませんでした、ありがとうございます。
私も質問してからも地形を判断する方法を模索してみましたけど段差を利用する以外は難しそうですね
でもこういう「無理だ」って言われてるのをどうにかならないかと試行錯誤してる時が一番楽しいのでもうちょい試してみます
あともうちょっとで憧れのDaggerfallっぽいシステムが出来そう…
私も質問してからも地形を判断する方法を模索してみましたけど段差を利用する以外は難しそうですね
でもこういう「無理だ」って言われてるのをどうにかならないかと試行錯誤してる時が一番楽しいのでもうちょい試してみます
あともうちょっとで憧れのDaggerfallっぽいシステムが出来そう…
909名前は開発中のものです。
2019/06/07(金) 22:06:28.19ID:Ms+5e0gj 新情報ktkr
Nintendo Switch用「プチコン4 SmileBASIC」発売記念に、開発中の新型スマイルゲームビルダーで制作したマップ画像もチラ見せ!
#SMILEGAMEBUILDER
tps://twitter.com/shiromeshi4/status/1136944996458717185?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Nintendo Switch用「プチコン4 SmileBASIC」発売記念に、開発中の新型スマイルゲームビルダーで制作したマップ画像もチラ見せ!
#SMILEGAMEBUILDER
tps://twitter.com/shiromeshi4/status/1136944996458717185?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
910名前は開発中のものです。
2019/06/08(土) 05:27:24.45ID:PUhjWx2j すごい!すごいけど・・・また素材制作のハードルが上がったような気がする
911名前は開発中のものです。
2019/06/09(日) 12:54:39.72ID:L4H3fAkE DLC出しまくってくれ
912名前は開発中のものです。
2019/06/09(日) 13:27:16.19ID:Ug7EM/+7 素材集を出すのもいいけど初心者に扱いやすい素材作成ツールが欲しい
913名前は開発中のものです。
2019/06/09(日) 14:53:50.62ID:oQZg9qAx 物体(3Dモデル)の大きさを自由に指定できるような機能もほしい
914名前は開発中のものです。
2019/06/09(日) 15:54:59.24ID:vCdWLHKt915名前は開発中のものです。
2019/06/09(日) 16:25:59.20ID:C6zSN/xC 箱みたいなキャラ自体はいいんだけど
もう少しデザインとモーション頑張らないと
売上の足引っ張っちゃう気がするね
もう少しデザインとモーション頑張らないと
売上の足引っ張っちゃう気がするね
916名前は開発中のものです。
2019/06/09(日) 17:29:22.67ID:/Vz+6z/H >>914
それをやるとゲームデーターが無駄にデカくなるし非効率だからなぁ
それをやるとゲームデーターが無駄にデカくなるし非効率だからなぁ
917名前は開発中のものです。
2019/06/10(月) 09:46:15.52ID:j2tsrhPq 正直3D素材に関してはunityエクスポートがあるならunityを経由すればunityの利用規約にひっかからずアセットを利用できるから(SGBにインポートするのめっちゃ手間かかるけど)問題ないとは思っていたんだけど
新型ってunity経由あるのかな?無いならunityのアセットは使いづらいしかえって旧型の方が…正直な話グラフィック系は現状でもunityでなんとかなるところ多いしあんまり…
新型ってunity経由あるのかな?無いならunityのアセットは使いづらいしかえって旧型の方が…正直な話グラフィック系は現状でもunityでなんとかなるところ多いしあんまり…
918名前は開発中のものです。
2019/06/13(木) 14:34:59.29ID:WOWWtQzo 素材のサイズとか色変えれるのはデフォであってもいいよね。
基の素材少ないし少しでも誤魔化せるのはよいと思う。
ってか
正直ツールの機能面の方がもっと欲しいんだけど。
たとえば・・・
メニュー画面のコマンド全部イベントで個別に呼び出せるようにして欲しい。
アイテムを手持ちと倉庫とかで別けたい。
自作のイベントをデフォテンプレの場所に登録したい。
アイテム・スキルでイベント呼びたい。
戦闘シーンでもイベント呼びたい。
イベントで装備変更させたい。
アイテムスキル敵キャラのいろんな項目に関してもっと細かく弄らせてほしい。
操作キー増やしてほしい。コンフィグも欲しい。
画像表示のプレビューで変更した縮尺見えるようにして欲しい。
(できれば座標とかわかり易く参考画像後ろに貼れるようにもして欲しい。)
並列処理枠とか用意して並立処理多少多くても処理落ち少なくして欲しい。
会話時の立ち絵の表示位置とか明暗とか自分で設定したい。
自作素材もワンクリックでイベント設定できるようにして欲しい。
マイクラで言う半ブロックの高さがあったらい素晴らしい。
イベントでオブジェクト動かしたときキャラがその動きに追随できたらいいのに。
ざっと思いつくだけでもこんだけはある。
基の素材少ないし少しでも誤魔化せるのはよいと思う。
ってか
正直ツールの機能面の方がもっと欲しいんだけど。
たとえば・・・
メニュー画面のコマンド全部イベントで個別に呼び出せるようにして欲しい。
アイテムを手持ちと倉庫とかで別けたい。
自作のイベントをデフォテンプレの場所に登録したい。
アイテム・スキルでイベント呼びたい。
