【UE4】Unreal Engine 総合 part9【UE5】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/05/14(木) 23:24:50.39ID:4VacMjRt
前スレ
【UE4】Unreal Engine 4 part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1523054700/


次スレは>>980が建ててください
2020/08/26(水) 14:43:26.13ID:XJTgsy5f
えっ？
エピック叩いてるポエマーばっかりなんですが…
2020/08/26(水) 14:44:56.14ID:7gU0WLa+
五毛の工作員が必死なんだよ
2020/08/26(水) 14:50:48.78ID:bhyj5YQg
Epicの暴走と自滅で助かる見込みゼロだぞ
翻訳されたものしか読めないキッズなんだろうな
2020/08/26(水) 15:11:14.02ID:I2OL6sIP
ケータイと固定でコロコロしてそう
2020/08/26(水) 15:29:25.02ID:FzqpYCJp
ゲ制の荒らしって全員何故か似たような行動するのは何でなん？
2020/08/26(水) 15:49:16.18ID:KStEGtKj
一時期に差し止めなんだな
まあ、一時期的にといっても効果は絶大だわな
今後恒久化する可能性があるのだし、デベロッパーに与える影響大。
2020/08/26(水) 16:05:41.86ID:6Bu9iiA0
あんれ？あれ？エンジン
2020/08/27(木) 01:07:16.19ID:1sQd8S5s
アップル、エピックからのメールを自分の都合の良いように一部削って公開していたことが判明。墓穴を掘る
https://news.yahoo.co.jp/articles/0278d2ab256caa1130d60fdd2c3f9467fa615a44?page=1
489名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 01:38:43.42ID:vN8veVEj
>>488
それFacebookとかのメールも開示されてFacebookも批判してきたからな
2020/08/27(木) 01:56:41.52ID:cpRShkXt
裁判に証拠として提出する資料を改竄って犯罪じゃ
2020/08/27(木) 02:16:45.31ID:wzlg6jdB
Appleカスすぎんだろ

特別扱いしろって要求してきたと言うには無理があるような1文を故意に削除してたとか
中華とやってることが変わらんぞ
2020/08/27(木) 02:18:32.78ID:+ISAwIvN
規約違反規約違反と喚いてたら
自分らは国の法律破ってました
493名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 02:25:10.52ID:Q6fsCp/b
時価総額200兆円企業のボッタクリ搾取を許すな
2020/08/27(木) 03:25:37.85ID:s26/Gk4f
何もしなきゃ世間では
自社のセキュリティを守る正義のアップル
イチャモンつける悪のエピックの構図になったかもしれないのに
なんで捏造しちゃったの
2020/08/27(木) 04:35:32.58ID:1sQd8S5s
エピックの特別扱いは許さないけどアマゾンは特別扱いするし
俺らは特別だから捏造した資料を提出して法律破って許されるニダ
2020/08/27(木) 04:39:00.66ID:1sQd8S5s
捏造してエピック陥れようとしたけど
アンリアルエンジンのアカウントbanしようとしたことについては私怨はいっさい入ってないニダ
信じてくれニダ
ついでにアンリアルエンジン使ってるアプリ全滅させようとしたけどそれも私怨は全く無いニダ
2020/08/27(木) 09:56:16.95ID:rfDfi5es
>>488
なんだこの朝日新聞みたいな気持ち悪い妄想記事はｗ

iPhoneでもEpicStoreを使えるようにしろというメールだから
いつもの焼き畑商法でシェア奪う気満々じゃん

何が全デベロッパーのための正義の要求だよｗ
2020/08/27(木) 09:58:42.95ID:pOHy+/HB
全iOS開発者にーとか添えてたとしても、勝手に代表面してメール送ってたってだけだよね
本当に全ての開発者を思うならUnityあたりと連合でAppleに要求すべきだったのでは？
499名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 10:35:14.43ID:KQ3OrDY0
ウィーチャットを運営するテンセント、社内に中国共産党支部　党員7000人超
2020年08月17日 14時18分

