【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の68

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/18(木) 21:14:43.20

RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/

質問スレ
WOLF RPGエディター質問スレ其の11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1503240024/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1560158705/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム制作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布･販売･コンテスト投稿などが可能。
○ｺﾓﾝｲﾍﾞﾝﾄを導入することで、ゲームシステムを無限に強化できます！
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
　旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/06/18(木) 21:27:53.40

>>1
なんとお優しいお方、スレ建てありがとうございます！あなたに幸あれ！

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/23(火) 13:36:45.85

進捗ダメです！

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/28(日) 20:54:24.38

ウディコンに向けてゲームつくってるけどクソゲーなんじゃないかと不安になる
○○ブルーの気分だ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/28(日) 21:42:23.74

ウディコンは話題になって爪痕残せばいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/28(日) 22:19:38.02

クソでもなく良作でもなく誰にも触れられず埋もれることが一番怖い

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/29(月) 07:28:35.89

供給飽和の現代ウディコンほど人目に触れやすい発表機会は貴重

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/29(月) 10:19:10.95

ウディコンはレビューするまでを含めて一つのコンテンツだから他サイトの100倍は感想来るね
これが7点なのにこれは8点なのかとか色々考えながら感想書いたり点数つけるのは楽しいし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/01(水) 14:37:35.02

上位を狙うなら別だが話題性を求めるなら何かに振り切った物を作るのがいいぞ
今年は参加者も多いだろうし平凡な出来だと埋もれる可能性が高い

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/01(水) 15:08:33.63

今それを言うのは
頭を吹っ飛ばされた奴にヘルメットをかぶれって言うようなものでは

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/01(水) 16:28:50.24

ウディコンで埋もれるのはふりーむとかに比べたら問題じゃないレベル

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/01(水) 21:09:22.57

ツクールにせよウディタにせよそのツール専用のフォントって画像ファイルで1から作ってるんだとしたら相当大変な作業だな

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/01(水) 23:29:01.62

>>12
ツクールＭＶはフリーフォントのＭ＋フォント使ってて、
ウディタはフォント自体は入ってなかったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/02(木) 10:50:11.55

フォントの種類が増えてくれると助かるけど配布とか考えると難しいんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/02(木) 11:02:33.26

自作できるサービスもあるけど日本語対応は手間がかかりすぎるんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/02(木) 21:18:51.91

調べてみたらウディタのデフォルトのフォントはMSゴシックでした

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/02(木) 21:39:14.90

>>16
そうだよー。ウィンドウズなら基本ＭＳゴシック入っているから、
デフォルトのフォント名はＭＳゴシックに設定されている。
ウディタの中にはＭＳゴシックは入ってなくて、
フォント名と合致するフォントが入れられていない場合は、
そのパソコンに入っているフォントから読み込むようになってる。
もし、パソコン側のＭＳゴシックを改造した状態で、
デフォルトのまんまにすると改造したものが読み込まれる。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/02(木) 21:42:22.73

この原理を応用すれば、
ウィンドウズになら入っているだろうフォントの名称に設定するだけで、
フォントを再配布せずにデフォルト以外のフォントに設定できたりします。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/02(木) 21:56:20.78

一応念のため確認してみたけど、「ＭＳ明朝」にしたらウディタに「ＭＳ明朝」入れてなくても
パソコン本体の「ＭＳ明朝」が表示されるし、間違いなさそう。
ちなみに、「ＭＳ」の部分は大文字、スペースは半角じゃないといけないみたい。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/02(木) 21:59:41.60

ＭＳは全角じゃないといけないのにスペースは半角じゃないといけないの酷い。
連投ごめん。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/02(木) 22:27:00.80

Consolas好きだからWindows標準装備してくれんかな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/04(土) 11:13:47.61

技術面でウディタすげえって思える作品って最近無いな
第2回のGravityをプレイした時の衝撃がもう一度ほしい

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/04(土) 22:22:24.70

>>22
ウディタ一通り扱える自信はあるけど、
パっと見で技術面で凄いって衝撃を与えられる作品は作れる自信ないな。
gravity推しってことは、gravity作者のぽりさんのサイトにある
ウディタゲー一通りプレイしているってことでしょ？
https://senobishiten.cyber-ninja.jp/game.html
個人的には、単純な将棋やカードゲーム、アクションゲームでも
軽くて必要なだけ強くてすっごい面白い敵AIを作れる人でさえ、
ある意味私より技術力凄いと尊敬しているけど、
ウディタってこんなにすごいんだっていう作品かー。
ウディタユーザーみんな（誇張）がそんな作品作ってみたいなって思っている
だろうし、私も頑張るけど、かなりハードル高いなー。
まぁ、夢はでっかくってね……！

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 04:11:54.59

ウディタは有料化しないの？
そろそろツール的にも古くなってきたし、次のを出すためにも、このへんでそろそろ有料化に踏み切るべきでは？
旗からみてても活気なくなってるし、このままじゃ無料という看板引っ下げたまま、どんどん尻すぼみになっていくだけだと思う

ウデイタはもっとUIとかゲーム作成手順とかを抜本的に見直して改善し
スキルのない初心者やライトユーザーでも扱いやすいようにしていく必要あると思う
そのためにも有料化による資金が必要だと思うわけで

昔からちょくちょく話題に上がって来たけど、そろそろ踏み切っても良い頃合いになったんじゃないかな
とにかく今のままじゃ良くないのは明白

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 10:52:54.80

>>24
個人的にはウディタのメリットは、
慣れると素早く組めることだと思っているし、
ライトユーザー向けはツクールで充分だと思っている。
まぁ、この辺は人それぞれ思っていることに差があると思うので、
何が正しいとはいえないけど。
とはいえ、狼煙さんがもっと儲かるような仕組みにしても良いというのは同意。
でも、ソフト自体を有料化すると、ユーザーがいなくなるだけだから、
するとしたら、ユニティとかＵＥ４みたいなライセンス制にしたりとかになりそう。
個人的にはエンターブレインさんに狼煙さんと結託してなんやかんやもらいたい。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 11:22:24.67

無料だから戸口が広くて
無料だから制作側のプレッシャーも有料より少ない
無料だから開発やめる時はスパッとやめられる
お金を取ると相手は客になる、客とはメリットもあるがデメリットもある
無料で出しているものをクオリティ上げるために有料にしろと言うのは
つまり有料だったらクオリティを上げ続けろと言われるということ
結局は製作者側の意図の問題

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 11:23:38.23

有料化するとして現状のver.2.24にいくら出すん？1万？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 11:34:26.50

フリーを知ってるから金出せと言われると悩むが
ツクールみたいにブラウザ対応できるなら2万

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 11:50:18.92

現状のって聞いたのに追加条件出されても…

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 11:53:38.25

というか今でも狼煙さんの売っている書籍とか買って貢献できるね……。
キャラクターストラップの販売って終わったんだっけ？
買って貢献できるのって、
・ゲーム開発者の地図
・片道勇者プラス（スイッチ＆パソコン）
・片道勇者ＴＲＰＧシリーズ
と後なんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 11:54:11.24

