アクションゲームツクールMV 3作目

**名前は開発中のものです。** · 2018/08/20(月) 03:57:15.82

KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト
「アクションゲームツクールMV」を2018年夏に発売。
ここはアクションゲームツクールMVについて語るスレです。

https://tkool.jp/act
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker_MV__MV/

■以下サンプルゲーム
Bike Dash Excite!
https://store.steampowered.com/app/891200/Bike_Dash_Excite/
Witch & 66 Mushrooms
https://store.steampowered.com/app/891170/Witch__66_Mushrooms/

■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1532424003/

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 11:51:53.49

まーたアクツク関係ない話でレスが進むのか
くだらねえ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 11:55:08.57

みんなドット絵はどのソフトで描いてる？
使いやすいソフトとかあったら知りたい

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:14:36.72

早く自分の国に帰れよ個人事業の中華野郎
大気汚染が酷すぎて帰れない？知らんがね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:21:41.42

>>853
煽りがしたいなら他行って下さい
ここアクツクスレなんで

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:22:47.10

>>852
使ってないから知らんけどAseprite買えば

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:26:27.85

>>850
ファミコンPCエンジンメガドライブ
アクツクは三国志時代のゲームだから現在の中国の話をされてもね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:31:10.31

いやアクツクはPS1相当でしょ
いろいろ出来るよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:35:52.58

中華必死だなｗ
煽りをしてるのはどっちだ？お前だ中華マン！

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:37:08.00

>>587
どちらにしても古典よ
わたしバクが気になります

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 12:40:53.36

>>859
>>857と書き間違ったわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 13:00:43.31

ネトウヨは本当に哀れだな
衰退途上国ジャップランドの現実を見れずに妄想の中に逃げ込んで
どーせ、翻訳ブログの架空の外国人の書き込み見てホルホル愛国オナニーしてんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 13:13:13.74

たしかにバグはひどいね
バージョンアップの度にどこか直って
どこかおかしくなる

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 13:21:17.77

アクツクって次のアプデいつとかって決まってるの？
そろそろクラッシュしないやつが欲しいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 13:23:05.12

などと意味不明なことを供述する中華どもであった　完

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 13:33:04.83

最近から張り付いてる変なのと一緒にしないでくれ
こっちはちゃんと作ってるから
作ってる上でクラッシュバグ治せと言ってる

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 13:51:48.22

ユニティスレでもcf2.5スレでも
変な奴沸かないのに
なんでアクツクだけ？

このツールバグも多いし
また売り逃げ方式になるのかな...

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 14:40:28.51

本体のバグがずっと無くならないエターナルと
クラッシュでゲームが完成しないエターナル
これが本当のエターナルツクール

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 15:02:44.17

エターナルの原因がツールにあるのは
斬新だなw
今のままだとそうなるかもだけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 15:42:13.69

>>866
おいここはどこだと思う？
ツクール民の民度を考えろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 16:19:19.95

そんな致命傷のバグある？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 16:28:12.92

買った人が怒り狂うのも無理ないわな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 16:35:10.64

バグは工夫しだいでなんとでもなる
ただレイヤーやオブジェクトを少し増やすとゲームが重くなる
アクションゲームでこれは完全に致命傷

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 16:41:56.26

アクションゲームで重くなるとか
なんなんだろうな
オブジェクト上限決めて作らないと
古いpcのユーザーには拷問だろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 17:04:37.29

そういえば偽魔界村の実況プレイ動画作ってる人も
水中みたいなスロー状態でやってたな
古いPCで遊ぶ人はホントに重くなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 17:09:22.58

軽さを重視するならやっぱりC++＆DirectXとかに行きつくのかな…
あとUnityとか

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 17:34:09.61

キーレスポンスそのものは悪くないから
さいあく「ゲームスピードを変更する」でなんとかしようと思ってるけど
完成までになんとか・・いや、ぜったい改善してほしいね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 17:40:55.80

>>875
UnityでEntityComponentSystemなら10万個表示できる
まだ未完成状態だが

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 20:13:21.70

重いって人はシーンのサイズが大きすぎじゃないの？細かく分けたら60fps維持してるけどなあ、レイヤーは５つ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 22:11:25.23

