【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 19

**名前は開発中のものです。** · 2018/07/28(土) 17:04:20.83

汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに
関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1515175748/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
・チャット
http://mmf2.chatx2.whocares.jp/s/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 12:34:59.06

最初は完成出来るかが問題だよね
そういやもう15年近く昔になるけど
売上金約140万もって逃走した奴と組んだ時あるな
金よりも2年開発の苦労共にしてきたのに
続編制作するよりも目先の金で裏切られた事の方がショックだったわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 14:28:41.69

そんやついるのかせれはツライなチーム組むのは難しそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 15:58:04.66

リアルで会える人じゃないと不安かなぁ
ネットだけの付き合いだといつ蒸発するかわからんし

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 16:34:50.80

リアルであうだけだとまだドロンされるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 16:37:54.80

みんな、苦労してきたんやな

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 16:51:22.47

ゲーム部分担当で作ります言いながら全然進捗見せない人も偶にいるし
付き合わされる方もそれはそれで楽じゃないんだよね

みんなで集まって楽しくやりたいなら最終的に完成しなくてもいいかくらいの気持ちで
やらないと続かないし抜ける人も出るんじゃないのかな
金の問題もギスギスでやってたらそらもめるのも無理ないでしょうと

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 17:25:02.23

スムーズに制作が進むことなど稀だということを我々はよく知っている

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 17:41:40.29

有名ソシャゲ並の自信作と言われても
どこが優れてるのか、ストーリーはどうするのか、
どの程度のレベルを要求してるのかとかで
だいぶ変わってきそうだけどな
サンプル画像の1枚すら見せない辺りからすると
あまり期待はできなさそうだが

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 17:51:47.27

メンバー募集は5chより相応しい場所があるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 17:52:24.59

ツクールスレによく出てくるような奴なｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 17:56:23.44

作るにしてもいきなり本格的なゲーム作りをするんじゃなく
ほんとにチームとしてやっていけるのか確かめる為に、まず1時間だけちゃんと遊べるゲーム製作を目指すべきかと

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/18(日) 23:15:16.98

試作品作ってみるべきだと思うんだ
そのためのツールみたいなものだし
実際に作ってこういうの作りたいから誰かーで募集かけた方が
通りすがり野次馬以外も集まりやすい気がする

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 01:02:16.48

まあぶっつけでもやってみることに意味はあると思うけど、グラフィッカーは外注でいいけどプログラマーは一蓮になるから、参加ハードルは高いよね。
大作にするなら更に

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 04:05:33.66

いくつも駄目になった企画に参加したからわかるけど、企画者がよく勘違いするは、
頭の中では面白いけどそのまま作って一発で完成なんてあり得ないということ。
実際作ったらバグより時間がかかるバランス調整が待っているし、手を加えて
面白くならなかったら、システム全体を見直し最悪作り直さないと行けないから
制作期間が延びて頓挫するよ。

だから企画者はとにかく一人で小規模の試行錯誤して面白いゲーム作る。
そうすると制作コストがわかるから、ここは省こうとかなる。

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 04:24:52.16

とりあえず参加者募るなら企画書ださないと
ジャンル
このゲームのウリ
想定プレイ人数
想定プレイ時間
ターゲット層

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 05:48:21.36

事情通お説教おじさんがワラワラ沸いてくるなｗ
この手のネタが大好物だと見える

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 08:41:38.40

>>463
ネタというより自分達の失敗談だぞ
ツール覚えたての頃はコンシューマレベルを夢見てどんどん学習も出来るけど
ゲーム制作でいちばん辛くなる時期は作り始めではなく
あれ？これ微妙じゃね？ってなるゴールを見失う開発中盤がやばいんだ
完成品を作った経験が無いとそんなの修正すれば良いじゃんwwwで終わるだろうけど
今まで積み上げてきたものが崩れる怖さと先が見えない辛さに耐えるのはかなりキツイぞ
チームが大喧嘩してバラバラになるのも大抵この時期

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 09:03:27.15

作り始めはサクサクすすむから楽しいし夢見がちなんだよね。
完成間際になればなるほど制作が停滞するよ。
面白くなかった場合、価値観が人それぞれだから決定権あるリーダーに一任するように
決めとかないと、途中で揉めて離脱者でるね。最悪プログラマーが抜けると・・・

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 11:58:15.03

くだらない質問なんだけど
CF2.5使いでもプログラマー名乗ってもいいですか？
みんなどういうふうに名乗ってますか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 13:21:29.26

