【2D】ゲーム作成ツールGameMaker part8

2018/02/13(火) 20:49:20.55ID:5ycbJqzB
2Dゲーム作成ツール"Game Maker"について、色々と語り合うスレッドです。

GameMaker Studio 2はWindows用、Mac用有り。試用版有り(実行ファイル作れない等制限有り)。
GameMaker: Studio 1.4はWindows用のみ。フリー版無くなった。

●本家(英語)
 ttp://www.yoyogames.com/
●Game Maker まとめWiki
 ttp://www.wikihouse.com/GameMaker/index.php

前スレ
【2D】ゲーム作成ツールGameMaker part8 ・
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1511007226/
279sage
垢版 |
2019/11/02(土) 00:22:38.17ID:KLNgU88Z
久々に復帰しようと思ったら2になってて驚いたんだけど、1やめて2使っていくほうがいいのかな?
昔はアクション寄りの作っててこのスレにもお世話になりました
今度はRPG寄りにしたいんだが相変わらずRPGは不向きなのかね
2019/11/02(土) 17:49:16.25ID:SPHozJZs
昔のアケゲーで割とよくある画面遷移の際にタイルがガーッと敷き詰められていく奴、アレをどう再現したら良いのかわからない…
2019/11/02(土) 18:34:14.64ID:Jf8jFFp5
PCの進化に感謝しつつ強引に全コマアニメで再現
282名前は開発中のものです。
垢版 |
2019/11/03(日) 10:19:10.47ID:PI7LSQIq
今はパワーでゴリ押し出来るからいい時代だよな
2019/11/03(日) 11:48:20.88ID:rPnA15GO
>>280
surface_createしてタイトルをdrawして、draw_surface_partで切り取ってroomに描画する感じかな
2019/11/03(日) 14:45:20.71ID:a2D+WAA9
shaderで作れるかも
タイル画像は任意のテクスチャでいいんかな
2019/11/03(日) 15:07:42.09ID:mjwQ0/yJ
ゲーム起動にかかる時間ってPCのスペックによって短くなりますか?
容量が増えてくると動作チェックの度に10秒以上待たないといけなくなるのでなるべく短くしたいです
GM8.1で使用PCは8年前のものですが当時は高スペックでした
2019/11/03(日) 17:34:56.00ID:PI7LSQIq
CPUのコア数が多いほどビルド時間短くなりそうな雰囲気あるけどどうなんだろ
2019/11/13(水) 14:34:09.88ID:tZsR5NOd
どのゲーム(てゆーかプログラム自体が)ってそんなもん。
だから小分けにして開発するんだけど、こういうツールはそういう利便性は犠牲にして
とっつき安さを優先してる。
2019/11/23(土) 18:05:10.78ID:RhB/MwTJ
gm1.xは、でかいの作るとコンパイルが2分ぐらいかかって激重かったけど
gm2はそんな事無い感じ。
289名前は開発中のものです。
垢版 |
2019/12/02(月) 20:26:52.91ID:WOVa6DBo
いろいろやってもだめだから助けてほしい
Mac版 GMS2始めたんだけど、エディターで日本語IMEが動かない
ローマ字入力だと英語になるし、かな入力だとひらがなは入力されるが変換できない
日本語をコピペすれば入力できる。
とりあえずやりたいことは、コメントを日本語で入力したい
そもそもMacで日本語入力できてる人いる?

OS: High SierraとMojave試した
IDE version: 2.2.3と2.2.4を試した
Mono version: v5.10とv5.20を試した
290名前は開発中のものです。
垢版 |
2019/12/02(月) 20:33:35.45ID:WOVa6DBo
もしできてる人がいたら、環境を書いてほしい

もともとUnity触ってたから、Monodevelopで日本語入力できなかった過去を思い出す
Mono関連の不具合かな
基本的なとこで詰んでネット上に情報がないと、GMS大丈夫かってなる
Windows版が多いんだろうけど
291名前は開発中のものです。
垢版 |
2019/12/02(月) 20:41:05.30ID:WOVa6DBo
DnDでもDraw TextのCaptionのとこに日本語入力できなかった
Assign Variableもだめ
たぶんGMS2全体で日本語IMEが起動しないので、全てコピペというひどいことになりそう