中国深センの大手IT企業・騰訊（Tencent、テンセント）が提供するアプリ・微信（WeChat、ウィーチャット）について、
米国当局は安全保障上の脅威として大統領令に基づき取引停止を決めている。
最近、大紀元が入手した情報によると、テンセントは中国共産党支部を社内に設けており、
党体制強化に協力している。
500名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 12:33:33.43ID:Dp0eYjao
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

VM + ASM のダウンロード
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
2020/08/27(木) 12:37:44.94ID:v3/pegRZ
勝手アプリがウイルスかどうかぐらい、無料アプリで分かる。
Windows Defender とか

チェックツールも作れないのは、OS の会社としては、技術力が低すぎる

ビジネスモデルが、独占・嫌がらせ商法、ベンダーロックイン。
ユーザーが著しく不利な状況を作り出して、うまみを吸う

およそ、まともな人間がやる商売ではない

ユーザーが増えて、(乗り換えコストが掛かって)乗り換えられなくなると、
後から料金を倍にしたり、条件を不利にしてくる
2020/08/27(木) 12:55:00.94ID:pOHy+/HB
ユーザーの為にUE完全無料にしてくれ
2020/08/27(木) 13:04:17.71ID://HwtoO6
五毛工作員はもう少し日本語がうまくなってから書き込めよ
そんなんだからバイト代が上がらないんだぞ
2020/08/27(木) 13:16:04.02ID:V3emtogk
日本語をまともに理解できない・書けないApple信者も散見されるが彼等の立場は
2020/08/27(木) 13:17:18.85ID:ZzPzXFM0
料金徴収を廃止してストアも廃止
仙人のように霞を食べて生きればよい
2020/08/27(木) 13:47:16.15ID:PRkrqmUC
Apple信者は本当に信者というにふさわしいくらい信者してるよな
2020/08/27(木) 13:48:32.58ID:PRkrqmUC
信者の鏡というか代表というか
サリンの奴らよりも信者らしい信者だよな
ザッ!信者！って感じがする
2020/08/27(木) 14:22:05.51ID:yui1UVly
そうだね、天安門だね
509名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 14:27:07.66ID:lrdn+tCl
相変わらず何と戦ってるのか分からない糖質おじさん面白いです
510名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 14:30:38.02ID:1sQd8S5s
ゲハ板でやってるクソニー社員のマッチポンプとそっくりだな
ゲートキーパーの単語を見るとなぜか両方逃げていくヤツ
2020/08/27(木) 14:36:36.14ID:PtbYcZAw
自己紹介乙
ゲハとか基地外の巣窟やんけ
512名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 14:40:58.42ID:1sQd8S5s
そう、キチガイソニー社員の巣窟になっちゃったんだよな
なぜかソニー叩いてる奴がゲートキーパーの単語を見れば信者のせいだイードだと造語まみれでごまかそうとする
2020/08/27(木) 14:43:57.92ID:Yg+EtTCR
