アクションゲームツクールMV 3作目

**名前は開発中のものです。** · 2018/08/20(月) 03:57:15.82

KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト
「アクションゲームツクールMV」を2018年夏に発売。
ここはアクションゲームツクールMVについて語るスレです。

https://tkool.jp/act
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker_MV__MV/

■以下サンプルゲーム
Bike Dash Excite!
https://store.steampowered.com/app/891200/Bike_Dash_Excite/
Witch & 66 Mushrooms
https://store.steampowered.com/app/891170/Witch__66_Mushrooms/

■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1532424003/

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/09(日) 23:21:48.10

>>402

うすうす感じてはいたけど、やっぱりこれそういう意味なんだ・・・
大人しくアニメーションで設定しよう

ちなみに今ってちゃんと会話表示プラグイン機能してる？
全然表示させれないんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 00:02:23.25

>>403
ちょっとやってみたけど会話表示はまだ出来てない
サンプルではできてるから真似ればできるのかな

それより表示するのにいちいちテキスト保存しないと表示できない仕様がめんどくさい

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 00:25:21.09

>>404
そもそもアクションプログラムで実行しても表示されないから、
真似ようにもどうすればいいかって感じで……。

フォルダはあるけど、ARPGみたいなのつくろうとすると莫大なテキスト量になるよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 01:35:41.29

ARPGみたいなのつくろうとすると莫大なテキスト量になるのではなくて
莫大なテキスト量のゲームをつくろうとすると莫大なテキスト量になるんじゃ　ふぉっふぉっふぉ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 06:04:24.92

とにかくバグが多すぎるな
製品版はいつになるのか

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 07:07:15.16

報告されてるバグを全部直してから製品版が発売される保証がないからのう

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 07:50:25.99

今はまだアーリーだから我慢してるが
流石にバグ放置で
製品版出したら引くわ
普通に設定しても反映されなかったり
ランダムで出たり出なかったりするバグも多い
とにかく人的リソースばんばん投入して頑張ってほしい
RPGツクールみたいにメインツールと
なれるかどうかの瀬戸際だ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 08:53:00.50

過去のパターンだとバグ有りでも製品版として平気でリリースすると思うが、旧アクツクがそうだった様に…
しかしここまで開発が同じようなパターン繰り返すと思わんかった
動作が無意味に重い段階で察するべきだったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 11:31:12.02

CF2.5とどっちがバグ多い？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 12:41:36.60

>>411
cf2.5はバグってよりも方言っぽいのが多いのと、
自由度の代償として白紙スタート、
あと、文字列表示が超苦手なおでシナリオやRPG無理、
webビルドが有料だし制約多い

ってとこなのでこっちがマトモに成るなら喜ばしい感じだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 13:45:37.41

まだ残ってるユーザーももっと怒っていいと思うんだが
流石に馬鹿にされてるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 14:17:30.35

早く製品版と体験版を出して欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 14:31:18.16

cf2.5には目に付くようなバグはないしテキストも普通に扱えるし動作も軽いけど
rpgツクールみたいに半分組まれた状態にはなってないから全部自前で揃える必要がある

その代わり自分で組むの余裕って人には無限の可能性を提供してくれるツールだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 20:19:38.82

さらにGDEVELOPというFUSIONを無料にしたようなツールがあってだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 20:45:35.78

ってか、ツクールシリーズに求められるのは画と音とシナリオを差し替えるだけで定番は完成して、オリジナル風要素はプラグインで実現可能って使い勝手だろ？

違うってなら究極、visualstudio買えばいいってなっちゃうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 20:48:32.87

スマホゲームは作れないですか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 21:18:34.49

>>416
Deflodとかもあるし2Dゲーム製作ツール乱立してるなぁ
アクツクは素材を豊富に揃えるとか何かアドバンテージが無いと厳しいだろな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 21:30:05.50

不思議なのは全く同じアーキテクチャで稼働してるRPGMVと公開スクリプトで動いてるアクションプラグインと各種変数プラグインがあるのになぜそのセットを下回ってしまうのか･･

ユーザーには解析と模倣、工夫を強いておいて自分達はしないというのか

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 21:50:04.86

前科があるから予算が下りないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 21:53:44.99

もっとカジュアルにマリオタイプ、ゼルダタイプ、縦横STGとひな形用意して
画像とちょっとした数値だけをいじれば似たようなゲームが乱造できるような
ツールに絞るべきだった。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 22:52:19.34

スマホゲーの粗製乱造じゃあるまいし、そんなツールだったらいらないよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/10(月) 23:07:59.14

>>423
それって歴代ツクールシリーズいらないって言ってるのと同じだぜ？

手間だけど自由←→手間なし定型

ぶっちゃけツクールに何を期待してるんだかわからないレベルで

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 02:35:21.90

キャラ書き換えて遊びたい程度ならサンプルいじってそこで満足すればいいんじゃないの？
なにかしらやりたいことがあるんだったらその先は自分で学んでいくのが普通な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 03:29:46.09

