アクションゲームツクールMV 2作目

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2018/07/24(火) 18:20:03.98ID:E3frN60Q
KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト
「アクションゲームツクールMV」を2018年夏に発売。
ここはアクションゲームツクールMVについて語るスレです。

https://tkool.jp/act
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker_MV__MV/

■以下サンプルゲーム
Bike Dash Excite!
https://store.steampowered.com/app/891200/Bike_Dash_Excite/
Witch & 66 Mushrooms
https://store.steampowered.com/app/891170/Witch__66_Mushrooms/

■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1525933185/
2018/08/05(日) 09:26:13.74ID:oDnGz746
>>650
自分はPhotoshopです
2018/08/05(日) 09:26:49.26ID:oDnGz746
>>651
なるほど
サンクス！
654名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/05(日) 10:09:38.41ID:fXsulrpV
>>650
自分はDot Painter ALFAR これの精度固定モードが便利
ドット初心者はこれで９ビットカラーの５１２色モードに固定して
始めれば上達出来ると思う　
2018/08/05(日) 10:16:53.46ID:tuNCeu53
>>652
フォトショか…
俺にはこんな高機能なツールは無理だな

>>654
そんなツールがあったんですね
ちょいと調べてみますね、有難うございました
2018/08/05(日) 10:29:35.69ID:mE22IrSv
edgeは・・・edge使いはおらんかねー・・・
657名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/05(日) 10:49:33.38ID:Y5s346Kr
>>650
krita
2018/08/05(日) 10:51:37.95ID:cFlDU2Zv
EDGEだわ
噂のAsepriteちょっと触ったけどレイアウト違いすぎてやっぱ当分EDGEだわ
659名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/05(日) 11:09:53.00ID:w9Ae9GEy
>>655
ドット絵にフォトショは使い慣れてるツールだからって以外で使う理由ないと思うよ
普通にedge安定だと思う
2018/08/05(日) 11:18:15.51ID:eaFl/6mq
Asepriteはマジメな話海外ツール使う俺カッケェな奴しか使ってない
UIも変だしほとんどの機能はEDGEにもあるし
2018/08/05(日) 11:19:00.66ID:qLso1s79
今のところMMF2の内蔵お絵かきツールが使いやすいな
2018/08/05(日) 11:36:19.36ID:4lo9apG/
カッケェは大事だろ
2018/08/05(日) 11:53:44.76ID:4idAzeBU
>>662
ツクールなんか使わずにウニを使った方が格好がつくかもしれません
664名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/05(日) 12:23:20.93ID:C/UKnyn6
edgeはアルファチャンネル対応してないのを除けばさいつよ
加算減算で暗くしたり明るくしたりしたい時、
色作りしてない色が出てこずパレットに存在する最寄りの色になっちゃうんで
そういう書き方してる人には向かないかもしれんが
2018/08/05(日) 12:35:03.16ID:E6n97JYX
https://www.youtube.com/watch?time_continue=403&;v=jk4gUfzjXBc

去年Unityで出てたの超簡単そう
英語圏からかなり水をあけられてるな
2018/08/05(日) 12:44:45.40ID:IZ2haYgx
そんな簡単じゃねーぞ
2018/08/05(日) 12:58:40.82ID:E6n97JYX
どの辺が簡単じゃないんだ？
上の動画ではプルダウン階層をおりていって項目選択しただけで、
歩いたり、多段ジャンプしたり、しゃがんだり、はしご上ったり、壁よじ登ったりできるキャラがシーンに配置されてるんだが
不要な行動はチェックボックスで除外できるようだし
Unityだから対象デバイスもほぼ無制限だしな
つーかそもそもツクールは重すぎでクラッシュしまくりで使い物にならないんだろ？
2018/08/05(日) 13:17:53.64ID:IZ2haYgx
自分でやってみればいいよ
アセットいじるのは結局プログラムの理解が必要だからハードル高い
2018/08/05(日) 14:56:47.40ID:TY5UDZ3f
でもまあ安定性が段違いだろうし最初からUnityで頑張った方がバカを見なくてすみそう
2018/08/05(日) 15:04:42.29ID:oDnGz746
アクツクMVはオープンベータなんだから
結論はまだ早いでしょ
まーユニティ覚えたらなんでも出来るし
本格的にこれからもゲームを作って行きたいのならウニでいいんじゃないかな