CF使い

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 16:35:55.18

>>463
下手にチーム制作薦めるより全然いいと思うが
それほど他人とやるのは難しいってことだよ
学園文化祭の出し物創るぐらい気楽なら勝手にどーぞとは思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 17:16:11.39

老婆心じゃよ(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 17:44:14.14

スレチの話を嬉々として延々続けるキチガイが人間関係の何を語るか
失敗を経て尚他人との付き合い方を何一つ学べてないじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 17:48:50.92

>>468
ゲーム作ってる人って、大抵はそういうの経験してるもんだしね
さらに過去にこうやってネット上で募集して空中分解してるサークル（集まり？）をいくつも見てきてるってのもある

本当にちゃんとやれる人（＝成功例）は、募集とかじゃなくて、自分で大半の部分を作ってしまって、
その上で足りない部分を作れる人を探して依頼して、外注費も払って、それで完成させてしまう
もしくは、完成部分をネットでどーんと公開して、「あと背景描ける人お願いします」とかいう形で人を募ったりする（そうすると応募する人もそれなりに実績ある人が来る）

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 18:47:51.55

グラフィッカーなら画像を作っては置いてけばいいし
プログラマなら動くものを作っては置いてけばいいし
企画志望なら企画を作っては置いてけばいいよね
○○（役職）やりますとか言って集まるのは意味不明すぎてチームでやったことないわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 20:54:27.78

>>470みたいにすぐ人をキチガイ呼ばわりする地雷みたいなのもいるしなw

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 21:33:20.24

スレチ指摘されてはいゴメンなさいと誤れないレベルのコミュ障のが共同作業において明らかに地雷でしょ
自分が原因で企画駄目にしてきた自覚ないんだろうね、この手の教えたがりは

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 21:45:06.47

自分、>>440だけど、なんかゴメン
敷居高そうなんでツクールで遊んどくわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 22:03:26.43

俺が本物の>>440だけど、全然諦めてねえよ
ソシャゲなんかメじゃないぜ？
条件が呑める気概のあるやつはかかってきな？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 22:18:41.68

やるのがいいと思う
やればわかる。やらなければ一生わからん。

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 22:26:03.80

CF使いがすごい剣幕なのはわかった
なんというか、CFは修羅の道なんだな
Dev版買ったけど、やっぱツクールを選ぶわ
では、皆さんお元気で

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 22:27:37.00

なにしろむかしからあるゲームエンジンだからな

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 22:38:01.88

「わかった。お前達の力を借りなくても俺一人で作るわ」→出来はともかく最後まで完成する見込みあり、
「わかったツクールやりますわ」→元から頓挫率高し

**440** · 2018/11/19(月) 23:02:51.61

ツクールを持ち出してるのは対立煽りの釣りな
俺は参加してくれるやつがいるまでは開始しないから頓挫もしようがねえよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 23:23:59.32

.>481
やる気があるならいずれは完成するのがゲーム制作だよ
でも方法論としては>>471で書いたように、出来てるものをどこかで大々的に公開した上で募集するか、自分で探して依頼するのが吉だと思う
ただ漠然と募集すると、本当に中途半端な人ばっかり応募してくるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 23:33:45.50

マジで頭おかしいんかこいつ等

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/19(月) 23:41:34.04

楽しい時期ってＣＦポチポチして思うように動いてくれた喜びを
ゲームの面白さと錯覚してる部分もあるよな
だから核の部分が安定してバランス調整とかの段階に入ると
作業自体眠い内容だし錯覚も解けてこのゲーム何が面白いんだ…ってなってくる
そうなった時のテストプレイはも～本当に興醒めで光見失って焦るったら
しかし良ゲーになる作品でもこの段階はあるはずだからここも錯覚と信じて作り切るっきゃない

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 00:15:19.08

終盤になると、色々悪い部分が見えてくるから全てを投げ出して次の作品を
作りたくなるよね。
ともかく企画書見せて貰わないと参加しようがないじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 00:23:55.18

>>481
で、企画書見せるの？見せないの？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 02:05:04.98

Master.typeX とフォロワーな仲間達+α
お前らスレ汚し過ぎだろ　過去のライン加入を促すグループと同一だよな？　一体何がしたいんだよ。
住人にゲームをさせたいのなら、「こんなゲームを作ったので是非遊んで下さい」と書き込めば済む話ではないのか？
コミュ障で謝罪できないお前らからは、在日や業者の臭いが漂ってくるが
自分達がゲームを投稿した「創価在日フロント企業」の評判を落として、一体誰が得するんだ？　
一旦引いて自重しろ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 02:25:51.97

急にどうしたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 10:19:59.30

完全にビョーキだなこいつ

**440＠Master.typeX とフォロワーな仲間達+α** · 2018/11/20(火) 14:10:50.87

>>487
理解してるのはお前だけらしいな
確かにここは一旦引くのが賢明か

ということで、企画書期待してたやつらはすまんな
しばらくはツクールで遊んどくよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 14:19:34.71

自作自演は臭いからやめろよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 21:34:17.36

頭の中にあるのを仲間やスポンサーに伝えるのが、企画書でどんなに凄いアイデアが
あってもアウトプット出来ない時点で共同制作成り立たないと思う。
売ってみればわかるけどエロ無し全年齢対象でなかなかお金出してくれないよ。

スレ的にわからないところを教えてくれっていうのが好ましい。

**440** · 2018/11/20(火) 21:51:22.55

ほしいのは共同制作者じゃなくて、奴隷かな。
一筆書かせといて売れなかった時は損害賠償払ってもらうから大丈夫。

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:05:15.97

>>472
ずっと自演してるID:uAsHf25Mはなんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:22:30.63

>>494
自演の意味わかってない小学生かな
人気者に嫉妬しちゃうのは小学生の特徴だよな
精々俺の奴隷にでもなれるように頑張れよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:27:45.10

>>472で>>440に対してレスしておきながら、同じIDでその後も440に成りすましてる理由はなんなんだ？
ぶっちゃけ寒いし、もうその話題いらんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:41:43.30

>>496
もういらんなら餌を与えんなよ
理由を自分で考えられないようなやつに共同製作は無理

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:44:26.00

こいつ、IDの意味わかってるのか

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:47:26.55

毎回この流れになると出てくる
俺はID知ってますよくんがガチで小学生みたいで笑える
そんな事知った上で冷ややかに見てる大人たちが見えないんだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 22:57:09.66

取り敢えず、スレタイ読んでこい
以上

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 23:00:03.12

スレタイ、なんか英語で色々書かれててかっこいいねｗ
感想は以上

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/20(火) 23:45:15.47

毎回ロクでもない流れの中心に居るトラブルメーカーですって自白してるようなもんだなコレ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 00:20:34.94

ていうかこの流れいつまで続くんだい？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 00:22:30.25

質問なんですが、いいですか？
カウンターをメーター表示にしたら、増減しないんですけど何が原因ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 00:39:28.92

>>504
それだけじゃなんとも言えないけど、「カウンターをセット」してなかったりとか、最小値と最大値がおかしくなってたりとか

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 00:45:45.62

例えば、イベントで「キーを押すとカウンターが1増加」に設定して、数字にするとキーを押した時にちゃんとカウントされて表示されます
そのまま、表示をゲージに変更するとキーを押してもまったく変化がないんです
最小値と最大値は触らずにそのままです

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 02:36:01.91

>>506
触らずにってことは、-999999999のままにしてるってこと？
それだと１増加してもほとんど動かないからバーはなかなか変わらないよ
１０万増加とかにするか、最小値０、最大値１００とかにすれば、すぐ変わる

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 03:09:20.47

>>507

MMFおよびCF2.5あるある

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 04:30:32.93

>>507
ああああああ！
最小値を0に変えないといけないんですね！
ありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 08:16:00.24

CF2.5あるある言いたい～♪

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/21(水) 22:06:00.63

設定ミスってなくてもエディタ再起動するまで表示されなくなる不具合もあるからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 07:04:00.23

CF2.5あるある
起動中に止まる
→再起動時「〇〇エクステンションの読み込み中に云々…除外しますか？」
→するわけねーだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 09:19:25.32

>>511
MMF2あるあるの不具合がCF2.5まで引き継がれてるのが悲しい

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 12:23:19.73

消せない幽霊オブジェクトが発生するまではいい
オブジェクトフォルダが壊れたり、イベントグループが壊れて
スクロールできなくなったりして実質制作続行不能に
なってしまうバグはただただ起きないことを祈るばかり。

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 12:31:56.11

そのために、壊れる前のバーションを残すバックアップオプションがあるのか

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 18:39:50.37

ビルドしたファイルがウイルス誤検知されがち～

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 22:51:31.86

>>516
毎回されるわw

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/22(木) 23:54:52.66

511から下の不具合は一度も遭遇したことがないなぁ
MMF2の時代にバッドオブジェクトが増殖して廃棄したことが一度あったくらいで

その辺の不具合の原因はエクステ関連？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/23(金) 04:08:48.00

開発期間数年かかるようになってしまったから
ファイルはその日毎に新規保存してるな
万が一発生しても開発日記と照らし合わせれば容易に復元出来る
最終的にファイル数えらいことになって吹く