戦闘シーンでもイベント呼びたい。
イベントで装備変更させたい。
アイテムスキル敵キャラのいろんな項目に関してもっと細かく弄らせてほしい。
操作キー増やしてほしい。コンフィグも欲しい。
画像表示のプレビューで変更した縮尺見えるようにして欲しい。
(できれば座標とかわかり易く参考画像後ろに貼れるようにもして欲しい。)
並列処理枠とか用意して並立処理多少多くても処理落ち少なくして欲しい。
会話時の立ち絵の表示位置とか明暗とか自分で設定したい。
自作素材もワンクリックでイベント設定できるようにして欲しい。
マイクラで言う半ブロックの高さがあったらい素晴らしい。
イベントでオブジェクト動かしたときキャラがその動きに追随できたらいいのに。
ざっと思いつくだけでもこんだけはある。
919名前は開発中のものです。
2019/06/13(木) 20:24:55.97ID:LseN+bpv うん、要望出そう
920名前は開発中のものです。
2019/06/13(木) 22:26:58.97ID:Tlomkw6F プラグインさえ作れれば色々できそうなんやけどなぁ…
SRPGStudioと掛け持ちしてるけどこっちはプラグインで相当改造できるし
SRPGStudioと掛け持ちしてるけどこっちはプラグインで相当改造できるし
921名前は開発中のものです。
2019/06/14(金) 13:13:22.01ID:m8hqCj1z 3D ゲーム開発ツールgame builder発表って聞いてようやく改良版の詳細が発表されたのかと思ったら別モノだった
922名前は開発中のものです。
2019/06/14(金) 15:52:21.43ID:Ox8f5ntl 相手はGoogle社内か・・・とんでもない競合が出てきたもんだ。
923名前は開発中のものです。
2019/06/14(金) 18:39:02.97ID:m8hqCj1z 競合相手がいないから情報だけ小出しにしてゆっくり作ってたら開発スピードも技術力もダンチのところからコンセプト丸かぶりの上位互換が出て空気になったり今更発表しづらい空気になったりって事わりとよくあるし似たような経験もある
924名前は開発中のものです。
2019/06/14(金) 21:50:21.46ID:bd5GWbrf そのGoogleのやつまだ日本語対応してないな
日本語対応したらRPGツクールも倒せそう
日本語対応したらRPGツクールも倒せそう
925名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 01:06:37.97ID:sfXOmJjy steamに前からあるよね。日本語対応してないから流行そうもない
926名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 11:55:17.40ID:HguE2EIu steamでダウンロードだけして触ってないやつや。
あと01ゲームクリエーターとSRPGスタジオももっとる。
ツール大好きなんや。
あと01ゲームクリエーターとSRPGスタジオももっとる。
ツール大好きなんや。
927名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 12:14:46.25ID:0HqYlMki 完全日本語対応で下地がしっかり出来上がってるってやっぱりかなりの強みよね
私もORKとかも持っててあっちは細部まで弄れるけど
趣味で一人で作るってなると断然SGBとツクールがツールとして使いやすいしモチベーションも持つし
私もORKとかも持っててあっちは細部まで弄れるけど
趣味で一人で作るってなると断然SGBとツクールがツールとして使いやすいしモチベーションも持つし
928名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 13:25:34.29ID:s1OouW6A Googleの方はプラグイン使えるらしいけどこっちはまだ?
929名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 13:46:06.79ID:86XYOy6t スマビまだ生きてたんか生存確認
930名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 14:04:27.41ID:dfW+nYoh こっちはスマイル付きだぞ!?
格が違うんだよ格が!
最後に笑うのはこっちだ
格が違うんだよ格が!
最後に笑うのはこっちだ
931名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 19:30:41.75ID:RsQwigis これだけ引っ張ってまだ出てない時点でお察し。
画面がきれいになっても、システムが大幅改良されないと大して意味がない。
もっと基本的な拡張性やカスタマイズが、戦闘いじりができるようにしないと3年後にはだれも使ってないかも?
画面がきれいになっても、システムが大幅改良されないと大して意味がない。
もっと基本的な拡張性やカスタマイズが、戦闘いじりができるようにしないと3年後にはだれも使ってないかも?
932名前は開発中のものです。
2019/06/15(土) 21:46:44.31ID:cJ8tbjvq 倒せそうも何もRPGツクールって最初から死んでるだろ。
MVは死体を角川がニコニコ動画使う形で身内のなれ合いを金に換えようしてるけど
MVは死体を角川がニコニコ動画使う形で身内のなれ合いを金に換えようしてるけど
933名前は開発中のものです。
2019/06/16(日) 08:17:07.06ID:B/bnVEfL SGB使ってるような人はだいたいツクール使った事あるだろうし持ってる人も多いでしょ?