ユニティやcf2.5挫折組なら
アクションゲームツクールを試してみたらという感じかな
2018/08/05(日) 17:26:04.85ID:E6n97JYX
>>668
上の動画では１文字もスクリプトなんて打ってないぞ
だいたいツクール系でもスクリプトを使ってるだろ
世界中のクリエータの時間と財力を浪費させて足を引っ張るような産廃ツクールを他人に勧めるなや
どんだけゆとり志向なんだよ。甘えるにも程があるぞ
2018/08/05(日) 17:28:03.01ID:8A/ukEYH
スクリプト打たなくて良いアンリアルエンジン使おうぜ
こっちはこっちで面倒だけど
2018/08/05(日) 17:45:03.57ID:HF5RKUWe
>>671
ツクールスレであばれんなうざい
2018/08/05(日) 17:58:06.06ID:Mph1nFqx
またいつもの人か
675名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/05(日) 18:00:48.15ID:eDleFnEl
貧乏おじさん「誰でも簡単にものすごく儲かるメソッドがあるんだけど知ってるか？
やらないやつは馬鹿！」

みんな（じゃあお前がまずそれやれよ…）

みたいな？
2018/08/05(日) 18:04:46.57ID:E6n97JYX
ツクールスレで何故ツクールについて批判したらいけないんだ？そのためのスレだろが？
どんだけゆとり志向なんだよ。そんな甘え根性だから、ゴミみたいな産廃ツールを有り難がるんだよ
がらくたツクールのくせに、age進行でさも価値のあるように吹聴して他人に勧める真似しくさって、
クリエータの時間と財力を浪費させて足を引っ張ろうとする行為を「暴れる」というんだよ
そんなにマゾ人生に浸りたいなら、自分たちだけでsage進行で細々と影でつぶやいていやがれ
677名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/05(日) 18:10:31.67ID:HF5RKUWe
>>676
開発に直接言えばいいだろ？
あ、買ってないからわからないかな
2018/08/05(日) 18:13:38.08ID:oDnGz746
アクツクMV
アニメのセットし易くていいと思うけどね
オブジェクトのアクションもノードで分かり易く管理出来るし
アクツクアツマールが出来れば
ニコニコユーザーをメインに
普及するかもしれない
2018/08/05(日) 18:25:42.05ID:IZ2haYgx
>>671
とりあえずおめーは自分で触ってから物申せ
動画だけ見てわかった気になってんじゃねーよ
2018/08/05(日) 18:29:19.69ID:8A/ukEYH
反論できなくなった系のレス
角川はいつもこれだ
2018/08/05(日) 18:31:24.41ID:Mph1nFqx
初期で誰も触ってない頃ならエアプでアクツクを叩いても何の反応も無く気分良かったろうけど
こなれた奴が増えてきた最近は悪く言う度にフルボッコされてんだからそろそろ自重したほうがいいと思う
少なくとも普段から真面目にレビューしたり作例出してる人でなきゃもう批判は聞く耳持たれない
2018/08/05(日) 18:37:59.52ID:8A/ukEYH
どこに実際に触ったやつの好評の声があるんだよ
重いだとか使いにくいだとかばっかりやん
2018/08/05(日) 18:39:38.82ID:E6n97JYX
>>679
バカかお前は
地雷を踏んで金と時間を無駄にしないように情報交換するのがこのスレだろうが
地雷を踏みたきゃ自分で踏んで玉砕してな