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/23(金) 11:11:32.93

毎回mfaファイル保存してるとmfaフォルダのサイズめちゃでかくなるよな

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/23(金) 13:29:20.29

何か弄ってver上がった時に新規保存してるくらいだな。でも数は多い
つか初期の奴って消して良いよな？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/23(金) 13:46:18.64

Klik&PlayからCF2.5まで共通のあるある
クソゲーしか作ったことがない

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/24(土) 00:07:37.26

ファイル名変えて保存してるとフォルダ内が001ファイルだらけになる不具合があります

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/24(土) 14:58:05.67

あの自動バックアップ機能より、某画像ソフトみたいにクラッシュした時に自動保存してくれる機能が欲しい

いつ異常終了するか分からない恐怖で、すっかりこまめにセーブする癖がついてしまった
ほぼ変化のない001ファイルばかりが増えていく

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/25(日) 00:34:21.79

異常終了恐いよなぁ～
はうぁッ！ってなる

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/25(日) 03:23:51.98

全く変えていないのに*マークが付いて閉じるとき変更保存するか聞かれて手が滑って何か動かしてないか不安になる不具合は直らないんですかね

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/25(日) 07:43:46.78

>>522
たとえクソゲーでも完成までこぎ着けられるなら有能
クソゲーから凡ゲーの間には作者１人では乗り越えられない見えない壁があるからな
自分はもちろん他人にもテストプレイを繰り返して貰わないとこの壁は見えない

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/25(日) 09:14:27.79

>>526
あれバグだったのか。どおりで「*」付いてても身に覚えが無い事が多いわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/25(日) 17:12:55.70

バグと言うかcf2.5の内部的な数値(リドゥ･アンドゥの履歴)とかが書き換わっているから*が付くんだと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/25(日) 20:10:45.52

オッサンが言う「何もしてないのにPCが壊れた」に近いものがある

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/26(月) 09:22:00.85

UE4とかでも、2つのオブジェクト同士がお互いが参照（Cast)している状態だと保存しても、
共依存が強いとということで＊出るね。

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/26(月) 10:47:05.84

まだまだ自分が知らない仕様がありそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/26(月) 20:59:56.76

アホな仕様はユーザー側から見ると不具合と何ら変わらん

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/27(火) 20:34:14.29

会話をスキップするボタンをタップした直後、スキップボタンを破壊して音楽を再生させるようにしたのに
破壊したはずのスキップボタンがあった位置をタップすると音楽が再び再生される不具合

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/27(火) 20:57:45.10

スマホ用に作ると想定外な動きするからアセる

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 06:34:22.57

HTMLビルドしてブラウザでアクセスしたときに
最初に動画みたいな感じでロゴが出るのってDeveloperバージョン買わないと消せない？

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 14:47:58.20

DEV買っちゃいなよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 17:53:01.69

あれ3万円くらいしなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 17:58:07.99

dev版、過去セールで1000円くらいにならなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 18:25:59.29

そんな安いの？！

**539** · 2018/11/28(水) 19:20:07.20

2016年10月のHumble Bundleのセールで
1600円ぐらいで買えた。CF2.5DEV版

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 19:29:15.20

( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 22:10:56.44

本家日本語サイトで通常版のセールやってるね
9528円⇒7144円

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 22:11:52.04

その程度では定価だ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 23:07:05.60

すいません初歩とは思うのですが単純なことで頭が回らず・・・
テキスト文字があって　スペースキーを押した時　→　文字が黒から赤になる
というイベントを作ったとして
スペースを離したとき真じゃなくなるからまたテキストは黒に戻るのかと思ったらずっと赤のまま・・・
「スペースを離したら元の色に戻す」というのはどう設定したらいいんでしょうか

キーを押してる間繰り返す　を使っても赤になったままでした

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 23:18:32.54

"space"を押している間繰り返す→赤
条件を反転　"space"を押している間繰り返す→黒

これが一番単純な方法かなただし常に処理し続けることになるから
フラグで切り替えする方が処理としては真っ当

フラグ0が無効の時イベント連続時に一回→黒
フラグ0が有効の時イベント連続時に一回→赤

みたいな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/28(水) 23:25:17.25

>>546
うあああレスありがとうございます！
前者のほうで動作確認できました・・・偽の判定は「反転」があるんですね
フラグのほうはまだ勉強不足なのでまだわかりませんが
がんばってそっち側を使えるようにします
ありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2018/11/29(木) 22:30:47.04

>>541
俺もその時買ったわ
humbleとか使った事なかったけど速攻買った