【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 19

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2018/07/28(土) 17:04:20.83ID:IQiedDEZ
汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに
関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1515175748/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
・チャット
http://mmf2.chatx2.whocares.jp/s/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
2018/11/28(水) 19:29:15.20ID:Mr6HMOwa
( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)
2018/11/28(水) 22:10:56.44ID:FcxR0hcG
本家日本語サイトで通常版のセールやってるね
9528円⇒7144円
2018/11/28(水) 22:11:52.04ID:9vficYJe
その程度では定価だ
2018/11/28(水) 23:07:05.60ID:g+JQCoNQ
すいません初歩とは思うのですが単純なことで頭が回らず・・・
テキスト文字があって スペースキーを押した時 → 文字が黒から赤になる
というイベントを作ったとして
スペースを離したとき真じゃなくなるからまたテキストは黒に戻るのかと思ったらずっと赤のまま・・・
「スペースを離したら元の色に戻す」というのはどう設定したらいいんでしょうか

キーを押してる間繰り返す を使っても赤になったままでした
2018/11/28(水) 23:18:32.54ID:UTq4WEeY
"space"を押している間繰り返す→赤
条件を反転 "space"を押している間繰り返す→黒

これが一番単純な方法かな ただし常に処理し続けることになるから
フラグで切り替えする方が処理としては真っ当

フラグ0が無効の時 イベント連続時に一回→黒
フラグ0が有効の時 イベント連続時に一回→赤

みたいな感じ
2018/11/28(水) 23:25:17.25ID:g+JQCoNQ
>>546
うあああレスありがとうございます!
前者のほうで動作確認できました・・・偽の判定は「反転」があるんですね
フラグのほうはまだ勉強不足なのでまだわかりませんが
がんばってそっち側を使えるようにします
ありがとうございました
2018/11/29(木) 22:30:47.04ID:kzwVG6IW
>>541
俺もその時買ったわ
humbleとか使った事なかったけど速攻買った
2018/11/29(木) 23:14:15.26ID:9Y7nPAhY
>>548
セールの情報はどうやって知ったの?
2018/11/29(木) 23:22:51.01ID:8oSQfsHI
15000円で買った俺が阿呆じゃん・・・・
2018/11/29(木) 23:40:07.41ID:YEryn3G1
>>549
ここで
2018/11/30(金) 19:33:42.03ID:8CBE49KN
>>548
俺もその時買ったわ、初めてHumble使ったなぁ
その後も素材の詰め合わせとかも安く買ってるしHumbleは便利よな

Humbleセール情報をよく出してるとこ http://jj-labo.seesaa.net/
2018/11/30(金) 20:21:52.16ID:kT4irqbS
>>552
有力情報ありがとナスッ!
2018/11/30(金) 20:32:51.37ID:ozobyw27
そんなあ!
みんなも15000円で買ってよおおおお
2018/12/01(土) 00:30:51.48ID:/fggnmIR
15000ならまだ安いな
2018/12/01(土) 00:35:45.64ID:VXVR+O7n
ユーザー増えるならそれでええねん
2018/12/01(土) 22:15:18.79ID:v/Lt9/Dn
4万で買った情弱は私です( ゚Д゚)
2018/12/01(土) 22:23:01.06ID:nVxYJjPN
買いたい時が、買い時なのです
2018/12/02(日) 09:17:31.87ID:5sfGu3B0
ほんとそれ。
ゲーム制作なんてやりたい時にしかできないんだから思い立った時が吉日
2018/12/02(日) 10:28:00.48ID:O48KqUsF
>>557
フォローするわけじゃないが、もっと早くこのソフトに出会いたかったよ
無駄にした月日を考えたら4万なんて安い
2018/12/02(日) 11:25:49.39ID:y6m7xvbx
ほんとそれそれそ〜れそれ。
2018/12/03(月) 16:08:01.11ID:tV/O4cjA
フリーダムプラネットなみのゲーム作れば4万なんて余裕でもととれる
2018/12/03(月) 21:24:56.83ID:7qSTlyKM
1000万人に1人実現できたらマシだな
2018/12/04(火) 00:14:50.88ID:Vx2NdmPY
とりあえずエロいアクションゲームつくればソフト代くらいは回収できるんでは?
労力、時間に見合った儲けを出そうと思えばキツイだろうけど
作る事自体楽しかったなら元取ったとも言えるかもよ
2018/12/04(火) 05:56:13.07ID:EmZT9KFq
愚問だぞ
当たれば天国
外れは地獄とわかりきったこと
2018/12/04(火) 07:41:47.11ID:xdsFfK7L
エロゲー作ってる人って親とか身内にもエロゲー作ってるって明かしてる?
エロゲーの制作資料とか見られたらちょっと恥ずかしいかも
2018/12/04(火) 08:51:40.08ID:YOJLgxos
道具って別に元取るための物じゃないだろ。自分が使いやすいかどうかだけで
最初から金儲け考える奴はそもそもゲーム制作なんてやらないほうが良い
2018/12/04(火) 11:37:59.57ID:lJ5NbmCU
テキストをサウンドノベルみたいに順番表示させるってことできる?
テキスト表示は一括ドーンだよね
2018/12/04(火) 14:29:45.85ID:BM5PsFd+
エロゲー作ってるが親身内には一切明かしていない。明かすメリットないしな。
2018/12/04(火) 20:35:47.15ID:1RD42bpb
>>568

