アクションゲームツクールMV 4作目

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/05(金) 19:16:19.41

KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト
「アクションゲームツクールMV」を2018年11月に発売･･しちゃうの？
ここはアーリーアクセスで実験中のアクションゲームツクールMVについて語るスレです。

https://tkool.jp/act
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker_MV__MV/

■以下サンプルゲーム
Bike Dash Excite!
https://store.steampowered.com/app/891200/Bike_Dash_Excite/
Witch & 66 Mushrooms
https://store.steampowered.com/app/891170/Witch__66_Mushrooms/

■前スレ
アクションゲームツクールMV 3作目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1534705035/

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 18:28:36.74

>>87
ニワトリ75羽で60fps維持できなくなってきて100羽出したら37～38fps
5年位前のPCだし今のゲーミングPCとかなら軽く越えていくんじゃないかと思うけどどーだろ

動画のゲーム画面サイズは1280x720等倍
自キャラが透明部分込みで300x300
敵キャラは160x160
弾は40x40
背景は2560x720
こんなとこかな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 19:34:41.54

>>90
細かな情報開示をありがとう　参考にさせていただきます

ベンチマークテストの結果が75羽ってのはすごいな
うちは30羽から1羽でも増やすとFPSが動き出すんだけど
PC自体は去年の春モデルで決して古すぎる環境じゃないんだよね
具体的には判らないけどMVを快適に動かす条件てのがあるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 19:37:15.06

ニワトリのベンチマークって古いバージョンのビルドのままでしょ？
あれって今の環境と比較できるもんなのか？
アレのプロジェクトデータ配布してほしいわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 20:16:11.52

ID:DOhQoyZVは間違いなくハイエンドより一個手前くらいの
ええパソコン使ってるからあんま参考にしたらいかんわ
こういうのはむしろゲームパソコンじゃない環境で平均取るくらいしないとダメ
フリーゲームとかやる層はしょぼいパソコンしか持ってないからな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 20:20:25.82

まあ、魔界村レベルをやるのにゲーミングPCが必要とか流石にね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 20:27:02.84

>>91
間違えた65羽だったｗ
知り合いが最近10万くらいで組んだとかいうPCが75羽だって言ってて負けた～ってなったんだった
そんでもまだ戦えるのかなこのPC

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 20:57:35.21

それこそ五年前のCeleronオンボで4G
クラスがターゲットだろうなぁ
それでもモニターだけは1920x1080だろうし

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 21:05:01.20

>>95
アクツクMVは１コアの能力が重要っていう
ガンオンかよお前みたいな特徴あったような覚えがあるからそれじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 21:06:47.53

当時はわりとハイエンドだったかもだけど
もっとホイホイ抜かされてると思ってたわ
考え直さんとだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/09(火) 21:23:55.49

製品版まで
手出し無用だな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 10:27:11.01

今年の夏に買ったサブのノートで試しにニワトリベンチ動かしたら
0羽で30fps～33fpsだった
CeleronN4000、メモリ4GB、価格4万弱の今夏発売のモデル
こういう超廉価PCは今はたくさん出てる
こんなPC買って、ツクールのゲームくらいならできるだろって
思ってる人って結構いそう

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 14:13:21.19

マルチプレイ対応ってオフラインのみ？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 14:26:55.13

基本は当然ローカルだけど
javascriptでゴロゴリ書いて鯖用意できる人なら
インターネットマルチもやれるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 14:45:09.37

今はノーパソで4万切るのがあるのか…信じられん

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 17:18:01.62

セレロンだとそんなもんだろなあ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 22:16:37.63

いくらなんでも重すぎじゃね
興味うせるわ
dxlib等で似たようなの作ったらニワトリ千匹でも余裕だわ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 22:19:24.04

確かに謎の重さは感じた

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:06:07.16

負荷テストなんだから最大限軽い形でニワトリ出してるわけでもないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:07:34.86

実はちゃんとFpS60分の駒数ある鶏とかか

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:20:36.27

互いに衝突判定、地形や経路の判定してたってここまで重くなるのはちょっと問題だよ
これじゃいつも負荷を気にして表現を妥協したりと余計なことで悩まされ続けるよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:26:46.44

