【Basic】プチコン4総合スレ【Switch】PRG1

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/19(日) 18:25:45.74

5月23日に、ニンテンドースイッチで発売されるプログラミングソフト、プチコン4の総合スレです。
次スレは>>980で

プチコン4公式ホームページ
https://www.petc4.smilebasic.com/

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/16(金) 13:19:27.76

4.1.0出てた
結構仕様変更に近いバグ修正あるね。（水平ラスターの適用順とか）

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/16(金) 19:34:25.26

ローグライクみたいに好きな時にセーブできずに自動セーブだけで
主人公がやられたらセーブデータを削除するみたいなことはできるの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/16(金) 20:13:14.63

できる

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/16(金) 20:19:20.76

えっ、ダイアログ無しでセーブってできたの！どうやるん？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/16(金) 20:44:44.26

ジャンル別を見たら、シューティングが思いのほか豊富なのが嬉しい
既存のゲーム会社、とくに大手は2Dシューティング全然作らなくなったからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/16(金) 21:17:04.30

セーブ間隔がフロアクリアごととかならダイアログ有りでいいんじゃないの？
>>240が要求してるのは、任意のセーブができなくてプログラム側で強制セーブ＆削除だから。

確認ダイアログもサブプログラムのPUSHKEY受け付けるなら逃げ道はありそうだけど
さすがに無理か。

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 02:36:47.98

ホント、変数1つセーブするにも
全画面確認表示はヤメてほしい使用だなぁ。
というか普通変数1つじゃないから
仕方なく配列に並べていれて、ロード時に解凍。
ロードは確認表示無しなのにね。
「何とかなりませんか？」って要望メールしたことある。
それは返事無かったけど。
不具合報告みたいなのは丁寧に返してくれた。
みんなもセーブ確認の件、要望出してみてね。

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 10:06:12.67

>>245
スマブはなんとか対応したいけど許可がおりないわけで
みんなで任天堂に要望する方がいいかもな
任天堂からは他メーカーのソフトについてはそちらにと返答してくると思うが、お前らが止めてるんだろ、と
かまわず任天堂に要望出し続けるしかない

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 10:28:15.81

確認画面ないと無限ループでセーブしまくるプログラムをうっかり作ったらどうしようもなくなるよ
売り物じゃないんだからそれでいいでしょ
ただプチコンも製品レベル作ればスマブが売ってくれるみたいだし、その時はセーブダイアログ出さないようにしてくれるみたいだよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 10:29:35.06

結局のところ＞＞240はできるんでしょうか？できないんでしょうか？
よくわかりません

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 10:46:03.89

>>240
できないね。
セーブするときは必ずYES/NOダイアログが出るし、NOを選ぶとセーブ拒否することもできるので強制削除もできない。

頑張って似た実装するとしたら「ゲーム中」というセーブを行わないと続きができないようにして、「ゲーム終了」というセーブをせずに終了したら次回開始時にロストするという挙動にするぐらい

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 10:57:05.70

>>249
ありがとうございます
やっぱりできないんですね
そんなに長いゲームでもないし、こうなったらセーブ無しにするかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 11:01:20.79

>>248
ファイルへのセーブやファイルの削除は必ずダイアログが表示される
ダイアログの表示オッケーなら「出来る」といえる

ゲーム中はプチコン４を終了させない
という条件をつけるならKEYを使えば近いことはできる

プログラム自体を終了させない
という条件をつけるならそもそも内部変数でやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/17(土) 13:37:42.05

>>247
スマブはでかいファイルではなく小さいものだけはダイアログなしに保存できる方法を模索していた
が、それもさせてもらえなかったらしい
247がいうような酷い状況にならない対策くらいしようと思えばできるしな

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/18(日) 05:29:37.88

セーブのあたりは任天堂ではなくスマブの自主的な制限かと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/18(日) 09:40:59.78

>>253
だからスマブは小さめのセーブはダイアログなしでできるようにしたかったんだから、それすらできなかったのは許可がおりなかったとしか思えないんだが
やっぱり無理でしたって言ってたし

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/18(日) 09:43:00.41

もし自主的にやめてるんだったら解決案さえあればできるってことだな
連続セーブできない(一定時間あけないといけない)とかの条件付けたらよいようにも思うが

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/18(日) 12:34:02.97

>>240
不揮発性のものに保存したいならGRPに保存するのはどう？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/18(日) 12:36:45.62