英語堪能なら他もあろうけど日本語しか判んない俺は
正直とてもそんな事思わないし言えないわ。
CS版は酷かったらしいけど。
英語堪能なら他もあろうけど日本語しか判んない俺は
正直とてもそんな事思わないし言えないわ。
CS版は酷かったらしいけど。
934名前は開発中のものです。
2019/06/18(火) 04:46:23.58ID:yJfhp+hX エロ同人界隈はツクール頑張ってるぞ
935名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 07:55:04.59ID:/2j0zOMZ 久々に見に来たけどスマビはロクなアプデせずに次の奴作って売る気なのか
終わってんな しかも、RPGのシステム周りの強化よりもグラ強化て… アプデ期待してたのにマジで買って損したわ
終わってんな しかも、RPGのシステム周りの強化よりもグラ強化て… アプデ期待してたのにマジで買って損したわ
936名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 08:21:20.95ID:qtFU3YaR そんな大きい会社でも無さそうだしあれもこれもで大変なんじゃないの
937名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 15:41:39.60ID:bQJ82LTv グラ強化しても素材導入しにくかったらきついだろうなぁ
今はvroidとか3D作成のハードル下がってる分基本の知識が少ない人も増えてるから
そこら辺の簡単な導入手順とか提示したりコンバータとかつけないと買って投げ出す人も多そう
この会社のって初心者向けうたいながら中級者向けの知識がないと何もできないっての多いのよね
玄人の作る初心者向けのマニュアル読んでる感じ
今はvroidとか3D作成のハードル下がってる分基本の知識が少ない人も増えてるから
そこら辺の簡単な導入手順とか提示したりコンバータとかつけないと買って投げ出す人も多そう
この会社のって初心者向けうたいながら中級者向けの知識がないと何もできないっての多いのよね
玄人の作る初心者向けのマニュアル読んでる感じ
938名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 19:12:20.41ID:/2j0zOMZ 会社が大きいか小さいかなんてユーザーに関係ねぇw リリースの段階でまともにRPG作れない様な未完成品出してるから悪いんだろ 他社製であるツクールで出来る事はある程度実装してないと駄目だろ 流石に次が出ても一年は様子見だわ 信用ならんこの会社
939名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 19:52:50.89ID:qtFU3YaR 傲慢だなぁ
940名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 21:05:48.99ID:S4j6vILS グラフィック強化版って感じで新商品にSGBのプロジェクトがそのまま移行できるとか……
さすがにないかなぁ。
さすがにないかなぁ。
941名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 21:31:35.37ID:bQJ82LTv すごい回りくどい方法が必要なだけでツクールで出来ることはだいたい再現可能な気がするけどな
よっぽどの大作を作ろうとしない限りスイッチも変数も足りなくなることもないだろうし
よっぽどの大作を作ろうとしない限りスイッチも変数も足りなくなることもないだろうし
942名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 21:53:48.48ID:bYHV98U2 でもこの手のツールでめんどくさいってなったら終わりじゃね?
943名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 22:34:08.08ID:bQJ82LTv それでもunityとかue4で一から作るよりかはまだ楽だし金もかからないからなぁ…
自由度高いけど知識と時間と金が必要な専門機材使うか
知識も時間も金もそんな必要ないけど自由度限られるツールを工夫しながら使うか…
自由度高いけど知識と時間と金が必要な専門機材使うか
知識も時間も金もそんな必要ないけど自由度限られるツールを工夫しながら使うか…
944名前は開発中のものです。
2019/06/27(木) 23:18:33.26ID:HUbWN9UJ945名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 02:11:51.36ID:xoNkgFG4 低機能なりに2000円ぐらいで売り出していればゲームっぽい何かを作れるオモチャとしては評価できたかも
発売から3年経ってるしもう何も期待できないだろうなぁ
発売から3年経ってるしもう何も期待できないだろうなぁ
946名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 04:37:01.87ID:Tp9EqnXh 未完成品を売って、アプデもせずに改良版を売ろうとしているゴミ会社とどっちが傲慢なんだろうな?w ニッチな所で商売しようと思ったら如何に信頼を勝ち取るかが重要なのにまともな対応もせず目先の利益だけ求めてたら遅かれ早かれ潰れる
947名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 05:30:49.70ID:tL1/jfGz 今2000円で売ってるから
オモチャとして購入はありかもしれない
オモチャとして購入はありかもしれない
948名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 07:16:09.50ID:/wsRUCqg そういや、アプデ版は別製品で出すなんて誰が言ったんだ?
Twitter見る限りそんな事言ってなくないか?
Twitter見る限りそんな事言ってなくないか?
949名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 08:58:50.76ID:h+UyYiiM950名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 10:38:58.15ID:Dh5hOa0J 運営側がビジネス都合で簡単にゲームバランスも壊していったり、
今までの主力キャラを平然とスタン落ちさせていったりする、
そういうろくでもないソシャゲに何万も課金するくらいなら、
こういうのでスマイルになれるゲームでもつくったりしながら
できる表現やゲームシステムを試してみたりして
遊んでいるほうが、遥かにマシ。
そう考えれば、値段は、かなり安いほうなんじゃないの?
長くプレイできるので値段の割合も良かったりするし。
今までの主力キャラを平然とスタン落ちさせていったりする、
そういうろくでもないソシャゲに何万も課金するくらいなら、
こういうのでスマイルになれるゲームでもつくったりしながら
できる表現やゲームシステムを試してみたりして
遊んでいるほうが、遥かにマシ。
そう考えれば、値段は、かなり安いほうなんじゃないの?
長くプレイできるので値段の割合も良かったりするし。
951名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 13:18:14.13ID:lywFe2TD 実際機能的に最低限ではあるけどそれなりにコレで作られた作品もあるし
未完成って事はないわ。
アップデートはあくまで未来見据えての投資やから
売り上げ望めなければ切り上げられるのは仕方ないでしょ。
もう3年も経ってるツールやしね。
まあ、何でもいいから情報欲しいです。
未完成って事はないわ。
アップデートはあくまで未来見据えての投資やから
売り上げ望めなければ切り上げられるのは仕方ないでしょ。
もう3年も経ってるツールやしね。
まあ、何でもいいから情報欲しいです。
952名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 14:52:43.01ID:xiBY0Wd4 でもせめてexport for unityは何とかしてから新商品作って欲しい
インポートしたオブジェクトのテクスチャが禿げて真っ白になるわ
地面に座ってたキャラがunityに行くと空中に座るわ
外部アニメーション再生時にキャラが消えるわ
バグなのか自分のやりかたが間違ってるのか知らないけどエクスポートするたびにファッ?ってなる
インポートしたオブジェクトのテクスチャが禿げて真っ白になるわ
地面に座ってたキャラがunityに行くと空中に座るわ
外部アニメーション再生時にキャラが消えるわ
バグなのか自分のやりかたが間違ってるのか知らないけどエクスポートするたびにファッ?ってなる
953名前は開発中のものです。
2019/06/28(金) 19:23:19.44ID:avxD0IUk この会社他の製品でもやるって言ったことやらないし信用度ゼロだよ
954名前は開発中のものです。
2019/07/04(木) 21:32:23.94ID:TZPJQSv7 ツイッターでまたちょこちょこSBGの事に触れだしたね。
新商品ってのはなかった事になったのかな?
