アクションゲームツクールMV 2作目

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/24(火) 18:20:03.98

KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト
「アクションゲームツクールMV」を2018年夏に発売。
ここはアクションゲームツクールMVについて語るスレです。

https://tkool.jp/act
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker_MV__MV/

■以下サンプルゲーム
Bike Dash Excite!
https://store.steampowered.com/app/891200/Bike_Dash_Excite/
Witch & 66 Mushrooms
https://store.steampowered.com/app/891170/Witch__66_Mushrooms/

■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1525933185/

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 15:07:34.62

クラッシュしやすいとかバグ多いとかは本当だと思うけど
ツールその物の悪口は嘘が多分に含まれてると俺も思うわ
こいつ触ってすらないべっていう奴かなりいるし
まぁツクールだから潰したくて書き込んでる奴が混じっててもしゃーない

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 15:09:13.65

俺にはこれしかないからこれが一番マシなツールなんだっていう展開の仕方は全くいい結果に繋がらないと思うぞ
まずはとにかくRPGツクールくらい文章表示だけでも簡単にさせてくれ
一言話すだけでも作業が5つくらい多い上に初期状態で使えるフォントが貧弱で見栄えがよろしくない
このままだとストーリー仕立てにしてやろうって人はほとんど逃げ出すぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 15:10:30.42

じゃあ聞くけど具体的にどれがどのように嘘なん

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 15:16:42.40

ダメージを受けたときの無敵時間の設定
アニメーションの一コマに複数当たり判定、攻撃判定をつけられる
ひとつの行動プログラムで複数のスイッチ、変数を変えられる
「弾」が３種以上、複数設定できる
同レイヤー内でキャラクターが重なったときの表示優先順位を設定できる
･･･前作を使い込んだひとが頭を悩ませた問題はだいたいクリアになってると思う

ただ･･･重いね･･

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 15:18:16.67

【何故シヌの、〝ＪＫ″】　島津論文「安倍とオウムに接点」　露国防相「気づかれてないと思うな晋三」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50

地震多すぎ！　日本は地震大国だから、は大ウソだった！　ほら吹きの安倍が、地下核実験をやっている！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 15:48:53.39

>>133
それを知ってどうする？
批判の内容が本心が嘘かなんてどうでもいいわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 16:14:11.41

社員達ご苦労さんw

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 16:25:41.24

>>128

批判じゃなくて『不満』なんだけど
不満を封殺しようとするのっておかしくないか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 16:33:05.51

自分の言いたいことは大体>>130-131が書いてくれてるな
つかせっかくのアーリーアクセスなんだから不満ある奴は今のうちに開発にガンガン文句つけとけ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 16:33:27.31

まあアーリーとはいえ初回アプデ予定の内容くらいは初めから入ってて然るべきだと思うわ
見下ろし型が作れるのに会話シーンの表示機能すら無いのはどう考えてもあかん

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 16:42:45.84

早くも火消し業者乱入で、論点が非生産的な方向に集約しつつあるのかｗ
ご愁傷様ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 16:48:34.86

不満ならsteamに書けばいいのに
ここで垂れ流してなんか解決すんの？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 17:29:06.98

>>142
これ
あっちなら買って触ってる時間もわかるしな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 17:57:40.43

steamなら相手にダイレクトに伝わるんだっけ？そりゃここで書くよりいいな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 17:57:48.03

前作？のクソアクツクと比べてどうなん

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 18:04:24.21

あっちはアカウント登録したり買ったりしなきゃいけないじゃないかっ！
ただネガりたいだけの人はどうするんだよっ！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 18:04:41.64

>>144
スタッフがコメントくれたりもする

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 18:06:45.36

>>144
アーリーアクセスってそういうもんなので
不具合や不満点をガシガシ言うターン

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 18:37:20.05

今はUnityやUE4より良い点が全くない

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 18:43:23.26

>>145
旧作は２Ｄなのに重い上バグがてんこ盛りで取っ付き辛いと批判されたけど
低解像度ならPentium 4、１.６GHzのＰＣでもＳＦＣやＭＤ程度の処理なら
フルフレームで動いてた
今作は機能が増えてやれる事も増えたけど工数も無駄に増えて作り辛くなった
部分も多い、何より重い！低解像度でもi5でフルフレームでねえ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 19:00:39.98