>>878
画面サイズは小さめですか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/28(金) 22:54:00.61

画面が小さくてもシーンがでかかったらそのほうが負荷高い

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 02:17:12.65

オバロの魔界村プレイ動画が途中からスローモーになるのやばいな
FCレベルもまともに作れんやんこれ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 06:40:40.56

FCの処理落ちを表現しました

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 07:23:11.03

オバロの魔界村って
えらいシンプルだけど
あれで処理落ちで重いなら
ファイルファイト作ったらスローモーションになるやん

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 07:41:33.99

ファイナルファイトなら、unityですぐ形になるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 10:25:43.37

どのレベルの低スぺＰＣ使ってるとスローモーションになるの?

自分の場合触りはじめの良くわかってない頃には
出したオブジェ画面外にたまりっぱなしでスローになってたけど
その辺をそれなりに理解してちゃんと消すようにしたら
別にスローになんかならなくなったが

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 14:15:42.44

>>885
https://www.youtube.com/watch?v=KQcYDCEbBas&;t=173s
PCスペックは本人に聞いてみないと分からんけど動画はあるね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 15:06:41.05

ベンチソフトでニワトリ100近くだしまくったら遅くなったな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 15:11:44.19

レイヤーを多用すると重くなるって話はよく聞くな
あとぼかしエフェクトをつかって奥の景色をぼかしたりしたらいい感じの演出になるかなーと思ってやったら、
確かにいい演出にはなるが重くなったからそういう関係もあるかも

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 15:19:17.75

ブログ辿ってみたら、その動画撮った直後にゲーミングPC買ったみたいだけどどうだろうなぁ
キャプチャ使うとどうしても遅くなったりってのもあるし

最低スペック満たしてないとかだとアレな感じだが、出来ればこのレベルのゲームは
ショボイノートPCでもラッシュ的シーン以外60fps出るくらいは最適化してほしいのも確かだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 15:27:35.17

古いPC持ってる人でもそれなりに動いてほしいよね
せっかく作っても遊ぶ人によってはスローになっちゃうのはなんというか
申し訳ないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 15:35:37.42

一体なんであんなに重いんだろうな
オブジェクトを沢山出すことによって重くなるのはあるみたいだから
ノードのプログラムを変換するときに要領悪い事になってんのか、なんなのか
全てのオブジェクトのノードの全ての条件分岐をひたすら並列処理しまくってるとか

ちなみにパーティクルを山盛りしてみても別に重くないのでグラフィック関連で重くなってるのではない模様

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 15:43:56.68

オブジェクトの基本設定で動作開始の条件を「カメラが近づいたら」にしてても重い？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 16:23:25.11

最低動作環境はCore 2 Duoだし
アツマールやスマホで動かす事も想定して作ってるだろうから
高速化はして来ると信じたい

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 16:32:27.46

現代のPC環境レベルで（少なくとも動画配信できるレベルのPCで）
大した処理もしてないのに処理落ちしてスローモーションになってしまう
ようなゲームが出来上がってしまう時点で問題あるよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 17:03:41.25

きょうびどのＰＣだって標準性能だもんな・・・
スペックのせいにされちゃ困るよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 17:31:25.36

開発者が活動してる大元のフォーラムとか見てると
cocos2dベースの個人製作ゲームエンジン作ってたら角川に声掛けられてソフトウェア化したっていう謎経緯だから
作者も法人製品に採用されるつもりで作り始めてないんでおかしなところがありまくりなんだろ
開発者を馬鹿にするわけじゃないがこれを速攻で製品として扱うことに決めた角川の判断が謎、青田買いじゃないんだからさ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 17:39:17.94

その経緯ならこのグダグダ感は納得出来るし今後のバージョンアップで劇的な高速化とか過剰な期待はしては駄目だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 17:41:14.35

ちなみに今改めてそのフォーラム記事出そうと思ったら検索ワード忘れたわ
cocos2d-xでplist再生したくてメッチャググってたらどっかのフォーラムでSquarePixelって投稿者が
その話しててこれアクツクMVの作者じゃね？って調べたらビンゴだった