あと重くなりやすい要素というと半透明？

実は羽がアルファ半透明で重なる度に半透明の重複をきちんと出してるとか

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:50:12.71

dxlibなんかと比較してる時点でお里が知れる

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:57:43.68

こんな重いゲームエンジンは消してウニを使いたまえ
DXなんとかと言う化石もおすすめしない

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/10(水) 23:58:14.98

ニワトリを斬ったら大量のニワトリが出て来てボコボコにされたトラウマが

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 03:28:33.34

雲丹だったら同じスペックのPCでニワトリどのくらい多く表示できるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 06:52:37.01

重すぎて酷いな。
普通にhtml5のライブラリのが大分軽いな。

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 08:29:49.48

クラッシュ減ったとしても低スペお断りじゃ流行んないな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 08:44:03.50

低スペックpcユーザーのために
作り手側も低スペックpc買って稼働実験しないとあかんのか

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 09:09:37.26

だから最初から8ビット押しだったんだろうと推察する

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 10:21:45.35

なるほど
あんまリッチに作らず
チープな画面だが内容勝負でいくしかないな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 11:13:15.62

単にまじでアルファなだけだと思うぞ。
もっとちゃんと乗っける機能が確定して、バグも取ってから最適化するんでしょ。

時代が変わって、親会社が変わって、色々な思惑が動いたんだろうが、流石に出すには早すぎた。
ただ、前作に可能性を感じてた身としては、めっちゃ早くから触れること自体は割とありがたい。

正直『1』だけで終わったと思ってたし。

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 11:58:27.80

ここまで重いと正直、旧アクツクをアップデートして再販した方が良かったかも
旧アクツクも重いと言われていたけど流石に１０年前のソフトだから
今ならショボイノートで十分動くし

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 12:11:02.47

簡単に作れる点は素晴らしい
バグも少しずつ改善してるようだし
重さが取れたらパーフェクトツールだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 14:09:54.41

持ってる人に聞きたいんだけど弾幕系のSTG作るの厳しい？
ベンチマークは鶏100匹くらいで30fpsだったんだけど弾幕は150発くらい出現させたい

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 14:24:49.33

製作者の環境が良かろうが
プレイヤーの環境が低くてプレイできないから厳しい
こればかりはツールが軽くなってくれないとダメ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 14:41:42.81

弾幕STG作りたいなら素直にSB使うのが良いと思う

ツールとしての考え方は割と似てる部分があるので
アクツク使いこなせるスキルがあるならSBも使いこなせるはずだし
そのうえでSTG作る事に特化したツールだから

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 19:00:16.13

弾幕かー厳しそうね
ただの弾ならニワトリよりは軽いかもしんないけどねー
試しに単純なの作ってみっか

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 22:15:59.28

ありがとうそんなに重いのね
シューティングとアクション組み合わせたの作りたかったからSBはちょっと外れる

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 23:34:22.17

シューティングとアクションを・・
奇々怪々(￣□￣;)!!

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/11(木) 23:42:12.42

>>60
敵が単純な動きしかしないからまだマシだけどちょっとでも複雑な動きする敵が増えたらヤバそう
特にそれほど性能がないPCならなおさら

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 02:30:54.69

http://gemini.axfc.net/d/8160936395867/v/3941903.png
こんなん作ってみてるけどできたらテストプレイでもしてみるかい？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 02:46:52.30

https://www.axfc.net/u/3941903
こうしなきゃいかんのかな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 15:13:56.79

>>128
魂斗羅みたいなのかもしれんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 15:42:14.65

ニワトリベンチのfps表示どうやってんのかと思ったら普通にスクリプトなのか

これが出来るならわかる人には色々できそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 18:08:58.49

てか今のバージョンでビルドしたらニワトリ倍置けるじゃんこれ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 19:06:34.30

あの漫画第2話公開されてるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 19:08:11.41

ほんとだ

うちの場合以前のだと大体100匹で40fpsくらいに落ちてたけど
今のバージョンだと120匹あたりで60張り付きから落ち始める感じになってるな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 20:44:48.34

ttps://www.famitsu.com/news/201810/12164006.html
『アクションゲームツクールMV』超・初心者向け講座】第2回

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 20:52:17.60

「ツクール、ましてやアクションとか自分には全く関係ない」って
俺らとはだいぶ離れた人達向けの宣伝記事なんだろうけど
なんともモヤるなw

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 21:34:46.82

今回の講座はアクションゲーム作りたいけど絵が描けなくて困った人は、召喚術覚えて絵描き召喚しろってことか

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 22:57:46.66

実際キャラクターの画像素材だけがあったとしても、絵心が無い者からすると
アニメーションでなにをどう動かしていいか分からない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 23:05:34.68