やり方は何種類かあるけどstring perser使うのが一般的かな…
ばらのテキストを可変文字列として読み込んで1行ずつappendしていく感じ

多分もっと簡単な方法もあると思うから誰か教えてあげてくれ
2018/12/04(火) 21:46:28.10ID:iicnKODH
1行ずつ表示ってことなら
リストオブジェクト使ったら簡単だよ
2018/12/04(火) 21:57:02.58ID:7RxraNJC
みんなすげえな
言われてすぐわかるものなのか・・・
2018/12/05(水) 01:24:19.11ID:rb9FIuJB
>>568
具体的に超シンプルにすればこう
一文字毎にポポポポってSE出したりボタン押してページめくったり
ログ遡ったりもできるけどそれは少しづつ付け足して試行錯誤していくといい。

ttps://ux.getuploader.com/mmf/download/1081 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
2018/12/05(水) 09:58:05.71ID:MuwdcF1j
一文字ずつ表示は一応wikiのサンプル使ったことあるが原理もわからずなんとなく使ってたな
575名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/05(水) 13:33:10.18ID:ryuY/y7P
一文字ずつ表示は世界中でまずやりたくなることだから方法はいっぱいあるけど
いつものASDサンプルが日本人になじみがあるノベル系タイプだな
2018/12/05(水) 13:54:50.08ID:BHADX93K
>>574
あのサンプルって原理を理解してないとそのままじゃ使える場所が限定されて
融通利かないし使いにくいぞ
2018/12/05(水) 14:27:31.09ID:/CSggu6A
>>573
横からだけど頂きました!
しかし超シンプルと言っても初心者なので原理がよくわからず…

普通のADV的に画面クリックで
2つ目以降のパラグラフを順次同じように一文字ずつ
表示にするにはどうしたらいいんでしょう?
2018/12/05(水) 16:14:51.11ID:csBInpBu
ゲーム制作あるある
動けばいいやで作ってて後々大変なことになる
2018/12/05(水) 16:47:42.42ID:rb9FIuJB
>>577
こういう感じ?
ttps://ux.getuploader.com/mmf/download/1082 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
2018/12/05(水) 16:50:25.38ID:7wuZ8rpe
cf2.5あるある
使い方がわからないオブジェクトやエクステンションの
チュートリアルのサンプル参考にしようとMFA開いてみたら
関係ない余計な演出ごちゃごちゃ入ってて肝心の使い方が解読できない
最低限シンプルなのでいいのに・・・
2018/12/05(水) 16:51:51.21ID:7wuZ8rpe
cf2.5あるある
使い方がわからないオブジェクトやエクステンションの
チュートリアルのサンプル参考にしようとMFA開いてみたら
関係ない余計な演出ごちゃごちゃ入ってて肝心の使い方が解読できない
最低限シンプルなのでいいのに・・・
2018/12/05(水) 16:55:46.41ID:/CSggu6A
>>579

うわ!すれ違ってしまった!
ついさっき自己解決しました…(汗)
宜しければ見てやってください。

表示方法をすこし変えたり
文字を二重にしてブラーを掛けたりして
よりADV向けに弄らせて頂きました。
ご教示ありがとうございました!