>>681
初期で多くがネットに触ってない頃ならエアプでアクツクを褒めても何の反応も無く気分良かったろうけど
こなれた奴が増えてきた最近は虚言吐く度にフルボッコされてんだからそろそろ自重したほうがいいと思う
少なくとも普段から真面目にレビューしたり作例出してる人でなきゃもう業者系ステマは聞く耳持たれない
2018/08/05(日) 18:46:32.01ID:IZ2haYgx
>>683
簡単というならunityで作ってみろよ
チェック入れたり外したりでゲーム作れるとおもってるなら頭お花畑だ
2018/08/05(日) 18:52:19.92ID:Mph1nFqx
>>682
普通に良反応もTwitterにはあるじゃん
重いとか落ちるとかも真実だけど
俺のアクツクも落ちまくるのいい加減にしる
おかげで素材作り捗るわ（本末転倒）
2018/08/05(日) 18:56:45.81ID:E6n97JYX
>>684
必死だな。動画も見てねえ超エアプくせに適当ぬかすなや
動画ではキャラ配置工程で一切スクリプト打ってねえぞ
同じことがこんなに簡単にアクツクに出来るんか？
2018/08/05(日) 19:00:13.98ID:oDnGz746
俺は今のところ満足感してるけどな
そんなに癖も無いし
素直なツールと言った印象
まずはミニ作品一本完成までやるよ

のび太のバイオハザードなんかは
RPGツクールで製作するより
アクツクMVの方が格段に作り易いと思う

これから便利なアセットがどんどん追加されると嬉しいね
2018/08/05(日) 19:02:44.52ID:IZ2haYgx
>>686
unity使ってるしこのアセットも触ったことあるがｗ
完成してるものを配置してるだけだからスクリプト打たないのは当たり前ｗ
2018/08/05(日) 19:13:03.28ID:IZ2haYgx
>>686
とりあえずおまえはサンプルゲームの設定いじって
スクリプト打たずにゲームできると思ってるクチなｗ
2018/08/05(日) 19:20:05.40ID:+vCooaEH
Unity のアセットで作るというのは自力でプログラムしてある程度作れるスキルが前提という現実があるからな
アセット自体がそういう設計になってるからアクツク的に作るのは無理だろう
その代わりいくらでも自分で拡張出来るから表現力は無限大だけど
2018/08/05(日) 19:22:40.86ID:E6n97JYX
>>688
おまえどちらも触ってないだろ
素材が必要なのもどちらも同じだし、完成しているものの設定をいじるだけなのはツクールも同じだろが
問題はどちらがインターフェースが分かりやすくて作業効率が良いかなんだよ
まあ重すぎクラッシュ頻発じゃ、話にならんがなｗ
2018/08/05(日) 19:29:31.58ID:IZ2haYgx
>>691
おまえ人の話理解してるか？
動画のはただのサンプルゲームだからｗ
スクリプト打つ必要ないの当たり前じゃｗ
2018/08/05(日) 19:33:32.89ID:oDnGz746
ユニティは万能だからね
アセットいじってマリオメーカー的に楽しむならそれでいいけど
ちゃんと作り込むなら知識と技術を要求される
本格的にいろいろなゲーム製作に取り組むなら
ウニでいいね

アクツクはcf2.5よりも簡単だし
2bアクションに
特化して行けばいいと思う
2bピクセルアクションなら
これで決まりみたいな
2018/08/05(日) 19:34:50.60ID:oDnGz746
2Dだw
2018/08/05(日) 19:35:33.79ID:eDleFnEl
アクツクで言えば魔女のサンプルひらいて
スタート位置D&Dでずらして、アクションプログラムで左右移動の数値変えて
「超簡単にゲームが作れる！」みたいな話だからなぁ
2018/08/05(日) 19:36:53.07ID:mE22IrSv
2Bちゃんのアクションなら思う存分再現してみたいです（支離滅裂な思考・発言）
2018/08/05(日) 19:46:01.82ID:yhmlQVbf
いくら特化してても
どっちみちアニメーション必要・重い・クラッシュ頻発・UI微妙なら
書き出し先が多いし最近はやりでメシのタネになるUnityのほうがマシに思える