>>488
グーグルさんがアップル支持という、都合の悪いことは削除しないように
二大プラットホームに喧嘩うって終わってんな
2020/08/27(木) 14:48:04.44ID:PtbYcZAw
ゲートキーパおじさん完全に糖質で草
2020/08/27(木) 14:48:05.45ID:rfDfi5es
信者信者うるせーなｗ
ゲハ板に帰巣しろ
2020/08/27(木) 14:52:26.81ID:1sQd8S5s
そのソニー社員まみれのキチガイ板でなんかエピック叩いてるし
もしかしてゲートキーパーくんたちここに出張してきてるん？
2020/08/27(木) 14:54:25.50ID:XklXqvl4
超面白生物が見えない敵と戦って独りで発狂してたんだな
ゲートキーパって何だよ？　意味不
2020/08/27(木) 14:57:38.86ID:1sQd8S5s
IDコロコロ病やなぁ自演まみれのゴミ
2020/08/27(木) 15:00:38.59ID:XklXqvl4
ゲートキーパーおじさん巣に帰れよ
気持ち悪いんだよ基地外
2020/08/27(木) 15:05:48.38ID:1sQd8S5s
ゲハ板荒らしてるソニー社員みたいな口汚い口調の自演おじさんが帰ったら帰るよ
2020/08/27(木) 15:09:30.59ID:XklXqvl4
お前頭おかしいだろ
そんなに言うならゲハ板のどのレスと誰が一緒なのか証明してみたらどうよ
思い込み以外の証拠もよろ〜
2020/08/27(木) 15:16:04.93ID:1sQd8S5s
自演まみれでマッチポンプしてる自覚があるからIDコロコロも言い争いごっこも
突如やめたんちゃうの？自演まみれおじさん
2020/08/27(木) 15:18:00.24ID:XklXqvl4
お前が勝手に認定して勝手にゲハがどうのと言い出して
勝手に自演がどうのと言ってる
だから証明すればいいじゃない証拠出して
何もないならお前が思ってるだけで只の妄想やんけ
2020/08/27(木) 15:21:11.23ID:SZbvNPnJ
NGしとけよ
話題そらしは五毛のマニュアル通りだぞ
2020/08/27(木) 15:22:28.95ID:1sQd8S5s
そもそもクソニー社員があっちでやってるマッチポンプそっくりだなぁといっただけでお前がソニー社員とは断定してないぞ？勝手に誤解しないでくれよ頭の悪い自演おじさん
2020/08/27(木) 15:25:54.50ID:XklXqvl4
ゲートキーパー糖質おじさん面白すぎだろ
もう耄碌してんの
2020/08/27(木) 15:27:07.68ID:1sQd8S5s
そもそも５毛がどうとかいってもう
裁判関係なく蔑称まみれで喚くだけのスレにしてる時点で話題そらしですよね…
まさかあれが正常な議論だとおっしゃるのかな
2020/08/27(木) 15:28:45.95ID:XklXqvl4
お前が狂ってて面白いだけなんだが
2020/08/27(木) 15:36:56.32ID:1sQd8S5s
まあ５毛だの信者だの蔑称まみれで喚かれるだけのスレになるよりはsony.gatekeeper.co.jpの話題にしてもらったほうがまだマシかな
どうせ自演おじさんはまともな話する気ないでしょ？
2020/08/27(木) 15:38:05.60ID:XklXqvl4
病院行けよ基地外
531名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/27(木) 16:13:55.99ID:kvEd6Hqk
5毛か知らんがなんとか学院とかとかそういう人は既にたくさんいるよ
日本語の使い方とか発想が常人のそれじゃない人が中国絡みの場所によく枠