新商品ってのはなかった事になったのかな?
955名前は開発中のものです。
2019/07/05(金) 06:54:53.18ID:VV2CnFSl どうにかしてvroidstudioとかセシル変身とかで作ったfbxを読み込まないかなぁと思って色々触ったらシェイプキー全部消したら読み込んだ
ボーンとポリゴンの数を減らすだけでテクスチャは一つにまとめなくてみそのままで行けるのね
ググッてもやりかたがぜんぜん出てこなくて半ば諦めてたよ
ボーンとポリゴンの数を減らすだけでテクスチャは一つにまとめなくてみそのままで行けるのね
ググッてもやりかたがぜんぜん出てこなくて半ば諦めてたよ
956名前は開発中のものです。
2019/07/06(土) 18:41:53.91ID:EASZkkua957名前は開発中のものです。
2019/07/06(土) 22:14:19.39ID:7UUEBsQf 初期のVRoidからSGBにインポートするとき、かなり作業必要だったけどアプデで簡単になったのかな
最近触ってないから分からないけどいいね
最近触ってないから分からないけどいいね
958名前は開発中のものです。
2019/07/06(土) 23:26:49.68ID:CYJHUl7L vroid 触ってみるか
959名前は開発中のものです。
2019/07/12(金) 23:31:21.43ID:ftg4O05t ジャンプ機能などの新機能開発中とツイートをしてからほぼ1年経って、まだほとんど何も情報が出てない訳だが…
960名前は開発中のものです。
2019/07/14(日) 17:40:49.87ID:x2RMQFUU 確かに詐欺まがいのやるやる状態で答えが出てこないよな。
SBG>UNITYはポンコツすぎる。できなくはないが無駄な作業が増えすぎる。
期待しているだけに、情報だせやっていう答えしか出ない。
アップデートはガチで期待しているが、ガチで裏切られそうで怖い
1.3Dインポート周りの限界の低さと、不親切すぎる仕様書。
2.グラ強化もいいが、根本的な命令ツールがまだまだ貧弱。数値表示や小数点計算もかなりの苦労
3、UIが前よりはいいが、いまだに遅い
基礎固めないとメリットを利かす前に他によいところもっていかれそうだな
SBG>UNITYはポンコツすぎる。できなくはないが無駄な作業が増えすぎる。
期待しているだけに、情報だせやっていう答えしか出ない。
アップデートはガチで期待しているが、ガチで裏切られそうで怖い
1.3Dインポート周りの限界の低さと、不親切すぎる仕様書。
2.グラ強化もいいが、根本的な命令ツールがまだまだ貧弱。数値表示や小数点計算もかなりの苦労
3、UIが前よりはいいが、いまだに遅い
基礎固めないとメリットを利かす前に他によいところもっていかれそうだな
961名前は開発中のものです。
2019/07/14(日) 18:38:40.88ID:5TajVgzC プチコン4を半年遅れてもちゃんとリリースできたんだからSGBでだってちゃんとやってくれると信じてるよ。
ここまで遅れるのと情報出ないのはスクリプトを実装しているからだと思われる。
ここまで遅れるのと情報出ないのはスクリプトを実装しているからだと思われる。
962名前は開発中のものです。
2019/07/14(日) 23:58:28.50ID:x2RMQFUU 本当にスクリプト実装されるならいいけど、なら情報出せると思うんだよね。秘密にするメリットなんてないからね。
ディスりたいわけでは無く現実的にスクリプトはないと分析している。そういうコメントすらないから。
プチコンに時間かかりすぎて手が回らなかった、という部分はあると思うけど、それなら正直に言ってほしい。やってるやってるじゃダメかな。
SGBの売り上げが悪すぎて後回しになっている?と邪推してしまうが、遅れてる原因を一言ツイートしてほしいね。
スマフォに特化しすぎて、2D3Dの違いはあれど、ツクールでできることは最低導入すべきだと思う(スクリプト以外だけでも)
そもそもかなりまねて作ってるわけだし、それはそれで使う側にとってはありがたい話。
ディスりたいわけでは無く現実的にスクリプトはないと分析している。そういうコメントすらないから。
プチコンに時間かかりすぎて手が回らなかった、という部分はあると思うけど、それなら正直に言ってほしい。やってるやってるじゃダメかな。
SGBの売り上げが悪すぎて後回しになっている?と邪推してしまうが、遅れてる原因を一言ツイートしてほしいね。
スマフォに特化しすぎて、2D3Dの違いはあれど、ツクールでできることは最低導入すべきだと思う(スクリプト以外だけでも)
そもそもかなりまねて作ってるわけだし、それはそれで使う側にとってはありがたい話。
963名前は開発中のものです。
2019/07/15(月) 01:09:53.56ID:/ssWeJBN うん、まあ概ね同感だね。実際ずるずる引き延ばされて半年以上はやきもきしてるところだし
スクリプトを実装してると思う根拠がここのスクショにもあって
https://twitter.com/notohoho/status/1110473456800284672?s=21
左上と右上に数字付きテキストがあるね?
いかにもスクリプトの初歩的な使い方じゃないかと思ってさ。
まあイメージを使ってもできるので断定はできないけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
スクリプトを実装してると思う根拠がここのスクショにもあって
https://twitter.com/notohoho/status/1110473456800284672?s=21
左上と右上に数字付きテキストがあるね?