ただデフォルトの演算の種類の多さとかマップの作りやすさとかで差別化できたらいいね
あとはアツマール
2018/08/05(日) 19:52:56.35ID:mE22IrSv
なまじUnityライクなツリー表示採用したせいで
そこらの本格ゲ製ツールと比較してやんや言う人が増えた印象

ツクールはどこまで行っても所詮ツクール。それでいいと思うんだけどねぇ
2018/08/05(日) 19:53:15.02ID:oDnGz746
>>697
UIは慣れでなんとかなるかな
重さは改善してくれないと
ユーザーを選ぶ事になりかねない
クラッシュは論外だね

書き出しは流石に増えるんじゃ
ないかな
前作のアクツクもx360対応してたし
RPGツクールMVはAndroid対応してるし
2018/08/05(日) 19:57:28.84ID:E6n97JYX
>>692
話し逸らすなよ？
Unityのアセットのやつでは、背景入れ替えて、プレイヤーのグラ入れ替えて、プルダウン階層いじくるだけで、色んなシーンの主人公キャラ調整が簡単にできるのもわからねえのか？
産廃ツクールであれだけ簡単にリソース入れ替えゲームが出来るんだろうな？
エアプ丸出しじゃねえか。お前全然理解できてねえのな
だいたいあの動画のどこでスクリプトを打ってるんだよ？
クラッシュ頻発激重の産廃崇拝脳はこれだからなｗ
2018/08/05(日) 20:00:30.10ID:E6n97JYX
産廃ツクールであれだけ簡単にリソース入れ替えゲームが出来るんだろうな？
↓
産廃ツクールであれだけ簡単にリソース入れ替え＆主人公アクション入れ替えゲームが出来るんだろうな？
2018/08/05(日) 20:07:56.70ID:+vCooaEH
どのソフトもプラグインもそうだけどユーザーを引き付ける為に面倒な部分は動画では見せないよ
実際は大量のパラメーターやプログラムとの戦いが待ってるけども
2018/08/05(日) 20:08:44.36ID:fDi1F1RV
それユーザー製アセットですしおすし
つまり自分でアセット作って売ればいい
2018/08/05(日) 20:14:37.36ID:IZ2haYgx
>>700
このエアプが偉そうに抜かすなｗ
そんな簡単じゃねーよｗ一回自分でやってから言えボケ
主人公のグラフィック変えるだけでもやってみろや
2018/08/05(日) 20:46:13.48ID:0/SkHBcy
クリエイターの時間と労力は基本的な技術をモノにした瞬間からカウントされるんやで
2018/08/05(日) 20:51:20.74ID:oDnGz746
本物の化け物クリエイターは
時間も労力も考えない
採算を考えるのはサラリーマンクリエイターか生活がかかってる個人専業かな

一番最強なのは不労所得があり
お金の事を考えなくてもいい
クリエイターだね
2018/08/05(日) 21:17:30.62ID:fDi1F1RV
つまり、ツクールのユーザーは一般人なので労力がかかるのは困る訳ですな
2018/08/05(日) 21:21:24.44ID:oDnGz746
大半はそうなりますねー
2018/08/05(日) 21:56:56.74ID:eClUEwmr
妙に凝ったフリゲ作って配布してる層は時間も労力も考えてないだろ
2018/08/05(日) 22:02:40.47ID:fDi1F1RV
>>709
｢しなくて良いならする必要がない無駄な｣労力がかかるのは困る