さすがにUnityやUE4使える人は素直にそっちやっといた方が良いのでは
それら使える人がアクツク使うメリットってゼロじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 19:26:59.76

サンプルでグループ使ってない＞使ったらクラッシュ
サンプルの読み方が甘かった！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 19:48:02.72

>>150
前作よりクソって事？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:00:53.82

表向きは匿名の掲示板でざっくばらんに語られるのがいいんだよ
「問題が解決しない」とかほざいていやがるが、尻拭いするのは業者の責任じゃねえか
そもそも潜在的消費者や利用者がどこで情報交換しようが勝手だろうが
そんな無責任で自分本位な甘ったれだから、ゴミみたいな汚物しかひりだせないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:05:55.13

>>151
素材が充実してないツクールなんて使う価値ないとガチで思ってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:10:23.78

買いもせずに匿名でやる逆ステマがンギモチイイッ！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:12:58.62

買う予定だから不満や改善点は公式にバンバン言ってほしい

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:24:41.36

>>153
前作より作れるゲームの幅は広がってるので一長一短かな
今後、アップデートで重さやバグ、クラッシュを直して
ちゃんとしたチュートリアルを用意すれば旧作よりは良くなるだろう
今は未完成過ぎて手を出しても無駄な努力に時間を費やすだけだから
現時点では様子見する方が賢い

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:28:41.15

>>151
自分は数年かけて勉強してUnity で色々と作れるようになったけど2Dアクションがより手軽に作れるならと期待してる一人
Unityは何でも作れるけど手間も多いからより楽に作れるツールならと考えてるよ
使えるなら3DはUnity 2Dはアクツクって使い分けても良いかと
ただある程度完成してから試したいけど
だから人柱なってる人には頑張ってもらいたい～！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:41:12.74

お前等要望出すなら今の内だぞ
「要望を聞きました」という実績を作るために要望聞いてくれるはずだから出しとけ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:43:59.14

steamの掲示板は英語の書き込みしか無いが
日本語で書き込んでええんか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:51:12.04

見慣れないツールだからって面食らってちょっと触って「作りにくい」って言ってる奴多いだろ
↑
こんなのが沸きまくり。目通してないのか、日本語が理解できないのか
現状クラッシュだのなんだの、それ以前の苦情の方が圧倒的だろうが

批判にいちゃもんつける事自体が目的
どこが良い、どこが悪いを語れや

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 20:55:09.22

>>161
バグレポートと要望についてはそれぞれ日本語ユーザー用のスレのが立ってるよ
総合掲示板じゃなくてそれぞれのテーマに沿ったサブ掲示板から行ける

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 21:01:08.09

意見され批判されるうちが華
旧アクツクのように話題にすらならず忘れ去られるよりは良かろう

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 21:10:03.93

なんで前作ユーザーに救済もなく同じ名前で出すんだろ
いっそpixel game maker 名義で出したほうがイメージよくない？
まあ今回もだめなニオイぷんぷんだけど

コミスタユーザーに無料配布のクリスタ見習って？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 21:23:46.84

あんなバグと漫画用途に使えなさ過ぎて
散々無料でもいらねーよ状態が長年続いたクリスタを
見習う例に上げてる辺り、センスがマジで無い

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 21:29:40.17

>>166
コミスタは使えるツールだったから旧アクツクとは逆だったんだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 21:57:32.42

>>166
搾取のセンスかな？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 22:03:48.17

クリスタ使い続けてた人尊敬するわ
よくなったって聞くけど今更SAIから移行する気ないもん

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 22:14:09.00

>>149
ウニだの上だのはブループリント使ったって基礎の親杭とコンクリート打設からなのに比べて、一応柱が立ってるとこからスタートできる
ただし、柱は立ってるのでそのぶん自由が制限される