それよりこのタイミングでUnityが上場するみたいだけどそっちの方が気がかり
2020/08/28(金) 00:09:07.26ID:IHAjJhe6
サムスンと仲良いんだねw
2020/08/28(金) 00:09:57.22ID:541uxBxm
中国と米国の覇権争いに翻弄されて、内ゲバする日本人達。
悲しいなあ。
2020/08/28(金) 04:14:17.14ID:H4BiTU6G
荒らしがやってきて流されたからもう一回貼っとくね

アップル、エピックからのメールを自分の都合の良いように一部削って公開していたことが判明。墓穴を掘る
https://news.yahoo.co.jp/articles/0278d2ab256caa1130d60fdd2c3f9467fa615a44?page=1
2020/08/28(金) 04:52:57.18ID:XHqE+xim
全てのデベロッパー(全iOS開発者)の代表ヅラしてAppleに挑んだら
Fortniteのユーザーに迷惑かけて、デベロッパー(全iOS向けUE開発者)にも迷惑かけそうになってる
全iOS開発者の代表ヅラするなら、事前の根回しが全く足らなかったのでは？
Fortniteの人気だけで斬り込んでいっただけでしょ
せめてUnityと連合になってから動いていればね
2020/08/28(金) 06:15:46.31ID:1WZPnUfZ
こういう強引な事をするのも４０％中国資本が入ってる会社アルアルって感じがするな
あの大陸エリア、中国、韓国、ロシアは全て似たような思考パターンで動くよね
2020/08/28(金) 13:10:14.14ID:xfxN1LEC
>>534
Epic「EpicGameStoreを使わせろ！全デベロッパーのためだ！」
Apple,Google「駄目です。規約違反したので直すまでBANな」
Epic「利用料徴収は独占禁止法違反だ！金に汚い大企業に天誅を！」
Apple「おまいうｗメール公開するわｗ」
Epic「じゃあUEを人質にするわ」
UE開発者「ちょｗｗｗ」
2020/08/28(金) 15:15:11.77ID:WRRAS8Jh
メール公開の後に改竄乙を入れないとな
2020/08/28(金) 15:25:55.74ID:0VWu2mIG
そうだぞ
全デベロッパーのためを削るのは卑怯
2020/08/28(金) 20:47:38.83ID:J4mRFtqv
失礼な話かもしれないけど、UEで制作すると画質がキレイ「すぎる」と前から思ってて、
あえてPS2くらいのグラまで落とすってのはUEで可能なの？
Unityなら出来るんだろうけど全部覚え直しかぁとぐったりしてる。
541名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/28(金) 20:54:20.20ID:H4BiTU6G
そりゃ当たり前だけど解像度も落とせるし反射も当然無くせる
アンチエイリアスも消せる
2020/08/28(金) 21:04:35.71ID:qNM9TGDP
爆速だね
2020/08/28(金) 21:19:02.56ID:QQ4b6kmK
水瓶のフェルマータって開発中のゲームはあの見た目でUE4だよ
2020/08/28(金) 21:32:07.54ID:J4mRFtqv
>>543
調べた！ まさに求めてたクオリティだ。
ツヤ消しとかしていけばグラは落ちるだろうけど、
言うてUEだからある程度は綺麗なんだろうなとか思い込んでたわサンクス。
2020/08/29(土) 07:02:35.70ID:suOCRAbo
喧嘩する相手を間違えたなw
よりによって林檎とは
ほかの企業ならやらないが、林檎ならやりかねないというのが林檎の強み
リスキーなエンジンになっちまったなぁ
2020/08/29(土) 08:37:47.51ID:uzv6Ky5Z
手数料が高すぎる、独占だ、CEOが個人として文句を言うだけじゃなく会社として公取委に直訴するぞって話ならいいぞもっとやれってなるけど
規約違反でフリーライドしようとしたり、無闇に対立感情を煽り悪者に仕立てようと宣伝しまくったり
ユーザーの不利益なんて一切気にせず迷惑かけまくって馬鹿なキッズを煽って味方につけようとするのまじ一企業の行動として最悪すぎる
Steamから横取りで独占契約したのは戦略として納得はできたから許せたけどここまで野蛮でよくわからん行動に出る運営だと
UE結構気に入ってたのにリスキーすぎてもう使い続けられない
2020/08/29(土) 09:40:23.24ID:zz82te+5
皆そんなに自作アプリをストアに乗っけて販売してんの？
オレは個人の趣味程度だから、今の使い勝手で丁度いいし商業的なリスクなんかどうでも良いんだが
548名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/29(土) 10:16:58.27ID:QYrhghUi
フォートナイト潰しても構わないスタンスは勝手にどうぞだけど
全方位に迷惑かけてるようではね
まあエンタメに政治を持ち込んだ時点でおわりだわ
549名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/29(土) 10:20:04.63ID:7i4rxtyV
>>544
普通にシェーダー使えばできるんじゃないの？
2020/08/29(土) 10:23:32.04ID:Z2ZwBKyP
個人の趣味程度の自作ゲームを動かすのにiOSはMacが必要、開発者登録にも毎年費用がかかるので敷居が高過ぎる
2020/08/29(土) 10:29:50.42ID:SkXzuUpF
>>548
必死で政治を持ち込もうとしてるのはApple擁護派だろうが
2020/08/29(土) 10:32:51.58ID:PA/pnoAr
UnityにするかUEにするか悩んでUEの方が未来あり方だな！こっちを学んでくかと思った矢先にこれだよ
勘弁してくれー
2020/08/29(土) 10:48:21.57ID:JVYY4vdp
UEphoneでも作らねえかな？
OSもUnrealOSとかで
2020/08/29(土) 10:55:43.34ID:e6vJHLcw
https://gigazine.net/amp/20200822-wordpress-apple-updates-app/
Appleが無料アプリのアップデートをブロックして課金オプションの追加を要求、手数料で儲けるための馬鹿げた行為と批判が噴出