あと、縛りプレイみたいな価値観のヒトを指差して｢あれが一般人の標準でう｣みたいにいうのは良くない
2018/08/05(日) 22:03:11.75ID:fDi1F1RV
特に｢でう｣の部分が良くない
2018/08/05(日) 22:07:48.44ID:oDnGz746
アクツクMVのロードマップ見ると
期待出来そうなんだが
全部実装してくれるのか？
2018/08/05(日) 23:17:53.86ID:CoQQeDrX
で、実際のところどうなの？
落ちるのは追々改善されるとして、処理落ちの方はそうもいかん気がする
ベンチマークテストがギリギリだとまともに作れないレベルの酷さなのか？
処理落ちさえなければすぐにでも買いたいんだがな
2018/08/05(日) 23:48:37.30ID:HZNV80fe
それなら少なくともアーリーアクセスから外れるまで待つかハイスペックPC買った方が良いよ
開発するならベンチマークなんてサクサク動くのが前提だし
2018/08/06(月) 01:16:19.84ID:+ZaC40sN
>>712
前作のこともあるし全く期待していないな
手のひらを返させてくれるくらいのツールになりゃいいんだけどね
2018/08/06(月) 07:15:10.47ID:oeTRGscS
処理速度の問題はどんなソフトでも早期解決した事はない
根本的な問題があったり、小さな改良の積み重ねで改善したりと時間が必要だろう
2018/08/06(月) 08:09:47.21ID:4FCBnC7O
他社製のピクなんとかとかいうライブラリ使ってるからじゃないの?
だとすれば他社製なので治らない
2018/08/06(月) 08:49:05.76ID:3SB1UmNB
JavaScriptが重いイメージしかないんだよな
なんでJavaScriptにこだわってんのかね
2018/08/06(月) 09:13:11.90ID:+JUg2VxC
多数のオブジェクト動かし捲ると
ユーザーのpcが低スペだとヤバそうだな
2018/08/06(月) 09:16:49.77ID:4FCBnC7O
>>718
そりゃweb上で動かせるビルドの為でしょ
2018/08/06(月) 13:01:24.23ID:3o70lx02
javascriptより速いスクリプト言語ってなかなか無い
2018/08/06(月) 14:18:22.70ID:3SB1UmNB
サクサク動くようにしてくれ
2018/08/06(月) 15:19:34.59ID:1GzqvMuY
今の状態で重い重い言ってたら正式版なったらどーすんねん
2018/08/06(月) 15:22:17.45ID:bXOFYG83
爆発四散する
725名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/06(月) 16:29:14.41ID:7ivjRKNW
質問なんですけど
これあらかじめ入ってる素材とかないんですか？
あるのならそのフォルダの場所を教えてください
2018/08/06(月) 16:30:05.04ID:+JUg2VxC
サンプルデータのフォルダあるじゃろ
2018/08/06(月) 16:58:31.76ID:WEcF5m00
きょうび どのｐｃも大体「標準」で、とくべつスペックが低いなんてことないと思うが・・・
2018/08/06(月) 17:07:47.20ID:4FCBnC7O
>>727
ケイアンのタブレットPC
7インチwin10メモリ2GBとか･･(むしろレア)
2018/08/06(月) 17:09:34.31ID:7ivjRKNW
>>726
どこに？
730名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/06(月) 17:10:16.72ID:WCsvL7Hg
>>722
最低動作環境がCore2 Duo 2.0GHzで
推奨で Core2 Duo 3.0GHzて書いてるから
正式版は高速化して来るでしょ
2018/08/06(月) 17:40:27.85ID:FLyNyQ7k
10FPSでも動けば推奨PCよ
2018/08/06(月) 17:40:48.32ID:ayhJdcyr
そもそもそんなに重いかって話だが
733名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/06(月) 17:48:43.57ID:Fv6v3baW
初歩的な質問だけど、これオートセーブって作れるんかね？
ちょっとしたミニゲームで
ハイスコアだけゲーム閉じても残しておきたいんだけど、あらかじめ入ってるセーブとロードのスイッチだけだと、
実装が厳しそうと思って
2018/08/06(月) 17:59:39.69ID:WEcF5m00
ハイスコアの変数を作ってそれを上回ったときにスイッチ入れればいいだけだから
別に難しくないと思うけど
735名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/06(月) 19:05:13.76ID:Fv6v3baW
>>734
あー、なんか俺が色々勘違いしてたみたいだわ
ありがとう上手く実装できたわ
2018/08/06(月) 19:14:09.14ID:DjAyJPH4
>>723
最適化が進んで早くなるんじゃない？
ロードマップにも入ってるし
2018/08/06(月) 19:20:50.61ID:3lF1MUyu
>>641
返答ありがとう
遅レスで申し訳ない
2018/08/06(月) 20:04:47.68ID:jPZhFg6M
twitterでのサンプル動画が日に日にレベルアップしててすごい
2018/08/06(月) 20:33:12.13ID:eFGJEsPZ
クレカの支払い日だし、やっとMV買えるわ
重いらしいけど製品版では軽くなるんかね
2018/08/06(月) 23:27:44.13ID:o3Hzg5QQ
フィードバックしていけば改善が見込めるのｊがアーリーアクセスだからね
問題はKadokawaなんだけど…
2018/08/06(月) 23:33:14.58ID:/Y5pqaME
>>736
ロードマップに書かれてるのはビルド後のゲームを軽くする最適化だと思ってたわ
ツールもゲームも両方だといいな
2018/08/07(火) 09:29:09.33ID:R5n8LD8u
ビルド後のゲームを軽くするのは
必須だな
製作側はハイパワーpc買えばすむしな
2018/08/07(火) 10:51:15.32ID:rdry7Ulk
ニワトリ300匹でもFPSがピクリともしないくらいになれば無双もいけそうｗ
2018/08/07(火) 13:44:02.87ID:kCAiPOyk
わちゃわちゃゲーでもある程度は問題なく動くようにはしてほしいな
2018/08/07(火) 18:32:41.88ID:qwX6Qhm3
今年の暑さは肥満のえとレンには耐えられない
746名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/08(水) 01:44:11.16ID:y7ipdssk
時折の強制終了が怖い。セーブはこまめにね。