んじゃ条件的には1万払わないともうウディタは使えませんよって話なら払うな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 12:06:37.13

現状のバージョンにお金は払えないな
10年前ならともかく有料ツール化するならスマホ対応が必須
してないならツールの重さに目を瞑ってMZを買う

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 12:12:02.94

ツクールみたいな買い切り型で、>>31 の条件だったら2万までなら確実に払う。
3～5万くらいだったらかなり悩むし、なんともいえない……。

う～ん、いつもウディタにはお世話になっているし、
買って狼煙さんの儲けに貢献しないと申し訳ないな……。
まだ、狼煙さんの儲けに貢献できるようなの買ってないから、
何買おうか悩んでいる。
ゲーム開発者の地図面白いっていってたなー。
ＴＲＰＧ好きだし、片道勇者ＴＲＰＧ買うのも悪くないなー。
スイッチ持ってないけど、スイッチでウディタゲーがどう動くのか見てみたいなー。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 12:40:54.52

なんだかんだいって、ウディタもツクールもＵＥ４もユニティも
新規参入率は増えている気がする。
だから、衰退させないようにするには、
古参ユーザーは初心者にマウントを取らない様に気を付けながら、
初心者を手厚くサポートして初心者を
　逃　が　さ　な　い
ようにすることが大切だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 14:20:35.06

つまり結論を言うとウディタはさびれるということです

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 14:33:15.61

話は聞かせてもらった
ウディタは滅亡する！

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 14:34:18.51

「さびれた理由」
もしかして：古参のマウント

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 15:11:34.59

ウディタの難点は妙に敷居が高いと思われてることと
デフォルトの素材があまりにも前時代的だってところじゃなかろうか
本体がせっかく40ｘ40のチップに対応してるっつてもデフォルト素材にそれがないんじゃ
やっぱり苦しいよね

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 15:44:20.25

>>27
そんな極端な価格にしたらさすがにユーザー離れるってw

今やノベルゲツールの中心となってるティラノビルダーみたいな感じでいいやん
使えるキャラ数や作成可能マップ数や広さに一定制限つけた無料のライト版
これが無料のままがいいという人向けで、
これの上位版として機能無制限版の有料PRO版を出すとか

有料版の価格はティラノビルダーみたいに「1500円」前後くらいが適切だと思う
このくらいなら無料がいいっていう人でもその気になれば出せる価格だし
それをSteamで販売してセール時にティラノみたいに半額の740円とかで変えれば
無料がいいって人もとくに文句もないのじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 16:43:34.89

どこの界隈も寂れてるぞ。
若者のウディタ離れってか？
少子高齢化、生涯労働時間の増加、海外コンテンツの進出
日本の生産力が落ちてるだけだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 16:46:37.65

俺は出しても5,000円くらいかなぁ
ウディタのユーザー層って金にならないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 17:11:46.81

ウディタはSwitch版片道勇者があんな感じだったから
先が無いと思われてるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 21:11:51.47

同人の集まりだからこそウディコンは毎年続いてるし、このごちゃごちゃした感じがウディタ界隈の良さなんだから、変に商業化するのもなぁ

個人制作には限界があるから、やるなら企業がウディタを買収して有料版作って出せばいい。狼煙さん特有のセンスを引き継げずに第二のツクール化する可能性大だけど

ウディタに限らず、個人ゲーム制作全体が低迷してると思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 21:23:24.02

ユーザー視点だとSwitchとプレステとスマホゲーで充分だからなあ
その可処分時間に割り込んで同人ゲーに手を出してもらうのは厳しい
アンテやカップヘッド並みに話題になってようやくスタートラインってイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 21:35:27.78

スマホとSwitchの登場で個人ゲーム開発自体は飛翔期でしょ
先が無いのはウディタなだけで

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 21:47:01.34

パソコン用のゲームのプレイヤーがそこまで減っているって印象ないな。
むしろゲームの母数が多すぎて、特徴が薄いとすぐ埋もれちゃうような印象。
ウディタもPLiCy上の仮想ウディタ使えばスマホで動かせるし、
売れればUnity上の仮想ウディタ使って商業路線に立てるんだし、
そこまで悲観的にならなくても良いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 21:47:51.93

>>45
そんな悲しいこと言わんといて(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 21:48:59.91

万単位で売れる個人やサークル制作の同人エ〇ゲが何本も出てるような時代に
低迷とかなんのジョークですかそれ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 22:26:14.46

スイッチ版片道勇者の例を見る限りウディタ製ゲームのSwitch移植は期待しない方がいいと思うが
ベタ移植の劣化移植だし

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/05(日) 22:46:04.12

>>49 >>42 ってもしかしてswitch版片道勇者プラス持っているの？
ネットで評価書き集めた感じ割と好評にみえるし、
速度的にはパソコンで動かしていた時より速いって人もいるっぽいけど……。
マウス操作ができないとかコンフィグのためのキーが少ないとか
通信ができないとかだったら、まぁ仕方ないと思うけど。
もしかして操作性への影響がかなり大きかったり……？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/05(日) 23:51:26.05

そもそもSwitch版売れてない

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/06(月) 07:24:21.44

3人×10月とか移植に一体いくらかかったのやら

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 15:06:40.35

ウディコン直前なのに何だこの静けさは

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 16:48:33.96

ウディタに将来性が無いからじゃない？
それこそウディコンでキャッキャやるぶんにはいいけど

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/09(木) 17:05:42.23

>>54
ごめん、その発言ただ煽りたいだけにしかみえない……。
ウディタに将来性ないって思っている人そんなにいないと思う。
>>53
そりゃ、ウディコンスレ荒れているし、
こっちにまで荒らしが来たら困るもんね……。
そもそも、ウディコンの話はここではスレチだし、毎年ウディコンの時期、
このスレではあんまりウディコンの話しないよ。
少なくとも2017、2018、2019年は全然話題にならなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 17:13:32.07

ここ最近のスレの流れを総括するとウディタに将来性が無いって事になると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 18:42:17.32

そういう風に騒いでいる奴に将来性が無いってだけの話だ
同一人物がしつこく煽ってるだけなのも分かりきってる

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 18:46:43.37

ウディタのどこに将来性があるのか解説してほしい
普通にunity使うでしょ

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/09(木) 19:09:42.24

>>58 が今でもウディタ使っているのなら、ここでウディタの話題するのは普通だけど、
unity使っているのにウディタのスレで将来性ないって書かれると煽っているって
感じて私嫌な気持ちになっちゃう。
スイッチ版片道勇者プラスの評価もよさげだし、スマホに対応できるPLiCyもあるし、
第三者がウディタ用のマルチデプロイメントツール作る前例ができた以上、
これからも第三者によってそんな感じのツール作る可能性があると言えるわけだし、
ウィンドウズフォン使えば、PLiCy使わなくてもスマホでウディタできるし、
ライト層はじくことで優しいコメントが来やすくなるし、
開発者の狼煙さんはKADOKAWAとのつながりもあるから、
今後版権買い取ってサポートしてくれる可能性もある。
それに知り合い数人に現バージョンのウディタリオンのＰＬＩＣＹ上での動作
重くないって言われたから、疑似３Ｄでも軽く動かせることの証明になるし、
少なくとも私はウディタは神ツールで将来性凄くあるなって思う。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 19:41:18.03