これそんなに難しいの？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 04:25:03.18

プログラム言語の知識はいらないけど、プログラム的な思考は必要なので
「ふん！」って念じれば自分の脳内妄想を読み取ってその通りに動いてくれると思ってると痛い目に合う

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 06:00:58.81

プログラム言語が
設定やノードになって
視覚的に分かり易くなってるけど
理解力はある程度必要

今はバグが一番の難題だね

製品版を待つのが吉

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 13:35:13.49

ボタン連打攻撃、打ち上げ攻撃　二段ジャンプ　空中コンボができるファイナルファイトを作りたいです。
実現できるでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 14:10:48.43

できます

ただくにおやダブドラをまんま再現するような高さの概念を入れようとすると
相当難易度は上がって自分はちょっと簡単に実装する方法が思いつかない

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 17:00:59.50

くにおやダブドラで難しいレベル?
どの部分ひっかかる?

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 17:24:42.14

2Dアクションゲームに特化したツクールってわりには用意されてるものが貧弱だ。
メジャーなアクションゲームの自機や敵の挙動くらいプリセットで用意しておいてくれと思う
RPGツクールはSFC時代のドラクエやFFっぽいものなら買ってすぐ組めるように用意されていて
そのうえで足りないものは自作できるようになってるわけで。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 18:14:04.08

>>432
それなー
ドラクエを移動システムから作るような感じあって、これなら別に
アクツクじゃなくてもUnityとかでも最終的な労力変わらんのじゃないか
とか思う
しかもシステムは不安定＆最適化されてなさそう
そらみんな離れるわな

基本的な行動パターンや敵素材は一通り組んであってこそのツクールじゃないのぉ？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 19:16:20.78

>>432
一応魔女のゲームあるしそこからパクってくれ(参考にしてくれ)的なことだと思ってる
サンプルなのに無駄にアクション多いし

敵キャラのAIに関してはもうちょい用意してくれとは思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 19:35:53.78

>>429
当たり判定と攻撃判定を横長にしてキャラの足元にまとめてベルスク再現してる人をツイッターで見たよ
俺はアップデート予定にある
・横スクロールファンタジーアクションプロジェクトの追加
を待ってからチャレンジする

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 19:40:02.63

>>435
それこないだのオバロ×魔界村の奴じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 19:42:08.13

>>433
デフォ動作がたくさん用意されていればプロトタイプ作るときにすごく便利なんだよね
>>434
自機のはしご動作とか床すり抜け飛び降りジャンプとか、
有志が作ってくれたチュートリアルやサンプル見なかったら俺には絶対作れてないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 19:43:37.46

>>436
えー…でもありえるね…

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 19:51:20.85

>>437
正直メーカーが本来やるべきことをドットゾーゲームズさんに全部丸投げしてる感があって凄いもやる

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 20:16:32.35

>>439
一種の外注だからしゃーない
ドットゾーゲームスさんだってコレが流行れば仕事増えるし
流行らなければ仕事減るからサンプルの合間に布教してくれてるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 22:04:57.71

cs版みたいな数ある素材を組み合わせて作れた方がまだ可能性あったかもな
今のツールは出来損ないだ作れないよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/11(火) 22:51:22.05

タイルマップ作って歩き回ってジャンプして穴に落ちて死ぬくらいだったら俺でも簡単に作れるんだが
その先はもう挫折しそうだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 00:37:40.82

これアーリーだけど
もうビルドして売ってもいいん？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 02:54:19.24

別にいいだろうけど
そんなに急ぐ必要ないんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 03:38:16.49

ツール自体がバグある未完成なのに販売ってすごいな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 03:48:18.82

ツール出たら速攻で手抜きゲー作って売る同人サークルあるからなぁ
出たばかりのツール自体の物珍しさで売るという志の低さと瞬発力の高さ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 04:00:58.67

バグっつってもクラッシュ以外は大半が自分がやり方わかってないか
他の方法で出来るのをツールのせいにしてるだけみたいな感じだし
実際完成してるなら売っていいんじゃないかと

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 06:35:56.35

>>447
そりゃエクセルでゲーム作ったりAdobe並みのイラスト書いちゃう人も居るからな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 06:40:58.14

>>443
ツイッターとかツクール民フォローしてるんならわかると思うけど割ともう稼いでる人いるよ。
まあ同じツクール民が参考のために買ってるってのもあるし

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 08:07:43.24

ツールがバグって落ちまくっても、ビルドしたゲームがバグって落ちまくったりするんでなけりゃ
別に売ったっていいのでは
もう稼いでる人いるってのは行動力すごいな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 08:38:03.05