でも、一回保存したファイルがランタイムエラーとか出てひらけなくなったことあった。
まだどうでもいい段階だったからよかったけど、ファイル破損とか恐すぎる。
2018/08/08(水) 05:35:01.27ID:h7jmQmEw
前作もいろいろ盛り込んでいくと壊れなかった？
作業中落ちるのも論外だけど
ファイルが壊れて開けなくなるとか
マジなら怖くて使えないな
2018/08/08(水) 06:28:59.29ID:MDL0D3Rn
前作は作りこんでいくと、まずテストプレイがままならなくなる（エラーが出て開始されない）
それでも無理やり作っていると最後は保存もできない、開くこともできない状態になる
ただこれは（そこまで作りこむ人が少なかったから）あまり報告されていない
2018/08/08(水) 06:55:29.90ID:h7jmQmEw
なるほど
しかしそこまで詰め込むと言うことは
製作に相当な時間を費やしたのだろうね
くらった人は絶望しただろうな

とにかく
ツールの使いやすさとか以前に
クラッシュやファイルクラッシュなどの致命的なバグを早急に直して欲しい
オープンベータとか言っても
一万円くらいとってるんだから
2018/08/08(水) 12:53:03.09ID:Ljbceo1f
過去のパターンから正式リリース時に保存関係の致命的なバグが直ってない時はその後もズルズル引きずると思うわ
ゲームエンジンが溢れてるこの時代、最低限が担保されないツールは普及するはずも無いから真剣な修正を希望する
2018/08/08(水) 13:26:33.08ID:G7Gjkypf
アプデ北
2018/08/08(水) 16:36:00.00ID:QfJC84fK
見やすくなった
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