>>59
実際にSwitch版片道勇者やスマホでウディタゲームをやれとは言わんが
せめて自分の目でプレイ動画を見たりするべきでは？
あれに将来性を感じてるなら甘いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 19:43:47.29

>>59
顔真っ赤にさせちゃってごめん
長文ありがとうねｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 19:51:52.94

横からだけど正論言うね
将来性の無い奴はどんなツールを使っても駄目なんやで

ウディタスレでわざわざウディタをディスるような奴とかなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 19:52:49.39

好きだから使ってるわけだし、将来性ないって言われるのが嫌なのは分かるよ
でだもだからって将来性があるという反論が正しいとはならんよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 19:55:24.45

あまり関係ないけどツクール新作の機能見るとウディタに寄ったなと思った
マップレイヤーとか

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 20:08:41.27

MZはウディターというよりツクールXPに先祖返りした感じかな
というかウディターはツクール2000をベースに
マップ作成の自由度が高かったXPの三層レイヤーを取り入れた感じ
MZではさらに一層増やして4層レイヤーだそうだが

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/09(木) 20:26:14.41

>>60　>>54
煽っているとか誤解して御免……。
ウディタに将来性がないって思っている人私の思っている以上に多かったんだね……。
確かに動画確かめてみなきゃって思って今見たけど、特に問題に感じなかったから、
私が楽観的過ぎるのかもしれない……。
>>61 >>58
えーん……、かなしーよー……。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 21:20:44.10

これだけウディタ好き有料化して作者に還元とか言ってる人ですらswitch版片道勇者を買いもしないどころか今まで動画を見ることもしなかったっていうのが事実
ウディタ屈指のクオリティと人気と知名度がある片道勇者でこれだけ話題にもならないんだから、無理にウディタ作品移植する意味ないんだよな
もう頭打ちだから将来性ない

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 22:41:34.01

やめたれｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 23:28:56.82

ウーン、これはまた露骨な

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/09(木) 23:59:44.48

ウディタは神ツールだと思うが陳腐化するってのは避けられねえ
いつまでもファミコンで新作出すわけにはいかねえからな。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 00:39:05.50

ツクールって割とウディタみたいな感覚でイベント作れちゃう？
なんかスクリプトでイベントを～とか聞いてそんなもん全くわからんわ！
って敬遠してたけど

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 01:20:19.93

ウディタでコモン作りまくる感覚でツクールに触るつもりなら無理だな
かといって何もできないわけではない
まあ触ればすぐに分かる

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 01:29:53.49

>>71
Aceまでは慣れるまでスクリプトの導入面倒くさいけど、MVはプラグインの導入がすごい簡単になってるよ
プラグインの設定変更する時もAceでだとRUBY3の中身直接みて改変しなきゃ駄目だけど
MVの場合はプラグイン管理画面の一覧に加えたやつをダブルクリックすると専用の設定ウインドウが開いて
初心者とかはJSに直接触れる事なく安全に設定変更できるようになってる
プラグインの組み込み順もMVの場合マウスドラッグだけで簡単に入れ替えられるようになってるし

イベント作成については、実際にイベントを作成してる動画みて判断するのがいいかも

代標的なものではこのあたりかな
https://www.youtube.com/playlist?list=PLcBBxl1NgUzhDazsuxXTxC3-SU6jAQxyU
https://www.youtube.com/playlist?list=PLcBBxl1NgUzhu7LsU0BJG2DEfhg8HE0FJ

下のリンク先のまとめはツクトリ用の講座だから厳密にはPC用MV向けではないんだけど
ここれで紹介されてるやり方の殆どはそのままPC用としても使えるものばかりだから十分参考になると思う

ちなみにMV本体のヘルプ内に何段階かに分かれたチュートリアルもあるし
公式にも具体的なイベントの組み方とかを開設した初心者講座と、さらに超初心者向けの開設動画まである

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 01:49:48.25

コモンで1から全自作したい人ほどツクールに向かないと思う
コツ掴んで慣れる必要がある

73 · 2020/07/10(金) 03:39:59.05

>>71の下側のリンク先が間違ってた

PC版初MVの人にも最適なツクトリ向け動画のまとめはこっちだった
https://www.youtube.com/playlist?list=PLcBBxl1NgUzijwOpIGE-NDSA0WE8FsM_g

ついでだから公式の初心者講座のページも貼っておく
https://tkool.jp/mv/guide/index.html

そしてこれがニコニコでも配信してる超初心者向けの公式動画
※動画内上のタイトル名クリックでニコ動へも飛べる
https://tkool.jp/mv/movie/index.html

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 04:15:45.69

て、もうセール終わってたのか、ならもう買ってはいけないな

次のセール時期は、もしかすると夏の終わりぐらい、MZ発売時期前後くらいでに国内公式ストアでセールあるかも
それが終わったら冬のボーナス商戦くらいの時期にSeameでまたウインターセールやると思う
ちなみにツクールの日(2月15日)というのがあって、
その時期には国内公式ストアで毎年特化セールしてるので購入予定あるのなら覚えておくと良いよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 10:57:45.44

ツクールみたいにタ製作ファイルをタイトル単位で作る形にして欲しいな
そうすればデータの共有もしやすいだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/10(金) 22:55:13.70

あの、ウディタって将来性抜群の神ソフトなのになんで全然書き込みないんですか？？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 10:04:33.31

ここ廃墟なのです？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 15:26:41.44

最新OSで起動できる限り将来性は不要だがエスカドラがCS移植を積極的にすれば作者は増えるだろ
3Dゲーとかのグラフィックやアニメーションが美麗なゲームや処理が重いゲームの製作には向いてないが
勇者のくせになまいきだみたいなドット絵ゲーかつ処理速度を求めないゲームなら十分に将来性はある

狼煙氏は他のウディタ製ゲー移植に前向きだしな
https://youtu.be/X5_vn80wf_Y?t=535

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 15:49:23.08

だからそいつに構うなって

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 15:59:15.96

他のウディタ製ゲー売るよりもエスカドラが『ウディタ作品プレイヤー on Switch』を売る方が商業的にもウディタ的にも将来あると思う

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 16:14:13.34

てか「ドット絵ゲーかつ処理速度を求めないゲーム」が必ずウディタ製である必要がない

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 17:54:56.14

エミュレーションの方がPC版より速度出てるって聞いたが
どういうことなのか

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 18:02:29.07

単純な話ウディタゲーって質が低いんだよ
質の低い売れないゲームをわざわざ移植しないっていうだけ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 18:29:58.08