つか、ほんとにユニティ使ったことあると思えない意見
マジで

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 22:14:47.65

クリスタはフォトショップとSAIのいいとこ取りを目指した結果中途半端なソフトになってたな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 22:18:07.34

ほんとエアプが多い

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 22:36:01.94

オンラインヘルプだけ見て想像でケチ付けることの何がいかんのですか！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:01:01.33

>>173
批判する人間を一斉に叩く流れにもっていこうとしてるんだね
業者乙ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:14:34.79

エアプ「ほんとエアプが多い」

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:24:58.31

ホビーユースではクリスタが一番多いんちゃう？
Saiはもうユーザーが増える要素ないし

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:26:05.08

角川が叩かれてるスレっていつもこんなだよな
そのうち叩いてる奴に変な蔑称をつけ始めるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:33:34.25

SAI2を信じろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:36:37.83

多用しそうなオブジェクト操作が階層の深い部分で設定するようになっていたり
最初に設定したらもう触らないだろう箇所が浅い階層にあったり
付き合えば付き合うほどとりあえず動かすことに全力を尽くしちゃったんだって感じが分かるし混乱の元になってる
明らかに一度分解して再構築すべきだが果たして

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:51:51.74

機能がどうこうというよりUIが整理されてないから分かりづらいんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/26(木) 23:59:26.60

>>179
アーリーアクセスなんだからそういうのちゃんと公式に書きなよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 00:08:34.47

クリスタ使いとしては関係ないスレでクリスタ貶されててショボンとしてる

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 00:32:52.01

今はアニメーション素材だけ作ってるけど肝心のツクールか不出来なのか…まあまだ正式な発売じゃないし様子見するか

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 00:44:35.38

実際機能自体は悪く無いね
歩きやジャンプはともかく、一からプログラムしようとしたらクソめんどい基本的なことや演出が
必要な数値やチェック項目をONOFF設定してくだけでとりあえず完了するのは大きい
しかし細かい仕様で気になるところが多いのも事実
例えば坂を滑る設定にするか否かがプレイヤーオブジェクトに対するスイッチひとつで制御してるっぽく、
「この坂は階段だから滑らないけど、こっちの坂は氷の床だから滑る」みたいなの作ろうと思ったときにいちいちスイッチ制御するのメンドイから、
タイルごとに設定させろやとは思った
もしかしたら知らない所にそういう設定あるのかもしれないけど

総合的な評価としては方向性というか目指そうとしてるところは悪くないと思う
バグって落ちるのはホンマクソだから早く対処してほしいけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 01:24:47.88

せめて主人公と接してるもので分岐できるようにしてほしいねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 02:33:48.81

・アクションゲームツクールMVフォーラムにつきまして
https://steamcommunity.com/app/837510/discussions/0/1711816348628748777/
・ロードマップ
https://steamcommunity.com/app/837510/discussions/0/1762481957303070298/
・ご要望スレッド（日本語）
https://steamcommunity.com/app/837510/discussions/3/1711816348628783355/
・バグ報告（日本語）
https://steamcommunity.com/app/837510/discussions/2/1711816348628775758/

折角日本語でも色々意見出せるのだから、気になった点は報告した方が良いかと

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 05:00:21.38

>>176
Photoshopは写真プランっていうのが月980円だからそうでもない

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 05:01:45.30

>>182
安心しろ俺はクーマリオンロボ持ってるぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 06:50:19.27

オブジェクトを左右反転させたい時判定を手動で付け直さなきゃなんないってマジ？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 07:25:41.11

>>184
例えばノードで背景の情報を受け取ってそれによる変数操作でプレイヤーのスイッチ切り替えとか出来ないの？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 07:45:37.57