原理が分からないのにサンプルを強引に使うこと
あるあるですね〜(汗)
2018/12/05(水) 16:58:28.28ID:/CSggu6A
あ、URL忘れた。

https://ux.getuploader.com/mmf/download/1083 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
2018/12/05(水) 17:40:06.65ID:rb9FIuJB
>>582
一文字表示が一気に表示される原因解決は
Txt表示領域のクリアなんだけど、それを前のパラグラフ表示で代用してるみたいね。
スマートにするなら>>579の可変文字列にブランク挿入がベストかな

外部Txtから読み込んで表示できるようになってくれれば途中で
編集したりが楽なんだけどね。
2018/12/05(水) 18:06:28.33ID:/CSggu6A
ありがとうございます。

とりあえず前のパラグラフをクリアすれば
なんとかなりそうだとアタリをつけて
textオブジェクトを破壊して再生成したり
無駄に試行錯誤をしました。
頂いた追加サンプルを参考に
さらに改良してみます。

CF2.5は特にエクステンションや数式に関するマニュアルが少ないので
サンプルを参考に自力で解析するしか学習方法がないケースが多いんですよね。

>>573さんのサンプルはシンプルだったからまだ分かりやすかったけど
余計な数式やイベントが入り組んでいると初心者には
たちまち解析不能になってしまいます。

次のバージョンアップではtxtを読み込む機能か
専用のテキストエディタの実装が望ましいですね。
ご教示ありがとうございました。
2018/12/05(水) 18:08:10.83ID:45mdoYiG
数式のマニュアルは欲しくなるなあ
なんでうまく動作しないのかさっぱりわからないときある
2018/12/06(木) 13:32:01.28ID:6F6hclvL
ボビー・オロゴン「おめぇなんだよ、そんなのもわかんねえのかよ」
2018/12/06(木) 14:06:34.51ID:hWOzJp5Q
ジョニー・ライデン「いいか、一度や二度やられたからって挫けるなよ!失敗から学ぶんだ!」
589名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/06(木) 14:42:51.55ID:DkvyPoV6
外部テキストから読み込んで表示は昔出来たけど
まずアプリ設定を読み込みUTF8・表示Unicodeにして
外部テキストをUTF8にしないと日本語は化けた
エクステンションは「A」ってアイコンのなんかファイル読めるテキスト系の奴だったと思う
2018/12/06(木) 15:26:13.24ID:DajBpyGQ
数式はやってること完全にプログラミングだから経験ない人はそりゃわからんよな
2018/12/07(金) 16:19:45.57ID:7AueCjjT
ゲーム作ってる場合じゃねえ!
今日からスマブラだっ!!!
2018/12/07(金) 16:26:07.39ID:8UaPOOxN
スマブラみたいなゲームをこれで作る

ぐらいの気概が欲しい
593名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/07(金) 16:41:44.45ID:410SN9J2
スマブラを作ろうとしたらアーバンファイトが出来上がるだろう
2018/12/07(金) 17:42:06.61ID:1I8pd1ds
くにおくんの大運動会みたいなのなら十分
2018/12/07(金) 20:25:56.82ID:l5tFy+CK
スマブラの原型になったであろう「マリオブラザーズで潰し合い」でさえ作るのは難しい
2018/12/07(金) 21:22:57.85ID:xajAPVCK
くにお運動会とかスマブラ系は敵の思考ルーチン作るの難しそう
2018/12/07(金) 21:53:00.28ID:hwCI1+X7
間合いを詰める・取るの管理を相手の残り体力とか状態から自動判定させればいいから
あとはプレイヤーと同じ動作を全て敵キャラに組めればなんとかなると思う
作業量がもの凄いから作るのは大変だな
2018/12/08(土) 01:33:02.81ID:2BpxFjyV
初歩的な質問かもしれませんが。
キャラクターの攻撃アクションで、武器だけ変えることって出来ますか?
例えば聖剣伝説2みたいな。
キャラの振るアニメーションはそのまま使い回しで、武器の種類だけ変えることって。
単純にキャラオブジェクトと武器オブジェクトの距離を一定に保っておけばいける?