質が低いって言うより>>70が言ってた通りだと思う
たぶんケモプレ～や>>80みたいな墓穴掘る人は昨今の個人ゲーム開発事情や開発レベルとか知らない人

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 18:45:27.27

ウディタはガチで作ろうとすると開発生産性の低さがネックになる
OR条件1個書くだけで何行必要になるか

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 18:55:51.94

ウディタ見限ってどっか行けばいいのに
陳腐化したツールに縋るしかないのかお前ら

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 19:54:42.23

だからこーいう話する奴は放っておけ
どうせUEやUnityの話をしつこくする奴と同一人物だ
ネットでちょろっと集めた情報で分かったフリして物言いたいだけ
根本的にノースキルだから言ってること常に無茶苦茶だし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 20:16:11.93

今のところ将来性があるって話よりもないって話の方が納得できる

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/11(土) 21:35:40.08

ソシャゲみたいな紙芝居ゲーを課金要素無しにしてＰＣ用作るんなら、
ウディタくらいの機能で充分なのになーとは思うけどね。
変にUnityとかUE4で紙芝居ゲー作ると重くなりそう……。
UnityとかUE4はちょっとでも間違えるとすぐクラッシュするし、
安全セーフティついているウディタの方が作りやすい……。
それこそ、>>82 みたいなの出る可能性あるし。
ちなみに、将来性あるなしは置いておいて、
ウディタのスレで将来性の話する意味ある？（なくない？）

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 21:52:12.30

まさか自分がこの話題に過剰に反応しているという自覚がない？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 21:58:14.57

>>91
～みたいなゲームはウディタで充分ってのが墓穴掘ってるってわかってないの？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 22:53:32.66

真面目な提案すると英語対応のウディタ出すべきだな。
海外にウディタみたいなシンプルかつ柔軟な個人向け2Dゲーム製作ツールってある？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 23:16:13.23

GameMaker Studio

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/11(土) 23:48:39.29

>>94
ウディタの英語版ならもう出てるよ？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/11(土) 23:55:49.76

>>93
各ツールの愛好者がそのツールを至高だと思うのは当然だし
好きにすればいいんじゃないかな。
どうせプレイヤーはどのツールで制作されているかよりも紹介スクショのクオリティで選ぶんだろうし。

個人的にはUnityがグラフィック合成器みたいにぽんぽん3Dモデルを作れるようになったら学習してみたいなぁ。
現状だと、無料配布のモデルをいじるにしてもモデリング知識がないと話にならないんだよね？

ツクールは公式ストアでDANTEⅠ、Ⅱ、ツクール95、2000、XPの未加工グラフィック素材を各パッケージ毎に1000円くらいでツクールでのみ使用可・素材改変OKの規約で販売してくれたら、MZとあわせて買うよ？

>>94
海外はJRPGは一部のファンにしか需要がないのでは？

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/11(土) 23:57:48.53

>>93
充分っていうことは余計な機能がないということだし、
余計な機能あるunityやUE4で作ったら、作りずらいじゃん。
だから、特に墓穴ではないと思う……。
後、>>70 に共感して将来性がないというのもある意味妥当性があるって
思っているし、将来性がないという考えも意外と多数派なのはわかったから、
個人的には将来性あるなしはどうでもよくなっている。
過剰反応しているのは、ネガティブな話題続けられると、
気持ちよくないというか、えーまだこの話題続くのーみたいな……。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/12(日) 00:01:45.30

>>97
そもそもここウディタのスレだよー！
ウディタを至高と思っているひとが集まっているスレで、
ウディタ非難を続けられたら、イラッ☆ってなって星間飛行しちゃう……（涙目）
もうやめて……ケモプレのライフはもうゼロよ……！

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 00:06:33.05

別に進化しなくてもアマチュアゲーム制作者が遊べる環境や
金ないけど自由なゲーム作ってみてぇって学生みたいなのとかの一時の受け皿があっても良いじゃないの
とPS2版ツクールを学生時代買って投げた俺が言いますよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 00:15:13.33

>>99
安心しろ。
>>97は>>93に対する返信であって、わたしはウディタ愛好家だ。
JRPGも半歩移動も8方向キャラチップもスクショ機能がデフォで備わってるのもエディタやゲームが激軽なのも愛してるし。

けど他のトレンドに反応するのはクリエイターとして当然だろ？
併用を視野に入れることは悪いことじゃないと思うんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 01:01:49.18

まだ将来性の話してんの？
なんのツールでもいいから作らなきゃ自分の将来性がなくなるよ？

全然話変わるが、3dダンジョン作ってみたら処理がお手軽なのに一気に臨場感増したわ
最初に考えた人は偉大だ

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/12(日) 01:15:56.40

>>101
ありがとー！
>>102
わかるー！
3Dダンジョンをちょっと変えたら、ウディタでもお手軽に3D街みたいなの作れるし、
やりようによってはPLICY上でも動かせるから楽しいよねー！
一から自作するのも楽しいけど、他の人が作ったコモンに色んな要素盛っていくのも楽しい。
３Dモデル作らなくて良いから素材も準備しやすいし。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 01:36:14.36

>>80
CS移植は売れる見込みがないと積極的にはしないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 09:46:01.02

CS移植の際ははベタ移植のゲーム画面の縦幅1割減だから、製作側も遊ぶ側もそこがネックと思う人も少なからずいるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 09:54:02.56

プレイヤーからしたら何で作られてるかなんてSteamゲー以外関係ねえよ
ゲームの見た目が良いか、ゲームが面白いかが全て

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 10:02:23.10

だからSwitch版片道勇者はゲームの見た目が何もかも小さくなって見た目が悪くなったという話なんだが

狼煙氏も『次からは「原作」の時点で読めるくらいの文字サイズにするか、
文字サイズ調整機能を付けて別機種に出すときにも対応しやすくしたいと思います』って言ってるし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 10:06:33.37

CS移植されたらいいなあ、と思ってる作者も見た目は原作の時点で大きく作る必要がある

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 10:59:08.19

>>105
縦幅1割減の意味がわからん

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 11:03:07.75

>>109
狼煙氏が7月4日の開発日誌で、そう言ってる

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 14:34:32.49

アスペクト比4:3のゲームを16:9の携帯機に移植して視認性を損なう事例は昔よく見たな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 20:42:34.46

移植なんて特に気にしなくていいんじゃない？
そもそも何年も前のゲームをベタ移植したのが売れた事例あるの？

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/12(日) 20:47:25.23

というか売れないの前提で、
スイッチで動かしたいからという理由で移植にお金払う人も割といると思う。
むしろ、それはそれで移植者が儲かるし良いんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 21:11:11.28

最近だとsteamにベタ移植したP4Gが結構売れている方じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 21:28:04.54