【サンプルゲーム】魔女と66のキノコ
https://www.youtube.com/watch?v=TwBROcEN3kI

一応、落下時に、多重スクロールはしてるのか
しかしぶっちゃけビジュアルの質は、ファミコン以上、スーファミ未満じゃね？
サンプルとしては物足りないな
この程度ならUnityにコーディング不要で形に出来る様なアセットがあるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 08:33:42.40

ワイはコミスタ素晴らしくて愛用してたけど
クリスタに移行せず
フォトショップで線画から全て
作るようになった
アクツクは買ったけどあまり使わず
cf2.5を使ってる
アクツクMVはデザエモン的な取っつきやすさを期待

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 09:41:49.34

ビジュアルの質て。魔女サンプルは明らかにわざとレトロな雰囲気のドット絵にしてるでしょ…

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 09:50:21.98

>>191
メガドライブ位だな
ちなみにアセットってそんなに楽になるやつないよ
せいぜい便利なコードがセットになってて適せん（書き換えたり改造して）使えばコードを書く手間が半分位にしようとすると、けm結局他人が書いたコードを解読しなきゃならなくて始めから自分で書いた方が早いみたいのばっかり

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 09:50:24.31

魔女69のビジュアル俺は好きだわ
ゲーム性はメトロイドヴァニアなのに戦闘に癖があって長時間やってると疲れそうだなと感じたけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 09:56:10.28

>>195
そりゃ8ビットに思い入れがあるかちょっと前に一瞬流行ったからだろ

素材はそこまでチープにするの却って辛いぞ
等倍で720p位が絵を描くのは楽だし今のモニターで（PCスマホの共存考えると）プレイしやすいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 10:30:58.76

>>196
お前は俺の何を知ってるんでい

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 10:32:13.73

魔女のどこがメトロイドヴァニアなんだ？
装備も武器チェンジも無いし扉のギミックも探索も無い、ステータス画面もキャラレベルも何も無い
金は手に入るが使うシーンがない(ただのスコア状態)
あれ初代マリオに意味の無い地図がついただけだろ、いやマリオはアイテムで攻撃変化があるからマリオ以下か

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 10:49:01.27

ただのサンプルゲーに何を求めてるんだ・・・
初心者が参考にするには十分な内容だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 10:49:12.59

>>198
マリオに例えるならマリオ3のジャンルは「スーツを着替えられるフィールドマップがあるアクションゲーム」という説明があって
直接1-1だけが遊べるマリオ3体験版をプレイして「フィールドマップ無いじゃねーか！最後のルーレット意味不明！このゲームはジャンル違い！」って言う感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 11:17:03.96

普通サンプルって言うとそのソフトでできる最大限を詰め込んで素でここまで出来ます！って煽るもんだけど

これはそのうちレシピを初心者チュートリアルとして公開しそうな最小限って感じじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 11:19:09.95

>>198
まあまあ、現在のアクツクMVでは再現できないからしゃーない
こんなソフトでよく頑張ってると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 11:48:47.48

まずはシンプルなsampleゲームと
その作り方のチュートリアル動画がいるな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 11:53:55.41

いや、魔女は普通のステージクリア型の横スクロールアクションとしてはよく出来てると思うよ
ただ公式記事がこれをメトロイドヴァニアと言ってるのがヤバイって話
>>198 に書いた通りまったくメトロイドヴァニアじゃない、完全な釣り

マリオの体験版がーーとか言ってる奴いるけどエディターのサンプルとマリオの体験版は目的がまったく別だから

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:03:40.31

>>204
サンプルに体験版って書いてあるって言わないとわかんねーのか

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:10:22.62

魔女とバイクって中身が公開されてると思ってたけど……そうじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:13:58.35

>>204
あぁ、そういう意味かｗ
確かにあれはただの横スクアクションでメトロイドヴァニアではないね

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:14:06.06

魔女の奴Rボタンおすとメトロヴァニアの地図出てくるし、メトロヴァニア作ろうとしてたのは伺える
エタ―なってんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:17:35.14