いかにもスクリプトの初歩的な使い方じゃないかと思ってさ。
まあイメージを使ってもできるので断定はできないけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
964名前は開発中のものです。
2019/07/15(月) 01:23:09.41ID:xm7h7KB0 画面に変数とかテキスト出せるイベント実装とかだったらすごく嬉しい!
でもまあ、スクリプトのがただしそうだわな。
ツクールみたいにMITライセンスで使えるのがある程度出そろうまで
放置になっちゃうなぁ。
でもまあ、スクリプトのがただしそうだわな。
ツクールみたいにMITライセンスで使えるのがある程度出そろうまで
放置になっちゃうなぁ。
965名前は開発中のものです。
2019/07/15(月) 13:13:18.67ID:4p778vk7 情報ありがとう。
付録を動かしてないからわからないけど、画像でやると座標合わせと四則演算を桁ごとに回さないといけないから
一応できるがめんどいね。後からの変更が大変。
どう変わるのかすらわからないから、移行できるのかも含めて作業が止まりがちになってるのが正直きつい。
小出しでいいからはやく情報出してほしい。予想がつかない。
付録を動かしてないからわからないけど、画像でやると座標合わせと四則演算を桁ごとに回さないといけないから
一応できるがめんどいね。後からの変更が大変。
どう変わるのかすらわからないから、移行できるのかも含めて作業が止まりがちになってるのが正直きつい。
小出しでいいからはやく情報出してほしい。予想がつかない。
966名前は開発中のものです。
2019/07/15(月) 17:42:09.14ID:RZibhXcg >>970あたりの人が次スレ立ててください ということで
次スレを立てる時期か。
素材集などのテンプレを作るのを考えてるので、知っていて実用性が高いのを上げてみる。
Assets Smile Game Builder
ttp://freeassets.com.br/SGB/
Jackson Meira氏による3Dのマップ素材。有料無料ともに使える素材が豊富。
DrassRay - Jacob Mann
ttps://drassray.itch.io/
公式DLCも出しているJacob Mann氏のマップ素材・モンスター・音楽など。
有料無料ともに使える素材。
spice+MATERIAL
ttp://spiceplus.sdbx.jp/
華里氏による日本産の素材集。130種の小物で非常に充実している。
Extra Motions for B Style Characters - SGB
ttps://soryn-studios.itch.io/extra-motions-for-b-style-characters-sgb
Soryn StudiosによるBスタイルキャラクターの追加モーション集。
Custom Map Blocks Pack 320+
ttps://steamcommunity.com/app/483950/discussions/8/1479856439025383961/
同じくSoryn Studiosによるタイル素材。作れる地形の幅が一気に増える。
次スレを立てる時期か。
素材集などのテンプレを作るのを考えてるので、知っていて実用性が高いのを上げてみる。
Assets Smile Game Builder
ttp://freeassets.com.br/SGB/
Jackson Meira氏による3Dのマップ素材。有料無料ともに使える素材が豊富。
DrassRay - Jacob Mann
ttps://drassray.itch.io/
公式DLCも出しているJacob Mann氏のマップ素材・モンスター・音楽など。
有料無料ともに使える素材。
spice+MATERIAL
ttp://spiceplus.sdbx.jp/
華里氏による日本産の素材集。130種の小物で非常に充実している。
Extra Motions for B Style Characters - SGB
ttps://soryn-studios.itch.io/extra-motions-for-b-style-characters-sgb
Soryn StudiosによるBスタイルキャラクターの追加モーション集。
Custom Map Blocks Pack 320+
ttps://steamcommunity.com/app/483950/discussions/8/1479856439025383961/
同じくSoryn Studiosによるタイル素材。作れる地形の幅が一気に増える。
967名前は開発中のものです。
2019/07/16(火) 13:34:40.20ID:7hrzePOw 失敗したら新しい取締役でも立てて全責任負わせるんじゃない
968名前は開発中のものです。
2019/07/16(火) 19:50:57.03ID:XoPYP6Hs 次スレ立ててきた
Smile Game Builder 4枚目 ©5ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1563274095/l50
数字だけ差し替えようとしたらスレッド名が長すぎると言われてかなり削らなきゃ通らなかったわ。
Smile Game Builder 4枚目 ©5ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1563274095/l50
数字だけ差し替えようとしたらスレッド名が長すぎると言われてかなり削らなきゃ通らなかったわ。
969名前は開発中のものです。
2019/07/16(火) 21:12:51.06ID:pCXeBfX6 Bスタイル追加モーションの見てみたけどあれってMaximoのやつそのまんまっぽいけど大丈夫なのかな?
youtubeやコミュニティでもそれとなく指摘してるコメあるけど
youtubeやコミュニティでもそれとなく指摘してるコメあるけど
970名前は開発中のものです。
2019/07/17(水) 00:59:22.48ID:BOVkwNF/ マキシモとか随分前だけど中の人が同じ何ちゃう?