ウディタでバカ売れしたゲームってあるの？

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/12(日) 22:20:14.90

>>115
そもそもバカ売れ狙って作っている人があんまりいないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 22:22:55.96

まあ売れたいならウディタ使わないだろうからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/12(日) 22:43:22.39

はいはい

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 00:05:10.49

完成すればウディコンに出せるから使ってる

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 12:40:07.58

>>115
バカ売れがどの程度の売り上げを指すか分からないが
1000万円以上の利益が出てる作品ならDLsiteのエロ同人ゲーでも覗けばゴロゴロ転がってるぞ
全年齢ゲーは聞いた事すら無い

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 13:31:33.28

逆にそのへんはツクールもウディタも変わらないんじゃないか？
ツクールの非エロでそこまで売れた作品ってなんかある？

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 13:35:18.78

そもそもお前らの話している相手はウディタで何ができるか分かってねえよ
基本システムの画面ぐらいしか理解できない奴相手に何を言っても無駄

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 14:45:04.84

そもそもツクールなんて企業のものと個人開発のツールと比べるのおかしくねえか
比べるならティラノじゃねーの（個人だったか覚えてないけど
アクエディなんかは今でもアップデートしてる割にＵＩ終わってるし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 19:48:13.97

作れない奴はウディタだろうがツクールだろうがUnityだろうが作れない
売れる物どころかまともに遊べる物すら一生かけても出せねえよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 20:30:10.37

その通り
兼ねかけて作ってるメーカー製と同じ土俵に乗っても勝てるわけない
だからティラノみたいに有料版と機能制限付き無料版とに分けて1500円くらいの低価格でSteamで扱うようにすればいいと思う
公式からもSteamの販売ページへ飛ぶようにして

昔はあれだけ一強状態で商業エ〇ゲですら使ってた吉里吉里が嘘みたいに衰退して
今や低価格とはいえ「有料ツール」のティラノビルダーが完全に無料ツールの吉里吉里を今では圧倒して凌駕している
客はすでに「無料でなければ」の意識から離れ、高機能で低価格なら金を払ってもいいかな、に移行しはじめてるてると思う
それにSteamなら「コンビニ払い」できるし、カードとか使う事なく誰でも買う事が出来るし

要は自分としては、Steamのセール機関にティラノとかSRPG studioを物色してるついでに
その中に有料化したウディターも入れてセール時の比較検討対象になるような感じで
カートに入れてもらえるような体制にした方がいいんじゃないかなみたいな

なんにせよ、今のままどんどん進化していくツクールに対抗していくのは苦しい
でもウディターは小回りの効く長所ょ活かして、たとえば32x32ピクセル規格に的を絞った
高機能かつ低負荷のツールとして展開していけば、ティラノが大資本のラノゲツクールに勝てたように
きっと生き残っていける活路が開けると思う

なんにせよ今のままじゃマウス操作やスマホ向けの開発にも力を入れてるツクールの進化には勝てないと思うし、
Win7から10くみたいなレベルのツールとしての抜本的な世代進化は必要だと思う
もっとわかりやすく言うなら、ウディタ２からウデイタ３をも超えて一気にウデイタ４クラスへって事

ツクールが通常版8千円で売る(セール時除く)のなら、こっちは定価1500円で安さで勝負すればいい
大資本相手に同じ土俵に乗るのは愚の骨頂

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 20:59:53.20

誰が誰だか分からん匿名掲示板で大仰な話をされてもな
周知するほど意味があることも言ってねえし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 21:02:05.08

ウディタ製のゲームを売れる場所があるというならちょっと俺に教えてくれよ
探したことあるけど市場が狭くてエロしか売れないDLSiteしか無かったぞ
Steamはなんかパブリッシャーが囲い込んでてウディタ参入できないし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 21:26:01.17

ジャンルも的を絞って分かりやすさをアピールした方がいいと思う
たとえばウィザーリィタイプの「2DダンジョンRPG」特化なんてどうだろう

オートダンジョン作成機能を目玉にルイーダの酒場みたいなパーティ入れ替え機能も最初から標準で搭載しツクールとの違いをアピール
それを前面に出して「作りやすさ」「かゆいところに手の届く」それ用の専用機能をアピールしつつ
その一方でもちろん普通のRPGもADVも作れるよ、みたいな感じにする

サンプルゲームとしてなんちゃってじゃなく一本きちんとした作品を用意して
最初はそれをベースにテキストやイベントをミニ改造しながらスタートする感じにすれば初心者も分かりやすいし作りやすいと思う
(ツクールのサンプルゲームはどれもテーマ含めて中途半端なものばかりで初心者が改造して学ぶ用としては弱い)

なんなら大型の更新のたび、次はサンプルに王道RPG一本丸々とか
年単位で順次追加していけば機能の汎用性もアピールできるしお得感も増していくはず
見た目の部分でのキャラデザはかなり大事だけど最初は資金面とか含めて悩みどころかな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 22:24:11.98

マジでアホだな……

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 22:33:33.09

今のバージョン引っ張り続けて、この先ウディターに先があるとはとても思えないのだが

現バージョンのウディターでまともにツクールに対抗出来ていたのはVX_Acまでの話
MV以降になってからはハッキリと一段見劣りするようになってしまってる
これを打破するには現バージョンを引っ張り改良していても無理
抜本的に1からツールそのものを一大刷新しない事には絶対に無理、不可能

それともこのま、かつての消えていったその他のRPG制作ツールの仲間入りになるのを
このまま座してツールの終焉を待つのが望みなのかと

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 22:42:44.24

そこで食い下がった熱意だけは認めてコメントはしてやる
今のお前が駄目なのは根本的に何も分かっていないことだ
仕事を知らない新入社員が業界を憂うような笑えねえ状況だよ
どうしてもって言うなら、まず自分で「2DダンジョンRPG」のシステムを作って
そいつをツール製作作者にところに持って行って直接話すぐらいはしてみろ
そうすりゃ自分が言ってることの意味が少しは分かるようになるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 22:43:42.81

そんなもんウディタ開発者の自由でしょ
個人がフリーで出してるソフトに何言ってんの
文句があるなら自分で抜本的に1からツールそのものを一大刷新した
ウディタライクのツール作ればええやん、ウディタ製作者に１から作れって言うなら

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 23:11:20.79

ちょっと通りかかって見てみたら登場人物の殆どが残念で草

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 23:27:18.93

その登場人物に自分からなりに来るとは大したヤツだ気に入ったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/13(月) 23:29:10.30

>>130が「ウディタ製のゲームのデータをスマホやPS4、5で起動できるようにする変換ツール」を有料販売して、儲けの半分を狼煙氏の支援絵に突っ込んでくれるってんなら、喜んで買うよ？
ツクールが8000円くらいだから、それ以下の値段になるだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 00:04:46.75

実際、ねくらマップ素材が相応のけっして安くはない価格で売られているのに
制作ツールのウディターが無料のままというのは、率直に落差がすごくて正直かなり違和感がある
そこでまずなぜ？という疑問を感じたのが一つ