チープゲーで良いなら短時間で終わるからな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 09:04:55.12

まあ俺が見た売ってたのはチープゲーだね、グラフィック自体はゲームボーイみたいな感じだけど謎解きパズル系だったから求める所そこだしそういう売り方もいいね
もういっこの方がひたすら上にジャンプする感じのアクションだったね
ともかくどんな環境でさえ最低限のことさえできたらやる人はやるんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 10:00:10.26

やる奴はやる話はチープゲーじゃないゲームでないと説得力が無い気がするが…
このツールで良くこんなゲーム作れたなーって思わせて初めて成立する話しでは？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 10:44:14.10

とにかく今は素材作りに専念して
年末に完成販売
こんな感じでやってる

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 11:12:33.88

>>453
は？別に擁護してるわけでも何でもなく説得もしてないけど…
売ってるやついるのの回答でいるよ
どんな環境でもやるやつはやるんだなって話でしょ
いきなりどうしたの？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 11:25:30.83

＞このツールで良くこんなゲーム作れたなー

キノコとか良くできてんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 11:31:37.72

きのことにんじんは初見で可能性を感じたなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 12:29:27.65

>>455
やる奴はやるの定義がずっと曖昧だから言いたい事が正確に伝わってないのかもよ？
それか言葉の使い方が間違ってる可能性もあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 15:35:02.82

多重レイヤーにすると途端に重くなるのなんとかして…

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 15:49:27.16

これでメトロイドみたいなの作れる？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:10:38.56

ＲＰＧツクールででもＤＱＦＦみたいなもの作れる？って聞いて来るやつに
作れるよって言ったら、やれウィンドウの位置とフォントを完璧に
再現したいのにやろうと思うとメチャクチャ大変じゃないか！って言われたりするわけで
そんなざっくりな聞き方じゃ作れるけど作れないって答える以外ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:14:25.00

ﾋでロックマンの挙動作ってた人いたけど、歩きと歩きショットちゃんとシンクロしててすげえなあ
どの設定がどんな挙動に繋がるかってのがわからんから全然作業進まんわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:14:35.37

これって俺にもできる？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:23:41.65

>>463
究極のざっくり質問だｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:34:55.61

>>463
ではまずあなたとあなたのPCのスペックをどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:39:04.12

◯◯できる？って聞く人は自分自信に聞けよ
世間は母親じゃねえんだよ
自分のベクトルくらいわかるだろーが！

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 16:57:24.57

俺ならば出来ると言いきれる奴だけ　出来る

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 17:05:18.21

レイヤー増やすと重くなるのは本当になんとかしてほしいね
多少のバグはアクションを工夫して避けて作れるけど、これはどうにもならん・・

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 17:19:00.89

>>449
もう稼いでる人いるのか
さすがやなあ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 17:36:23.70

>>468
いやむしろレイヤー増やさなきゃいいのでは？

それこそゲームの中身に関係ない演出的な使い方してるんじゃなくて？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 17:50:23.59

演出もゲームの面白さを決める要素のひとつだろう？
中身に関係ないとは思わないな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 18:42:04.90

>>470
演出もゲームの中身だろ…

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 18:52:37.53

>>470
演出はゲームの中身に関係ある！

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 20:02:36.32

流れに草
まあ背景はゲーム根幹ではないから軽くなる改善を待つしかないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 20:34:40.30

結局は8ビット時代の規模で作ってという事なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 21:07:32.66

やる前にできないこと考えるおバカさん、いるかよ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 21:27:40.00

>>462
ショット（腕）と歩行グラフィックが別オブジェクトのやつだよね多分
同じ人の壁貼り付きはかなり難易度高いよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 22:15:51.98

出来る出来ないって不毛
チョークで黒板に写真みたいな絵を描くやつが居るからなチョークがあれば写真みたく描けるって暴論だろ

そのレベルまで画力を上げるのに数年と各種予算が掛かってて、目的が写真ならその十分の１の時間でデジカメ買って撮った写真をプロッターで出力サービスに渡せば段違いに写真。

使いやすい道具なのかって論点が妥当だと思うけどなぁ･･･

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 22:31:08.61

君にはマリオメーカーがお似合いだね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 22:40:26.08

>>479
あれはシステムが一種類しかないし絵やseの差し替えが出来ないから選べないなぁ
そんで現状のアクツクだと単に不自由仕様です満載の白紙だからブループリントで良くね？って思う

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 22:41:15.83

現状では使いやすくはないんじゃないかな
でも使いやすくないから使えないソフトと言い切ってしまうのも暴論じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 22:46:39.68

>>481
だからってどこが不満か言っちゃ工夫が足りない努力が云々って空気になったら使いやすくしなくていいと思っちゃうぞ！
特に、その実績を誇る開発元だけに擁護なんか毒にしかならんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 23:28:32.58