流石に企業やし、ゲームから吸い出したとかはないやろ。
流石に企業やし、ゲームから吸い出したとかはないやろ。
971名前は開発中のものです。
2019/07/17(水) 01:55:23.37ID:gNSZY65V あ、いや、Maximoって自動で3DモデルにリグつけてアニメーションつけてくれるAdobe参加のサイトがあるんよ
そこで配布してるモーションと見た感じほぼ一緒なのがちらほら見られるのよね
素材配布サイトって基本二次配布禁止してるはずだからもし本当にMaximoのやつだとするなら使って大丈夫なのかなって心配になった
そこで配布してるモーションと見た感じほぼ一緒なのがちらほら見られるのよね
素材配布サイトって基本二次配布禁止してるはずだからもし本当にMaximoのやつだとするなら使って大丈夫なのかなって心配になった
972名前は開発中のものです。
2019/07/17(水) 02:06:50.50ID:yCaBLr/s MaximoじゃなくてMixamoな。
規約を見て分かるようなところに書いてくれてないので、ちょっとその辺どうなってるか調べてみてもハッキリとはわからないみたいね。
規約を見て分かるようなところに書いてくれてないので、ちょっとその辺どうなってるか調べてみてもハッキリとはわからないみたいね。
973名前は開発中のものです。
2019/07/17(水) 02:46:20.43ID:gNSZY65V おぅ…素で名前間違ってた…
974名前は開発中のものです。
2019/07/18(木) 14:32:46.16ID:7Msv/BUS マキシモって魔界村のやつだっけ
2019/07/19(金) 21:51:36.06ID:BB6eOYm+
SGBの大きな問題点の一つであるキャラクターの素材の不足の解決を目指し、
SGBで使える改変自由・改変二次配布自由のキャラクター素体を作って配布しました。
ttps://golmontmusic.booth.pm/items/1463385
一から作成し、既成品の流用なども一切していないので本体やDLC等の規約を気にする必要はありません。
男女一体ずつ、3Dバトルでそのまま使えるモーションを同梱しています。
SGBで使える改変自由・改変二次配布自由のキャラクター素体を作って配布しました。
ttps://golmontmusic.booth.pm/items/1463385
一から作成し、既成品の流用なども一切していないので本体やDLC等の規約を気にする必要はありません。
男女一体ずつ、3Dバトルでそのまま使えるモーションを同梱しています。
976名前は開発中のものです。
2019/07/20(土) 00:50:42.61ID:JrW3CZKh そう、魔界村の3Dみたいなやつ。
実はやったことないんやけど……
しかし、3Dのモデル配布はすごくありがたいなぁ
実はやったことないんやけど……
しかし、3Dのモデル配布はすごくありがたいなぁ
977名前は開発中のものです。
2019/07/21(日) 01:10:32.55ID:1Aggt4Bh 公式?がアンケートとってるけど
内容がお前らが望むのはスクリプトか画像強化かジャンプかだって……
機能充実は無理ってこと?これ以上望むなってことか……
内容がお前らが望むのはスクリプトか画像強化かジャンプかだって……
機能充実は無理ってこと?これ以上望むなってことか……
978名前は開発中のものです。
2019/07/21(日) 01:56:20.25ID:DAoskF6U SGB放送局って奴は非公式だから気にしないほうがいい。
他人にアレコレ言いたくないけど、あのアカウント文章が微妙なせいで誤解を招きやすいし、せめてプロフィール欄に「非公式です」の一言くらいつけて欲しいよな…
SGB放送局って名前も紛らわしいしYouTubeのチャンネル名も公式と勘違いする人絶対いる
他人にアレコレ言いたくないけど、あのアカウント文章が微妙なせいで誤解を招きやすいし、せめてプロフィール欄に「非公式です」の一言くらいつけて欲しいよな…
SGB放送局って名前も紛らわしいしYouTubeのチャンネル名も公式と勘違いする人絶対いる
979名前は開発中のものです。
2019/07/21(日) 13:43:14.67ID:1Aggt4Bh あのアカウント公式の中の人がやってるんじゃないの?
正直スクリプトはツクールMVみたいに
MITライセンスでいろいろ出揃うなら歓迎するけどさ。
正直スクリプトはツクールMVみたいに
MITライセンスでいろいろ出揃うなら歓迎するけどさ。
980名前は開発中のものです。
2019/07/21(日) 13:57:14.36ID:R2BgXL8y SGB放送局とそのYouTubeアカウントのSMILE GAME BUILDERチャンネルは全くの非公式。
「名前変えようかな…」って言ってたけど未だに変えてないから放っておいたほうがいい。
ま、何にせよ公式の情報が早く欲しい…
「名前変えようかな…」って言ってたけど未だに変えてないから放っておいたほうがいい。
ま、何にせよ公式の情報が早く欲しい…
981名前は開発中のものです。
2019/07/21(日) 22:23:49.95ID:Xr4AjyAU まあでもあの人と素体作ってくれた人のツイートは見てると試行錯誤してたり日々着実に進歩してたりして自分もなんか作ろうって気になるから見てて楽しい
982名前は開発中のものです。
2019/07/22(月) 21:26:03.03ID:2YRys2JY DLCのローポリ(学校ホラー)のやつとかを最低レベルの素体にしないと厳しいよ。
あれを3DエディターでNPC量産できるシステムを公式としてやるべき。これが最低レベルだと思う。
理想を言えば、PS3並みの素体だが
あれを3DエディターでNPC量産できるシステムを公式としてやるべき。これが最低レベルだと思う。
理想を言えば、PS3並みの素体だが
983名前は開発中のものです。
2019/07/23(火) 09:20:25.09ID:UwTV9f0Y 理想はそうなんだけどこれ3年近く前の32ビットアプリケーションだし
あんましハイポリなの求めても根本から作り直さないと数個配置しただけで処理能力が追いつかなくなるだろうな…
現状でも50個近くオブジェクト置くとエラー吐きやすくなるしどんなに最適化してもあらゆる面で性能が追いつかなくなってる
PS2のコンシュマーツクールでPS3のメーカー製並みのもの作りたいって言ってるに近い
あんましハイポリなの求めても根本から作り直さないと数個配置しただけで処理能力が追いつかなくなるだろうな…
現状でも50個近くオブジェクト置くとエラー吐きやすくなるしどんなに最適化してもあらゆる面で性能が追いつかなくなってる
PS2のコンシュマーツクールでPS3のメーカー製並みのもの作りたいって言ってるに近い
2019/07/23(火) 17:29:17.50ID:j4H5Zhwp
>>982
素体作成者です。
自分と他者含めて後から拡張する手間を考えて敢えてローポリ目で行ってみたのですが、やはりまだ分割数が多い方が良かったみたいですね。
PS3ぐらいのクオリティは前の方が仰る通り厳しい点も多く、実現できても現状のライティングだと細かなディテールが生かされないという面もあります。
とは言え、素体を改造して自分のゲームで使ってみたら顔の光の当たり方など気になった点も出てきたので、その点アップデートで改良しようと思います。
素体作成者です。
自分と他者含めて後から拡張する手間を考えて敢えてローポリ目で行ってみたのですが、やはりまだ分割数が多い方が良かったみたいですね。
PS3ぐらいのクオリティは前の方が仰る通り厳しい点も多く、実現できても現状のライティングだと細かなディテールが生かされないという面もあります。
とは言え、素体を改造して自分のゲームで使ってみたら顔の光の当たり方など気になった点も出てきたので、その点アップデートで改良しようと思います。
985名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 00:51:25.12ID:Jgob9AwM 何世代か前のスマフォ狙いで完全に失敗してるパターンじゃないかな。
ふたあけたらPCガチ勢しか作ろうとしてない。しかも3Dまでやろうとしてるコア。
32ビットが作りやすいのかしらないけど、それは完全になめすぎじゃないかな。
MMDも32ビットじゃない?