それとも、もう武器ごとに全てのアニメーションを登録しておくべきですかね?
それだと効率悪そうですね。
2018/12/08(土) 01:43:18.41ID:o3DKAX6T
>>598
できるよ。
自機と武器オブジェクトの座標、アニメーションフレームをいかに同期させるかがポイントになりそう
2018/12/08(土) 09:52:39.69ID:qTAfruvr
アクションなんだけど、連射装置使う人がいることも考慮して難易度調整
するのって難しくないですか?
一応、一定の間隔でしかダメージを与えられないようにはしたけど、
それでも連付きと無しでは敵を倒す速さが違ってしまいますね。
2018/12/08(土) 10:05:12.19ID:K03tM9qJ
タイマーとか使って攻撃後1秒は次の攻撃できないとかにして
連射装置の有無関係なくすればいいんじゃないの?そういう意味じゃない?
2018/12/08(土) 10:08:15.80ID:o3DKAX6T
>>600
自分は連射装置は想定しないで難易度調整します。
遊んでくれる人全員が連射パッド使うと限らないしね

連射パッドを使用するか否かはユーザーの自由だし
敵を速く倒すかどうかもユーザーの自由だと思います
2018/12/08(土) 10:10:22.77ID:GyJggyWd
もとから押しっぱ連射な仕様じゃだめなん
2018/12/08(土) 10:24:55.29ID:lRC8HAuB
アナログ連射とかゲームセンターあらしの時代かよ
2018/12/08(土) 14:08:09.94ID:T6XAJiGu
昔のゲームは今みたいにオブジェクトを沢山画面に出せなかったからこそ
張り付いての連射が強かったんだよな
連射付いててもプレイヤー弾は画面内に5発までしか出せないとか
プレイ環境が変ってもばらつきが出ないような仕様にするのがいいかもね
2018/12/08(土) 20:13:00.12ID:d0fDPBex
やられに0.2秒くらいの無敵時間つければよいのでは?
2018/12/08(土) 20:30:10.93ID:qTAfruvr
>>601
敵がダメージを受ける間隔で調整してたけど、主人公の攻撃間隔をもう一度見直してみます。

>>602
自分も最初はそのつもりだったけど、連付きで簡単すぎてもマズイかなと思いまして…

>>603 >>604
剣を振るアクションなんで手連の方が戦ってる感じや人間っぽさが出るんですよ。
できれば連射装置は使ってほしくないです。

>>605
張り付き攻撃も強くなりすぎないように調整されてるゲームもありましたね。
テラクレスタとか…。連射間隔が制限されていて、どこかスッキリしない所がありました。
2018/12/08(土) 20:36:54.10ID:qTAfruvr
>>606
既にやってますが、それでも連付きと無しで差が出てしまいますね…。
2018/12/08(土) 21:16:18.98ID:oAedVnnn
もう駄目です誰か助けてください
まずは単純なものからと思ってジャンケン作り始めたんですが
CPUの動作すらできなくて

動作の流れ
1、キーボードのキーを押す(ここではHキー)
2、「カウンター」オブジェクトでランダム0、1、2のどれかを乱数選定
3、「カウンター」が0のとき「グー」1のとき「チョキ」、2のとき「パー」をテキストで表示

下画像の1番目、2番目のがイベントエディタ、3番目がフレーム
https://i.imgur.com/NMC7XzQ.jpg
で4番目が実行した画面なんですが
キーを押すごとにカウンターの数字は0、1、2がランダムで変更されていくものの
何故か画面にはチョキが最初からずっと表示したまま