もう一つは、先日Steamのサマーセールでティラノやらを購入したんだけど、
その時にふと、なぜこれらのソフトの中にウディターという選択肢が入ってないのだろう
という素朴な疑問と寂しさを感じたこと

この二つが主なきっかけ

他ジャンルが有料化している流れの中、なぜそこまで「無料」にこだわり続ける必要があるのだろう
まして素材も有料販売しているんだから制作ツールも有料化したっていいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 00:42:22.70

>>134
全員と入ってないんだけど、文章も読めない発達なの？ｗ
冗談は顔だけにしてくださいねｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 00:47:48.01

有料にしてああしろこうしろ早く更新しろ問題起きたから対応しろ金取っておいて何もしないつもりか無責任だって輩が集まったら狼煙が死ぬかウディタ公開中止する未来が待ってる
そういう性格してるの分かるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 01:17:25.24

「それってあなたの感想ですよね」という至言があります。
匿名で書き込む以外に何か行動してる？してないだろ。

何も生み出さない提案厨はケモプレ以下のゴミ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 02:00:10.78

まさにウディタの現状を象徴するかのような流れやな(白目

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 02:17:27.19

元々ゲームを作りたい人が自分で使うツールを公開してくれているものなのに
そのツールの方に全精力を傾けろって言うのはどうかと思うよ
基本システムのコモン見れば自作を促しているのは分かるじゃないか……

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 04:04:15.70

話は聞かせてもらった
やはりウディタは滅亡する！

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 06:10:49.63

GMS2のDNDモードがウディタユーザーの次のステップなんじゃないかと思って勉強してる

ウディタは枯れたツールだから変に弄って欲しくないって気持ちもあるし、狼煙も弄る気ないみたいだし、他のツールで自分の要件を満たしてくれるものを探した方が早い

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 09:49:42.84

よくよく考えてみれば、儲けがすべてじゃないし、将来性の定義も明言されてないよね。
ユーザーが増えず、売り上げが出てなくても、
100年語り継がれれば将来性はあるといえるかもしれないし、
UE4やUNITY、Jsありのツクール使いこなせない人にとっては、
どうしてもウディタ必要だから、少なくともあと20年はフリーゲームで
ウディタ使われ続けると思う。
それだけ続けば充分将来性あるし、データ残ってて利用規約そのままなら
充分使えるんだから問題なし。
使えなくなるとすれば、マイクロソフト倒産でウィンドウズが使えなくなる
とかだと思う（実際、ウィンドウズなくなったらウディタ的にはキツイ）

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 09:54:55.52

今思ったけど、ウディタのメリットには利用規約の軽さもあると思う。
変に有料化せずそのままであれば、公開停止しても再配布できるし、
データ残っていれば、ウディタはなくならない。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 10:11:49.02

っていうか自分にも刺さるブーメランだけど、そもそも狼煙さんが
狼煙さん用に作ったツールだし、周りがとやかくゆうことじゃないよね。
狼煙さんが有料化したいならとっくの昔にしているだろうし、狼煙さんが
入れたい機能は技術的に可能ならとっくに入れていると思う。要するに、
自分用の作ったけど、使いたかったら使っていいよ的なツールだから、
狼煙さんが使い続ける限り将来性があるという定義づけの仕方もある。
とりあえず、今までの失礼を狼煙さんに謝罪するね。申し訳ありませんでした。
そして、とてもゲーム制作に役立っております！ありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 10:32:43.88

>>137
おいおいまさか自分も残念な登場人物って自覚が無かったのか？
わかった上で飛び込んでくるお祭り大好き大馬鹿野郎だと思ったんだが
思ったより残念な奴だったようだな・・・気に入らねぇぜ、誤字も入なだけに

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 11:04:45.51

最近睡眠取れてないからか、後から見返しても
私の言ってることめちゃくちゃな気がしてきた。

話変わるけど、今年ウディコンでない予定だったはずなのに、昨日急に制作欲沸いて、
予め作っておいたストーリーを全部ウディタ内にイベント化して入れて、
基本的なマップを一通り完成させてしまった。
最近寝れてないから、昨日は早く寝る予定だったのになー。
システムは予めほぼ完成させてるから、なんか間に合うペースになってしまった。
やっぱり、ウディタって楽しいなー。
今年は曲も立ち絵も自作で斜め移動可能な疑似３Dシティを舞台に、
行動権を得ている間、好きなタイミングで割り込んで行動できる
フレックスタイムバトルシステムで戦いながら
ギャグやパロディ、照れ顔一切なしのシリアスなケモホモ殺伐ハートフルストーリーを
進めていく感じのRPGになりそう……（いつもより遅くに作りはじめたのに、
いつもより進んでしまった）
私の作品史上今までで一番ゲームらしくなっている気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 11:37:01.52

＞UE4やUNITY、Jsありのツクール使いこなせない人にとっては、
＞どうしてもウディタ必要だから、少なくともあと20年はフリーゲームで
＞ウディタ使われ続けると思う。

うーん、この痛い人をすら超越した絶望っぷりがまた

まさに末世をすら感じさせられる理解不能な書きっぷりに大拍手

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 12:05:28.50

>>149
御免、最近眠れてないからか >>149 の言ってることで理解できたのは二行とも
『接続詞＋○○をすら＋動詞による形容＋名詞＋っぷり＋省略体言止め』に
なっているなーって点だけだった……。
ヤバイ、もしかしてそんなにひどい文章になってる！？やっぱり睡眠は大事だなー。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 12:37:51.19

ウィンドウズ用の2Dゲーム作るなら、殆どの場合unityやUE4よりウディタの方が効率が良いし、
タイピングでプログラム組むよりマウスで入力した方が早い分、
ツクールでjs使うくらいならウディタで組んだ方が早い。
テンプレートファイルをエディターごと配布できるのもウディタじゃなきゃできないし。
学校の先生が生徒用に計算ツール作るにしてもウディタの方が効率良いと思う。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 12:40:45.23

後、ネタゲー作るのにいちいちunityとかUE4とかjsありでツクールとか
使ってられない時もウディタの方が効率が良い。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 14:08:13.06

ウディタがそんな手軽に作れる存在だったら俺は制作にこんな何年も掛けてねえべよ…

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 14:32:54.60

それは手軽に作ってないからじゃないか？
本当に手軽なクリックゲーなら恐らく1週間もあれば

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 14:49:40.70

そもそも初心者向けのツクールに対して
こっちは中級者向けだと謎の高み見物してたのがウディタだったような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 14:58:16.28

中級者向けというか単にシステムの自作向けだろ？
そこで自作向けじゃない謎の話を持ち込む人がいるから混乱するんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 15:15:16.14

どう使えばいいのか分からない、教えて→しょうがないな
○○というシステムを作りたい、教えて→一緒に考えよう
○○という（既に実現可能な）システムがデフォあるべき、ウディタの未来のためにも組み込もう→帰れ
○○はウディタではどう足掻いてもできないので欲しい→そうだな
まあ大体こんな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 15:45:32.88