>>数個配置しただけで処理能力が追いつかなくなるだろうな
64ビットやるべきか?みたいな質問してたはずだし普通にできるでしょ
>>PS2のコンシュマーツクールでPS3
ハードがそうならわかるがソフトは関係ないでしょ。
ハードウエアの限界がソフトウエアの限界であって、逆は意味不明。
このご時世のPCで50で重いってさすがにプログラム自体に問題あるのかも
(確かにすぐ重くなるが)次のアップが64になるのかわからないけど
改善してると思いたい。
なんでPS4レベルの開発(最近のPC)でPS2以下しか作れないとか流石に謎だよ?
何かにこだわって規模小さくしてるのかも意味が分からないからね。
結論
ネット見てもできることが少ないって意見は山ほど言われてるわけだし(ローポリ含む)
セミプロや自作ツクラーもあまり使ってない現状を見るとツールとしてもターゲット層
も微妙。MVやアクツクの完全劣化になってる。3Dに特化するならやっぱPS3並みの表現ができるくらい
いると思うよ。それ以降はツクラーの腕次第。
ふたあけたらPCガチ勢しか作ろうとしてない。しかも3Dまでやろうとしてるコア。
32ビットが作りやすいのかしらないけど、それは完全になめすぎじゃないかな。
MMDも32ビットじゃない?
>>数個配置しただけで処理能力が追いつかなくなるだろうな
64ビットやるべきか?みたいな質問してたはずだし普通にできるでしょ
>>PS2のコンシュマーツクールでPS3
ハードがそうならわかるがソフトは関係ないでしょ。
ハードウエアの限界がソフトウエアの限界であって、逆は意味不明。
このご時世のPCで50で重いってさすがにプログラム自体に問題あるのかも
(確かにすぐ重くなるが)次のアップが64になるのかわからないけど
改善してると思いたい。
なんでPS4レベルの開発(最近のPC)でPS2以下しか作れないとか流石に謎だよ?
何かにこだわって規模小さくしてるのかも意味が分からないからね。
結論
ネット見てもできることが少ないって意見は山ほど言われてるわけだし(ローポリ含む)
セミプロや自作ツクラーもあまり使ってない現状を見るとツールとしてもターゲット層
も微妙。MVやアクツクの完全劣化になってる。3Dに特化するならやっぱPS3並みの表現ができるくらい
いると思うよ。それ以降はツクラーの腕次第。
986名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 02:21:31.44ID:iteDk2di 一応SGBでローポリのダミーモデルを使って元のゲームを作ってからUnityに書き出してモデル差し替えちゃえばPS4レベルのグラフィックの作品はできるんだけどね
あとそれなりに触って自作システムとか作ってわかったけど
一見できることは少ないようで実は…っての結構あるんでやり方次第じゃオブリビオンのちょい前くらいの世代のゲームシステムならSGB単体でもそれっぽいの組めるっちゃ組めるし
ととモノやダンジョントラベラー的なものなら再現できる…かもしれない
なんでunityと組み合わせれば一応求めるラインのものはできるとは思う
あとは根気と面倒臭がらないことが大事
あとそれなりに触って自作システムとか作ってわかったけど
一見できることは少ないようで実は…っての結構あるんでやり方次第じゃオブリビオンのちょい前くらいの世代のゲームシステムならSGB単体でもそれっぽいの組めるっちゃ組めるし
ととモノやダンジョントラベラー的なものなら再現できる…かもしれない
なんでunityと組み合わせれば一応求めるラインのものはできるとは思う
あとは根気と面倒臭がらないことが大事
987名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 11:43:19.99ID:wdXJ72zi 場繋ぎにでもコンパスやカウントダウンみたな共通イベントで
3Dキャラタジェネみたいな使い捨てのレベルの
簡易なシステム強化のDLCでも出したらいいのに。
正直グラに関しては自分が出来る事が少ないから
ユーザーが介入できるところが増えればいいなくらいにしか思ってないや。
3Dキャラタジェネみたいな使い捨てのレベルの
簡易なシステム強化のDLCでも出したらいいのに。
正直グラに関しては自分が出来る事が少ないから
ユーザーが介入できるところが増えればいいなくらいにしか思ってないや。
988名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 12:31:53.26ID:88bZJhkA 公式がやるべきはもう散々聞き飽きたんで
愚痴りたいだけなのか本当に変えてほしいのかはっきりしてくれ
本当に変えてほしかったら手軽な手段に逃げるな
愚痴りたいだけなのか本当に変えてほしいのかはっきりしてくれ
本当に変えてほしかったら手軽な手段に逃げるな
989名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 12:58:59.21ID:Ye853+yc 多分ツクラーも全然使ってないのは素材作成の難易度の高さもそうだけど単純にこれの存在を知らない人が多すぎるだけかと…
これ販売した当時は日本じゃまだSteamの知名度低かったのに販売がsteamオンリーでしかも広告らしい広告もほとんど見かけなかったし