キー押す前から「チョキ」が出てる理由がわからないのと
キー押してもカウンターの数字で決めたグーチョキパーのテキストが出ない理由がわからないです

何が間違ってるんでしょう・・・
2018/12/08(土) 21:32:41.39ID:KfEM+sKT
先ず『カウンターの数が0の時』だとカウンターオブジェクトの数を参照してることになるので
条件『カウンター値と比較』から数値を入力するのだ
あと『イベント連続時にアクションを1回だけ実行』も同じ行の条件に付け加えるといいのだ
611598
垢版 |
2018/12/08(土) 21:38:13.43ID:uxJHta3Z
>>599
ほうほう、ありがとうございます。
挑戦しがいがありそうですね
2018/12/08(土) 22:30:28.43ID:KfEM+sKT
>>607

射撃じゃなくて近接なら攻撃モーションが完了するまで次の入力が出来ないようにすれば
同じ間隔でしかダメージは通らないと思う…んだけど格ゲーみたいにキャンセルで
連続攻撃入る方がプレイする側としては楽しいかも
2018/12/08(土) 22:31:52.03ID:8GRynvv5
>>610
イベント連続時にアクションを1回だけ実行ってどういう時に使うのか
いまいち分かんないだよなー
2018/12/08(土) 22:58:06.95ID:oAedVnnn
>>610
なんと恥ずかしい・・・
そもそもイベントが間違ってたんですね
おかげさまでグーチョキパーが出てきました
今日じゃんけん作ろうと思ってからこれだけで何時間も考えてました・・・
ありがとうございました
2018/12/09(日) 02:41:15.33ID:wogOGq/A
質問なんですが知ってる方おられましら教えてください。
よくある普通のRPGっぽいゲームを製作中で、木とか草原とかのマップチップを背景オブジェクトで配置しています。
かなり広大なマップを計画しているのですが、背景オブジェクトはほぼ無制限に配置することは可能でしょうか?
背景オブジェクトもアクティブオブジェクトみたいに数の制限の影響を受けますか?
616名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/09(日) 16:23:28.05ID:mnragHDc
>>612
数モーションの間はキャンセル不可で良いと思う
MPみたいなリソース使う攻撃はさむならキャンセルOKで
連射使われたらとか
完璧に動かれたら敵が行動出来ないどうしよう
みたいな考えは捨てた方が良い
持っている前提で調整すると
高確率でたちまち理不尽クソゲーの出来上がりだ
2018/12/09(日) 20:08:20.52ID:e7wniZqG
>>615
いろいろと上限はあるよ「CF2.5」「上限」でググれば
wikiに記事がある

背景オブジェクトは65, 536個が上限になってるけど
そこまで行かなくても大きめのマップチップとか大量に配置すると
経験的に明らかに重くなるような気がする。

個人的には巨大マップは極力避けて
フレーム分けしたほうが無難だと思う。
618615です
垢版 |
2018/12/09(日) 21:02:25.30ID:wogOGq/A
>>617
背景オブジェも制限あったのですね
画面いっぱい背景オブジェ敷き詰めるとあっという間に膨大な数になってしまいますね(;'∀')
フレーム分けたりなんとか工夫してみようと思います
レスありがとうございます!
2018/12/09(日) 21:20:49.46ID:kGx9aapq
例えば、1つの大きなマップを縦3横3マスの合計9マスに区切り、それぞれを別フレームにする
現在いるマス(フレーム)から別のマスに移動した時、プレーヤーの座標は格納した変数やiniを呼び出すとして
その時にフレーム移動をしたことに気付かないくらい、スムーズに移動ってできる?
2018/12/10(月) 07:54:32.55ID:HPMoVI9H
配置されたアクティブオブジェクト数やイベントなんかの
重さ次第で数瞬のタイムラグは発生するけどうまく誤魔化せば
出来ないことはないと思う。