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 17:51:46.58

大丈夫かな…（今のところ大丈夫じゃない）

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 18:02:50.26

妙に重たいのは元々ライブラリ的な挙動するcocos2dを経由して
さらにゲームエンジン的なもの乗っけるから中継点が多いからだと予想
cocos2d用のコード吐き出してcocos2dそのものを利用して動かせば軽くなるんじゃないかね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 19:32:39.07

つまりちゃんとビルドしたら軽くて
テストプレイ上は常にコード変換してるから重いって事か？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 19:42:16.83

それなら問題無いけど
本当なのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 20:04:50.14

そんなの試してないわけないでしょう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 21:31:51.15

>>896
面白い経緯だな
とうかツクールって名前だけくっつけただけだなこれw

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 21:36:17.80

ヘルプのスタッフクレジット見ると日本人スタッフも多数いるように見えるけど海外制作だったのね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 21:54:49.97

>>904
つっても大枠部分は旧アクツクまんま踏襲してるよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 21:56:10.96

>>896
ラノゲツクールも
似たような経緯だよ
あっちは素人の外人一人で
作ってたような

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 22:05:20.43

>>906
なるほどー

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 22:08:59.31

誰だよ角川内製だから安心とか言ってたのは

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 22:41:47.40

>>885
8bit推しなんだからプレイ環境は8bit機以上なら良くね？
色数とかあるから多少目を瞑ってIntel80386かx68000にメモリ640kbもあれば

ごめん嘘
音声ファイルがwabやmp3って時点で一曲3分でもメモリに数十メガバイト読み込まれます

つー訳で変に8bit推さないで64bitでおなしゃっす！！

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 22:58:37.72

この先SpriteStudioファイルが再生できるようになるらしいが
ちょっと大きい画像使うと重くなる現状ではあまりいい機能になるとは思えない
最適化されればかなりいい環境が整うかもしれんがなぁ
あと一歩が本当に惜しいソフトだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/29(土) 23:09:00.99

>>911
プレイ途中から重くなるって事例は単純に要らなくなった読み込み済みファイルが物理メモリ一杯になって仮想メモリに移行するからーとかなんじゃない？

面ごとにキャッシュと解放を切り替えるように作れれば治るような

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 08:49:57.57

>>896
これまじか
はーい解散。ツクールって名前つけただけのパチモンでしたっと
このスレいるやつの9割以上がツクールの名前ついてなきゃここにいない
そんなアプリでこの投げ出しっぷりはやべえわ角川

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 08:56:23.74

それでアクツク難民の受け皿は？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 08:56:31.63

別に名前はどうでもいいけどな
cf2.5より難しくなければ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:21:36.85

>>914
アクションエディターかUnity

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:22:30.63

>>907
ラノゲツクールはツクールMVに合体出来たからまあツクールはわかる
アクツクもツクールMVに乗っかれたらよかったのに

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:30:25.70

>>916
Unityは無理だろ、アクションエディターしか無い

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:30:52.70

>>913
角川なんて所詮そんなもん。
数打ちゃ当たるで多方面に手を出して模索してるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:33:05.34

>>917
アツマールでワンチャン？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:37:59.03

>>916
unityはここの層には難しすぎない？
アクエディはたしかに一番優しいね
でもショボいんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 09:54:02.60

>>917
RPGMVに乗っかってRPG用DBとかダメージ計算式とか流用させてもらえんかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 11:00:44.63

Unity は適当に触っても理解できないだろうな
初心者だと数年必死に勉強してようやく物になると思うけど
ただその後の恩恵は計り知れない

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 11:26:52.16

CF2.5が中間でいい所だと思うんだがそれでもここの連中は難しいという
ならアクエディ使えよと言うとあれはしょぼいと言う

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 11:28:35.08

いやアクツクMVは角川内製じゃないのか
多分前身のIG Makerのこと言ってるんだろう
それでもIG Makerとアクツクを合体させて、制作管理は外人がやってるのは間違いないだろうけど
なんでsteamもtwitterも外人しか管理しとらんのやっていうね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 11:32:43.83

簡単なアクションならcf2.5でいいけどな
応用は地獄

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 11:35:04.42

粗悪品にブランド貸して1万も取るとかウマイ商売やないかｗ
タダで使えてもっと良いエンジンいっぱいあるのにｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 11:40:35.13