IME: ことえりとGoogle日本語入力を試した
2019/12/14(土) 23:47:24.35ID:kt271ieQ
GM2のユーザーって増えているのかな。
個人でドットゲー作るには最高なんだけど・・
2019/12/16(月) 20:27:39.61ID:22FMNI+r
GMは英語なので俺はCF2.5に甘んじている
はよ日本語化してクレメンス
294名前は開発中のものです。
垢版 |
2019/12/17(火) 08:39:51.51ID:ITZqj1Jx
英語っつても
ただ単語が並んでるだけだろ
2019/12/19(木) 17:13:55.52ID:jglmdws/
せっかくGM2に5000円以上出したのに
UIとドキュメントが日本語化されている無料のGodot engineに移ってしまった…
2019/12/19(木) 17:18:57.52ID:RpgOLVwq
GM2も遠からず終わるんじゃないか
今2.3とかだろ確か
1は1.4で終わりになったからな
2019/12/20(金) 22:08:46.45ID:QL0RUx1C
1はβが1.99・・って感じでギリギリまで1のマイナーアプデートって感じだった。
2が発表されてUIが一新されたびっくりしたほど・・・
2019/12/21(土) 00:07:26.21ID:+t/YUkJ0
1.99じゃなくて1.4.99なのだよ
まあ2が出てからもバグ修正はされてたが
2019/12/21(土) 07:57:25.24ID:xK5q/hp5
GMEarly Accessは 1.99.533ぐらいまで出てた。

GM2はSpineは3.7対応だけど3.8(テクスチャーパック関係の作業が効率化する)に
対応して欲しいですね。
GM1.xの頃もSpine2.6ぐらいでずっと放置してた。
2019/12/22(日) 00:09:29.56ID:b7GiCiRh
1.499はライセンス持ってるけど放置中
今でもモバイル書きだしとか通用するのか
通用するなら割引中の2もスルーなんだが
特に機能向上してそうでもないし
2〜でもSTEAMレビューでモバイルエクスポート絶賛放置中でCons.ついてるのも気になってる
2019/12/23(月) 07:59:29.01ID:ipScz5oS
HTML5だとaudio_sound_set_track_position()が機能しないのツラい
2019/12/23(月) 09:21:16.87ID:6mUT1lw5
Html5のバグはある程度貯まったら一度に修正するから公式に報告しているといいよ。
2019/12/29(日) 10:35:46.54ID:zOLr8NOQ
GMS2ってオーディオ周りの機能があまり作り込まれてないっぽい?
入れた音楽の試聴機能は動作しないし音楽の操作のコード入れてたらバグ起きやすいし
2020/01/09(木) 01:09:08.40ID:2v1iZJz+
このツールでスマホ向けアプリゲームを作る事を検討してるのですが、studioではなくstudio2を購入しても大丈夫なんでしょうか
日本語での解説サイトや解説本の事を考えたらどちらにするべきなんでしょう
あと、どのパックを購入すればいいのでしょうか
305名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/01/09(木) 20:07:34.46ID:ZJU4CIyx
今はもうGMS2しか買えなくない?
2020/01/09(木) 20:47:37.38ID:G/bUUqyk
GMS2しかもう購入は出来ない
1.4と2で変更点は多数あるけど基本的な部分は大差ない
リファレンスが英語だから英語読む時間が多くはなる
今は自動翻訳がある程度は役に立つ
Gms1.4の頃からすでに内蔵エディタが日本語で快適に使える設計になってない
ゲーム中の日本語表示は大丈夫だけどハングルはあかんかもしれない
2020/01/10(金) 12:15:31.37ID:WNTmVJ3O
なるほどです、ありがとうございます。
CF2.5のようにツール自体の日本語化はできるのですか?
308名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/01/11(土) 10:05:13.12ID:njEUyh7q
いまからゲームを作ろうって人間が
禄に調べもせずに聞いてばかりで大丈夫か?
2020/01/11(土) 22:52:31.91ID:D1yrKNvh
IDEに多言語用の対応は無い英語UIのみ
cf25は言語ファイル対応よく頑張ったと思う
でもgmsにそういうのは期待しないほうがいい
このツールはその他の部分でかなり頑張ってるから使いこなせれば強いよ
310名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/01/12(日) 23:25:30.45ID:hqRDgABi
欲しい枚数を宣言する競り系カードゲーム「翡翠の商人」。シンプルながらジレンマもある
https://bodoge.org/2019/05/20/hisuinosyonin/
「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
経済が巡る!! 労働者と職場のマネジメントが癖になるワーカープレイスメント「ナショナルエコノミー」
http://bged.info/national-economy
シノミリアを徹底解説!ギャンブル漫画の主人公になれる2人用ボードゲーム!
https://futariasobi.com/shinomiria_rule/
風刺画「顧客が本当に必要だったもの」がアナログゲームに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000005-it_nlab-life
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ! “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
ゲムマ2018大阪・春での話題作「Liqueur the GAME (リキュール・ザ・ゲーム)」
http://www.comonox.com/entry/boardgames/open/Liqueur-the-GAME
2020/01/14(火) 16:36:43.72ID:YNL7OmiQ
1.4で外部ペイントツールにAsepriteを指定できたのですが
GM2ではどこでやればいいの?
2020/01/16(木) 16:05:32.89ID:nmERp6rB
時間に合わせてサウンドを再生しようとしててそのタイミングの精度を上げたいんですが何かいい方法はありませんか?