>>250
単にゲーム開始時に削除すればいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 09:37:23.20

>>254
それ、社長がヘイトおさめるためにいってるだけじゃないの。
スマブの総意かどうかもわからんし、実際に開発してる人がいってるわけでもないし。

契約上任天堂にNGされたと言えないのを逆手に、なんでも任天堂のせいにしてるところある。

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 11:36:01.61

それこそ憶測じゃんw

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 12:27:21.20

おくそくだよ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 12:47:13.52

で？
憶測で、憶測ではないことに反論しているの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 14:49:02.58

SDカードとかは10万回等の書き込み保証回数があるから、急激に回数を消費してしまうプログラムを書けるようにするのは拒否されてしまうんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 15:25:01.57

Pi STARTERの場合でも保存時にダイアログって強制的に出るの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 15:36:46.24

でないよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/19(月) 15:49:29.95

そっか
それならPi STARTERでローグライクななんかを作れば解決やね

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/21(水) 11:51:47.66

ゲーム機でダイアログ無しセーブできるようにしたら色々危ないからね。任天堂が頑なに拒否するのも納得だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/21(水) 12:49:51.98

保存領域は内部にしろSDにしろプチコン専用ではないからね

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/21(水) 13:41:29.61

プチコン専用領域にしか保存しないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/21(水) 14:35:22.14

自プロジェクト内へのSAVEフォルダへの保存はダイアログありなし選択可能
自プロジェクト外への保存は強制ダイアログ

これでよさそうだけど任天堂が許さないのかねえ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/21(水) 18:25:24.22

てかもう割られてんのに意味ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/21(水) 22:13:04.30

使うゲーム作ってから言え

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/22(木) 05:10:55.13

>>267
んー…？
確かプチコン用の保存領域を
デフォのままか256M(だっけ？)に不可逆拡大するか
設定項目あったけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/26(月) 23:22:04.39

ちょっと待てよOpenGLの行列とか言われてもわかんねえぞ
もうちょっとBASIC寄りの例を出せよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/27(火) 00:16:39.07

SPVARの設定上限無くなってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2019/08/27(火) 16:25:26.43

携帯ゲーム版のスレ落ちてる？ネガ書き込みしかないからいいか

**hage** · 2019/09/03(火) 16:55:16.15

hage

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/03(火) 18:42:00.16

>>276
自己紹介しなくていい

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 14:56:34.68

saveのダイアログ非表示要望に関してメール返信きた。
丁寧に「無理なんです」と。
でも開発者の頑張りには感謝。

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 19:00:48.11

全文を書けよｗ返信はそれだけじゃないだろ?

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 19:17:06.01

>>279
そういうのは、人としてアウトだろ

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 19:39:08.39

同じメール送って返答確認するほうが人としてアウトだと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 19:43:33.85

>>281
クズだな

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 20:46:35.70

とはいえもう少し詳細が知りたい

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 21:12:33.75

やっぱ無限ループでwrite繰り返したらストレージが壊れるからじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/10(火) 23:29:29.96

そういう連続では使えないような仕様にしてくれればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 05:33:58.19

こんな感じでした。
先述されていた内容とだいたい同じだろうね。

-------------------
Nintendo Switchのようなゲーム機において、データを保存するタイミングが自由なソフトは
保存の際に確認のメッセージを出すことが義務付けられているため、現状の仕様となって
おります。ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
-------------------

これで終わりじゃなくて、質問等は引き続き受付けます、
って対応で、とても真摯な姿勢を感じたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 07:20:50.96

やっぱり任天堂リミットは健在か

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 09:28:28.61

それだとゼルダやドラクエのオートセーブはどういう仕組みなんだ？
似たような事がしたくてダイアログとかの操作をなくしたかったんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 10:16:49.62

ゼルダやドラクエ並の商業ソフトを作れば
任天堂が許可くれるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 10:46:09.50

自由に保存したい人はPi Starter使えばええやん

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 21:57:26.77

>>288
ゼルダやドラクエが特殊な仕組みを使っているわけではなくて、
Switchではエンドユーザ(プチコンでプログラミングする側も含む)が
自由なタイミングでデータを保存できるソフトでは
保存の際に確認のメッセージを出すことが義務付けられている
ってことだろう