>>140
そう言うときは覚えた召喚術で3Dモーションのエンジニアかアニメーターを召喚するのさ！
そして納品された60FPSをリサイズして、適せん分数で間引きしてキャラシートの仕様に合わせて並べて張り付ければ良いのです。

それも難しければweb系のエディターでも召喚してやれば説明とサンプルみながらだいたい出来るからダイジョブ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/12(金) 23:27:49.92

アクツクＭＶはサンプルゲームに使われてない
画像素材結構付属してるんだけどね
買って無い人は、それすら知らない人が結構多そう

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 00:18:58.91

画像はいいや音声素材をくれ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 01:11:42.77

完成のイメージをしても現状ではとても実現出来る気がしない
本当にバグ修正とか機能追加とか収拾付くんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 09:58:49.51

今回は名言なしとか手抜きかよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 13:30:10.89

あの漫画変な設定やめて、
シンプルにやってほしいな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 13:51:36.37

まともに初心者講座やらずキャラ説明にばかり時間費やしてるあたり
ダメなキャラゲーの反面教師となってるのがなかなか面白い

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 14:21:57.47

ツール以前に
ゲームの見た目とシステムのイメージをさっと図にできない奴は結局何も作れんわな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 22:07:27.02

>>148
そりゃ監督みたいに設定考えればツールが制作補助してくれるから自作っぽく作れるよ！

ってツールで監督監修出来ないんじゃなにも出来ないわなw

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/13(土) 22:54:26.46

だったらもう金払ってプロに作ってもらう方が早いんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/14(日) 02:45:17.70

>>150
どのパートをやってみたくてゲーム作ってんのかじゃね
そのパートやればいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/14(日) 11:40:09.14

絵の練習から始めてたんじゃ
ゲームを完成させるなんていつになるか分からんもんな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/14(日) 12:25:30.98

お金とれる絵になるまで
2,3年はかかるな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/14(日) 18:22:08.69

結局なにもしないんだから何年とかじゃなくて一生むりだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/14(日) 19:06:51.21

実際あの漫画のおじさんがゲーム完成させた場面が想像つかんな
そういう意味でどう話を持ってくのか続きが気になる

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/14(日) 19:58:20.82

流石にヘルメットの丸パクリなら完成させられるだろｗ

アレンジにもゲームウォッチギャラリーってサンプルがあるし

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 00:57:10.93

せめてアイテム（装備品）のデータベースと装備画面だけは何としても実装してほしい
魔界村やコントラや初期ドラキュラ作ったところでどうにもならん
今時誰がやるんだよそんなゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 01:06:39.56

頑張ってインベントリー組んで1万種の装備作り上げても
まずVCマリオ・ドラキュラの売り上げ本数には勝てないから安心しろ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 08:07:37.74

弾幕ベンチが一応形になったんだが
終了時に変なエラー出ることあるから配布は見送るぜ
動作はこんなかんじ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1667669.mp4
ニワトリベンチ100羽で32fpsくらいのPCで実行
右下にオブジェクト数とFPS出るようにしたから多少は参考になるやも

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 08:15:18.32

やっぱり「弾幕STG」となると現状ではちと厳しいよね

あとは発想の転換的なやり方になるが、
ゲーム的にはあんま意味ない、いわゆる「見せ弾」で賑やかしてる部分を
比較的処理の軽い判定なしパーティクルに置き換える感じで
新しい表現を模索するか…

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 08:41:43.20

汎用性のためにオブジェクトが無駄にデータ持ちすぎなんじゃないのかな
しらんけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 09:00:01.76

だとするとwebビルド来たら軽量化のためにオブジェクトから不要なパラメーターを削除する作業がデフォに( ；∀；)

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 11:22:46.41

現行PC上での話をしているように見えないｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 11:39:01.75

弾用にできること少ないけど処理が軽いオブジェクトが欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 16:38:46.88