まず角川（プレイズム？）がやることはあの訳のわからん妖精の講座を完成させて
今みたいないい加減なサンプルじゃなくゲームとして一本成り立ってる作品をつける
表現の割にすぐに重くなるクソ動作を直し、外人任せにしないで日本人の質疑応答スタッフを作る
国産推ししてるのに対応してる奴が英語勢しかいないならそれもう海外のソフトやで

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 12:18:20.36

講座マンガもサンプルも
やる気の無さひどいな

バグさえ直せば
cf2.5よりユーザー多く出来ると思うんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 12:37:01.74

現状だとまだcf2.5から移行できない

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 12:49:52.11

>>930
cf2.5使えてるなら
アクツク移行するメリットって
あまり無くない？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 13:03:47.85

よくわからんがファンがあるゲームの続編を作ってたら案外出来が良かったので
本家が買い取って正式に続編にしましたって感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 14:23:58.36

>>932
そもそもソースないし角川が内製って言ってるんだから内製だろう
ただ国産とか言ってるくせに日本語サポートがゴミクズなのは頂けない
ツイッターやってるのは英語スタッフだけ、スチームは実質英語掲示板とかハチャメチャすぎんよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 15:08:49.87

現状CF2.5より便利だと感じる部分は
タイルマップ、キーフレームアニメ、日本語に対応したビットマップフォントが標準でついてるくらいかなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 15:43:27.83

アクションゲームで動作が重いってのは致命的だよね
プログラムが出来る人だとUnityの方がいいんだろうなあ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 15:50:04.50

妖精マンガの続きどうなるかワクワクするぜ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 15:56:43.81

unity使える程度のプログラムを
習得するのにも
最低半年から数年だから
尻込みする

アクツクは重さとバグを改善すれば
かなりいけると思うんだけどなー

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 16:20:06.58

しり込みしてる間に数年が過ぎるんだよ
そして何年経っても同じことで愚痴ってる状態が続き、気付けば気力も体力も失せただ消費するだけの人間になっちまう
自分の周りはだいたいこんな感じです

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 16:29:31.54

Unityどうこう言ってる人は
とっととUnityに行けばいいだけだしなぁ

あっちはフリートゥスタートなんだから
何もグダグダとここでかまってちゃんする必要なんかないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 17:30:50.55

>>938
確かにその通り
今30歳になってしまったけど
絵は10年かけてコミケの壁サークルになれたし
これから10年やるつもりでunityやってみるよ
背中を押してくれて
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2018/09/30(日) 18:45:32.75

>>940
その方がいい、絵がうまければジャンルさえ間違わなければ何とかなると思うけど。
努力出来るタイプの人なら何をやってもある程度物に出来ると思うし

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 10:12:50.67

このゲームはドットキャラ専用という記事を見たのですが
キャラチップはどの程度大きくできるものでしょうか？
サンプルを見ると2頭身程度のチビキャラばかりなのですが、
SFCメトロイドのサムスみたいなキャラや画面は作れるでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 10:16:08.39

任意のサイズなので
自由に設定出来ますよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 10:42:36.51

設定できても動くかどうかが問題なのよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 11:01:23.86

大きけりゃ見栄えはするけど重くなるだろうしな
メインのキャラは結局どのくらいの大きさがいいんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 11:06:39.58

cocos2D自体が
｢弾幕等の大量スプライトに強いがサウンド周りが弱く、
BGMを2曲同時に流すことが出来なかったり、
OSにより効果音の先読みの有無が異なるなど｣

ってことだからニワトリガーってなっちゃうのが謎だねぇ
鳴き声ガーならわかるんだけども

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 12:24:50.94

HDレベルの画面サイズでデカイキャラ出しても軽く動くようになってたら神ツールかもなんだが無理くさいよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 12:37:52.36

軽さを求めるなら他のツールの方が
優れてるね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 12:47:18.47

>>946
むしろ前作では新ＢＧＭ鳴らすと勝手に旧ＢＧＭはオフになったけど
今回は両方カブって流れちゃうのをオレは以前確認してるぞ。。。

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/01(月) 12:57:19.40

【ブーム失速、格闘技】　客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50

大怪我させても勝てば官軍という風潮を作った山本ＫＩＤ、この傾向は実は異常気象を引き起こしている！