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/11(水) 23:01:35.63

ANY_TIME_SAVE XOR CONFIRM

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/12(木) 01:47:47.95

なるほど
Switchソフト全体のルールという訳じゃなくて
プチコンとかはユーザが好きに作れる開発ツールだからってことね
理解

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/12(木) 08:42:47.94

FUZEはできてるのにな

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/12(木) 09:40:30.66

まじ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/17(火) 21:57:44.09

初心者でーす

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/17(火) 22:08:06.78

非公式コミュニティの方は
超初心者とマスターの両極端だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/09/18(水) 14:25:49.03

最初意味が分からなかったけど
プログラミングの技術うんぬんよりも
「みんなでワイワイ話すのが好き」
「プロジェクトチームという雰囲気が好き」
って人種が誕生していることは面白く思いはじめた。
昔は趣味のプログラミングなんて
個人プレーの極致だったのに。

◇ · 2019/09/25(水) 18:55:31.45

**名前は開発中のものです。** · 2019/10/30(水) 20:14:58.95

300ゲッ

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/03(日) 16:00:10.95

プチコンの技術を応用してリングフィットアドベンチャーに
関わるとか凄い事やるな、スマイルブーム
https://smileboom.com/product/middleware/

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 08:03:39.52

アップデート、来たね！
プログラムスロットが2つ追加で、0～5迄になった。
論理シフトが追加。いちいち演算後マスクしなくても良くなった。

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 10:21:15.78

体験版がの効果はいかに！

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 10:38:52.97

体験版はプチコン4プレイヤーぽいな

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 15:41:52.32

体験版来たってんでためしに電子取扱説明書ってやつをとりあえず落としてみたんだけど
エラーで起動できない
体験版の「使用するプロジェクトの変更ができません」って制限に引っかかってるのかな？

単純な評価版として落とすゲームも単純なものだけ対応してるよってことなのか…

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 17:33:55.05

ほとんどは大丈夫だけとごく一部のダメなやつをいきなり落としてしまったのでは？
8時間後にまた試してみてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 19:13:24.11

体験版なのに8時間に一回ってどうなんだろう？
ハズレを引いたらまた8時間後って...もうそれっきりになるのでは？
オススメをあらかじめ入れておいてそれ遊んでもらったほうが良い気がするなー
それプラス8時間に一回のDLならまだわからんでもない

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/07(木) 19:19:19.76

8時間に一回はサーバー利用券との兼合いなんだろうけど直したほうがいいな

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 09:57:07.47

今のままでいいよ
BASIC体験しろよw

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 09:57:29.37

ただのゲームサーバーじゃないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 09:57:45.20

ゲームプレーヤー、か

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 10:02:19.87

>>308
制約はそのままでいいと思う。
公式のソフトは、8時間のカウントに入れないか、
体験版に同梱位がいいと思う。とくな、説明書は
同梱で良いんでは？

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 10:58:35.58

32MBなんてすぐ埋まっちゃうから8時間制限なくても良かったかもな

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 12:34:25.22

PVも作ったんだね
あらかじめインストールしておくのが難しければせめてPVで登場したゲームの一覧くらいは選びやすくしておいたほうが良いなー

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 12:52:01.89

DL数順やオススメ順に並び替えられるのだからよくない？

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/08(金) 20:27:10.87

元々公式のは8時間のとは別で落とせるみたいだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/09(土) 10:41:49.11

公式がユーザー作品のおすすめとか取り上げ出すと争いの元にしかならんよ
ツイッター見てると自己顕示欲が異様に高い人が多いみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/09(土) 11:09:47.75

>>305
電子取扱説明書はバージョンアップで起動しなくなってたみたいだね
製品版でも起動しないから体験版のせいではないよ
今確認したら4.2.0対応版の電子取扱説明書がアップされている
もっとも、公式サイトで同じ内容のpdfが落とせるからそっちで見た方がいいと思う。容量そこそこ大きいし

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/09(土) 14:12:46.68

よりによって一番最初にそれを落とすとはな

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/09(土) 16:16:27.11

>>317
「俺の作品が取り上げられないのはおかしい！」
みたいな事を内心思ってる人はいるだろうけど、別に争いは起こらないかと。
というかツイッターの作者たちは他人の作品をリツイートやいいねばかりしてて
肝心の作品ダウンロード＆プレイはせずに画像・動画評論家という印象。