できるけどお前の頭ではできないって言うの辛いよな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 23:34:24.61

もうツクール以前に何にしても中途半端なやつがグダグダ言ったところで惨めだわ
これゲームじゃねーから、何で今更になってそんな話題になるのか
昔から挫折する人はする
そんな人は何をしても中途半端
甘えんなよ、何が作れる？だよ
作るのお前だろ、何を思って買ったんだよ
みんなわからないなりに調べて覚えていったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/12(水) 23:35:00.05

開発はこのスレの空気で開発方針決めてるわけじゃなかろうに
むしろこんなとこでグチグチ言っても改善にはつながらないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 00:55:06.58

プログラミング臭いこと一切やりたくない民には現状用のないツールやろ
HPゲージ出すだけでどうのこうのじゃあな
テンプレやプラグインの追加情報チェックしながら待つしかないやろな
その前に安定動作するようにならんと
面倒くさいことやってもいい民にも見放されて終わりだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 02:00:50.03

現状はゲーム制作初心者には難しく、上級者には使うメリットが見出せないというすごく中途半端な立ち位置だな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 07:08:11.12

>>487
これが全てだね
RPGツクールのノリで買えば
挫折する
アクツクを使いこなせるなら
cf2.5でも使いこなせるだろうし

これからのソフトなので
応援はするけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 08:05:09.17

srpgも同人ツールの方が優れてるしもう公式がツール出しても遅い感じはするなこれも後追いにならなきゃいいが

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 08:07:14.25

マニュアルの充実、各機能別のチュートリアル動画、これらを用意するだけで状況はかなり変わってくる
でも殆どの開発メーカーはこれらを怠るんだよな、不思議だわ
わざと普及させたく無いのかと思うほど

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 09:10:43.22

>>488
アクエディよりは難しいけど、cf2.5よりは全然簡単だわ
cf2.5より遥かに重いけど
>>490
そうなんだよチュートリアルは動画の方が静止画よりずっと理解し易いのに
公式はチュートリアル動画作らない

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 09:40:40.01

ただリファレンスは書籍型の方が辞書っぽく使えて楽

ぶっちゃけ目がいてえのにマニュアルまで液晶でみたくない

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 09:49:37.34

ブルーライト軽減のメガネお勧め

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 10:10:36.91

＞＞484
もうツクール以前に何にしても中途半端なやつがグダグダ言ったところで惨めだわ
～（以下略）
↑
ご立派なお方がぐずりだした
誰かおむつを替えてあげなさいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 10:40:45.58

まあ作るやつは誰が何と言おうと作るんですけどね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 10:52:41.60

>>484
根本的に誤解してるようだが
UnityやCFと比べて使うメリットがないと言ってるだけだぞ
つまりメリット(個性)を拡充すればゴミのようなツールでもまだ戦えるってことだ

RPGツクールはなぜニーズがある？素材が多いしドラクエFFクローンなら簡単にできるからだ
マリオメーカーはなぜニーズがある？マリオ以外作れないがマリオは作れるからだ

結論、素材とテンプレ設定を充実しろそれしか生き残る道はない

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 11:42:26.99

>>488
RPGツクールのノリで買う奴なんているの？
RPGツクールみたいに適当に文とイベントとスイッチならべりゃ出来るなんて物理的にありえないでしょ
てかこれバグ多いサポートが不親切なところが不満であって根本的なシステムとしては一番作りやすいツールだってのは確かだから
これで挫折するなら他はもっと無理って水準なのはわかっておいた方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 11:47:51.73

何がキモいってこのスレで不満言ってりゃ開発が張り付いてみてるから効果があると思ってるやつら
もうそんなに言いたい事あるならSteamか公式かツイッターにかけよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 11:56:21.70

RPGのノリで買うなっていったってなあ
そりゃポチポチ設定してりゃ簡単にそこそこのアクションゲーム出来るって思って買う人がほとんどなのよ
それを買ってみたらよくわからんツールで起動すりゃ出来ないわけよ
文句もいいたくなるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 11:59:24.93

>>496
そもそも他より1番楽なのがメリット
お前ツール並べてるだけでそれ使ってアクション作った事ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 12:06:08.55

>>497
ツクールというだけで
簡単に誰でもと勘違いしている層は
いるよ
それだけツクールブランドのイメージは大きい
個人的にはアクションゲームツールとしては
かなり簡単で作り易いと思う
バグとりとチュートリアルさえしっかりやれば
いい線いくんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/13(木) 12:15:45.13

アクションゲームを作る訳でRPGとは違うんだし
ツクールだから誰でも簡単にって勘違いしてるからといって
だったらどうせいっちゅうのかね
後Unityがとか持ち出してるやつらは殆どがUnity自体エアプだから気にせんでいい