無料アプリから年会費とってるアップルが、その無料アプリに課金オプションを強要してきた
金の亡者やな
2020/08/29(土) 12:51:28.11ID:ojjfACDg
金の亡者のエピックが原因なんだけどなｗ
2020/08/29(土) 13:32:45.20ID:uzv6Ky5Z
>>553
この一連の流れはテンセントが参画してるHarmonyOSの地位を上げるためにiOSとAndroidの評判を下げる手先としてEpicがピエロになってるんだと思ってる
普通こんな無茶苦茶な戦略とろうとしたら社内の誰かが止めるだろうし最悪会社が傾いてもGAFAに匹敵する企業の後ろ盾があって買収なりなんなりして助けてくれる算段がないとやらんだろう

まぁ現状は中国の閉鎖的な環境を前提としたOSになってるだろうから少なくとも中国で普及するまで選択肢にはならないだろうが
後発なだけあってアイデアは良いし5年後くらいにはスマホでも使い物になるんじゃないかな
2020/08/29(土) 14:15:10.57ID:7i4rxtyV
Unityはアメリカ企業
UE4は中国企業

当然前者だろう？
2020/08/29(土) 14:29:27.39ID:suOCRAbo
グーグルにも喧嘩売ってるし
559名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/29(土) 16:01:35.49ID:VU1AOJ4J
AppleがEpic Gameの開発者アカウントをついに削除 →　FacebookやInstagramの手数料免除が発覚
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1598657822/

■Facebook、Instagramは手数料免除？
ただ今回の騒動、ただの手数料が問題なのかというとそうでもなさそうだ。実はFacebookやInstagramからは手数料を
免除していたことが判明。これはApp内課金では無くFacebookの広告に対して言及されいる。
おそらくアップルの言い分は広告はアプリ外で提供されるサービスとアップルは認識しているのだろうが、
それが通るなら『フォートナイト』も広告を間に踏ませてその後に独自の課金サイト（Epicディレクトペイメント）に移動させれば問題無いはず。

単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないか見ている人もいるくらいだ。
2020/08/29(土) 16:13:36.00ID:wybpvNO1
見返りがあるから免除してただけだろ
2020/08/29(土) 16:17:31.66ID:q6seEhBm
>>559
Appleを介さない決済手段がWebサイト上に用意されてる場合にそこへ誘導するのも禁止してる
2020/08/29(土) 16:26:01.22ID:JVYY4vdp
https://www.cnet.com/news/apple-officially-kicks-fortnite-off-the-iphone-and-ipad-banning-epics-developer-account/
>Apple said although it's banned Epic's account for developing Fortnite,
>it will allow the company's other legal entity that makes the Unreal Engine tools
>for game developers to continue using the app store.
>
>The two companies are expected to meet in court again next month.

DeepL翻訳：
Appleは、Fortniteを開発しているEpicのアカウントを禁止したものの、
ゲーム開発者向けのツール「Unreal Engine」を作っている同社のもう一つの法人が
アプリストアを継続して利用できるようにすると述べています。