具体的な内容はキー音がある音楽ゲームのBGM再生です
2020/01/27(月) 02:15:55.04ID:5LsBC0Bj
あなたのゲームに最適なゲームエンジンはどれか?
https://jp.gamesindustry.biz/article/2001/20012203/

Unity、Unreal Engine、GameMaker、CryEngine、MonoGameはあなたに適したゲームエンジンか?
2020/03/16(月) 02:06:52.23ID:zKrw2RD2
香川ゲーム条例のパブコメ 市議が自作の記入用紙を配布
https://www.asahi.com/articles/ASN3F73QKN3FPLXB00D.html

香川ゲーム条例、2000件もの「賛成」はどこから 支持派市議がパブコメ集めも
https://www.j-cast.com/2020/03/13382214.html?p=all

香川ゲーム規制条例案 パブコメの件数が語る“真意”
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20200315-00167818/

香川ゲーム規制条例、検討委に聞く「議員すら見られないパブコメ」のおかしさ 「400件の反対意見」は県に届かなかったのか
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2003/14/news038.html
2020/03/30(月) 20:36:21.16ID:t2mprsAL
期間限定で一年間のサブスク? $ 9.99

https://www.humblebundle.com/store/gamemaker-studio-2-creator-windows
2020/03/31(火) 03:54:28.55ID:uswSPl62
年間ライセンスだね