>>194
「steamクソゲー発掘隊」という動画シリーズがYoutubeに上がっていて、読んで字の如くアホな動画シリーズなんだが、
アセットそのものがサンプルゲームになってて、そのサンプルゲームを殆ど改変せずに名前だけ変えて売られているケースがあるらしいｗ
それは3DのFPSなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:18:13.35

魔女はSteamに商品ページあるしそのうち正式に出す予定なんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:20:07.81

魔女のやつって触りだけの体験版じゃん
製品版で先に進むとヴァニアになってんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:20:32.48

>>205
だからアクツクの機能紹介としての体験版だろ？
そこでメトロイドヴァニア作れますって宣伝しながら現状作れてないんじゃん

作れるんなら方法教えてくれよ
売り逃げした前科があるから信用出来ないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:23:23.63

>>212
ん？ID変えてる？

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:28:36.11

スレよく見ろ別人だよ
話題そらしはいいからメトロイドヴァニア作る方法教えろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:32:45.64

>>214
それについて俺は言及してないからsteamでスタッフに聞いてこい

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:34:21.34

プレイヤーの能力値と能力やアイテムの取得状況管理する機能があればメトロイドヴァニアにはなるんじゃね
こう書くと望まれてるのはアクションに対応したRPGツク
ールmvなのかもしれない
というかARPGツクールか

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:39:07.57

>>194
適宜は「てきぎ」と読みます。
ゲーム作りに熱中しすぎて勉強をおろそかにしないようにね。
国語も数学もゲーム作りに役立つから。
騙されたと思ってちゃんとやっとき。

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 12:49:16.18

どう見てもおっさんだから誰も突っ込まないであげていたのに残酷な

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:00:16.16

メトロイドを作らんおっさんには心底どうでもいい話
人柱諸君、続報レポはよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:00:55.77

なんにせよサンプルゲーム群が限界を感じた形で未完成過ぎるんだよな
出来るところを見せてくれれば誰も出来ないとは言わんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:02:56.43

ふんいき（なぜか変換できない）

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:03:45.74

言われてみたら
勉強サボってたからdotが使えなくて困ってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:06:00.66

>>220
今のアクツクの状態で
あそこまで作り上げたのは
逆にすごいけどな

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:20:05.76

ゲーム作るってどんなことなのか、根本の部分が良く分かってない
夏休みキッズが暴れてるのは、ほほえましいと思うべきなのか…

アクションの発動条件にアイテム取得スイッチを追加するのと
マップを双方向に行き来できるポータル機能があるだけ
メトロイド風能力拡張型探索に作る素養は普通にそろってるし

アルファ付フルカラー画像扱える時点でグラフィック素材の方向性なんて
完全に作者の趣味ベースで「○○風しか出来ないのか」なんて理解のしかた
絶対ありえないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:28:13.82

RPGツクールは「主人公」「敵」「アイテム」などと明快にブロックわけされているから迷いがないんだろうな。
デザエモンならば上から順に作っていけばテストプレー可能な状態になる、といった単純明快さがあった。
高機能ゆえにUIが複雑化するんだろうけどアクツクMVも煩雑で曖昧なUIをスッキリハッキリ単純明快にしてほしいところ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:29:18.70

RPGツクールしか触ってないんでしょ
メトロヴァニア作れる＝作るために必要な機能が全て用意されてるって思ってるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:36:57.84

今日も社員が元気だなぁw

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:40:11.76

自機、敵、アイテムといった作りたいもの選んだらウィザードが立ち上がって
アイコン選んでいけば出来るくらいイージーならキッズから文句も出ないだろうけどな。
ツクールシリーズがキッズ向けではないんならしょうがないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:41:57.12

>>227
steamあるから下手にネガればsteam行けか無知って言われるのは自然な流れでしょ
だって本当にそこで言えばどちらも解決する話だもの

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:44:15.77

RPGツクールはだれでも簡単
大作とかやらない限り
完成させられる
アクツクはツールの理解力がいるからね

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/27(金) 13:44:33.42

閑古鳥ないてるsteamの掲示板に誘導する社員大変だなぁ