ウディタは初心者向けとか中級者向けとかではなくウディコン向けでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 16:14:58.90

掛ける労力と出来上がるものが釣り合ってない感はある

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/14(火) 16:42:07.09

見栄えは、ほぼ素材の問題だろう

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/14(火) 16:54:11.20

>>155
ツクールはjs使わなかったら初心者向けだけど、
jsいじらないとまともにオリジナル要素実装できない。
js使ったらもう上級者向け。
ウディタは中級者向けだけど、オリジナル要素ちゃんと実装できる。
だから、ツクール→ウディタ→ツクールの順でステップアップしていく人よく見かける。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 01:58:33.63

>>161
実際にツクールMV触ってみた事ないのかな？
MVのプラグインの導入と設定って初心者でも簡単にできるようになってるの知らないの？
JSの導入含めて初心者向きなんだけど

　「馬鹿でも出来るプラグインの導入と設定」

これがツクールMV
しかもプラグインの順番も、マウスドラッグで簡単に変えられる便利設計
VXAみたいに設定変更する時もJSの中を直接触る必要もないし

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 02:23:04.61

MVのプラグイン導入の仕方

・作成した(してる最中の)ユーザープロジェクト内のjs/pluginsフォルダー内にDLしたJSファイルを放り込む

ツクールMVのプラグイン管理を開いて一番下の空欄をダブルクリックして左上の「名前」を開いて
pluginsフォルダー内にあるJSファイルの一覧から放り込んだJSファイルを選択

・とりあえずOK押してて、マウスドラッグでそのONにしたプラグインを任意の置きたい位置までマウスドッグ

・任意の位置に置いたらそのプラグインをダブルクリックすると別窓で設定ウインドウが開くので
　あとは設定の説明などを見ながら任意の値やfalse/trueなどに設定する

・設定したら、適用おしてOK
　さらにプロジェクトの上書き保存してテストプレイ

・思うようでなかったり、動かなかったら、設定変えたり、プラグインの順番変えてみて再びテスト

・候補の一つとして置いておきたいなら、とりあえずそのプラグインをOFFしてそのままそこに置いておけば良い

MVではVXAみたいに、スクリプトの中身を直接弄ったりする必要はないし、
てかそもそもプラグインJSをフォルダに放り込んで登録するだけだし、プラグインの置く順番を並べ替えるのに一々コピペしたりする必要もない

・・て、なんでウデイタのスレでこんな事まで書いて
「…いや、それは違うだろ」って一々説明しないと駄目なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 03:06:43.28

ケモプレが言ってるのは「プラグインの作成」の話だろ
流石に草も生えねえよ……何なんだ、お前は

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 03:37:33.60

＞js使ったらもう上級者向け

jsを使ったらとは書いてるが「jsを自作するなら」なんてどこにも一言も書かれてないな、うん

「使ったら」なら、当然 jsの導入も含まれる事になる
そしてツクールMVでjs使うのはべつに難しくもない初心者でも扱えるレベルのもの

そりゃ一からJS勉強してプラグイン作成するのなら初心者には至難の業だが
大抵の機能はすでに数々のプラグイン作者が膨大なプクイ゛ンを各所でMITライセンスに基づき無償公開されている
その数量たるや、VXAの時とは比較にならないレベルで
VXAでスクリプト作成者として著名たった作者が、MVでは中級作者レベルになっている程

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 03:42:52.15

ちなみに

どうしてもオリジナルのjsが欲しいのなら
有償でプラグイン作成を請けてる作者もいるから、そっちに任せるという方法もあるから
初心者でもオリジナル要素実装は可能

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 07:03:54.77

プラグインのことをjsって言うから認識合わねんじゃねぇの？　
「ギガ」みたいなアホっぽさがある

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 10:00:36.23

話は聞かせてもらった

まとめると、つまり

　　　 /|
ﾍ　/|/ |　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　 ∧　　/
　V 　 .|　,　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　|＼/　∨l/
　　　　ﾚ'　7Nﾞ､　　　　　　　　　　　ﾞi　_| 初　ウ
　よ　　　 /Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ心　デ
　っ　　　 7ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z 者　ィ
　て　　　Zー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽも　タ
　滅　　　/　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈避　は
　亡　　　|:　　｀iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/ け　古
　す　　　i､　　　!　ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠ る　い
　る　　　|｀　　　ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_！　！
！！　　 |　　＿,.ｨﾍヽ二ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　　　　 |'￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　　 .|　｀＼　　 ∨＼
wﾍ　 /＼|／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　∨　∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ＼
! 　　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
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**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 10:29:09.29

プラグインの作成のことだよ。
私も文章が悪かったけど、
私もツクールのMVでプラグインを導入した作品いくつか作って公開しているから、
推測は可能だよ。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 10:35:56.48

jsいじったらって書いてあるし、導入にはjsいじらないから
そもそも >>165 の理論はおかしいと思う

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 10:39:38.76

まぁでも議論に揚げとりは不要って国語の教科書にも書いてあるし、
とりあえず「jsいじらないと～js使ったら」は
「プラグインを作成しないと～プラグインを作成するのは」に訂正して置く。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 10:46:15.19

ちなみに、jsってjsファイルの意味じゃなくて、
javascriptの略の意味で言ったつもりだから、「javascript使ったら」
ようするに「プログラミング言語使ったら」って意味なんだけど、
確かにわかりにくかったなって反省している。
だから、「js使ったら」にはこれ以上突っ込まないでね。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 11:04:15.37

>>166
大規模な処理だと莫大にお金かかっちゃうし、
ウディタ使っている人は割と大規模な処理実装したがるから、
ツクールMV使うくらいならウディタ使った方が良い……。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 11:11:24.42

っていうかjsファイルとはいってないし、jsファイルのjsってjavascriptの略だし、
「jsいじらないと～js使ったら」はもともとは
プラグインどうのって意味で言ったつもりじゃなかったので、
やっぱり「javascriptいじらないと～javascript使ったら」に訂正して置く。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 12:32:21.92

>>167
この流れで分からないってただのアホだろ（）　どんなミラクル擁護だ
必死の反論も含めて無茶苦茶、どう考えてもツクールもまともに触ってねえわ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 12:44:49.85

>>175
流れで理解できないアホは>>163>>165なんだが
ケモプレ本人が訂正してるし、ツクールに帰れば？

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 12:46:51.46

>>175
触っているよ。
私はjavascriptのことjsって言ってるし、
プラグインのことをjsだと思った >162 の方が頭おかしいじゃん。
>>161 で言っていることは間違ってないと思う。
そもそも私はプラグインのことをjsって言わない。
何となく流れで、なんか変な発言したかなって思ったけど、
思い出してみたら、>>161 で間違ってなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 12:57:09.10