これからGMに初挑戦してみたい人には良さそう
2020/04/02(木) 16:06:34.71ID:NEPG2A0S
まあ、許せるレベルだけどこの金額でやっていけんのか?
今の開発ペースでサブスクって言われても・・って感じがするが。
ぶっちゃけ完成品作るにはGMはしんどい。
2020/04/03(金) 05:17:18.87ID:m8EailBs
GameMakerで完成させられない実力ならアクションツクールくらいしか選択肢なくね
2020/04/12(日) 22:35:44.89ID:Otm7OQKU
GamemakerってUnityより簡単に2Dゲーム作れますか?
2020/04/13(月) 09:04:02.78ID:wJikLmXp
逆にUnityで2Dゲーってかなりムズいだろ
2D制作の補助機能が貧弱
2020/04/13(月) 20:27:25.04ID:YhMGuPPe
unityは2Dゲー作るまでの準備がめんどくさいなーと思いました!
2020/04/14(火) 13:35:24.57ID:T7bLs4Ug
GMは他のオブジェクトの変数を観たり書き換えたりするのにダイレクトに指示出来るから
手早くプロトタイプやミニゲーム作るのに向いているよ。(Unityは用意が必要)
ゲームでよく使う機能(HPバー、座標から角度出したり、一番近いオブジェクト選択...等)用意されてるし
個人規模の制作ならおすすめです。
323名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/04/15(水) 08:50:20.93ID:SPsMidCM
gamemakerは
オブジェクト志向を理解するためのツールとして最適だと思う
2020/04/15(水) 13:24:11.47ID:Tg23jlMk
どうだろw
2020/04/16(木) 15:32:45.82ID:BEmf4fOL
すいません教えてほしいんですけども
簡単なジャンプアクションを作ってまして、ゲーム中キー入力で全画面にできるようにしたんですけどもその際fpsが半分くらいになって処理落ちするんです
で全画面状態のままWindowsキーとかで一旦画面を切り替えたあとゲームに戻ると全画面でも処理落ちしてない状態に直ります
その状態でゲーム内でウィンドウ化→全画面にするとまた処理落ち状態に
ルームにこの処理をするオブジェクトのみおいても同様のことが起こります
何か解決策ってありますでしょうか
処理にはwindow_set _fullscreen しか使っていません
2020/04/16(木) 16:04:05.16ID:NKxAPbsJ
global game settingだかのsleep merginの値変えると良くなるかも
2020/04/16(木) 16:36:25.55ID:5Y8JgrGE
Graphicsオプションの垂直同期やVertex buffer methodなんかの設定でも、
特定のPCでFPSが変になる問題が起こったりする
2020/04/16(木) 20:27:49.87ID:BEmf4fOL
ありがとうございますsleep merginいじったらとりあえず直りました!
これ0にしても永久に無効とかにならないんですね
2020/04/17(金) 22:40:36.84ID:LtXpxM8K
sleepの値を0にすると、CPUにwindowsの処理を割り込ませないって意味になってしまう
1にしとかないとOS周りの処理が挟まったとき不安定になる
2020/05/07(木) 16:11:46.11ID:JIMaIsTV
バージョン2.2でオブジェクトに対してbonceを設定するのはどうすれば良い?
無料ではじめる2Dゲームって書籍を買ったんだけど現状のGMSと内容が一致してないからここで詰まった
2020/05/11(月) 14:28:18.97ID:PMsxu5zP
object_existsで確認した後なのに処理がwith構文使わんとエラー吐かれるの納得いかないんですけどー!
332名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/05/23(土) 09:53:55.02ID:pMZ02lLl
有志で進めてる日本語化が順調のようで嬉しい
2020/05/26(火) 16:33:25.42ID:tkuwWYno
ryzen使ってる人いますか?
古いソフトと相性が悪いらしいので8.1がどうなのか知りたい
334名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/06/03(水) 23:55:44.81ID:lkNYyCuy
8.1じゃなくて8.0だけど、言われてみると、
・Pro版なのに「This function is only available in the Pro Edition.」エラーがたまに出る
・たまに急にtransition_kindが一切動作しなくなる
・たまに描画されなくなって画面がフリーズする(ゲーム自体は正常に動いてる)
みたいなのが、ノートPCでプレイしているときには一切起きなかったのに、
Ryzen積んだデスクトップPCに変えてから頻発するようになった。
どこかコーディングミスってるのかと思ったけど、相性の問題の可能性もあるのか…
2020/06/07(日) 08:37:50.04ID:4ed1mr2r
>>334
バグ減って便利になっているのにGamemaker2を使わないの?
2020/06/07(日) 08:48:16.25ID:4ed1mr2r
昔のGMで作られたゲーム、例えばriskOfRainを最近のPCで動かすには、Microsoft XNA Framework Redistributable 4.0 入れたり、 Microsoft Visual C++ 2005 Redistributable Package必要だったりWindowsモードじゃないと起動しなかったりするよ。
2020/06/14(日) 12:12:20.03ID:VsCrG0D8
>>335-336
ありがとうございます。
昔開発していたゲームを久しぶりに作ろうとしているんだけど、
廃止された関数とかあるし、移植も面倒で躊躇ってしまう…
VC++パッケージとかいろいろ入れてみたけど問題は変わらずですね。。