両社は来月にも法廷で会談する予定です。
2020/08/29(土) 16:29:35.77ID:JVYY4vdp
Epic Games　→　フォートナイト開発チーム　→　BAN
Epic International　→　UE開発チーム　→　生存
って事らしいなー
564名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/29(土) 16:32:47.77ID:VU1AOJ4J
>>561
いや、ちゃんと読めよ
特別扱いされてる企業だけは禁止されてない
2020/08/29(土) 16:33:00.46ID:suOCRAbo
まだわかんねーよw
ちゃんとよめよ
アンリアル削除はペンディングされてるだけ
今度は削除されなくてもおざなりの対応される
終わってんな
2020/08/29(土) 16:33:54.32ID:suOCRAbo
グーグルも続くよ
中エンジンは嫌い
567名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/29(土) 16:52:11.29ID:7q7L+ps+
表は嫌ならストア使うな、独禁法のすり替えじゃねえかって言う変な理解が多いな
Appleは脱獄絶対させないように凄い縛ってるのに普通の人はそれ解ってねえのかな？
2020/08/29(土) 17:00:07.28ID:JVYY4vdp
ここUnrealのスレだからエンジンの話しろよ
2020/08/29(土) 17:14:54.15ID:zz82te+5
これ以上ないくらいしてるじゃねーか
2020/08/29(土) 17:23:43.67ID:ojjfACDg
普通の人は脱獄しないからな
脱獄が厳しくなったところで理解も糞もねぇだろ
2020/08/29(土) 18:24:09.26ID:uzv6Ky5Z
>>559
これを貼って何を主張したいのかわからん
Facebookは特別扱いしてるのにEpicはしてない！apple酷いって言いたいのか？
だったら読み違えてないか？
Fortniteは手数料回避の手段があるのにそれをせず派手に裁判起こしたのは経済戦争の一環だって話でしょ

PC版とかのFortniteで買ったスキンはクロスプラットフォームなんだしスマホでも多分使えるだろ？
バイパーカジュアルゲームとか全部自社アプリの広告ばっかり貼ってるしFortniteのPC版もあるよ！遊んでね！って宣伝するのは問題ないしそれで手数料回避はできる

そもそもFacebookは知らんがインスタの広告はユーザーが商品を紹介して第三者から購入したらマージンをとるだけで直接ユーザーがinstgramに課金するわけじゃないから今回の件とは全く無関係じゃないか？
2020/08/29(土) 21:09:21.74ID:k7nvths7
草

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/2y4fnw/%E3%82%B4%E3%82%B4%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%B4%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88_%E3%81%AF%E3%81%A1%E3%81%BE%E9%81%8B%E5%96%B6%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%82%89%E6%B0%97%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8D%E3%82%88/
>ゴゴ通信とかいうゴミサイト はちま運営だからお前ら気をつけろよ
573名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/30(日) 02:46:01.56ID:EIo7Fqho
とりあえずゲーム興味ないのにUE入れただけで
フォートナイトの広告ポップアップするのやめろや
まじで不快
2020/08/30(日) 03:20:32.59ID:K2MMMlPW
こんなに不公正・恣意的だと、Apple は裁判で負けるかも。
消費者は、金を払っている方で、圧倒的に強い・保護される立場だから

楽天でも、規約を変えるだけで、
店舗側が不利にならないように、公取委が入ったぐらいだし
2020/08/30(日) 07:14:35.50ID:R2TFhgbM
>>573
只で使わせてもらってんだからそれくらい当たり前だろうが
無料アプリに広告出るのがウザいって星１付けるアホみたいだな
576名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/08/30(日) 07:16:41.47ID:4H40qnO4
>>573
広告出してるのはEpicランチャーの方じゃないか？
あれはゲームストアなんだからポップアップでるのは当たり前
2020/08/30(日) 13:22:54.07ID:0ALMfSpg
ランチャーは設定でゲームを非表示にできたはずだけど通知はされるのか？
それともその機能を知らないだけ？
2020/08/30(日) 16:33:09.89ID:ykPip+ZH
>>574
片方はルール意図的やぶってるんだし
負けるわけないじゃん
アンリアルだけだよ、焦点は
んで、勝とうが負けようが今後アップルはそれ相応の対応する

オワコン
2020/08/30(日) 16:35:04.56ID:ykPip+ZH
中華エンジン
2020/08/30(日) 18:05:59.64ID:3atmMqNB
アンモラルエンジン
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況