ゲーム作るだけで一苦労する初心者にプラグイン作成しろだの高度で複雑なコモン組めだの無茶言うなw
そもそも初心者はプラグインの自作なんてしないし出来る訳もない
ただあるもの、自分でも使えそうなものを探して導入して設定するだけ
ウイディタのコモンも同じことで、講座などに載ってるやり方で作成できるものを使うくらいがせいぜい関の山
それが初心者だぞ

初心者にいきなり高度(複雑)なコモン組めとか、だから第一歩目のハードル高いと思われ逃げられるんだろ
そしてウディタはもうさんざん使い古されてきたソフト
それをあちこちツギハギしながら継続させてるだけで目新しさに欠けるし今となっては旧さも目立つ
いつの間にか逆にツクールの新機能を後追いで取り入れるような形になってるしな
もう設計思想自体が旧いんだよ、だから単純に自然衰退してるんだと思う

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 13:03:05.60

>>178
初心者に高度なこと要求してないよ。
jsなしのツクールは初心者向け、jsありのツクールは上級者向け
ウディタは中級者向けって言っているだけ。
ウディタのスレなのにツクールの専門用語を要求するのはお門違いだし、
他人の言った言葉の意味を勝手に決めつけて、偉そうに言った >>165 は酷いって言ってるの。
言葉に複数意味あって誤解する分には仕方ないけど、そういう時は擦り合わせを
していくべきで、決めつけてかかって良いもんじゃない！
しかも、言葉の意味で間違ってたのは >>165 の方だったし。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 13:09:42.91

>>176
なんだ、ケモプレ擁護だったのか
間違うのもしょーがないみたいな言い方だったから変な奴を庇ったのかと思ったんだよ

>>177
この話でお前は何も間違ってない

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 13:15:09.48

>>178
だから初心者が質問に来たら普通に応じてるじゃねーか……
門前払いを食うのは上にいる変なのみてーな意識高い系初心者だけだ
まあアレは初心者じゃなく、ツクールユーザーを装った荒らしだと思うがな
どこのツクールユーザーがプラグインの導入をオリジナル要素だと思うんだって話で

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 14:07:26.42

ところでツクールの名誉回復のためにいうけど、
狼煙さんがウディタを作ったきっかけはツクールにあるし、
ウディタ界隈の盛り上がり度合いはツクール界隈の盛り上がり度合による影響を
多大に受けるし、ツクール→ウディタ→ツクールの順でステップアップしていく人が
いることによる恩恵をウディタは受けているわけだから、ツクールには
とても感謝しているし、なんなら、ウディタで作ったゲームファイルを
ツクール用のプラグイン化するコンバーターみたいなの出て欲しいと私は思っているよ。
だから、ツクールの食いぶちを奪うようなことウディタ界隈は望まないし、
ツクールの開発会社は狼煙さんの取引先の子会社だから、狼煙さんも
ツクールの食いぶちを奪うことはできないと思う。
ツクールみたいな機能をウディタに付けてくれっていうくらいなら、
ツクールにお金を落としてくれた方が、ウディタ界隈にとってプラスになる。
>>180
ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 14:18:44.46

ところで進捗どうですか？

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 14:20:35.03

>>183
こっちは、ウディコン用のゲームできたところ！念入りに通しプレイした！
みんなの進捗も聞きたいなー！

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 14:26:53.12

>>183
ウディコン用のは大方完成した

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 14:42:49.50

>>183
全然あかん。
ひたすら合成器のパーツを作ってるところ。
なおシナリオ（）

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 15:38:48.98

以上”ウディコン同好会”メンバー同士の身内の馴れ合いでした、ってか
流れ的にいろいろと終わってんだよなマジでさ
狭い世界での井戸端会議みたいになっちゃってて広がりや勢いがぜんぜん感じられない
末期のコミュニティそのものじゃねーかよこれ
なんかこうパッと明るい話題とかないの？　予定でも何でもいいからさ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 15:56:55.77

>>187
もうすぐウディコンがあるよ。

ところで素朴な疑問なんだけど、187氏が一番好きなウディタとツクールのRPG（ARPGは除く）は何？
わたしのイチオシはCAPTCHA、らんだむダンジョン。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 16:20:53.29

>>187
お前なんか実力者ヅラして語ってるけど中身伴ってんだろうな？
ちょっと作ってるもん見せてみろや
観念論だけで語るやつは胡散臭え

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 19:31:56.14

p+lSLkrY さんは単に私のことを侮ってただけで、>>163 で
>>・・て、なんでウデイタのスレでこんな事まで書いて
>>「…いや、それは違うだろ」って一々説明しないと駄目なんだよ
っていっているし、ツクールもウディタも使っているってだけで、
別に荒らすつもりもウディタを貶すつもりもなかったのか。
こっちも頭おかしいとか言って御免……。反省します。
流れ見返してみるとフレンドリィファイアが多いね……。
>>187 のいう流れ終わってるとか慣れ合いってフレンドリィファイアのことか……。

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/07/15(水) 19:40:25.13

言葉の定義によるスレ違い多いし、ルイーダの酒場どうの言ってた人ももしかしたら、
ここのスレ民の知恵を結集して新しいコモンイベントのテンプレートファイルを
配布しようという建設的な意見だったのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 20:08:17.77

ないない
無理に善意に受け取るのはやめとけ

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 20:21:26.42

えっ。
ルイーダの酒場どうの言ってた人と187は同一人物かと思ってたわ。
なんか論調似てるし。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 20:23:22.50

ごめんsage忘れた。ROMってくるわ……。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/15(水) 21:07:14.80

まあ仮にゲーム作りに行き詰まって
酒場作りたいから教えてくれってんなら今からでも方法論ぐらいは教えてやるが
「ルイーダの酒場の汎用システム」は技術論としても無理があるだろう
表現したいものによって作りが変わる
酒場はキャラの登録とそのまま結びつく＝システムの根っこと結びついてる
登録なしでストックからの加入だけを考えるなら本当に必要かどうか怪しい
やろうと思えば選択肢使って1階で別れて
2階で個々のキャラと直接話してイベント扱いで合流するなんてのも考えられる
技術論的にはウィンドウ使ってやり取りする方が高度になるだろうが
ゲーム演出的にはこっちの方が面白いまでありうるわな

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/16(木) 01:45:04.38

要はコモン集の品揃えに不満のある奴が「俺の欲しいもんをお前らが善意で作れ」って言ってるだけだろ
発想自体はコモン集で実現してる

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/16(木) 02:10:06.12

俺も和風マップチップ誰か売ってくれーとかは思うので何とも言い難い面もある

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/16(木) 02:11:31.31

低レベルだな。ほんと
お前らがいい歳したオッサンじゃない事を祈る。

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/16(木) 02:15:07.58

他人を見下すことでプライド守ってる系キッズだったか……

**名前は開発中のものです。** · 2020/07/16(木) 05:56:31.55

いいからとっととゲーム作れよ。
完成させて公開した奴が一番尊いんだぞ。

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の68

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の68