Windowsログ(Application)を確認したら、使用している外部DLL指して、
メモリアクセス違反の例外コードとか出ていた。
(ログ貼ったらNGワード規制入ったため割愛)
ただ、同じDLL使ってる自分の昔のゲームとかプレイしててもエラー出ないから、
今作っているゲーム側に問題あると思うんだけど…
legacyの話で申し訳ないですが、有識者が居れば何卒。。。
2020/06/19(金) 07:58:58.55ID:3ZBnl3My
なんかアプデ来ましたね
これ開発中のゲームに影響するんだろうか
2020/07/05(日) 00:22:57.47ID:+TzCRjfd
GMS2画面上に一度に動かせるオブジェクト最大数ってどのくらいですか
2020/07/09(木) 07:34:38.12ID:XQXs403x
instans_placeで複数該当する時の優先順位がなにを基準にしてんのか全然わからん
いじってないところで逆転するもんだからもうよくわからんわ
2020/07/14(火) 14:07:42.48ID:wrjkan9a
PCのスペックにもよるだろうけど
以前VISTAでオブジェクトが倍々で増えるような処理をしたときは
1000個だか超えたあたりから処理が落ちたな。普通に作ってればまず超えない
2020/07/16(木) 23:26:47.11ID:3OO8R8M6
1000個なら充分。回答ありがとうございます。
2020/07/21(火) 12:48:36.47ID:6HimUNDI
2.3バージョンアップまだ?
2020/07/21(火) 22:40:47.82ID:48qiJ743
最近になって知識ゼロからGameMakerを勉強しているのですが、
ver2.3のGML強化と言うのはどれくらい製作環境が変わるものなんでしょうか?
某サイトのアステロイドシューティングから始めていますが、この基礎的なプログラムの記述にも影響はあるのでしょうか。
2020/07/22(水) 00:22:44.36ID:q6C7WE4d
基礎は変わらないから極論言えばGMSより前の8とかの古い資料でも参考にならない事もない
2020/07/22(水) 00:55:57.54ID:ZRSjasQs
関数定義するの使いやすくなるみたいね あとアセットフォルダ分けしたりタグ付けしてスクリプトから制御もできるみたい
2020/07/22(水) 05:49:36.46ID:FmWxulVV
>>345
>>346
基本は変わらないのでしたら安心しました。
ずっと上のレベルの心配など余計な事を考えず、精進していきます。
2020/07/23(木) 15:56:13.21ID:i8QC+XAH
画面の2重スクロールってどうやるんでしょか
2020/07/24(金) 04:37:45.52ID:bGQNhw5g
背景の多重スクロールってことでしょうか
いろいろやり方はあると思いますが、自分の場合、背景描画用のオブジェクトを作って、それのDrawEvent内でカメラの位置に応じてそれぞれ描画するって感じですね
2020/07/24(金) 05:04:25.49ID:9of+4nIp
drawでカメラ位置からスクロール速度差分とか計算して背景描画するってことでしょうか
インスタンスレイヤーやタイルレイヤーでも多重スクロールできますか?
2020/07/24(金) 05:28:40.38ID:KZ+O1leo
そうですね、自分は他の手法を試したことがないので分かりませんが、「gamemaker parallax background」などで検索すると参考になるサイトや動画が出てくると思います
2020/07/24(金) 05:38:15.56ID:9of+4nIp
レスありがとうございます!そのワードで検索してみます
2020/07/28(火) 01:10:27.48ID:u3bv4ytw
タイル敷いた背景を無限スクロールさせる、よくある背景のやりかたが全然わからなくて
マーケットプレイス探したり講座調べまくっても基礎的すぎて出てこず
ようやく動画で見つけた結果、レイヤープロパティの数字を変えるだけって・・・
散々苦労して覚えたやり方も「それ組み込み関数1個でできるよ」なんてのがありそうだなぁ・・・
2020/07/28(火) 10:05:18.84ID:6B8QIyFm
そんなのできるの?レイヤープロパティのどの項目ですか?
2020/07/28(火) 13:36:43.83ID:vunzVOMz
背景のhspeedとかじゃねえの
2020/07/28(火) 14:06:07.23ID:6B8QIyFm
ありがとう
帰ったらさっそく試してみます
2020/07/30(木) 09:55:00.72ID:O2BUNgqZ
GM;Sでsleep()関数の代わりに処理を中断させる方法って何かある?
2020/07/30(木) 17:31:13.06ID:jgR/o2nd
GMS1.4でエディターのフォントを源ノ角ゴシック Code JP(Source Han Code JP)にしたいんだけどリストに出る?
他色々も選べたり選べなかったりで基準がわからん
2020/07/30(木) 17:48:32.78ID:qtqDlqnE
タイルの画像登録するときって左上ひとつめのタイルが透明になるんだけど、あらかじめひとつ空白にして画像編集ソフトで作るのでしょうか?あとタイル配置後に範囲指定削除(オブジェクト削除シフトキーで範囲選択)みたいなのはどうやるのでしょか?
2020/08/02(日) 14:02:38.83ID:dcIxdITb
()とか{}無くても書けるとか言ってるくせにこれら抜くと動きがぽんこつになるのうぜえ
こんなん不安で結局全乗せするしかないじゃん
2020/08/15(土) 00:53:07.86ID:fHS3FTI9
質問です
いまGMS2のデスクトップ版のみ所有してるのですが、
HTML5版やモバイル版を追加で購入した場合
デスクトップ版とは別アプリになるんでしょうか?
それともデスクトップ版に機能が増える(バージョンアップ)みたいになりますか?
2020/08/16(日) 07:46:13.33ID:W9/d3Mcv
機能が増える感じです
右上のターゲットボタンを押すと選択できるプラットフォーム先にWindowsやMacOSに加え、iOSやAndroid、HTML5などが選択できるようになります
363361
垢版 |
2020/08/16(日) 17:37:22.46ID:kmfMkBd0
なるほど 右上のボタンで切替えできるんですね
回答ありがとうございます!
2020/08/18(火) 11:46:03.96ID:PY/zcgF6
外部テキストファイルに書き込み(working_directory+"test.txt"みたいに)
やってもローカルAppのほうに書き込むんですが、
プロジェクトあるディレクトリに置いてるテキストファイルに書き込みって出来ないのでしょうかですか?
iniファイルでやっても同じようになります。。
2020/08/18(火) 14:14:36.65ID:9e/j1yBJ
gamemakerは仕様でそっちに書くよ
確かウイルスじみた挙動ができないようにするため
これを突破するにはエクステンションを使うしかない
でもexeにしてからなら同フォルダー内のファイル読み書きできたはず
2020/08/18(火) 14:26:51.02ID:3hQX3P/5
2はDisable file system sandboxで設定できると思う
1.4以前はエクステンション使うしかない
2020/08/18(火) 18:03:26.10ID:PY/zcgF6
GMとGMS2ではそのあたりの仕様が違うようですね
自分が使ってるのはGMS2(IDE v2.2.5.481) ってバージョンです