しかし違和感なくシームレスに背景を作るのもテクが要るので
山脈の向こうはトンネルを通らないと行けないとか
ゲート的な出入り口を工夫するほうが楽だとは思うが。

あとあんまり自由度の高い巨大なワールドマップを作ると
プレイヤーが迷子になりかねないのである程度フィールド分け
してあげたほうが親切設計になるんじゃないかな。
2018/12/10(月) 18:56:14.60ID:+LptnyhH
巨大なワールドマップもだけど
行った先で何かが起こるを散りばめられないと某ながいたびがはじまるゲームになるからね
探索型アクションゲーム作ってても行き止まりで何もないだけはしない様に心がけてる
2018/12/11(火) 17:54:05.24ID:YaMA18FP
この前のセールで購入してチュートリアルした程度ですが
引き続きチュートリアル、マニュアル見つつ
自分でも考えながら制作するのってどんなのが良いでしょうか?
ぐぐったらプログラ厶初心者だとライフゲームらしいのですが
2018/12/11(火) 17:59:28.78ID:fGS0NMLl
モグラのアクションゲーム
2018/12/11(火) 18:06:02.36ID:YaMA18FP
>>623
レスありがとございます!
さっそく考えながら作ってみます!
2018/12/11(火) 18:37:42.36ID:vO42ZXBY
アクションモグラは初心者殺しすぎる
2018/12/11(火) 19:14:19.81ID:hJzXfHCd
PEPOソフトのサイトの方が初心者向けだぞ☆
2018/12/11(火) 19:37:16.83ID:JzrnPJVE
ぶっちゃけ非スクロール式のシューティングゲームが一番簡単に作れるよ
アステロイド系とかスペースインベーダーとか
衝突判定と個々のオブジェクト制御の勉強にはちょうどいい
2018/12/11(火) 19:43:02.33ID:wLc8JM23
作りたいゲームが何かによるわな
まあ初めのうちは高望みせず基本を抑えて行くほうが無難だけどな
2018/12/11(火) 20:17:46.09ID:8TMCpJK/
でもプログラム経験ない人がこのツール買うと思うし
基本が何なのかわからなくないかな
2018/12/11(火) 20:43:42.76ID:7yjzVkpv
最初はwikiにあるようなサンプルを改造して遊ぶのが一番勉強になる
ちなみにモグラは全然参考にならん
2018/12/11(火) 20:58:32.30ID:V/BqjCwi
モグラは配布してるmfa内に全然説明ないし上級者向けだよな
2018/12/11(火) 21:11:22.38ID:gg+Wole4
モグラは上級者向けですらない、組み方としてかなり下手糞
今現在本人ですらあんな組み方してないだろう
2018/12/11(火) 21:18:57.56ID:huiiawXY
モグラの人はもうCF2.5使ってないぞ
オリジナルのゲームエンジン作ってそれで色々作ってる
2018/12/11(火) 22:13:07.45ID:F570RJ/J
>>622
この二つの講座一通りみたら大体マスターできる
https://www.youtube.com/channel/UCtztdjqO8vporNsaPcju_yQ
https://www.nicovideo.jp/mylist/28297928
2018/12/11(火) 23:33:33.76ID:MsepSZ97
初心者がまず始めるのはブロック壊しからだな
これが定番中の定番だろ
2018/12/12(水) 00:14:09.24ID:oDXUlqwa
バウンスボールでバウンスさせると時々変な方向に跳ね返るブロック崩しな
2018/12/12(水) 00:48:37.91ID:06Rjun5P
???
2018/12/13(木) 16:37:40.53ID:GRizgMDI
どういう手順で削除しても幽霊化してしまうオブジェクトは
そのまま別の用途で使い回すのは危険?隔離しといた方がいいのかな
2018/12/13(木) 20:13:45.82ID:abD4C65c
>>638
危険だと思う 自分なら放置してどのオブジェクトとも干渉させないなぁ
2018/12/13(木) 20:45:47.05ID:/cyEe+Nw
自分は余計なオブジェあると気になって仕方無いから無理やり使う
特に不具合はいままでなかったよ
2018/12/13(木) 21:02:08.76ID:qOGyzCa3
こわいから新しいフレームにイベントと幽霊以外のオブジェクトコピーして完全削除するわ
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