1080pサイズで判定なしパーティクルなら
30000発撃たせてようやく60fps割リ始めるくらいなんで
頭切り替えれば十分派手な絵作りは出来るだろうから
それを発明の母とする方向で行くのが正解だろう

かたくなにテンプレ通りマニュアル通り作らないと気が済まないってやると
簡単に壁にぶつかって挫折するだろうから

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 19:05:21.71

パーティクルと実体弾が同じ動きしたりどれを実体弾にするかの判定で無駄に苦労しそう

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 19:14:24.87

シューティングならSB使って作れば良い
ただでさえ微妙なツールなのにその上向いてないゲームを無理に作っても時間が勿体無い気がするけどな
その変態的な自分を楽しみたいなら止めはしないけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 20:43:26.45

ちゃうちゃう
これをガチのメインで使おうって奴はこれしか使えないんだよ
シューティングならSB、アクションならUNITYとか言ったところで最初から選択肢に無いんだから

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 20:59:52.42

webに載せられるビルド狙うとsbは圏外、ウニは重厚長大じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 21:01:32.92

検証してるだけだろ
現段階でこれでガチでシューティング作ろうなんて奴は存在しないよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 21:04:05.90

SBも結構敷居高いからね
アクツクＭＶは旧作よりはＳＴＧ大分作り易くなってるんだけど
軽量化されないとＳＴＧは無理だな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 21:46:03.92

Unityだとニワトリ200匹ぐらいは表示できそう

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 21:52:34.95

>>172
javascriptで最終的にはwebに載せられるように作ってるから比較出来ないよ
ウニは専用のプレーヤーにwebplayerインスコさせてやっとこさ動く程度だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/15(月) 22:23:59.37

前に見たWebGLでのベンチマークだと、コリジョン付きのスプライトを1000個表示しても処理落ちしてなかったけどな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/16(火) 07:07:12.01

普通にアクションげーつくってて同時出現オブジェクト数150だの200だのいかんやろ
ヘーキヘーキ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/16(火) 07:08:19.54

なんとなくだけど
エディタ上で与えられる変数とかのデータも実行中全部チェックしてるんじゃないんかね
必要なときだけ読みにいく作りにせんと矢鱈重くなっていくのはよくあること
アクションゲームは与えられるパラメーターも多いからな
描画だけでここまで重くなりやすいってのはちょっと普通じゃ考えられない

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/16(火) 07:36:31.25

バージョンアップでニワトリ負荷がほぼ半減してるあたり
無駄な処理も全部やってた感あんね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/16(火) 11:25:24.16

8.8まだー？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/17(水) 02:43:00.30

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/17(水) 10:17:15.85

とりあえず突貫工事でβ出してるから重いんだなどんどん改修して軽くしてくれ

**sage** · 2018/10/20(土) 01:35:21.84

おーい　これで作ってる人まだいる？

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 02:02:28.99

変なのが暴れないとみんな粛々と作るだけだから静かなもんだな

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 02:06:31.88

静かなのは
みんなが期待しつつ素材を作り増やしてる最中だからだよ

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 03:43:10.13

アホが変なのとか言ってる間に俺はもう理想のベルスク完成したわ
もちろんこれでやってないけど

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 04:56:04.97

当たり判定とかさえ最適化されてないんだろうな。
せめて 4分木位は使ってくれんと、オープンソースのエンジンにも劣る

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 08:17:12.32

>>175
150は平気でも100は大丈夫？50は？クソPCでもオッケー？

俺のPCでは大丈夫、、ってわけにいかないんだよなあ
クソPC使ってるやつが少しでも「重いラグい」と感じたらそのゲームはすでに重いゲーム評価になる
そしてアクションゲームでラグはいただけない

200出しても(ギリ)ヘーキってのはそれだけの安全マージンがあるから50ぐらいは大丈夫だろうって話でしかないんよね

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 09:44:33.59

unityはオープンソースに劣ってるのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 12:38:32.09

>>186
出さないからヘーキだろっつってんのに出して平気ってなにいってんのかわからんのだが

**名前は開発中のものです。** · 2018/10/20(土) 14:18:13.91

自分のPCでは100個までいけたからといって、他人のPCでも100いけるとは限らない
もしかしたら5個で止まるかもしれない
だったら、できるだけマージンとれたほうがいいよね

って話だと思うが、そんなに難しい日本語か？