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/09(土) 19:17:40.91

個人の印象ですよね？

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/10(日) 09:53:38.90

体験版効果で投稿作品がより多くの人に遊ばれるようになるのは嬉しいね
BASICには興味ない、単にゲームで遊びたいという人向けにBASIC機能を省いて1000円くらいで売るのも有りかも
ゲームは遊ばれてナンボだし

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/10(日) 10:40:31.29

１０００円は高杉だろ
１０円

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/10(日) 13:48:41.28

>>323
では君が作って十円で販売すれば良い

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/10(日) 13:55:42.58

>>324
書いてある文字しか読めない日本語覚えたて人か

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/10(日) 20:44:34.83

10円て、あほの子ちゃうんやからw

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/11(月) 00:49:40.99

ツクールのプレイヤーみたいに無料配布が理想かも知れないけど、
サーバーの維持費の負担もあるし多少商売っ気を出してもいいんじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/14(木) 10:19:26.79

>>323
十円だと、集金する為の
コストを考えたら赤字に
なるんちゃう？

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/17(日) 13:59:54.68

タッチ操作必須(携帯モード専用)のソフトは説明にそう書いておいてほしい
紹介文が適当すぎてゲームスタートのボタンすら分からないのとか困るよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/26(火) 16:30:31.05

タイピング練習ソフトみたいなBASICプログラムってどこかに載ってないでしょうか？

自分で探した程度では見つかりませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/26(火) 21:14:07.71

>>330
それを作っているうちに、タイピングができるようになってしまうものだからな

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/28(木) 03:34:15.48

これは？
ttps://twitter.com/RRRQ/status/1144954869708492800?s=20
TYPE THE METEOR
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2019/11/28(木) 08:57:25.93

>>332
素晴らしい！ありがとうございます。

これで子供がタイピング頑張れるといいな

**名前は開発中のものです。** · 2019/12/10(火) 22:37:15.36

プチコンでエミュレータ作ってる奴は配信停止させたいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2019/12/11(水) 08:18:05.72

エミュ自体は違法じゃないでしょ
ROMやBIOSを一緒に配信したらアウト
それを個人的に閉じた世界で吸い出すのは極めてグレーではあるけどおおっぴらにしなければ誰にも何も言われない

**名前は開発中のものです。** · 2019/12/16(月) 00:30:52.95

ここで頓珍漢なこと言ってるアホは全てこいつ
https://twitter.com/bluetopaz_sofi
ドヘタレ絵のアイコンで一見女のふりしてるがアラフォーのswitch買えずに社長にｸﾚｸﾚ言ってるおっさん
貧乏バイトで常に金がない金がないといいつつここで妬み発散とsteamで格安ゲーム買って批評してる糞
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2019/12/18(水) 01:05:28.78

頓珍漢な発言の範囲がわからない件について
>>334とか？
エミュの奴は問題のない仕様で作ってるみたいだけど、エミュ以外でアウト気味なのはあるね

**名前は開発中のものです。** · 2019/12/19(木) 11:26:19.37

>>334
公式見解は、こんな感じ

https://www.famitsu.com/news/201608/27113960.html

細田　『プチコンmkII』（※2012年発売。ニンテンドーDSi用ソフト）以降は、
「とりあえず速く動くようにしておけば、（最適化されていないプログラムも）
力技で何とかなるだろう」という気持ちで作っています。それにしても、3Dモ
デルを使ったりとか、『DOOM』みたいな一人称視点アクションゲームを作っ
てみたりとか、ふつうはやらないよねというのが……。最近では、
PC-8001（※NECが1979年にリリースした8ビットCPUパソコン）のエミュ
レータを作っている方もいましたね。

――はぁ!?

細田　BASICで作ったエミュレータにPC-8001用のプログラムデータを読ま
せると、実機の6割程度の速度で動くそうです。

――もうなんか、正気の沙汰ではないですね！　というか、こういうのはア
リなんですか？

小林　当時の市販ソフトのROMイメージが同梱されていたりするとさすがに
まずいですが、これ自体はただのエミュレータなので、我々が関知するところ
ではないかなと。

**名前は開発中のものです。** · 2019/12/19(木) 20:41:35.22

>>336
こいつ前にも晒されてて見たことあったわ
プチコンしゃっちょにｸﾚｸﾚってリプ送ってるおっさんやｗｗ
switchも買えないとか言って暇って言ってるから仕事してこいって思った奴だった

ま　だ　言　っ　て　ん　の　か