exe化(BuildからZIPファイル作ってから展開)、
OPTIONのDisable file system sandboxにチェック入れる、
どちらも試してみましたがやはりAppのほうに書き込まれます
2020/08/18(火) 20:23:41.38ID:3hQX3P/5
ドキュメント読んだ感じだとworking_directryはもともとappdataとかの位置を指しててプログラム本体が置かれてるフォルダはprogram_directryみたい
2020/08/18(火) 21:25:23.13ID:PY/zcgF6
ありがとうございます
program_directoryも試してみましたが同じ結果でした
英語のコミュニティーやチュートリアル動画も色々調べてみたのですが
やはりセーブデータはAPPに保存される仕様みたいですね(同じ悩みの人が多かった)
beta2.3でも試してみましたが同じ結果でした

できれば同じフォルダにセーブファイルを暗号化とかして
置きたかったのですがなかなか難しいようです
2020/08/20(木) 21:03:36.37ID:PBifOpfN
そろそろGMS3来て2終わるなこれまでのパターンだと
2020/08/20(木) 22:10:38.43ID:HWvPzGDM
GMS2持ってたら3に無料アップグレードみたいなサービスあるんでしょか?
2020/08/20(木) 22:13:10.59ID:dPhJZpcM
そもそも来ないから安心しろ
2020/08/20(木) 22:34:36.26ID:HWvPzGDM
GMSからGMS2のときってどうだったんでしょ
2に買い替えとかした人いるんでしょか?
2020/08/20(木) 22:34:38.15ID:PBifOpfN
来ないより遠からず来るの方が間違い無く確率が高いと思うが
2をずっと更新していくなんてそれこそ無いし
2020/08/20(木) 22:36:10.61ID:PBifOpfN
次ver来た時は割引はあるよ
でも発売と同時とは限らないからタイミング見計らわないと損する
2020/08/20(木) 22:50:43.31ID:HWvPzGDM
割引あるならまだよかったです
トラップかからないように購入タイミング気を付けないといけないですね
2020/08/21(金) 11:04:27.92ID:iRisAXak
アプデはともかく勝手にソートして順番変えられんのクソ腹立つんだけど
2020/08/21(金) 17:30:26.34ID:DIFBxCdC
順番かえられないね・・・
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