これ販売した当時は日本じゃまだSteamの知名度低かったのに販売がsteamオンリーでしかも広告らしい広告もほとんど見かけなかったし
990名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 19:57:40.38ID:rPgPCckx 未だに何の情報も無いの辛すぎるんだが……
しかも1年前と何も状況が変わってないし、この調子だとまた数ヶ月待たされそうで……
流石に限界
しかも1年前と何も状況が変わってないし、この調子だとまた数ヶ月待たされそうで……
流石に限界
991名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 20:09:04.51ID:Jgob9AwM992名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 21:10:25.63ID:88bZJhkA >>991
ここで言う手軽な手段とは、(公式に要望や意見として出すようなことを)ここに書くだけで終わること
まあ公式も見てるかもしれないけどさ、ここに書けば対応してくれるなんて思うのは受動的に過ぎると思うわけよ
愚痴なのか本気で変えてほしいのか分からない書き込みよりも、直接寄せられた要望や意見の方を採りたくなるもんじゃないの
ここで言う手軽な手段とは、(公式に要望や意見として出すようなことを)ここに書くだけで終わること
まあ公式も見てるかもしれないけどさ、ここに書けば対応してくれるなんて思うのは受動的に過ぎると思うわけよ
愚痴なのか本気で変えてほしいのか分からない書き込みよりも、直接寄せられた要望や意見の方を採りたくなるもんじゃないの
993名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 21:58:54.50ID:wdXJ72zi メール送るとか敷居高いです!
例えばツイッターとかでワークショップ準備してくれたら3D素材上げてやるよ!
って呟いていいねだけされて放置されたら師にたくなるやろ?
例えばツイッターとかでワークショップ準備してくれたら3D素材上げてやるよ!
って呟いていいねだけされて放置されたら師にたくなるやろ?
994名前は開発中のものです。
2019/07/24(水) 22:34:03.11ID:88bZJhkA >>993
敷居高いと思う気持ちも分かるけど、やってみたらそんなに敷居高くないことに気付くよ
聞けば返信で現状どうなってるか教えてくれると思う。
俺はもう聞いたけど守秘義務がどこまで発生するのか微妙なところもあって、気になるなら公式のメールフォームなりで聞いてくれとしか言えない。
>例えばツイッターとかで…
ユーザーとして何ができるかに視点を向けたのは良いけど、それだけで詞にたくなるのは大袈裟じゃないの
敷居高いと思う気持ちも分かるけど、やってみたらそんなに敷居高くないことに気付くよ
聞けば返信で現状どうなってるか教えてくれると思う。
俺はもう聞いたけど守秘義務がどこまで発生するのか微妙なところもあって、気になるなら公式のメールフォームなりで聞いてくれとしか言えない。
>例えばツイッターとかで…
ユーザーとして何ができるかに視点を向けたのは良いけど、それだけで詞にたくなるのは大袈裟じゃないの
995名前は開発中のものです。
2019/07/25(木) 00:05:07.30ID:7rXZQPxN 死にたくなった経験すらないお子ちゃまが面白いゲームを作れるなどと思うな
996名前は開発中のものです。
2019/07/25(木) 01:04:42.49ID:L4bNG3ee あー可笑しい
論点を逸らして問題をうやむやにするような人がゲームを完成させられると思うな。これはマジの忠告だぞ
論点を逸らして問題をうやむやにするような人がゲームを完成させられると思うな。これはマジの忠告だぞ
997名前は開発中のものです。
2019/07/25(木) 01:20:19.49ID:RW2xFAg4 993だけどゲーム作るのにそんな生死をかけて入れ込んでないし
たいした人生送ってないわw
でも告白公開して失敗したくらいには恥ずかしいでしょ。
う〜んスチームのワークショップって管理に金かかったり
技術的に難しかったりするのかな?
たいした人生送ってないわw
でも告白公開して失敗したくらいには恥ずかしいでしょ。
う〜んスチームのワークショップって管理に金かかったり
技術的に難しかったりするのかな?
998名前は開発中のものです。
2019/07/25(木) 08:05:17.53ID:pWPymObn 年取るほど余計なプライドや羞恥心が出てきて聞けなくなるのかもしれんが
知りたい・教えて欲しい欲求を素直に出すことはなにも悪いことじゃない
爽やか好青年のふりして気軽に聞いたらええねん
知りたい・教えて欲しい欲求を素直に出すことはなにも悪いことじゃない
爽やか好青年のふりして気軽に聞いたらええねん
999名前は開発中のものです。
2019/07/25(木) 12:49:49.63ID:rBCRHts31000名前は開発中のものです。
2019/07/25(木) 13:27:14.71ID:/q5uP78Rレス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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